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Wiki系(WikiEngine)について語るスレ

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000120402/02/21 09:51ID:Yw3lblf/
・こんなの作ったよ
・こんな機能がほしい
・Wiki系の思想
・WikiEngineの過去未来
・などなど
について暑く語るスレ

・WikiEngine LINK
http://todo.org/cgi-bin/jp/tiki.cgi?c=v&p=WikiEngine
0778nobodyさん03/07/05 16:42ID:/plAzoZx
http://lists.sourceforge.jp/pipermail/pukiwiki-users/2003-June/thread.html
0779nobodyさん03/07/05 20:25ID:???
pukiwiki 1.4のリリースっていつ頃になりそうですか?
0780nobodyさん03/07/05 21:33ID:???
>>777

漏れはバックレます。
みんな疲れているのに、これ以上荒波を立たせないで下さい<某貴婦女
0781nobodyさん03/07/05 23:39ID:???
>>780
DNS の件ですか?お察しします。

最初の頃やってた pukiwiki.reimy.com を継続しておいて、旧鯖からそっちにリダイレクトして
おけばいいのにね。そしたら DNS が反映されてもされなくても問題なく見れるのに。

>pukiwiki.reimy.com をしばらく残すという選択肢はなしですか?

てなことも書いてみたけどまーきれいに黙殺ですわ。
0782nobodyさん03/07/06 08:25ID:???
>>773
読んだけどすげーな。
何が目的なんだろ?有名になりたいのかな?
0783nobodyさん03/07/06 08:27ID:???
>>773 から引用

>PukiWiki.orgや私宛のメールで、
>わたしにやってほしいという話がありましたので、

pukiwiki.orgのどこに書いてある?
0784nobodyさん03/07/08 04:00ID:???
>>763
まだつながらない…
更新してからどの位経つ?こういうのってYBBにクレームつけてもいいのだろうか?
0785nobodyさん03/07/08 19:17ID:???
>>784
何やら進展しそうな気配。
必ずしもプロバイダの責任とは言い切れないらしいのでしばし待つのが吉かと。

ttp://pukiwiki.sourceforge.jp/dev/?%CE%D7%BB%FE%B2%F1%B5%C4%BC%BC
0786nobodyさん03/07/08 23:54ID:???
ウチはとっくに見れるけどな?
0787nobodyさん03/07/09 01:29ID:???
ここでする事じゃないかもしれないけど質問。
#適切なスレがあったらリンクしてください。

yomoyomo氏のページでWikiを知って色々検索してて、
大学の議論系のサークルのサイトに導入してみようかとか考えているんですが、
Wikiで議論する、というのが具体的にどういうことなのか想像できないんですよね。
こういう掲示板での議論形態に浸りきってるので、全く想像力が働かない・・・。

自分で考えろとか言われそうですが、説明してくれるか、良い例となるWikiページを挙げてくれる人がいたら幸い。
0788nobodyさん03/07/09 02:09ID:???
Wikiは議論のまとめには向くかもしれないけど
議論そのものには向かないと思うんですがどうでしょう
0789nobodyさん03/07/09 03:09ID:???
そうですね
Wikiで議論もできますけど、
Wikiではページそのものが編集できる=他人の書き込みも書き換えられる
(他人の意見の改ざんが起きる可能性もある)
ということから、
議論には通常の掲示板を使い
その取りまとめとしてWikiを使うのがベストです。
このスタイルでしたら誰かが起こした草稿を元にみんなが加筆修正できるメリットがあります。
まあ、それは善し悪しもありますが
0790nobodyさん03/07/09 03:39ID:???
なるほど・・・掲示板は掲示板で設置した方が良さそうですね。

そのサークル、私以外全員文系なので、
ブラウザから簡単にサイトを編集できる機構の方がよろしいかな、と思って目をつけたんですが、
とりあえずはサークルの勉強会の資料をアップするのが主目的みたいですし、あまり問題ないかもしれませんね。
0791nobodyさん03/07/09 03:50ID:???
問題ないかと。
Wikiでのページ作成や文書の整形は難しくないので、
使い道としてはちょうど良いかもしれません。
ただ、誰もがアップできる=誰もが削除できる
ですから、データのバックアップには気を使いましょう
0792nobodyさん03/07/09 08:47ID:???
>>785
リンク先みてYahooBBでnslookupしてみました。
そしたら、こんなの出ました。

*** dns25.bbtec.net can't find ls: Non-existent domain
> ls -d pukiwiki.org
[dns25.bbtec.net]
*** Can't list domain pukiwiki.org: BAD ERROR VALUE

BAD ERROR VALUEってどういうことですかねぇ。
ぐぐってもでてきません…
0793名無し03/07/09 08:54ID:???
Wikiで議論する時に、多くの資料を必要とする場合など、画像付きのBBSでも苦しいかもしれません。
資料としてページを作れる所もメリットじゃないかな。論議の中でその資料を育てていけるのだから。
0794nobodyさん03/07/09 09:15ID:???
>>792
サーバがWindows系だとそんなのが出たような気がする。
まあls -dはまともなサーバなら引けないように設定されてるからどっちにしてもダメな気はするけど。
0795名無し03/07/09 09:27ID:???
>>792
YahooBBだけど、今朝は反映されてるよ。
0796nobodyさん03/07/09 16:34ID:???
>>791 >>793
ありがとうです。

とりあえず、WalWikiに>>614さんのLogWikiを参考にバックアップ機能を組み込んでみました。
そこそこ形になったかな、と思ってふと考えると、
WalWikiには画像アップロード機能がついてないことが判明_| ̄|○

というわけで、YukiWiki系でのアップロードの実装をご存知の方はいませんか?(^^;
#むしろ、最初からFreeStyleWikiにしておけば良かったか・・・。
0797nobodyさん03/07/09 20:59ID:???
>>796
http://jm.vis.ne.jp/sbox/index.cgi?WikiLab%2fBeginnerGuidance%2fWalRack
0798nobodyさん03/07/09 21:23ID:u2SKvayS
http://pukiwiki.sourceforge.jp/dev/?%CE%D7%BB%FE%B2%F1%B5%C4%BC%BC
0799nobodyさん03/07/09 23:43ID:???
>>797
どうも。
というか、こういうページがあったんですね・・・。

挑戦してみます。
0800nobodyさん03/07/10 15:13ID:???
>>795
pukiwiki.org まだ見れない…
なんか設定がおかしいのかなぁ…

どういう原因が考えられますか? >識者の方
0801nobodyさん03/07/10 15:33ID:???
普段の行いかな。
0802名無しさん@Meadow03/07/10 16:00ID:???
うん、何か悪い書き込みやったことあって、reimyたんが
.htaccessあたりで弾いてるとか。
0803名無し03/07/10 17:36ID:???
>>800
795だけど、たしかにYBBのDNSだけダメだ。
この前の2ch規制といい、もうダメポ。
0804nobodyさん03/07/10 17:51ID:???
IPアドレスで行ったら?
0805名無し03/07/10 17:55ID:???
>>804
いや、こちらがいちいち解決を要するのがいやなの。
それが、プロバイダの質ってものじゃないの?
0806nobodyさん03/07/10 18:45ID:???
Y!BB に質を求めるなんてものすごく挑戦的だ。さては勇者だね?
0807nobodyさん03/07/11 00:26ID:???
ちゅーか、さっさとDNSのシリアルを一周させりゃ済む話。
番号が飛び過ぎると更新されないんだよ。
移行期間中はTTLを86400以下に減らしとけ。
0808nobodyさん03/07/11 01:56ID:???
>>807
どゆこと?シリアルを一周って。
0809nobodyさん03/07/11 02:00ID:???
マジ腹立ってきたYBB!
いくらなんでもおかしーだろ。2週間近く経つわけだろ?
0810nobodyさん03/07/11 02:45ID:???
くわしくはbindやらDNSのサイトを。
DNSは修正したらシリアル値を加算して「更新したよ」と合図をする。
bindは慣習で200307110みたいなYear Month Day Numberというシリアル値にするんだけど。
ミスで1桁間違って高い値を浸透させちゃうと、本来の数値にもどせないでしょ。
だから、いっぺんドカーンとシリアルをあげると、一周して少ない値でも更新するという仕様になっている。
djbのtinydnsだとepochで自動的に管理しているから気にする事無いんだけど。

pukiwiki.orgがシリアル値の管理を間違っているのか。それともtinydnsで生成しているのか。
なんか謎な値なんだよね。

0811nobodyさん03/07/11 05:05ID:???
DNSサーバ自体が変わった場合はどうなるんですか?

前鯖のシリアル値より新鯖のシリアル値が小さかったら更新されない
とかないですよね?
0812nobodyさん03/07/11 23:19ID:???
そろそろこのスレでWiki作るってヤシ現れても良い頃なんだが…
0813nobodyさん03/07/11 23:57ID:???
>>812
言い出したやつががんがれ。
0814nobodyさん03/07/12 05:53ID:???
既存のWikiで何か不満な点がある?
0815nobodyさん03/07/12 11:44ID:???
最近 pukiwiki.org に書き込みないね。
みんな reimy 弾きしてるのか。
0816名無し03/07/12 11:46ID:???
>>815
だって、サイト構築のアドバイス、情報が少なすぎ。本家の意味なし。
0817nobodyさん03/07/12 18:25ID:???
アクセスできないからだよ
0818nobodyさん03/07/12 18:34ID:???
まだできないやついるの?
0819nobodyさん03/07/12 18:38ID:???
厨ですまんです。
質問1) Wiki のための Wiki はないんですか?
各 WikiEngine の比較、何ができて、何ができないかが一覧できる Wiki サイトはないっすか?(日本語で)
質問2) 誰かが更新した事をメールで知らせる機能をもつ WikiEngine はありますか?
質問3) 誰かが更新した時に、IP アドレスなどのアクセス情報を記録する機能があるのはありますか?
0820reimy03/07/12 20:01ID:???
>>819

ここじゃなくて、うちのサイトで聞いてくれれば答えるよ(笑)
0821nobodyさん03/07/12 20:20ID:???
PukiWiki.org の質問箱にたどりつくまでえらい時間がかかったよ。
なんせ厨だしな。
0822nobodyさん03/07/12 22:04ID:???
PukiWiki 1.3系ってYukiWikiベースって感じがしてたけど、1.4系はOOになっていて
生まれ変わっているなぁ。概観はそんなに変化がないから気づかなかったけど。

開発者ガンガレ!
0823nobodyさん03/07/12 23:09ID:???
正直、reimyの書き込みの香ばしさには萎える。
Pukiwiki捨てました。
0824nobodyさん03/07/12 23:42ID:???
>823
釣られるなよ
0825nobodyさん03/07/13 01:43ID:???
reimyみたいなネカマによく pukiwiki.org 預けたな。
管理者逝ってよし!
0826nobodyさん03/07/13 01:44ID:???
>>823

pukiwiki捨てて何にしたんだ?
漏れはHiki。
0827nobodyさん03/07/13 01:49ID:???
PukiWiki 一時期使ってたけど、バージョンアップで互換性が損なわれるわ、
hack しにくいわで、結局 YukiWiki を hack してる信者です。
0828nobodyさん03/07/13 01:50ID:???
「神」の信者? 結城浩のいうところの。
0829nobodyさん03/07/13 02:11ID:???
Wiki のほうの信者ぽ。

つーか、技術系のサイトと、実体のない「神」系のサイトは
独立させてほすぃ。

まー、デムパmemoみたいにフィルタリングの対象になっちゃう系とか、
読んでるうちにコンテンツ作成者の鬱病が伝染してしまう系とか
よりはマシだから許す。
0830nobodyさん03/07/13 09:26ID:???
実際ちょっと気持ちが揺らいでるところなんですが、
PukiWiki からスムーズに移行できそうな Wiki でオススメあります?
0831nobodyさん03/07/13 12:08ID:???
>>830
別に自分が PukiWiki 使ってて困ってなければ移る必要ないんじゃない?
と言いつつ自分も VikiWiki 試してみたりしてるけどw

PukiWiki 書式にも対応してるのでそれなりに楽なんじゃないかと思う。
ただすでにデータが大量にある場合はファイル名の変換とかいろいろ
考えなきゃいけない部分が出てくる。全部手でコピペするならそれでも
いいけど。

添付ファイルとか全部考えるとけっこう大変だろね。

慌てることないんじゃねーの?
0832nobodyさん03/07/14 02:25ID:???
Wiki書式ならsedでもPerlでも簡単に変換できるから需要ないよ。
だれかがPukiとかYukiとかHikiとかFreeStyleとかVikiとかに対応したGUI変換ソフトを作ってくれるのを祈っとけ。
0833nobodyさん03/07/14 03:45ID:???
クライアント側では使わないのに、どうして GUI が必要なのかと。
0834nobodyさん03/07/14 04:17ID:???
クソみたいなプラグインが増殖してるのに、
どーやってコンバータを書くのだろう。

当然、プラグインも移植するんだよな?
0835nobodyさん03/07/14 04:55ID:???
XMLでマークアップすれば全て解決。
0836nobodyさん03/07/14 05:21ID:???
>>833
sedやPerlで自力コンバートできないレベル
↓
「WindowsでGUIが付いていて「変換」とかボタンが無いと使えないよ!」という人間じゃねぇのか?

ってこと。
0837nobodyさん03/07/14 07:46ID:???
http://www.pukiwiki.org/?%E9%9B%91%E8%AB%87

必死に sourcefourge が落ちていたことを報告している香具師が一名。
そりゃぁ、ドメイン剥奪されちゃぁやだもんな。
0838nobodyさん03/07/14 12:15ID:???
さすが local に建ててある squid 様。
汚いものが目に入りそうになると教えてくれる。
(って言っても解除しちゃうこともあるけど)

ERROR
The requested URL could not be retrieved

--------------------------------------------------------------------------------

While trying to retrieve the URL: http://www.pukiwiki.org/?

The following error was encountered:

Access Denied.
Access control configuration prevents your request from being allowed at this time. Please contact your service provider if you feel this is incorrect.

Your cache administrator is root.
0839nobodyさん03/07/15 06:48ID:HUcy1yb/
Wiki作りたくなってきた。

時代を先取ってPHP5でつくるか。・・・需要ねーな。
0840あぼーんNGNG
あぼーん
0841nobodyさん03/07/15 08:55ID:???
>839
先取りつーか、先走りだな w
0842あぼーんNGNG
あぼーん
0843あぼーんNGNG
あぼーん
0844あぼーんNGNG
あぼーん
0845あぼーんNGNG
あぼーん
0846あぼーんNGNG
あぼーん
0847nobodyさん03/07/15 22:34ID:xFv4g+Ag
>>841
早漏言うな

age
0848nobodyさん03/07/15 22:45ID:???
PHPが5になろうと6になろうと時代の流れには全く影響しない罠
0849nobodyさん03/07/15 23:49ID:???
この際、PHP1で作ってみるとかPerl4で作ってみるとかどうよ(w
0850nobodyさん03/07/16 02:32ID:???
shで作ってみる。
0851nobodyさん03/07/16 15:39ID:???
だれかCで作っていないの?
0852nobodyさん03/07/16 16:06ID:???
以前簡単なプロトタイプを作ってみたけど
思いついた機能をどんどん突っ込んでいくのはなんとも楽しいものであった。
道理でいろんな実装がどんどんでてくるものだと思ったよ。
0853元・・・03/07/16 18:04ID:Xg2EP7Bv
暴走を許してすみません。。。。。
僕ももう疲れたんですよ・・・・
0854nobodyさん03/07/16 18:49ID:???
>>853

お主の罪は重たいぞよ

puk*wiki終わったな
0855元・・・03/07/16 19:05ID:???
ぱんださんが、毎日あんだけcommitしてることが不思議。
仕事してるんだろうか・・・
0856nobodyさん03/07/16 19:23ID:???
>>855

ぱんだの仕事知らないの?
0857元・・・03/07/16 19:25ID:???
しらん。
0858nobodyさん03/07/16 19:30ID:???
>>857

あんたほんとに元・・・か?
単なる元ユーザーとか。
0859元・・・03/07/16 19:49ID:???
まぁココでそれ言っても仕方ないしね<元??
オフであって聞いた気もするけど、熱会ったし忘れたわ。
0860nobodyさん03/07/17 19:44ID:???
匿名で作るHiroWikiきぼんぬ
0861nobodyさん03/07/18 19:30ID:???
暇だったので、前々から思ってたことを質問してみました。
http://pukiwiki.org/?%E8%B3%AA%E5%95%8F%E7%AE%B1%2F219

> pukiwiki のサイトで昔のデザインのほうが気に入っているのですが、
> どうして今の気持ち悪いデザインになってしまったのでしょうか?

0862nobodyさん03/07/18 20:52ID:???
>>861
デザインの選択肢が用意されているのに無視して「質問」かよ

そんなヘタクソな攻撃じゃ向こうは増長するだけ。
0863nobodyさん03/07/18 21:41ID:???
いやね、どういうプロセスを経て決定したのかと思ってるのでね。
0864nobodyさん03/07/19 00:59ID:C2tf5cQw
>>861
消されてますか?
0865nobodyさん03/07/19 02:11ID:ZJ1cRsh7
消されてるっぽいね。
0866nobodyさん03/07/19 02:16ID:???
http://pukiwiki.sourceforge.jp/dev/index.php?%BB%A8%C3%CC

pukiwiki.org についてお聞きします。少しでも現在の体制を批判する書き込みで
あったり、負の方向に主観的であったりする書き込みがあった場合、
削除するというポリシーなのでしょうか? -- taro? 2003-07-19 (土) 02:15:10
0867nobodyさん03/07/19 02:32ID:???
論争時のWikiの有効性のモデルケースになるやかん。
0868nobodyさん03/07/19 08:13ID:???
>>861

http://pukiwiki.org/?cmd=diff&page=%E8%B3%AA%E5%95%8F%E7%AE%B1%2F219

誰でも消せる、誰でも復旧できるんだから文句言わなくても。
消されたと思ったら戻せばいいんだよ。
0869nobodyさん03/07/19 08:14ID:???
**[[質問箱/219]] [#va7ce5c2]
|RIGHT:70|LEFT:410|c
|~サマリ|画面|
|~バージョン||
|~投稿者|[[taro]]|
|~状態|質問|
|~投稿日|&new{2003-07-18 (FRI) 19:13:47};|
***質問 [#v7cd66e2]
pukiwiki のサイトで昔のデザインのほうが気に入っているのですが、どうして今の気持ち悪いデザインになってしまったのでしょうか?

***回答 [#hb677d8f]
-[[merlin]] &new{2003-07-18 (FRI) 20:28:34};
~http://www.pukiwiki.org でアクセスしてみてください。(主観を言うのはよくないとおもうけどなぁ)
-[[taro]] &new{2003-07-18 (FRI) 21:45:09};
~もしよろしければ、どういう意思決定のプロセスを経てデザインの変更に至ったのか教えて頂けますか?

#comment
0870nobodyさん03/07/19 08:17ID:???
たぶん、FAQというか、そのページの一番上に答えが書いてあるので、
不要と判断されたのでは?

特に庇う気はないが、自分がサイトオーナーであっても消すと思う。

>867
論争にすらなっていない気が
0871nobodyさん03/07/19 14:27ID:???
Safari で見えない・・・
見ただけでデータが破壊されるのか・・・?
0872nobodyさん03/07/19 15:03ID:???
>>871

そうやって消したのを弁明してるんですか?>れいみぃ女史
0873nobodyさん03/07/19 15:04ID:???
Edit時にSafariだけ書き込みできないエラーにすれば良いのに、閲覧すら出来なくしているんだよ。
0874nobodyさん03/07/19 15:07ID:???
昔の org スキンどこかに残ってないかな?
すっきりしていて好きだったのに。
0875nobodyさん03/07/19 15:12ID:???
またスキンの話かよ。

DNSの移管という話だったのに、どっかの誰かさんが勘違いしてDNSだけじゃなく
ページデザインまで移管したのが間違いだな。

さっさと1.4リリースして分裂しちまおうぜ。
0876元・・・03/07/19 15:31ID:???
safariね。れいみぃ女史は極端で困るね。
俺もメインsafariだから.orgへのアクセスできないし。
潔癖っつーか世間をしらんね。使ってもらえないソフトに意味はないのに障壁作ってどうするんだよ。
古いスキンね、どっかにアップする?
0877nobodyさん03/07/19 15:38ID:???
>>876

pukiwiki.org のスキンに上書きアップきぼんぬ
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