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Perl書くのにどんなエディタ使ってる？

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

02/02/22 14:58ID:SmrVYuya

タイトルの通りです。
どんなエディタ使ってる？

0604nobodyさん

2007/12/21(金) 11:05:50ID:???

慣れるとvim最強
2chも見れる

0605nobodyさん

2007/12/22(土) 01:09:55ID:???

慣れると(meadow|Emacs|xyzzy)最強
2chも見れる

0606nobodyさん

2008/01/03(木) 12:50:37ID:he3Kbpi1

このスレ見てvim最強というファイナルアンサーに落ち着いた
☆変態なキーバインドを使いこなせたときにエクスタシーを感じる
☆現にギークたちの多くが使ってる(シリコンバレーの知人も使ってる)
☆秀丸にはまってた時期もあったが秀丸にある機能は全部vimにもある(些末な機能除く)
☆ウニックス互換な全てのOSで使える！パーラーならウニックスさわることが多いだろう！！

0607nobodyさん

2008/01/06(日) 01:39:56ID:Zl/GhZ8t

はげ

0608nobodyさん

2008/01/06(日) 23:07:53ID:???

普通にTerapad+TpPerlで使ってるなぁ
複数行の頭にタブを追加したり、頭のタブを削除することが出来るのが好きだからｗ

0609nobodyさん

2008/01/07(月) 06:36:47ID:???

>>608
それ、ほとんどのテキストエディタに備わってると思うんだが

0610nobodyさん

2008/01/07(月) 18:11:58ID:SZp3t6vp

ビム最強だよビム(笑)

0611nobodyさん

2008/01/07(月) 18:26:23ID:???

gvim使ってる俺は半端者なんだろうか？

0612nobodyさん

2008/01/07(月) 20:51:11ID:???

=Vimと言ってもいいと思う。

Vi系、Emacs系は幅広くなんでもできる、圧倒的な作業効率を
手に入れる事ができる反面、ある程度使えるまでの労力を要す。

それならIDEでもいいじゃない？って気もするんだけど各自の
考え方次第で選ぶもんだよね。

0613nobodyさん

2008/01/08(火) 16:44:00ID:5mZZGOSO

IDEならPerlエディタ最強(笑)
つか他に適当なものがありさえしない、圧勝だろ

0614nobodyさん

2008/01/08(火) 23:12:45ID:???

eclipseは？

0615nobodyさん

2008/01/08(火) 23:20:43ID:???

komodoは？ｗ

0616nobodyさん

2008/01/10(木) 02:06:58ID:YdP4IGcZ

eclipseは重いから論外にしてもKOMODOって良いの？
使ったことないからわかんね
とりあえず、ビムで不満なところは見当たらない件

0617nobodyさん

2008/01/10(木) 16:10:14ID:mDkjETdg

terapad

iconに惚れた

0618nobodyさん

2008/01/11(金) 01:40:53ID:???

使ったことないなら使え。
active perlだしてるとこだし、有料のもあるぐらいにはいい。
ちと重いが。

0619nobodyさん

2008/01/11(金) 03:28:46ID:PVnoyiBC

VIM考えた人はヤバいくらいギークだと思う。
しかし超えるものを自作することは不可能ではないだろう。

0620nobodyさん

2008/01/11(金) 05:56:15ID:???

なにをするにもVimオンリー
なので素のViを使おうとすると思考が停止する

0621nobodyさん

2008/01/11(金) 08:57:52ID:IPE8sNMi

停止してねえじゃん。

0622nobodyさん

2008/01/11(金) 17:58:41ID:PVnoyiBC

VIなんてもう使わねえよ
使う機会もないしｗ

0623nobodyさん

2008/01/13(日) 21:37:45ID:???

ARISAKA-等幅
超おぬぬめ(win)

0624nobodyさん

2008/01/13(日) 22:07:04ID:rzzkvCmj

次世代エディタはコレダ～☆m(＾＾)b

0625nobodyさん

2008/01/13(日) 22:46:33ID:???

>>616
Komodoはオープンソース化も進んでるし、将来化けるんじゃないかと思う
特に拡張に関しては無限大の可能性を秘めているんじゃないかな

ちょっと重いのが気になるところだけど、XULアプリケーションの宿命なのかも

0626nobodyさん

2008/01/14(月) 02:21:38ID:???

軽さに関してもビムが最強というわけか(笑)

0627nobodyさん

2008/01/14(月) 07:04:33ID:???

なんでこうVim使いは基地外が多いかね。

Vi自体はサーバの設定変更なんかで使ってて嫌いじゃないんだが。
前にサクラエディタスレでも粘着されたけど、Vimが一番じゃないと嫌って
考えがキモすぎ。

0628nobodyさん

2008/01/14(月) 08:15:57ID:???

好みじゃなくて事実を指摘したまでですぅ！(笑)

0629nobodyさん

2008/01/14(月) 19:53:31ID:???

Vim使いはキモイと思わせる、アンチVim派か。

0630nobodyさん

2008/01/15(火) 18:19:24ID:cLzmjYht

Windowsに限った話。
秀丸は良いが4200円の価値はない。
サクラエディタがいいよ。
尊敬する有名エンジニアの人もサクラエディタ。
サクラエディタが最強。

つうかこれを言ってしまうとおしまいだが、
エディタはその人が使いやすければ良いのだから、あまりこだわるだけの価値はない。
だから、わざわざWindows上でシェアウェアを使ったりemacsやVimを使うこともない。

そういうわけで、サクラエディタ最強。

0631nobodyさん

2008/01/15(火) 20:19:46ID:???

>>630
使い方によるとは思うが、今の秀丸やEmEditorは
十分にその価値はあると思うよ。

但し、どこにいってもすぐ使えるフリーのほうがいいね。
(現場とかだと許可を取る必要あるけど)

5年ほどサクラエディタ使ってるけど、xyzzyがあまりにも
魅力的なので、そろそろ移行。

0632nobodyさん

2008/01/16(水) 01:03:50ID:???

深く使ってみてよくわかる良さを知らないだけだろ。
秀丸は十分その価値があるぞ。

折りたたみとか便利だし、あの機能があの軽快さで使えるのが何よりすごい。

0633nobodyさん

2008/01/16(水) 03:06:24ID:Z4nycbhz

確かに折りたたみは便利だな
まあビムも出来るけど(笑)

0634nobodyさん

2008/01/16(水) 11:05:51ID:???

Vim(苦笑)

0635nobodyさん

2008/01/16(水) 12:40:48ID:Z4nycbhz

vim使いに匹敵する速度で書いたり修正したりしようとすると、
エディタの選択がかなり限られる(笑)
例えば、ペギーパッド(笑)とかではまず無理だ。

一応、秀丸は評価している。
使いこみの可能性という点ではvimにひけをとらない。
だが、vimの変態キーバインドに太刀打ち出来るかというと、難しいだろう。

速さだよ速さ。
本当に今の速さに満足してるのか？
遅いのに慣れっこになって感覚が麻痺してないか？
速さが仮に今の2倍になったとすると、4倍はコードを書く量が増えるよ？
マジで。
なぜかって、速いのが快感だからどんどん書きたくなるから(笑)
もちろん、なんでもかんでもたくさん書けばいいってものでもないが、
頭で浮かんだ瞬間に手が走ってあっという間に形に出来るというのは
PDCAサイクルを高速に回せて実に快適だ。

0636nobodyさん

2008/01/16(水) 21:59:15ID:???

>Vim使いはキモイと思わせる、アンチVim派か。

と思ったけど、釣りか基地外のどっちかだね。

何故か２ちゃんねるではVimが使える自分が凄いのだ、
と勘違いしているVim使いが目立つが、知らない人に
誤解されるのは困るので説明しとく。

UNIX系(起源というわけではない)エディタは、
Vim、Emacs系があるが、これらに共通してるのは、
確かに>>635の言うとおり記述速度は速くなるという事だ。

使いこなせれば、思考と記述操作の間のロスが少なくなり、
思うように書けないというわずらわしさから開放される。

しかし、これらのエディタの習得には大変なコストがかかる。
どこかのエッセーには、うろ覚えだがこんな内容の物があった。

「あなたがViの基本操作を覚えてる間に私はこのプログラミング言語の
初歩を覚えることが出来ますよ」

ちなみにVimが連呼されてるが、Emacs系と比較して違いは
多いが、ポテンシャルは同等だと思う。

0637nobodyさん

2008/01/17(木) 12:12:15ID:MhSYC17C

秀丸とビムの決定的な違いは外部との連携だよ(笑)
ビムだとインストールしてるモジュールのリストをさっとパールで出力して
それを元に単語補完の辞書にできたりとか、
そういうシェルやパールとの連携が強力にとれる
もちろん、イマックスもそうだよ？

真面目な話なんだから宗教論争じゃないんだから(笑)

0638nobodyさん

2008/01/17(木) 18:46:20ID:???

どうやら基地外のようだね。

ゴミレスすまんかった。>>ALL

0639nobodyさん

2008/01/19(土) 05:14:13ID:Nf7liXmq

perlと言えばはてなの入社にコーディング面接がある
そういう時emacsやvimを軽やかに使えなかったら恥ずかしいだろうなあｗｗｗｗ
俺の会社の下級SEでさえemacsごとき縦横無尽に操れて当たり前という感じなんだから

0640nobodyさん

2008/01/20(日) 17:00:12ID:NjujJKxA

初心者はメモ帳でもいいと思うよｗ
一流のプロでもメモ帳で全て済ます人がまれにいて、
それで一流の仕事ができているんだから、
エディタのこだわりはある意味くだらない。
つうか真に良いエディタは未だ登場してなくて、いまはドングリの背比べ状態。

0641nobodyさん

2008/01/21(月) 04:39:57ID:???

Vimしか使えない
使えないってのは俺がVimしか使えないんだよな
Vimは7年使ってきてるがemacsは1週間も使ってない。

0642nobodyさん

2008/01/21(月) 17:50:39ID:Rtsa8nId

いやあVimが一番でしょうｗｗ

0643nobodyさん

2008/01/22(火) 11:56:11ID:DUaLY2MZ

まあサーバサイドプログラミングするなら、必ずインストールされてるvimで決まり。
イマックスも悪くないが。まあ好みだな。

あまりサーバサイドやらないなら、アクティブパールと秀丸でも問題なし。

サーバサイドになった途端にイマックスとビム使いが大半を占めるようになる気がする

0644nobodyさん

2008/01/23(水) 00:15:19ID:???

基地外増殖中。勘弁してください。

0645nobodyさん

2008/01/23(水) 12:44:19ID:LaH3xf3C

俺は信者でも何でもなく純粋に興味あるんだけど、
実際のところ、vim, emacs以外で速く書けてる人いるの？
１人も見たことないので１人でもいたら個人的に興味深いサンプルなんだが。
これ素朴な疑問ね。

0646nobodyさん

2008/01/23(水) 12:49:29ID:pKBR2z04

http://www.yourlifehost.net/

0647nobodyさん

2008/01/23(水) 13:32:44ID:???

>>645
小飼弾はCotEditorがお気に入りらしいよ。
ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50819304.html

0648nobodyさん

2008/01/23(水) 16:10:13ID:???

速いか遅いかより思考の止まらないエディタがその人には合ってるって事でしょ。
Vim, Emacsがいくら優れてるとは言ってもあのインターフェイスでは最初から
操ることは出来ないというのは実際にVim,Emacs使ってる人なら頷けるでしょう。
峠を登りきれば後は下り坂なんですけどね。

0649nobodyさん

2008/01/23(水) 17:42:37ID:???

思考がとまるかどうかは別として、
頭の中では、常に3yとかddpとかコマンドを連呼しているがなｗ

0650nobodyさん

2008/01/23(水) 18:18:54ID:???

速さを犠牲にしてまで思考の障害を減らしたいのは何のため？

0651nobodyさん

2008/01/23(水) 19:19:50ID:???

その域に達してないからだろ
まして一度染み付いた癖は抜けにくいからな。

0652nobodyさん

2008/01/24(木) 12:11:00ID:bWk1sOmL

確かに達人以外はWindows+秀丸で十分かも
コードがスラスラ出てくるか、そっちのほうが素人には問題だから
エディタの操作に脳メモリ奪われたくないわな

0653nobodyさん

2008/01/25(金) 17:27:33ID:WmIfQUH5

初心者にお勧めなのがサクラエディタ。

0654nobodyさん

2008/01/26(土) 23:03:27ID:aJsWc/t+

コマンドラインで入力して編集できるエディタがよい
しかも、エディタの挙動をプログラミングできるのがよい

0655nobodyさん

2008/01/27(日) 12:21:08ID:TNan8zlF

いやあやっぱビムっしょｗｗｗｗ

0656nobodyさん

2008/01/27(日) 14:02:38ID:???

>>653
全角半角変換とかは便利だな（禿丸でもできるんだろうが）。
でもperlとかでは使わない。

0657nobodyさん

2008/01/28(月) 20:31:25ID:iAknG7Tj

ビムは文字コードを自動判別したり、その判別のさせ方もスクリプトで指定できたりする。
今どきのイケてる開発者はシェルとエディタは連携しているのが当然と思ってて
その点、ウィンドウズには良いエディタがなくて残念ｗｗｗ

0658nobodyさん

2008/01/29(火) 00:07:40ID:???

Windows版のvim使えよｗ
Windows版のbashもあるぞ。
なんでもある。

0659nobodyさん

2008/01/29(火) 00:24:01ID:???

ビム（笑）

0660nobodyさん

2008/01/29(火) 00:29:10ID:???

妖怪人間っぽいな

0661nobodyさん

2008/01/29(火) 00:39:02ID:???

ビム　エディタに一致する日本語のページ約 1,930 件中 1 - 10 件目 (0.41 秒)
そして出てくる1ページ目にでてくるものの大半は・・・

0662nobodyさん

2008/01/29(火) 00:40:40ID:???

やっぱりedでしょ。
なんか、かこいいよ。最初は使いづらいけど

0663nobodyさん

2008/01/29(火) 00:50:16ID:???

vim人気だな、これが
ruby書くのにどんなエディタ使ってる？
だったらEmacsの方が多かったりするかな？

0664nobodyさん

2008/01/29(火) 00:57:02ID:???

rubyか。textmateどうなん？

0665nobodyさん

2008/01/29(火) 12:41:14ID:4qUAfNhJ

エドはワンライナーだと足りなくてツーライナーテンライナーかきたいときにTMP1とかファイル名つけて実行するのに向いてるぞ(笑)

0666nobodyさん

2008/01/29(火) 13:26:16ID:???

はい、Vimスレから引き取りに来ましたよ
よそのスレでVimVIm言うのヤメレ

なんとかしてあげたいが、
それ以上かまうとつけあがるので
出たと思ったらVimをNGして完全無視＆放置してくれ
Vim使いが迷惑かけてスマン
Vimスレの一住人より

0667nobodyさん

2008/01/29(火) 19:47:46ID:4qUAfNhJ

俺はビムスレの住人でも何でもないよ(笑)
ビムスレか初めて聞いた(笑)

0668nobodyさん

2008/01/30(水) 17:11:57ID:???

秀丸しか使えない俺は負け組なのか

バージョン7になってからさらに使いやすくなった

0669nobodyさん

2008/01/30(水) 19:36:42ID:???

Perl書いたことないおれはもっと負け組。

0670nobodyさん

2008/01/30(水) 19:46:47ID:AwIOLDJb

>>668
いや負け組ではないよ(笑)
もちろん速さではビムに勝てないが速さが全てじゃないんだし(笑)
純正うぃんどうずツールでは秀が最強だと思います(笑)
純正ってのはgvimとかしぐうぃんとか使わないって意味ね

0671nobodyさん

2008/01/30(水) 20:48:01ID:???

秀丸はマクロとか強調表示とかカスタムできるとこが便利。
自分で足りないとこを補いたいって人にはいいかも。
俺は１０年くらい秀丸だけど基本機能だけ使うんなら他のが軽いしいいかもね。

0672nobodyさん

2008/01/30(水) 22:22:56ID:???

便利だよxyzzy

0673nobodyさん

2008/01/31(木) 17:40:37ID:6GoO4GUB

いろんなエディタの機能が脱着可能な移植性互換性の高い汎用プラットフォームがあれば便利

0674nobodyさん

2008/02/01(金) 13:37:49ID:1Hii1F9w

まあイマックスとビム両方使えば無敵なんじゃないかな
俺はイマックス使えないけどイマックスもなかなかすごいね。
歴史的なことは知らないが、プログラマーが自分らのためにプログラム
を軽快に書くために作り上げたエディタという感じがする。
秀丸は実は以前の秀丸しか使ったことないんだけど、
秀丸は普通に誰でも便利に使えるというだけで
それ以上の何か、つまりだなギーク臭がいまいちグッとこないｗ

0675nobodyさん

2008/02/01(金) 17:34:33ID:???

「イマックスとビム」
カタカナでここまで押し通すって凄いな

0676nobodyさん

2008/02/02(土) 03:37:58ID:???

それがギーク（笑）なんでしょう。

0677nobodyさん

2008/02/07(木) 13:54:39ID:SfM24BxW

ラリーウォールがビムを使ってるんだから、
パーラーは安心してビムを信頼すればいいと思うんだ(笑)

0678nobodyさん

2008/02/07(木) 15:35:47ID:???

Bim？

0679nobodyさん

2008/02/09(土) 04:47:17ID:???

はやくにんげんになりたい

0680nobodyさん

2008/02/10(日) 01:07:01ID:Ti1aVNTZ

ビム(笑)

0681nobodyさん

2008/02/10(日) 16:27:21ID:???

emacsが一番良い
FTPでリモートのファイルも弄れるし、シェルも使えるし
フォントから背景画像までなんでもいじれるぞ
インクリメント検索も出来るし
cperl-modeもあるし
xyzzyとかなんで使ってるのかようわからんなー
nt-emacsがある時代に

0682nobodyさん

2008/02/10(日) 18:59:09ID:???

xyzzyはEmacsの変わりになれない。
同じようにEmacsもｘｙｚｚｙの変わりになれない。

ただ、それだけの事。

0683nobodyさん

2008/02/10(日) 22:47:41ID:???

Emacs=重い
xyzzy=軽い

この時点でxyzzyである意味がある。

0684nobodyさん

2008/02/11(月) 13:51:29ID:DYvxf3Pm

イマックスは魅力ある機能をたくさん備えてることは認めよう。
だがビムやイマックスくらいの上級エディタになるともうどれを使おうが大きな致命的損失はないんだよ(笑)
要するに趣味の問題。あるいは、些末な用途(たとえば、イマックスはコード補完の性能はいいとか)の問題。
上級エディタであればコード補完は常識なんだからイマックスはコード補完できるからいいよねとかありえん(笑)
ソフト自体の速度面では全般にビムが優れてはいるが、
それとて良いマシンを使ってればイマックスでも速度を気にせず使えるのだから些末である。
まあ業務上やむをえずスカポンなマシンで使おうというならビムがかなり有利ではあるけど、
最近はそんな低スペックマシンにお目にかからなくなってきた(笑)

0685nobodyさん

2008/02/11(月) 16:20:56ID:???

まじめな話、このエディタにしかない機能っていうのは有名などのエディタにもある。
たとえば、秀丸のアウトライン表示は、vim, emacs, xyzzy にはないだろ。

0686nobodyさん

2008/02/11(月) 22:26:12ID:???

アウトラインなんかそれこそどれにでもついてるものじゃ・・・

あとイマックス（笑）がきもいｗ

0687正義の味方

2008/02/13(水) 23:03:41ID:W1izyjYb

地球を救う正義の味方、今こそ参上！！
http://seiginomikata.xxxxxxxx.jp/

0688nobodyさん

2008/02/21(木) 03:49:22ID:???

アウトラインエディタ好きからすると秀丸のアウトラインなんて糞
あんなショボイの付いてるよりか軽くてコード色分けキッチリ出来る方が便利

0689nobodyさん

2008/02/21(木) 09:42:56ID:???

好きに弄ればいいのに・・・
自分で弄れないだけじゃんｗ

0690nobodyさん

2008/03/15(土) 20:49:02ID:???

vimer:
　　- Larry Wall:
　　　　- Perl
　　- Audrey Tang:
　　　　- Pugs, Scalar::Defer
　　- Damian Conway:
　　　　- Perl Best Practice
　　- Andy Lester:
　　　　- ack
　　　　- PerlBuzz
　　- Matt S Trout:
　　　　- DBIx::Class
　　- Ingy d？t Net:
　　　　- YAML specification
　　　　- IO::All
　　- Daisuke Maki:
　　　　- Xango
　　- Paul Graham:
　　　　- Arc

0691nobodyさん

2008/03/15(土) 20:49:22ID:???

emacser:
　　- Dave Rolsky:
　　　　- DateTime
　　　　- HTML::Mason
　　- Jonathan Rockway:
　　　　- Catalyst
　　- Marcus Ramberg:
　　　　- Catalyst
　　- Tatsuhiko Miyagawa:
　　　　- Plagger
　　　　- Web::Scraper
　　- Kogai Dan:
　　　　- Encode.pm
　　- Jesse Vincent:
　　　　- Request Tracker
　　　　- Jifty
　　- Chia-liang Kao:
　　　　- SVK

0692nobodyさん

2008/03/15(土) 20:50:37ID:???

nvi:
　　- JunIchiro ITOJUN Hagino:
　　　　- IPv6
　　　　- NetBSD Core Developer
　　　　- OpenBSD Commiter
mg:
　　- Kazumasa Utashiro:
　　　　- jcode.pl
TextMate:
　　- Andy Wardley:
　　　　- Template Toolkit
Eclipse:
　　- James Gosling:
　　　　- Gosling Emacs

0693nobodyさん

2008/03/17(月) 23:56:20ID:???

エディタで悩む前にPerlを捨てた方が早いよ。

0694nobodyさん

2008/03/18(火) 17:50:02ID:???

そんなあなたに http://blog.timbunce.org/2008/03/08/perl-myths/

食わず嫌いはダメだと思ってDjango, Rails, symfony覗いてみたけど
やっぱPerlなっちゃうなぁ。Djangoはけっこういいと思ったけど。

たとえばDevel::Coverみたいの他LLにもあるのかな。

0695nobodyさん

2008/03/23(日) 05:08:24ID:???

>>681
xyzzyでもFTPでリーモーとのファイルも触れるし
shellも使えるし、インクリメンタル検索もするよ
Windowsなら場合によってはemacsより便利に綺麗にやってのけたりもする
ただし、cperl-modeはないのでperlの扱いはemacsの方が優れてると思うが

0696nobodyさん

2008/07/01(火) 08:23:57ID:???

gedit

0697nobodyさん

2008/07/30(水) 17:51:47ID:???

マクロあるエディタ必須だな
-> =>　を周りにスペースつけてワンストロークで
入力できるようにしておかないと激しく面倒になる
ただでさえ$と@うつの面倒なのに

0698nobodyさん

2008/08/04(月) 06:52:45ID:???

スペースいらなくね？

0699nobodyさん

2008/08/06(水) 09:51:13ID:???

->がめんどうとかどこまでゆとり

0700nobodyさん

2008/08/07(木) 03:22:38ID:???

他の言語だとドットシンタックス当たり前なんだけど

0701nobodyさん

2008/08/07(木) 08:58:07ID:???

Perl6で書けば無問題

0702nobodyさん

2008/09/30(火) 17:24:10ID:???

sage

0703nobodyさん

2009/06/14(日) 00:46:24ID:vLFGDvxR

Perl Factoryをずっと使っていたんだけど、
サイトもなくなってvistaにもうまく入らなかったから秀丸に乗りかえた。
まとめてコメントアウトしたり、プロジェクト管理だったり…タブの動作だったり
いまいちだったので今xyzzyとEmEditorとTeraPadを試している。
今のところEmEditorが感覚的に会っているな。

0704nobodyさん

2009/08/28(金) 13:20:28ID:v9k1qBlF

いや～ vi スゴイわ。
unix標準ということで vi 使い始めてみたけど、
これはハンパねーわ。

奥が深い。
使えば使うほど効率がいい。

なんつーか、使いやすい一般的なエディタが、
「初心者用のエディタ」だったんじゃないかと思ってしまうね。

>>45
>タグの中身消すのだって、普通は何回もDel|BS押すわけだけど、
>Vi なら d/< だけですむんだよ？

d/> だよね。< じゃなくて。

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