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■■これから食っていける技術の組合せは？■■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001レナ02/03/23 23:01ID:5hjU3Dl0
言語・アプリ環境・データベースには、
Perl, PHP, Java, Ruby, C, Tcl
Apache, CGI, JSP/Servlet, ASP, ColdFusion
Oracle, PostgreSQL, MySQL

などがありますが、当分の間食っていけそうな技術の
組合せって何でしょう？

例えば、
　「Apache＋PHP＋PostgreSQL」

ぜひ熱く語ってみませんか？
0237nobodyさん02/12/27 22:21ID:T7bSPg69
age
0238nobodyさん02/12/29 04:34ID:???
2chで対人の訓練をしてふっかける交渉技術が一番もうかる。
0239山崎渉03/01/15 13:39ID:???
（＾＾）
0240nobodyさん03/04/10 14:53ID:???
age
0241nobodyさん03/04/11 02:50ID:???
複数のプログラミング言語を自由に操り、移植できる技術。
0242nobodyさん03/04/14 13:48ID:???
そこらへんのcgiつくってるようなレベルでいいんだけど
perlできる人を派遣してもらうなら、どこがいいかなあ？
0243山崎渉03/04/17 12:07ID:???
（＾＾）
0244山崎渉03/04/20 06:25ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0245山崎渉03/05/22 02:23ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0246北村貴母緒03/05/23 15:21ID:7vDvDVhJ
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0247山崎渉03/05/28 17:07ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0248山崎 渉03/07/15 11:26ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0249nobodyさん03/07/22 20:37ID:UlbwRdgr
IIS＋ASP＋SQLserver
はダメですか？
0250nobodyさん03/07/22 20:46ID:tla56Tou
>>249
食っていけるけど、人生めちゃめちゃになるぞ。

OS、IIS、SQL鯖それぞれのセキュリティホールが
頻繁に発生し、適当にHOTFIXあてるとアプリが動かなくなるため
テスト環境で全打鍵。本番環境で全打鍵。

月に１〜２回はこの作業が発生する。しかもほとんどの場合休日。
「緊急」、「重要」のセキュリティホールがあまりにも頻繁に発生している。

落ち着いたらOSのバージョンアップ。
そうなるとアプリが動かなくなる可能性があるのでOSのバージョンアップまでに
アプリに及ぼす影響を調査し影響あるコードの修正。

そして、セキュリティホールの山．．．

歴史は繰り返される。
0251nobodyさん03/08/05 00:55ID:bQ0QMgvA
>>250
ご苦労な事です。普通そこまでやらない。やる必要もない。
会社（又は上司）がよほどアホなんでしょうね。

特にOSのバージョンアップて。2000SP1で止めている企業は
多いです。パッチも必要な物だけを入れればそれほど頻度は
上がらないし。

しかもわざわざ休日出勤してまでパッチあてやるんですか？
「俺の責任じゃない」と言って突っぱねましょうよ。それで
問題が起きれば会社辞めればいいだけの話。責任と仕事は
どこかで一線を引かないとさ。

だいたい「緊急」「重要」でも急ぐ必要はないよ。iDCにサーバー
置いてある会社だと即日パッチあてはかなり厳しいから。
0252nobodyさん03/08/05 01:38ID:???
稲作＋有機野菜。
これ、確実！
0253nobodyさん03/08/05 14:22ID:???
なるほど。
0254nobodyさん03/08/06 01:23ID:???
上司へのゴマすり + 営業スマイル
これ、確実！
0255山崎 渉03/08/15 22:44ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0256nobodyさん03/08/20 17:41ID:???
とりあえずNC旋盤は定番だろ？
0257nobodyさん04/09/29 01:01:26ID:???
逆に、絶対に食っていけない技術の組み合わせを全て挙げてみたら？
それ以外は、（理論的には）何でも食っていけるという事になる。
HSP＋上司へのごますり、とか。
0258nobodyさん04/10/13 21:44:51ID:???
1年以上レス付いてないのにsageでレスつけている>>257に同情age
0259nobodyさん04/10/14 13:43:53ID:???
LAMPで食ってます。以上。
0260nobodyさん04/10/22 17:18:17ID:KiRrH1Nn
世間になんて言われようと
我輩はWindowsを、Microsoftを信じ、ほそぼそと食べていきます。
IISでASP.NET（しかもVB.NET）でMSDNでこれからも安いサイトを作り続けます。

だって簡単なんだもん、、、
0261nobodyさん04/10/22 17:34:09ID:???
>>260
それでも大丈夫だと思うけど？

ただ、>>250みたいな事はあるけど、正直、LinuxやUNIX、Apache、PHP、MySQL、PostgreSQLを
使ったアプリより、後々が楽。

特に、中小企業の社内でつかうシステムなら迷う事無くIIS＋ASP.NET＋SQLServerが楽。
パッチ？セキュリティホール？そんなものプログラムとかシステムとか知らない
おじさん/おばちゃんでも、手順書書いてサービスパックとかインストールさせりゃ終わる。

これが、システム部門も無い中小企業だったらどうよ。
Linuxとかの操作すら出来ない。
パッチ当てさせるなんて絶対無理。
おのずと、対応策は全国出張してセキュリティパッチを当てる日々。

確かに、グローバルに公開するようなWebサイトには向かないだろうけど、
社内システムには相性ばっちり。
逆に社内システムにJavaだのLinuxだの使ったら大変だよ。

0262nobodyさん04/11/04 00:07:50ID:KF0nYLrj
中小企業の社内でつかうシステムなら放ったらかしでいいから、逆にLinuxやJavaの採用が許される
0263nobodyさん04/11/04 11:43:53ID:CVTqLxqd
　 　　|l 　|l　l　|l　|　|i
　 　|i 　l　|i　l|　li　 |
　 　　　　　　∩
　 　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つ
　 　./ ﾟ 3　 ヽ　）´　　　
　）　l　ﾟ ll ∩　ノ　そ
Σ　`'ｰ---‐''　　（
　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!
0264nobodyさん04/11/04 15:49:03ID:???
軽さ
php>cgi ？

それだったらｃｇＩから乗り換えようかな〜
0265nobodyさん04/11/07 02:04:07ID:6U+IZaoa
perlとかで商売って出来るの？
0266nobodyさん04/11/08 00:53:03ID:???
>>265
客が欲しいものが作れるなら、なんだって商売できる。
0267nobodyさん04/11/08 16:00:52ID:???
>>265
商売？と呼べるかどうかは別だけど、結構色んなソフト開発してて
ログ解析とかの機能作るときはPerlは重宝してるけどな。

とはいえ、最近の言語は正規表現普通に使えるようになったから、
ログ解析にPerl使う機会も減ってきたけどね。
0268nobodyさん04/11/09 01:47:18ID:???
マジレス

ネイティブと問題なくやりとりできる英語力
0269nobodyさん04/11/09 07:57:14ID:???
>>268
よく、こういったスレとかで『英語』って出てくるけど、
『英語』って技術だったのか？
0270nobodyさん04/11/11 01:14:05ID:???
英語とか言い出したらミもフタもないな
0271nobodyさん04/11/13 21:00:54ID:IuPnpDDi
あいうえお
0272nobodyさん04/11/13 21:08:48ID:???
司法試験に受かれば食いっぱぐれないよ
0273nobodyさん04/11/13 21:19:48ID:???
という時代もあった。
0274nobodyさん04/11/13 23:45:57ID:???
合格率2.5%だけどな･･･
0275nobodyさん04/11/14 06:01:25ID:???
googleの検索力だな。
あとコミュニケーション能力

0276nobodyさん04/11/14 07:40:17ID:???
とりあえず、掛け算、99×99まで覚えとけばいいんじゃない？
0277nobodyさん04/11/20 22:45:47ID:???
>>276
日本は9×9 までが標準的だけど、
海外は、どこまで教えてるんでしょうね。
2桁の九九まで教えてる国も、在るってのは
聞いてるけど。
0278nobodyさん04/11/20 23:33:28ID:???
そろばんやれば二桁掛ける二桁は暗算できるようになるよ。
0279nobodyさん04/11/21 05:10:03ID:???
そろばんの暗算で99×99ができるのと、九九として99×99を覚えるのはちょっと違うと思う。
でも、ちゃんと暗算初級レベルの計算ができるなら、まぁいいとおもう
0280nobodyさん04/11/21 05:11:11ID:???
でも、3桁の足し算くらいは、1秒未満でやってほしいと思う
0281nobodyさん04/11/21 05:12:03ID:???
>>280
お前できんの？ 782 + 977 とか
0282nobodyさん04/11/21 05:13:53ID:???
768+514くらいは、暗算で1秒未満でできるようになろうよ、と
0283nobodyさん04/11/21 05:15:35ID:???
>>281
その計算って、そろばんできなくても簡単じゃないの？782+1000-23だから
0284nobodyさん04/11/21 05:21:20ID:???
そりゃ簡単だよ、５秒はかかんない。
でも１秒未満って言ってるんだろ？
訊く時間も考えると即答以上のスピードだ。
0285nobodyさん04/11/21 05:24:04ID:???
つうか、そろばんでやるなら、単に数字入れるだけだし、問題聞いた時点で答えがでるでしょ
0286nobodyさん04/11/21 05:27:02ID:???
暗算やるなら、４けた程度のそろばんは頭にあるでしょ
0287nobodyさん04/11/21 05:34:28ID:???
そろばんすげー……ﾔﾊﾞｲちょっと焦ってきた
0288nobodyさん04/11/21 13:37:05ID:???
ここみると、3桁10口の暗算、3秒ちょいでやるみたいだね。
ttp://www.soroban.com/fanzan/
0289nobodyさん04/11/21 13:48:05ID:???
つまり、これから算盤ができないと食っていけないと。
0290nobodyさん04/11/26 16:39:38ID:???
よみかきそろばん
0291nobodyさん04/11/27 11:59:05ID:???
せめて、「憂える」くらいは読んで欲しいな。
0292nobodyさん04/11/28 00:49:29ID:???
>>291
つまり喜んでるってことですよね?
0293nobodyさん04/11/28 01:35:43ID:???
>>292
２番の「たじろぐ」ですよ
0294nobodyさん2005/07/11(月) 10:12:01ID:vt7ItH9D
こういうスレをもっと盛り上げていくべきだと思う。
２ｃｈのWebProg板は情報が全体的に古い。
0295nobodyさん2005/07/29(金) 16:25:35ID:DFDESIJx
では最近の話題を。今注目されている技術は

Java(JSF+Hibernate+Spring)

↓意見どうぞー
0296nobodyさん2005/07/29(金) 22:29:27ID:???
↑ID が DES
0297nobodyさん2005/07/31(日) 01:24:55ID:???
言語で言えば、C、JAVA、Perlだろうね。

置き換えのスパンが長いシステムに使われている言語ほど長く飯が食える。
COBOLなんて未だに仕事があるしね。
今の金融機関ではJAVAが多いから、Webでたとえ廃れても、長く使える。
PerlやCはシステムそのものに必要なので、無くなることはないだろうし。

ただ、単なるCGI書きのレベルじゃ、どの言語でも厳しいのは確か。
0298nobodyさん2005/08/01(月) 18:26:10ID:???
>>294
お前みたいに何ヶ月も死んでたスレをサルベージする香具師がいるから
情報が古いんだよ
0299nobodyさん2005/08/03(水) 18:23:54ID:???
現職の人はここに書き込んでる暇ないと思われ
0300nobodyさん2005/08/04(木) 00:56:35ID:???
んなこたーない
0301nobodyさん2005/08/20(土) 03:48:40ID:V5KzhIg6
↑そんなこと書込んでる暇があったら
　新しいプロジェクトに自分がアサインされてるかどうか
　確認した方がいいよ。
0302nobodyさん2005/08/20(土) 06:30:11ID:???
お前もな
0303nobodyさん2005/08/23(火) 14:20:09ID:VTZPLP9L
$COUNT = COUNT_DOWN ( $WebProg_Board )
echo $COUNT . "時間" ;
0304nobodyさん2005/09/17(土) 18:05:23ID:8kBw+lwz
HTML＋XHTML＋HDML＋XML＋UML＋ML＋SEXだろうね。
WEB業界で生き延びるなら、これだけおさえておけばおｋ。
0305nobodyさん2005/09/18(日) 03:26:51ID:???
現職のSEです。
ウチはほとんどの案件でフリーツールしか認めてもらえません。
(OSはDebian。金のある客ならRHELブチ込むけど)

まぁ普通に採用する要素技術としては、

■ 1人月未満の案件
Perl5もしくはPHP4
DBはMySQL4.1

■ 3人月程度〜
簡単なのならPHP4
メインはJ2EE
DBはこっちもMySQL4.1 (一定のスキルがあればこれで事足ります)

です。

J2EEに関してもう少し言及しますが
やはりEclipseを使う事になります。
でもチーム開発やリモートサーバを中心にした開発が不得意です。
VMで開発サーバを用意してPHPをviでガリガリ書いた時の生産性と比較すると
ある程度規律が維持できるという事以外でのメリットが得られません。
(クラスタなんかはハードウェアやOSのレベルで行うべき)
Javaの乱立するライブラリ群をいろいろ採用してると、
本来Javaを採用する理由の多くが損なわれてしまいます。
まだ解決策が見出せていませんがなんとかならんもんでしょうかねぇ。
「Javaでやるとコストがかかる」というのがウチの連中の所見です。
0306nobodyさん2005/09/19(月) 00:51:17ID:???
Javaは、すごくデキル人が使うとすごくデキルようになるけど、できない人が使うとただの足かせになる諸刃の剣。

PHPをviで書いてるほうがチーム開発に向いてるの？
リモートサーバを中心にした開発向いてるの？

リモートサーバで動かしながらデバッガで追うのとか、PHPよりJavaの方がはるかに楽だと思うんだけど。
0307nobodyさん2006/05/02(火) 01:30:53ID:D/TlCEyY
何かに特化しとけばいいだけじゃないの？
COBOLですらいねぇいねぇと引き合い多いくらいだ。
案件数の統計を取ればJAVAが多いが雨後のタケノコのごとく
量産されてるから値崩れは早いか。

中国の技術者数の伸びはすげぇよ。
んで、日本に流入。奴らの中にJAVA系の多いこと多いこと。

変態チックなまでに組み込み系とか
ひたすらNotesで開発とか
高水準の技術者数が少ない系統は空くのを待たれてる状況。
単純な市場原理だな。

死にたくないだけなら運用保守でもしてりゃいいじゃん。
クソつまんないけど。
0308nobodyさん2006/05/02(火) 04:00:31ID:???
中国ねえ。。。
たしかに伸びてきている空気（勢い）は感じるが
一方で、中国に発注して後悔している日本人マネージャも多いって聞くｗ

安かろう、悪かろうがココまで酷い業界も珍しいと思うな。
（レベルの高いところは高いんだろうけどね）
0309nobodyさん2006/05/25(木) 05:26:22ID:???
C,JAVA,Perlは勉強しておいて損はないと。
0310nobodyさん2006/06/08(木) 00:40:40ID:GZ+vQBul
ｱｹﾞ
0311nobodyさん2006/06/15(木) 04:08:01ID:???
>>309
なぜそこにPerlが並ぶｗ
0312nobodyさん2006/06/16(金) 11:43:26ID:???
むしろJAVAが混ざってる事の方が疑問だ。
C,Perlでいいよ。
0313nobodyさん2006/06/16(金) 12:37:26ID:???
VMって時点で萎えるよな〜
0314nobodyさん2006/06/21(水) 17:30:16ID:???
PerlやPHPでは書けなかった美しいコードが書けるから
Javaでコードを書くことにしました。
自分で使ってみて、Javaは美しいコードを書くことができる、
プログラマをハッピーにする言語だと感じたのです。

現在 Java + EJB3 + JSF + JBoss Seam + AJAX を使っています。
最強だと思います。
0315nobodyさん2006/06/22(木) 00:33:46ID:V5qmvGMS
Perl + SpeedyCGI + MySQL + Ajax
0316nobodyさん2006/06/22(木) 04:30:59ID:???
Java+actionsript3.0
0317nobodyさん2006/06/23(金) 05:31:59ID:N5RyCxD8
ていうか食ってける組み合わせって何。
かなりの小規模じゃない限り、全部一人で面倒見ることなんかないかと。
ｻｰﾊﾞ、DBは要件に最適なのﾁｮｲｽするだけかと。
0318nobodyさん2006/06/23(金) 06:42:08ID:???
>>317
＞かなりの小規模じゃない限り、全部一人で面倒見ることなんかないかと。
偏った知識しかないなら、そう思うのも仕方ないかもね
0319nobodyさん2006/06/23(金) 16:02:37ID:???
>>312
いやいやＣ、ＰＨＰで決まりらしい
でＤＢはMySQL、クライアント側はAJAX
0320nobodyさん2006/06/23(金) 23:58:42ID:/pPRuXX+
PHPのブームは終わったよ
0321nobodyさん2006/06/24(土) 00:47:34ID:???
ごめんなさい、都銀とかしかやったことないんで。。。
0322nobodyさん2006/06/24(土) 02:21:10ID:???
Rubyかな
0323nobodyさん2006/06/24(土) 14:28:37ID:???
PHP=DQN
0324nobodyさん2006/06/24(土) 16:26:02ID:abjk36MR
Rubyって実際どうなん
0325nobodyさん2006/06/25(日) 10:32:28ID:???
http://www.glocom.ac.jp/j/chijo/text/2006/06/web20.html
---
逆に言えば，カネを稼ぐことにまったく頓着しない二〇歳代のオープンソース・プログラマーには，
リアル世界でサバイブしていく戦略が欠け落ちているような気がするんです（笑）．
それこそが新しい現象だという人もいるけれど，公文さんがおっしゃったバリューの，
アテンションのほうだけを追求していれば，最低限の生活が一生保障されると本気で信じているのかなぁ

若者世代で括ってしまうと誤解を生じるけれど，「オープンソースが大好きならば，生活の糧を直接得なくても，
アテンションのバリューだけを徹底的に追求して生きていけばいいんだよ，君たち」，
と若い人たちに対して無責任に言うことが，わたしにはできないんですよね．
0326nobodyさん2006/06/26(月) 12:05:29ID:???
商用DB＋JavaかCかVB
企業に入ると他の選択肢少なくない？
0327nobodyさん2006/06/27(火) 15:07:09ID:eLhJeLYD
Perl大ブレイク → 厨Perlプログラマ増殖 → PHP大ブレイク → Perl叩きPHP賞賛 → 厨PHPプログラマ増殖 → SpeedyCGI浸透 →
0328nobodyさん2006/06/27(火) 18:00:16ID:???
>>324
仕事的にはほぼ無いに等しい。日本では
ごくごく一部でPerlのリプレースとして使われる事がある程度
0329nobodyさん2006/06/28(水) 02:33:13ID:???
>>325
座布団１０枚
0330nobodyさん2006/06/28(水) 23:53:29ID:???
DQN.php
実行してごらん
0331nobodyさん2006/07/02(日) 02:15:48ID:???
>>327
まったく世の中の流れが読めてないね
0332nobodyさん2006/07/02(日) 04:54:12ID:???
>>331の読んでる世の中の流れを教えてもらおうか
0333nobodyさん2006/07/03(月) 17:24:21ID:???
スパム＋html＋ワンクリック
0334nobodyさん2006/07/20(木) 12:24:52ID:dB/Wc6wE
Python,JAVA,SQL
0335nobodyさん2006/07/20(木) 15:52:35ID:???
Linux＋Apache＋MySQL（or PostgreSQL）＋PHP
をおさえておけば、Webアプリ作成で食ってけますね。
フレームワークをおさえておくなら、やっぱRuby on Railsは一度チェックしておいた方がいいですよね。

現状のWebサービスは、アメリカの後追いばかりかもしれないけど、日本発でもっといろいろ作れるはずだ。
みんなでもっとアイデアを暖めよう。

もっと言えば、ITだけじゃなくてBTにも行こう！
BT＝Bio Technology〜バイオインフォマティクス分野でガンガン稼ごうぜ！！！
…要求されるスキルがIT＋BTなので、ハードルは高いと思いますがorz
http://www.jbic.or.jp/bicert/shutsudaihani.html
0336nobodyさん2006/07/24(月) 14:52:44ID:OVEYtgqd
JavaScript + Groovy
0337nobodyさん2006/07/28(金) 02:50:25ID:???
グラフィック
デザインセンス
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