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PDFのWebページは糞

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0001nobodyさん02/09/06 00:33ID:???
WebにPDF置いてる会社ってやる気あんの?
印刷目的で作ったもんを何も考えずにPDFにしてWebに置きゃいいなんて
ページ作る奴の手抜きとしか思えん。
PDFは拡大/縮小/横スクロールが必須でこれほど見づらいファイルもない。
死ぬほど重いしな。これだけ重くて紙をスキャンした画像ファイルより
少しはマシという程度のメリットしかない。
そもそもなんでWebで紙イメージをみなきゃいけないのか理解できないよ。
WebにPDF置いてるような会社はどうせアクセス解析もやってないんだろ?
漏れなんか、もし間違えてPDFのページが表示されそうになったら
速攻でブラウザの「戻る」ボタンをクリックしてるよ。
まともに解析すればこういう人間がいかに多いかはわかるはずだ。
もう少しやる気を出して、PDF以外の形式でちゃんと作れや。
0451nobodyさん03/04/29 17:53ID:???

じゃ、結論が出たということで。

---------------------------- THE END ----------------------------

0452nobodyさん03/05/01 02:11ID:???
PDF信者の敗北って事で。
0453nobodyさん03/05/02 00:48ID:???
今時PDFページなんてあるか?
具体例をageれ
0454nobodyさん03/05/02 01:55ID:???
もう誰も相手してねーよ...
0455nobodyさん03/05/02 22:53ID:???
完全に終わりましたな > PDF Webページ
0456nobodyさん03/05/03 08:33ID:???
>>1もPDF信者も糞ってことで。
0457nobodyさん03/05/03 11:28ID:???
>>456
ということにしたいのですね?
0458nobodyさん03/05/03 19:35ID:???
>>1はここの人ですか?
http://volnya.s31.xrea.com/case-5.html
0459nobodyさん03/05/04 10:03ID:???
まだ、僕チン、言いたいことある。僕チンは、利用者の立場。
>>86
LaTeX使うとlatex2htmlで簡単にhtmlにできてしまう。
よって、メンドイpdfなんか使わん。
質問1:
pdfをテキスト化するのは、どうしてます?
例えば、pdf形式のmanualとか論文とかDLして、取っておきたい
とき、軽いテキストファイルにしたい(検索も他のと一括して
できるから)というときですね。
htmlなら、まあ、そのまま取っといても容量少ないからいいん
ですが、pdfは大きいですからね。
質問2:
pdf画面を選択して、エディタやワープロに貼り付けると、
貼り付けられちゃうんですが、これってどういうこと?
gifやjpegの画像ファイルは、これができないので、pdfって
画像とテキストの中間の形式ってこと?
0460nobodyさん03/05/04 17:15ID:???
>>459
複雑な数式でもhtml化できるの?
0461nobodyさん03/05/04 17:52ID:???
>>459
回答1:
PDFはテキスト化できません。ページの先頭から順番に文字が入ってるとは
限らないから。これはPDFを作ったアプリによります。
SDKで文字抽出してみるとわかるが、文字がちゃんととれるのはWindowsの
「メモ帳」で作ったPDFくらいです。
まあ、「文字の前後関係が少しくらい変わっても意味がわかればいい」
程度ならできなくはないですが仕事でこんな要求をする人はいないでしょうね。

回答2:
質問の意味が不明です。貼り付けられるのはPDFの中のテキストのことですか?

0462nobodyさん03/05/04 18:23ID:???
>>460
それは無理です。「文字」にない部分(記号とかpicture環境の図・絵)は、
画像を自動的に作ってくれます。

0463nobodyさん03/05/04 18:40ID:???
>>461
質問1と質問2は、関連していたようです。
まず、jpgやらgifやらは、純粋な画像ファイルですね。
ナンカノ変換かけて、bitmapファイルにして、テキスト化できない
ことはないでしょうが、まあ、できないから。
それに対して、pdfは、テキスト領域選択 → コピー → 貼り付けで、
テキスト部分は、テキストになっちゃう。
そんな意味で、pdfは、テキストファイルと画像ファイルの中間の
形式かなって。
pdfファイルをテキストファイル化する方法は、いろいろあるようです
が、画像も含めた変換かどうか、やってみてないので、分かりません。
例えば、http://www.himote.org/~moyu/tech/pdf_to_text.html。
0464nobodyさん03/05/11 22:08ID:???
PDF重すぎる、のろ過ぎる(ーーー
0465nobodyさん03/05/17 00:08ID:e6wcfuXb
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030516-00000028-zdn-sci
アドビ、「Acrobat 6.0日本語版」を発表。「Acrobat Reader」は「Adobe Reader」に

アドビリーダーだって。ダサッ

つーかアドベって読んでた。
0466nobodyさん03/05/17 01:34ID:???
今までのバージョンだって全然軽くないのに「アクロバット」だったからなぁ。
0467nobodyさん03/05/19 02:33ID:???
今のマシンでAcrobat3.0起動すると軽いですよ
見られないPDF多いけどな
それにしても3.0でも見られるPDFよこせというhtml原理主義が
悪い方向行っちゃったWeb屋なんとかしろ
4.0じゃないとフォント埋め込みのPDFができないからと言っているのに
0468山崎渉03/05/22 02:02ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0469nobodyさん03/05/25 02:53ID:???
>4.0じゃないとフォント埋め込みのPDFができないからと言っているのに
フォント埋め込んだPDFならネイティブデータのほうが軽いよ。
本末転倒なPDF化はやめてくれ。
0470nobodyさん03/05/25 09:34ID:dEbRAWw6
PDFが遅い遅いって、おまえら、何年前のマシンつかってんだよ。貧乏人の集いですか、このスレは(プッ
0471nobodyさん03/05/25 10:30ID:???
ラウンジからきました。ずいぶん自意識過剰な人たちが集まってるスレですね。
コンピュータ関連の職業の人たちはやっぱしこういう人たちが多いんですか?
気 持 ち 悪 い で す ね 。 
0472nobodyさん03/05/25 12:15ID:Z7CYcQEI
自意識過剰な人たち = PDFで飯を食ってる人たち
0473nobodyさん03/05/25 14:17ID:???
>>PDFで飯を食ってる人たち

いるのかよ。adobeぐらいなもんだろ。バーカ。
0474nobodyさん03/05/25 14:46ID:???
↑馬鹿に見える
0475nobodyさん03/05/25 22:19ID:???
>>471
>ラウンジからきました。
関係ねーヤツはすっこんでろ!ボケ!
0476_03/05/25 22:31ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html
0477らうんじゃー03/05/25 23:02ID:???
>>471に釣られてやってきますた。

本当におかしな人たちがあつまってますね あたしからすれば、>>1を筆頭に
 マ ジ で 気 持 ち 悪 い で す よ 。 あ な た た ち。  

ここは本当にひどいインターネットですね。(w
0478nobodyさん03/05/25 23:15ID:???
477 :らうんじゃー :03/05/25 23:02 ID:???
>>471に釣られてやってきますた。

本当におかしな人たちがあつまってますね あたしからすれば、>>1を筆頭に
 マ ジ で 気 持 ち 悪 い で す よ 。 あ な た た ち。  

ここは本当にひどいインターネットですね。(w
0479nobodyさん03/05/25 23:24ID:???
477 :らうんじゃー :03/05/25 23:02 ID:???
>>471に釣られてやってきますた。

本当におかしな人たちがあつまってますね あたしからすれば、>>1を筆頭に
 マ ジ で 気 持 ち 悪 い で す よ 。 あ な た た ち。  

ここは本当にひどいインターネットですね。(w
0480nobodyさん03/05/25 23:41ID:YSPDmk96
http://elife.fam.cx/
0481nobodyさん03/05/26 00:15ID:???
>>473
世の中には残飯を拾って喰う様な悲惨な「隙間ビジネス」というものがあるのだよ。
0482nobodyさん03/05/26 10:06ID:8Vy1KHET
PDFってたまにフォントエラーとか言われて
再起動しないと開けなくなることがあるのがウザイんだが。

0483nobodyさん03/05/26 21:32ID:???
>>482
初心者は初心者スレに逝って下さいね
0484nobodyさん03/05/28 12:31ID:???
ラウンコが燃料入れるスレでもないんだけどな
0485山崎渉03/05/28 17:05ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0486nobodyさん03/06/07 01:45ID:???
>>481
>世の中には残飯を拾って喰う様な悲惨な「隙間ビジネス」というものがあるのだよ。
Acrobatのプラグインとかをひっそりと売ってる会社もあることはあるな。
とても儲かるようには思えんが。

0487nobodyさん03/06/07 13:23ID:???
(このスレの傾向をみると2週間にいっぺんぐらい同じような感じの書き方をする香具師がageてるって感じだ)
0488nobodyさん03/06/08 15:36ID:???
(このスレの傾向をみるとPDFの悪口は世界で一人だけが言ってるってことにしたい香具師がsageてるって感じだ)
0489nobodyさん03/06/08 16:12ID:???
一人と決め付ける気はないけど、オツムのレベルが
似たり寄ったりだから、匿名だと区別つかないよな。
まぁ世界に一人だろうが三人だろうが大勢に影響ないし。
0490nobodyさん03/06/08 17:31ID:???
どっちにしろ 板違いのスレには間違いない*p
0491nobodyさん03/06/08 18:42ID:???
とりあえず、漏れは481==486==488とみているわけだが何か。

ていうか、このスレに反してAcrobatは6にまでバージョンあがりましたねぇ。全然効果ありませんなぁ。残念で仕方ないですね(w

つか、いまどきPDFの表示が遅いとかいってる香具師ってどんなマシンつかってんだよ。ママンに頼んで新しいの買ってもらえって(w
なんだったら、漏れのMSXくれてやってもいいぜ(プ
0492nobodyさん03/06/10 03:00ID:???
PDFなんてWebで見るもんじゃないだろ
必死にPDF擁護してるのはHTMLすら作れない職務怠慢クン達か

ローカルでPDF使うのは勝手だがインターネットに出すのはヤメテケレ
PDFは特定機種しかでしか見れない大迷惑なファイルだから
0493直リン03/06/10 03:10ID:O0KbeuSU
http://homepage.mac.com/yuuka20/
0494_03/06/10 04:05ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html
0495nobodyさん03/06/10 08:19ID:???
擁護はしてないが、アレルギーでもないよ。べつにPDFのページでも、
なんとも思わない。。

これが大多数ではないかと。必至で擁護してるのも>>1みたいに
板違いのスレ立ててるのも全体からすれば微少でしかない。

THE END.
0496nobodyさん03/06/11 02:00ID:???
擁護はしてないが、PDFマンセーでもないよ。べつにPDFは普通にウザいと思う。

これが大多数ではないかと。
0497nobodyさん03/06/11 02:32ID:???
PDFうざいには賛同
0498nobodyさん03/06/11 23:52ID:???
>>496
ブラウザ内部でPDFを開こうとしているからだよ。ブラウザの設定変えれ。漏れはそれでウザいとはみじんも思わなくなった。

THE END.
0499nobodyさん03/06/12 10:41ID:7EGy0/pi
設定変えてもウザいものはウザいよ。 迷惑メールとかと一緒。特にPDFでカタログとか作ってる会社の気が知れない。 見るだけで買う気が失せるのに。
0500nobodyさん03/06/12 19:30ID:???
500get
0501nobodyさん03/06/12 22:59ID:bTvChWjo
ニュース速報から来ますた。紹介通り>>1のDQNぶりが痛々しい。
たかだかファイルフォーマット一つで随分と必死だな(w >>1
0502nobodyさん03/06/13 00:36ID:???
>>501
オマエモナー
0503nobodyさん03/06/13 01:52ID:???
PDFマンセー粘着必死だな(W
0504nobodyさん03/06/13 02:34ID:???
PDFマンセーな奴っているんだな。
0505nobodyさん03/06/13 18:04ID:HocnAqlc
別にわざわざ叩こうとは思わないが、
PDFが素晴らしいとか思っている奴もちょっと感覚がおかしい。
普通に使いづらいし。
0506nobodyさん03/06/13 21:10ID:???
>>505
スレを良くヨメ。誰一人としてマンセーとか素晴らしいと書いてる香具師はいない。
たんに、アンチPDFが狂ってるといってるだけだぽ。誰もマンセーしてない。
誰もマンセーしてない。
誰もマンセーしてない。
0507nobodyさん03/06/13 21:20ID:???
誰もマンコーしてない。
誰もマンコーしてない。
0508nobodyさん03/06/13 23:52ID:???
>>506 あんたのほうがよっぽど狂ってるよ(藁
0509nobodyさん03/06/14 00:02ID:???
>>誰一人としてマンセーとか素晴らしいと書いてる香具師はいない。

ここは激しく当たっているようだが。。。>>508

32歳会社員:ラウンジャー住人
0510nobodyさん03/06/14 17:28ID:???
-er + -住人 は冗長
0511nobodyさん03/06/17 12:27ID:???
>>510
「ラウンジャーの中の人」の意だと思われ。
0512nobodyさん03/06/18 03:22ID:???
>>511
ラウンジャーの中に人など・・・
0513nobodyさん03/06/18 10:32ID:???
PDFが重いというと基地外呼ばわりされるスレはここですか?
0514nobodyさん03/06/18 10:52ID:???
PDFが重く感じられるほど非力なPCを使っている人は基地外
0515nobodyさん03/06/18 11:10ID:vB3YbyDV
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html
0516nobodyさん03/06/18 13:29ID:iF2comeR
>>3は激しく能無し…
0517nobodyさん 03/06/18 14:38ID:???
まあ、作る側としてはメリットがあるだろうけど、閲覧者
の側からすれば、デメリットはあっても、これといったメリット
が思い付かないな。
大抵の場合はただのHTMLかテキスト文書で充分だし、表現を豊
かにするためには、CGIやフラッシュ、JAVAスクリプトでも使えばいい。
表計算とかしたいならExcelにすればいいし、読む立場から見て
pdfでないと困るということが何か1つでもあるのだろうか?
0518nobodyさん03/06/18 15:20ID:DT1VWY3V
>>517
pdfはHTMLやtextに比べて改竄しにくい。
0519nobodyさん03/06/18 16:02ID:???
文句があるならサイトに来るな、というメッセージです。
0520nobodyさん03/06/19 02:25ID:???
>>518
まさかメリットってそれだけ?

自社の文書が改竄されてネットのどこかにおかれたら被害を受けると?

例えば公開されている米国の文書を改悛して「米政府は宇宙人と接触している」
とか書いてネットにおくだけでみんな信じちゃうわけだ。

それじゃ世の中に「怪文書」ってものはなくなるよね。
嘘八百書いた書類でも簡単に正式文書にできちゃうんだから。

改竄されるのが嫌でPDFを使うなんて被害妄想はいりすぎ。
そういう人は一度、脳病院に行ったほうがいい。
0521nobodyさん03/06/19 08:20ID:???
>>520 激しく話を広げすぎ(pu.
0522nobodyさん03/06/19 08:36ID:???
会社の収支報告にはPDF
0523nobodyさん03/06/19 09:12ID:???
大手メーカーのパソコンのスペック表示なんかはPDFダウンしてあとで印刷してじっくり見る方だな。
0524nobodyさん03/06/19 19:12ID:???
印刷して、っていうのがポイントなんだぞ。
0525nobodyさん03/06/19 22:05ID:???
>>524
印刷して、メモ書いたりする。いけないことなのか(´Д`;)
HTMLだとA4ヨコで綺麗にレイアウトされたカタログスペックを印字できへんし。
PDFダウンして印字して云々と、使い方だよな。。PDFがHTMLより重いってのは仕方ないが、
このあいだ、パソコン新しいのを買ったら別に苦じゃなくなったよ。今のパソコン速いし。
重い重いって言ってる人は、お金もってないの?貧乏?

あと>>3は久々に笑わせてもらった。
0526nobodyさん03/06/19 23:16ID:VmiHzFoD
貧乏人が文句言っちゃいけないのですか?
どんな環境でも快適に見られてこそ、
優れたものであるといえるでしょう。
0527nobodyさん03/06/19 23:25ID:???
ん?
>「HTMLだとA4ヨコで綺麗にレイアウトされたカタログスペックを印字できへんし」<
可能です。STRICT?
0528nobodyさん03/06/20 00:35ID:???
>>526-527
PDFマンセー粘着に何言っても無駄だよ
どうしてもPDFの批判は許せないらしいから(W
0529nobodyさん03/06/20 01:43ID:???
PDFの一番の利点は無能者が作っても出力が同じだということ
HTMLだとどんなブラウザでも同じように表示され印刷されるためには
結構なノウハウが必要
見栄えもPDFのほうが有利
0530nobodyさん03/06/20 08:29ID:???
>>528
一つ大きな勘違いをしているようだが、誰もPDFマンセーとは言ってない。
>>527
「キレイにレイアウトされた」という点でHTMLはPDFに著しく劣ります。
>>526
あたりまえでしょ。貧乏人は文句なんて言えるわけないじゃん。分相応ってものがあるでしょ。
0531nobodyさん03/06/21 11:30ID:???
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1056034939/46
0532_03/06/21 11:41ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0533nobodyさん03/06/21 11:53ID:ot3uTMTB
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0534nobodyさん03/06/22 13:19ID:???
PDFマンセー粘着の精神構造

・自分はPDFは悪くないと言っているのであってマンセーしていない。
・PDF反対派はすべて自作自演で1人しかいない。
・PDFが遅いと思う人は貧乏人だから文句を言う資格すらない。
・HTML文書は改竄されるとそれをみんな信じてしまうので危険。
・偉そうなことを言ってもPDFでやってることはパソコンのカタログを見ることくらい。
・議論に負けそうになるとニュー速にカキコして自作自演。

結局、こんな糞みたいな人間がよろこんでPDFを使っているのです。
0535nobodyさん03/06/22 13:25ID:???
>>530
>あたりまえでしょ。貧乏人は文句なんて言えるわけないじゃん。分相応ってものがあるでしょ。

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\ 
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|
0536nobodyさん03/06/22 17:25ID:???

漏れの作ったPDFビューワならAdobe Readerより倍ぐらいは速いよ。
公開しないけど(w。

MARCHレベルのドキュソPG(←漏れ)でもアプリの作り方次第でPDF表示は
いくらでも速くなるよ。

PDFが重い・遅いのはAdobeがReaderの実装をさぼってるか表示速度をちゃんと考えて実装してない
(もともと、表示速度を前提としたファイルフォーマットという位置づけていない?)ぐらいだろ。
0537nobodyさん03/06/22 17:28ID:???
>>1==534は自分が正義の味方とでも思っているのか?
0538nobodyさん03/06/22 18:37ID:???
駄目なものを批判するのは正義の味方です。
0539nobodyさん03/06/22 18:45ID:???
だからといって>>3 は、ないだろう(w
0540nobodyさん03/06/22 18:45ID:ga37BwQQ
口だけは達者な>>536がいるスレはここですか?
0541nobodyさん03/06/22 20:17ID:???
http://www.object-craft.com.au/projects/macosxutils/pdfviewer.html
↑
MacOS Xだったら、PDF表示はこいつが一番速い。Windowsより速いカモ。
0542nobodyさん03/06/22 20:18ID:???
マカーはこの板に来てはいけません。
0543nobodyさん03/06/29 20:03ID:???
PDFマンセー粘着=マカー
0544nobodyさん03/06/29 20:10ID:???
週末になるとこのスレageられるんだね(w

>>543
MacOS X10.3のPreviewは爆速らしいぞ。
0545nobodyさん03/06/29 20:11ID:???
日曜日って週末だっけ?
0546nobodyさん03/06/29 23:30ID:???
>>545
NYとかはまだ週末っぽい。
0547nobodyさん03/06/30 01:33ID:???
>>544
OSX(゚�听)イラネ
0548nobodyさん03/06/30 02:01ID:???
>週末になるとこのスレageられるんだね(w
一体どこからそんな法則が?
>>542と>>543のカキコが日曜だから?
だからってスレ全体をそうだと決め付けるのは脳の病気なんじゃ?(藁
0549nobodyさん03/06/30 06:10ID:7zjqMPUb
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur
0550nobodyさん03/06/30 08:10ID:???
542はageじゃねー!
540と543だろ
0551nobodyさん03/06/30 12:08ID:???
>>だからってスレ全体をそうだと決め付けるのは脳の病気なんじゃ?(藁
マカー特有の人格攻撃ですか。ヤレヤレ。
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