WebObjects 2スレ目
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http://www.apple.co.jp/webobjects/
http://www.apple.com/webobjects/
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/989562708/
0437翻訳者ｼﾎﾞｰﾝ
02/04/17 06:56ID:wjXMdH1Bできればなお（・∀・）ｲｲ!かなとも思ってます.
0438翻訳者ｼﾎﾞｰﾝ
02/04/17 07:03ID:wjXMdH1B0439翻訳者ｼﾎﾞｰﾝ
02/04/17 07:04ID:wjXMdH1B会社からは書き込めないので（プロクシ規制に引っかかる）夜にまた来ます。
0440りお
02/04/17 08:46ID:wAju5CtLJavadocにしろ。おれっちが訳したJavadocと比較してみたい（笑）
0441nobodyさん
02/04/17 10:14ID:???下記ｽﾚが米ｱﾌﾟｰﾙに掲載されているCocoa関連のﾃｷｽﾄを和訳し、
米ｱﾌﾟｰﾙに「Webで公開させろや（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ」とﾒｪﾙしたところ
「お兄ﾀﾝやめて（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ」との返事が来たと。
日本人なら「ココア」でしょ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1016716727/l50
ここの246以降とか
あえて旧板で旧iMacとMacOSX（←旧板の別部隊）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1016604130/l50
ここの232以降、特に381,529,564辺りとか
日ｱﾌﾟｰﾙに問い合わせると、訳者がWeb公開出来るように
米ｱﾌﾟｰﾙに対して著作権二次使用の申請をしてくれるようだが
返事がいつになるかはワカランと。
共有するのは著作権的には厳しいってｺﾄかも。
著作権の縛りから逃れるには「○○解説ｻｲﾄ」とかにした方が良さげ。
でも和訳って読んでみたいよなぁ・・。
0443翻訳者ｼﾎﾞｰﾝ
02/04/17 21:01ID:87zgNy7j>>442
ありがとうございます。残念です（´Д｀；）（´Д｀；）（´Д｀；）（´Д｀；）
誰かが言っていましたが著作権云々するなら早く日本語訳出して欲しいです。
0445WO初心者
02/04/18 13:53ID:iXzgDkWiWebObject5.1にてWeb apllication作成時,Enable J2EE IntegrationでEJBとJSP/Servletにチェックをいれると
Launch時に、
Transient naming service activated.
<main> The Transaction Manager configuration file TransactionManagerConfiguration.xml is missing in your project. Exiting.
なーんてメッセージ,Java(TM) 2 SDK, Enterprise Edition もインストールしたんだけど
PATH等の問題なのかな？
0446nobodyさん
02/04/19 00:12ID:WYIOzsMoNT環境ですか？たしか前バージョンのSDK?と両方ないとだめだってどっかにあったような...
わたくしMACなのでわかりませんが
0448ｦｯｶｰな名無しさん
02/04/19 02:56ID:???EJB, JSP使うんだったら、WOよりももっといいツールいっぱいあるだろ。
WO使う気あるんなら、WOFとEOF使えよ。JSPとEJBで地獄を見る前に。
0449nobodyさん
02/04/19 10:36ID:vXenVCEC>>WO使う気あるんなら、WOFとEOF使えよ。JSPとEJBで地獄を見る前に。
んーそーなんだけどね、企業には過去の資産(借金!?)ていうのがあってあれもこれも
動かさないとだめって状況になっちゃうんですよ･･･。WOFとEOFを使いたいがJ2EE対応
じゃないから稟議がおりなかった⇒5.1で名目上対応⇒上司＆会社説得⇒いままでうご
いているプログラムもうごくなら･･･でＯＫっていう人結構多いと思うよ。
>>446さんへ
W2K環境です、DBも基幹で動いているSQLServer2000･･･あっまた責めらる?
許してね･･･。ただこれは開発環境、運用はRedHat7.2かSunのNetra X1にするつもりです。
0450ｦｯｶｰな名無しさん
02/04/19 11:05ID:???なら、いままでの資産を作り上げたツールを使うのが、
ビジネス的には一番いいんじゃないか？
0451nobodyさん
02/04/19 12:03ID:vXenVCEC0452nobodyさん
02/04/19 13:45ID:2KogPA5BEOModelerで、Fetch作るにも日本語まったく使えんしサイテーだぜよ。
0453nobodyさん
02/04/19 13:58ID:???残念でしたね〜。
あなたにはWebObjectsは向いてないんでしょう。
他にも開発ソフトっていろいろ出てますから、そっち使いましょう。
0454梨
02/04/19 18:07ID:St+Yzs4D# なんでDeveloper Editionを出してくれないんだよー。。。
0455nobodyさん
02/04/19 19:02ID:Kja3u5oCWebObjectsでやりなおしたら終わるかなぁ...（大泣
0456nobodyさん
02/04/19 21:29ID:x41WIbH/それともFetch名が日本語だとだめなの？
EOって
0457nobodyさん
02/04/19 23:39ID:???昔のDeveloper版より今のフルライセンスの方が安いんだから、
ガタガタ言わないで買えばいいんだって。
あと、ADCには入ってる?
0458nobodyさん
02/04/20 01:00ID:Qwcfaco40459梨
02/04/20 01:03ID:e7qn+6k0じゃあ逆に聞くが、WOが700万だったら買ったか？ｗ
買わない物と比較して安くなったと言われても。。。
で、残念ながらADCには入ってない。
1000ドルくらいのコース（なんだっけ？）に入った方がいいか悩んだんだけど。
Cocoaも日本語対応微妙な感じ(>>442)だしなあ。
>>455
結局どんな開発ツールも、ノウハウが無いと二の舞になるだけだと思われ。
今のPHPは脂が乗ってて美味しいところだと思うけどなあ。
0460nobodyさん
02/04/20 18:18ID:rznxCGx6残念ながら項目名とかには日本語は使えません。
でも、ほかの開発ツールでも「全く問題なし」というのはないので
日本語を項目名に使って変なトラブル抱え込むよりはいいと思って
います。
（いい例がMS-ACCESS。これを開発ツールと呼ぶのは抵抗があるが、
仕事がくるんだからしょうがない）
でも、たしかに「全く使えません」というのは、初期導入時の
つまづきにはなると思います。その辺はどう考えているのかなぁ
アポーは。
0463りお
02/04/21 10:43ID:???あー、ms-accessは良い開発ツールだﾓﾅｰ.
おれっちなんかいまだに使ってるよ。D2Wそっちのけで(ﾜﾗ
PHPはよくできているとは思うが、ソースコード内にSQLを
ゴリゴリ書くのは、エレガントじゃないなぁ（意味不明
0465nobodyさん
02/04/21 15:34ID:Z/Oa1l7t0466457
02/04/21 17:02ID:???どうも根本的にわかってないな。
4.5以前に700万円だったのはアクセス数無制限の運用ライセンスだけ。
開発ツールは198,000円で、これは他の開発環境と比べても安い方だった。
もちろん私(というか会社)が買ってたのはこっちだけだ。いっぱい買ったけどね。
運用ライセンスは客が買うので（ｗ、高くて開発すら出来ないということは無かった。
そして、今は開発・運用まとめて72800円なのだ。700万と7万円を比べてるんじゃない。
開発者用ライセンスが欲しいとか言ってるが、自分で買う開発ツール72,800円、
顧客が買う運用ライセンス72,800円。何の問題がある?
7万円なんて一回でも仕事こなせばすぐに回収出来るのに、なんで買わないんだ?
デザイナーがAdobe Photoshop買うより安い。
会社が動いてくれなくても自分でなんとかなる金額だ。
0467nobodyさん
02/04/21 20:14ID:IXMWnNkQ項目名で日本語使うなんてＡｃｃｅｓｓみたいな、ドキュソなことは
しないほうがいい。
でも、EOModelerは、日本語入力すると、落ちるから、
FetchSpecにWhare句を作るときに、
attr like '日本語'
などと書くことが、出来ない。
これは、折角のEOModelerの恩恵を受けられれず、コードを書くしかない。
(テキストファイル直接変更すればいけるかもしれないけど、
えーいコード書いちゃえって思ってコード書いたので試していない）
0468nobodyさん
02/04/21 20:19ID:WFs6AtH1INSERTとか、UPDATEとか、DELETEとか。
WODisplayGroup使うしかないの?
0469nobodyさん
02/04/21 20:25ID:IXMWnNkQストアドのほうがいいんじゃない？
0470nobodyさん
02/04/21 20:26ID:WFs6AtH1ストアドが使えないＤＢではどーすんの？
MySQLとか、PostgreSQLとか。
0471nobodyさん
02/04/21 20:28ID:???にはなにげにUTF8使える。DBも対応してなきゃいけないけど。
クラス名(ファイル名)が日本語のカスタムEOを作る、とかはまだ
たぶん出来ない。というか私は成功してない。
あと一歩だなー。
0472nobodyさん
02/04/21 20:34ID:???EOModelerのFetchSpec定義で、生SQL文書けるけど。
Insert/Update文書いていいかはわからないなぁ．
0473nobodyさん
02/04/21 20:36ID:???FetchSpecificationはその名の通り「フェッチの仕様」であって
更新系ＳＱＬの仕様じゃないぞ。だから聞いてるんだよ。
0474梨
02/04/21 20:40ID:???198,000円と比べてたのね。なるほど。
> 7万円なんて一回でも仕事こなせばすぐに回収出来るのに、なんで買わないんだ?
一回でも仕事がこなせるって保証は無いじゃない？
必要に迫られている訳でも無いし、WOで納品できる顧客がついてる訳でもない。
先に案件があるなら、それこそ客に買わせればいいだけの話だしね。
Photoshopほど有名で、買わずとも効果が予測できればまだいいんだが。。。
0475460
02/04/21 22:48ID:fesfl2RK>項目名で日本語使うなんてＡｃｃｅｓｓみたいな、ドキュソなことは
>しないほうがいい。
もちろん、おいらはそんなことはしません。
データベースにACCESSつかえないですし>WO5.0
でも、客からのオーダーで結構多いんですよ。項目名に
日本語使えって。
そんなときはACCESSなんかで出くわした実例あげて、「やめたほう
がしあわせになれますよ」てな感じで説得します。
（ACCESS使えないのにACCESSの例出すなって突っ込まないでね
それで説得できているんだから）
>attr like '日本語'
>などと書くことが、出来ない。
これは知りませんでした。
FetchSpecはいつもコード内でゴリゴリ書いていましたので。
使うときは気をつけよう＞自分
0476nobodyさん
02/04/21 22:51ID:???0478nobodyさん
02/04/21 23:27ID:c0F5xwTWEOAdaptorChannel を使う方法とEOUtilitiesを使うほう方がある。
詳しくは↓のページを見り。
http://developer.apple.com/techpubs/webobjects/WebObjects_5/Topics/ProgrammingTopics.32.html
ログの挿入など参照無しの更新はEOAdaptorChannelで、更新無しの参照のみ
の場合はrawrowで、参照も更新もあるテーブルはEOで扱うなどの使い分け
ができる。が、同一テーブルに複数の方法でアクセスすると、内部的に
いろいろややこしいことになることがあるので、貴方がWOのエキスパート
になるまでは、すべてEOでアクセスすることをお薦めする。
0479468＝ＥＯＦ素人
02/04/22 01:34ID:9NWvIzGEうん。その通りだと思う。だけど複数のテーブルを結合して更新をかけたりするとか
はＥＯＦだとやりづらい気がするが。。これってカスタムクラスとか使うの?
>>477-478
ありがとう。プログラムからも素でＳＱＬ流せるんだね。
いちいちjava.sqlクラスとか使ってサーブレットと同じ方法取るのかと思うとぞっとしてた。
0480468＝ＥＯＦ素人
02/04/22 01:36ID:9NWvIzGE具体的には明日質問に来るよ。
0481nobodyさん
02/04/22 19:13ID:???> >などと書くことが、出来ない。
> これは知りませんでした。
> FetchSpecはいつもコード内でゴリゴリ書いていましたので。
マジレスすまんが、普通そういう場合はEOModelerで作るときでも
binding使わんか? 日本語リテラルが定数的に意味があるテーブルって
ちょっと設計を疑う。
0482nobodyさん
02/04/23 08:36ID:us8x58hp> 必要に迫られている訳でも無いし、WOで納品できる顧客がついてる訳でもない。
反論：
・WebObjectsとTomcatでは、生産効率性から２日以上「人日」を節約できる
・BEA WebLogicよりかなりマシ
・Oracleの評価キット(OTN）でも年額９万円弱。
・VB6やDelphiの開発キット40万円弱。
下請けのみで仕様があらかじめ決まっている会社には、WebObjectsは
縁がないので価格を議論しても無駄だと思います。
0483ｦｯｶｰな名無しさん
02/04/23 10:03ID:???おおむね同意。
>・BEA WebLogicよりかなりマシ
「かなりマシ」だと説得力無いから、もちっと具体例が欲しい鴨。
いや、言いたいことは120%わかるんだけど(藁
>下請けのみで仕様があらかじめ決まっている会社には、WebObjectsは縁がない
これはそのとーりだろうなぁ。下請けでも、環境選定から入れないと。
まぁなんだ、ご多分に漏れず、WOは、「優れているモノが売れるとは限らない」の「モノ」なんだよな。
下請け系開発には、おおよそ縁遠い・・・（下請け系を卑下する意図は無し）
0484nobodyさん
02/04/23 11:14ID:???騙されたと思って無料のonlineでもいいから入れ。
当然送られてくる英語のメールは全部読め。
これだけで活路が開けるはず。
0485nobodyさん
02/04/23 12:39ID:???で、ソースのパッケージ配置なんですけど、汎用自作ライブラリとか、
どういうパッケージ指定にするんですか？
EOModelのカスタムオブジェクトなんかは、com.xxx.model.*にすると、
derived_src/java/com/xxx/model/におかれますが、
Main.javaやsession.javaは derived_src/javaに置かれますね？
これも、Packege指定で、com/xxx/ にするんでしょうか？
0486WO挑戦中
02/04/23 18:28ID:???まず付属のチュートリアル（WebObjectsForHtml_J.pdf (ttp://www.apple.co.jp/webobjects/wo_docs_j.html))
をやってるのですがさっそくつまってしまいまして、「だれか助けて下さい」、って状態です。
p123からp137の部分でEOModelerで一連のエンティティ作成などの作業をすませ、いざGenerateSQLを行い、
Create Tablesのみを選択し、いざExecute SQLを実行しようとすると以下のようなAlertが出ます。
Alert
Error from JDBC adaptor: EvaluateExpression failed: <OpenBasePlugIn$OpenBaseExpression: "CREATE TABLE AUTHOR (AUTHOR_ID int NOT NULL, FIRST_NAME char NOT NULL, LAST_NAME char(30) )">:
Next exception:SQL State:42000 -- error code: 0 -- msg: SQL ERROR - [position 12, near 'AUTHOR' in 'EATE TABLE AUTHOR (AUTHOR'] create error: table already exists.
SQL: CREATE TABLE AUTHOR (AUTHOR_ID int NOT NULL, FIRST_NAME char NOT NULL, LAST_NAME char(30) )
環境は、MacOS10.1.4、WebObjects5.1です。
初歩的な質問ですいませんがよろしくお願いします。
0487nobodyさん
02/04/23 18:36ID:???酷なようだけど、WOは、Webアプリケーション開発者のためのツールであって、
WebディレクタやWebデザイナ向きのツールじゃないんだよね。
そのエラーメッセージみて理解できなければ、
理解できる「開発者」を用意したほうが、仕事的にはプラスだと思うよ。
0488nobodyさん
02/04/23 18:41ID:???２）OpenBaseManagerでAuthorの存在、確認してみたら？？
0489WO挑戦中
02/04/23 19:03ID:???小さい会社なのでSEとか用意できなくて、
開発者に負担をかけてるな、と思うので一通り知っておこうと思ってのことです。
あと、個人的な興味も混ざってますがね。
それで、WOやるのは無謀なのは分かってるのですが、一番面白そうだったので（素人ですんません）
>>488
ありがとうございます。一応それはチェックしてますのでないと思います。
もうちょっと自分で頑張ってみますわ。
0490nobodyさん
02/04/23 19:07ID:lgmpeM5WWOってそこらへん
なんか便利な機能ってありますか？
0491nobodyさん
02/04/23 19:11ID:???テーブル（EO_MODELとかなんとか）ができてない？？
0492nobodyさん
02/04/23 19:24ID:us8x58hp既にテーブルはあるらしいよ。
>>487
「ディレクター」がミドルウェアに関心あるのは(･∀･)ｲｲ!!
実力、ついていっていないけど・・・。
0493nobodyさん
02/04/23 19:30ID:???A:700万相当のユーザ
B:70万相当のユーザ
C:7万相当のユーザ
A:（大）
B:（中小）
C:（個人）
値下げにより、異種のユーザ混在で、混乱？と分析。
A-B,B-C,A-C相互になかなか意思疎通うまくいかない。
0494WO挑戦中
02/04/23 19:47ID:???このエラーのあとContinueでつづけるとOpenBaseでも虫眼鏡でテーブルが確認できます。
ただ、スキーマでみてみるとEOModelerで設定したものと違う設定がされてますが・・・
（lengthの長さが違ったり・・・）
>>492
そうなんですよね。内容的にはそうなんですが、
OpenBaseでモデルつくりたての時から出るんですよ。
内容と噛み合ないんで、なんで？？って感じです。
JDBCとの接続もMoviesのサンプルで確認してるので問題ないと思うのですが。
初心者なもんで一つ一つ理解していかないと気が済まなくて（笑）
0495nobodyさん
02/04/23 19:56ID:???ところで、「名」char NOT NULLは
「名」char(30) NOT NULLでは？
＜英語のPDFみてるのですまんが＞
0496nobodyさん
02/04/23 19:58ID:???わたくしも賛同。
こういう人がSEやﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝに立つ事でデスマーチは減少してゆくとおもうのだが。
WebObjectsもってないけどがんばれ>>486
0497nobodyさん
02/04/23 20:18ID:???前に派遣された結構な大企業にいたプロジェクトマネージャーでも、
平気で「私はDBもUNIXもわかりませんから」なんてぬかしてた。
どうやってマネジメントするんだろ？
0498nobodyさん
02/04/23 21:57ID:us8x58hp>「かなりマシ」だと説得力無いから、もちっと具体例が欲しい鴨。
マシな面は価格と生産性です。
BEA WebLogic Server 6.1J ･･･ 196万円〜
WebLogicは日本語ドキュメント単体で9万8000円という罠付き。
一見、機能的にはBEA WebLogic圧勝に見えますが、B2B用の機能を
使うには1170万円〜なので、機能差微細に一票。
パフォーマンスや安定性はBEAの圧勝。でもクラスタリングできる
のでWebObjectsで通常問題が出るとは思えません。
生産性は、りを氏に解説を任せます（笑）
私見としては、システム的に「固く押さえる所」はＤＢの管轄なので、
ＡＳは使いやすいものを選ぶべきだと思います。
0499tab
02/04/24 14:25ID:???（自分はようやく最近買いました）
送り先教えていただければ送ります。
両方ともシリアルナンバーがついているので問題はないでしょう。
でも、1ずつしかありません。（CD焼き機もないんす）
0500nobodyさん
02/04/25 14:19ID:???0501nobodyさん
02/04/25 20:03ID:XRWQeolzがどーしても、エラー（シンボルを解釈処理できません）になるんですけど、
どーしてなんでしょうか解かる人居ます？
ラウンチのクラスパスには、
C:\Apple\Library\Frameworks\JavaEOControl.framework\Resources\Java\javaeocontrol.jar
ははいっているようですし、ファイル自体の中身もありますし、
ec.stopsValidationAfterFirstError()
はコンパイル通るんですけど・・・
0502501
02/04/25 21:12ID:XRWQeolz解かりました、原因が・・・
try {
EOEditingContext ec = session().defaultEditingContext();
ec.setStopsValidationAfterFirstError(false);
ec.saveChanges();
...
だと、だめで、
EOEditingContext ec = session().defaultEditingContext();
try {
ec.setStopsValidationAfterFirstError(false);
ec.saveChanges();
...
だとおっけいだったのですがこれは
Java言語的にそうなんでしたっけ？
だとすると、saveChanges()は何故良いのでしょうか？
両方ともstaticでないインスタンスメソッドなのに。
うーん摩訶不思議。
0503nobodyさん
02/04/26 02:11ID:???editingcontextの取得の時
EOEditingContext ec = session().defaultEditingContext();
ではなくて、
EOEditingContext ec = this.session().defaultEditingContext();
にして試してみ。どこのセッションを指すのかＶＭが判らなくなった可能性あり。
0504梨
02/04/26 03:56ID:???>>482
> ・VB6やDelphiの開発キット40万円弱。
嘘は付くな。VB.Netの開発ツール、15,000円もあれば買えるぞ。
他は知らんが、明らかにわかる嘘があると疑わしくなってしまうな。
>>484
英語は苦手や。。。
>>499
ﾎｽｨ。。。よろしければ、[email protected]で。。。
0505梨
02/04/26 04:22ID:My8fHrlP>>482=>>498氏の発言の正当性が全く納得出来ないので反論する。
まずは情報に対する反論。
BEA WebLogic Server 7.0J
http://www.beasys.co.jp/products/weblogic/server/index.html
・ベータ版や評価版のダウンロードは無料
OTN有償プログラムの価格
http://otn.oracle.co.jp/upgrade/index.html
・これはそもそも評価キットでは無い。開発者用の会員制キットだ。
・最安値で29,800円から。
Visual Basic 6.0の価格
http://kakaku.com/sku/price/030000.htm
・Professionalで7万弱。どう買っても40万にはならない。
・簡易版もあれば、ActiveX作成用の無料版もある。
Borland Delphi - 価格一覧
http://www.borland.co.jp/sales/delphi.html
・Enterpriseでなんとか40万円弱と言える\360,000
・Professional \68,000で、Personalは無料。
0506梨
02/04/26 04:40ID:My8fHrlPあくまで個人的な事を述べていいなら、
WebsphereとWebLogicは過去の提案や顧客の要望にて購入したし、
それで元を取るための計画もあった。
WebObjectsは、「提案するための」縁が無いだけ。
試した事も無いシステムを提案する事なんて出来ないしね。
WOの導入で（Tomcatとの親和性にも期待して）価格勝負出来るのは良いんで、
>>498の意見にはわりと自分がWOに興味を持った理由も含まれている。
唯一残念なのは、興味があるのが会社では無くて「漏れ個人」なんだよな。
ここにいるのが経営者や個人事業主なのかは知らないが、
試すだけに72,800円の出費をしづらいのが漏れの本音なんだよ。。。
# FlashMXも、VMWare 3.11も、VS.NETも稟議が通ればいいんだけどｗ
>>505に書いたように、どうも誇張表現があったりするようなので、
見聞きした情報だけでは、WOの案件で仕事出来ないと思うのよ。
とまあ、一応>>474に反論があったようなので、反論してみた。
個人的には>>499ﾀﾝに激しく(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたい所存でｗ
0507nobodyさん
02/04/26 04:45ID:ZfWOm7Smパーソナル向けパッケージと、エンタープライズ向けパッケージの差が
分からないと問題だが･･･。エンタープライズ版はVBで10万強、Delphiで
36万なら、WebObjectsは割安感あり。
評価キット、申し込めていれば無料だったし。
0508nobodyさん
02/04/26 05:40ID:???> http://www.borland.co.jp/sales/delphi.html
> ・Enterpriseでなんとか40万円弱と言える\360,000
> ・Professional \68,000で、Personalは無料。
他は良く知らんが、Delphiはいわゆる3層モノを作るには
エンプラ版かわにゃいかんので40万というのは正しいぞ。
0510nobodyさん
02/04/26 21:20ID:CGjDWQVv詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
WWDCにいく予定のかた
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
0511nobodyさん
02/04/26 22:03ID:???もう二度とやらないのか？
0513nobodyさん
02/04/27 05:50ID:???その後のところで
...
} finally {
ec.setStopsValidationAfterFirstError(true);
}
...
とか書いていて、そっちが引っ掛かってるとか？
0514nobodyさん
02/04/27 08:57ID:DmCxyPlH速報ｷﾎﾞﾝﾇ
といういみでした
言葉たらずですみません
0516nobodyさん
02/04/28 16:04ID:IlExiZaZ要らなさそうで欲しいもんがあったりするのがエンタープライズ版。
場合によってはそれが致命的な性能差だし、まったくどうでもよい場合もある。
あとは機能比較表みて検討してくれ。
0517nobodyさん
02/04/28 18:00ID:4CgX0fiG「WebObjectsワークブック」 倉橋浩一・新居雅行著 239p, 3,200.-
http://www.techpit.co.jp/WO/
0518買った人
02/04/28 19:14ID:oUpjpzn0あんまし、たいした内容じゃ無い。初心者向けって感じだな。
巻末に「日本ではじめてWebObjects本を出した」と堂々と書いているところが少し痛い。
けど、初心者向けには非常に良くできた内容でわかりやすいことは確か。
これでユーザ増えればいいんだが、マカーばかりになりそうなのがちょっとこわいか(ﾜﾗ
0519nobodyさん
02/04/28 19:33ID:???たれぱんだ氏の自作自演かな？（ｗ
ところで、アッポのWebObjects担当部署が解体状態だと聞いたんですが、
詳しい情報知ってる人いませんか？
でも、それが本当だとすると、セミナー？講習？が、今年は実施されていない
ってことが納得できたりする・・・・
0520nobodyさん
02/04/28 19:52ID:SdG2dQnQ昨年9月にWO5移行について問い合わせたところ、こんな返事が来た。
>既存トレーニングコースのWebObjects 5 対応ですが、
>現在、移行作業を進めております。具体的な開催日程の
>ご案内にはまだしばらくお時間をいただくことになると
>思いますが、おおまかには、入門コースを秋から、
>Developerコース（2種類）は冬からの開始を予定しております。
嘘つきぃー。
んでも、先週風のウワサに聞いた話では、
米国のテキストの翻訳は終わってるそうだ。
講師の都合がつかないのが休講の真相と思われ。
0521nobodyさん
02/04/28 21:59ID:KbT7/xxZDBﾏｶﾞｼﾞﾝや＠ITの一覧にのらないのは問題。
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rescenter/index/apsvr.html
0523nobodyさん
02/04/28 22:40ID:???確か、Developerコースは、講師が１人しかいなかったらしいからな。
その講師がいなくなったら、開催は無理だろう。
>>522
相手にされてない上に、アップル自体が積極的に売ろうと考えてないみたいだし。
WOの製品性をきちんと理解している人間もアップル内にいないらしいから、
まぁ、絶望的だろうな（ｗ
俺らの便利なオモチャで終わるかもしれん。
0524nobodyさん
02/04/28 22:53ID:KbT7/xxZやはりWebObjectsの最大の欠点はApple社製品ってことか･･･
0525nobodyさん
02/04/28 22:56ID:oUpjpzn0WebObjectsの権利をAppleから買収し、
ApplicationServerの勢力図を塗り替えてもらいたい。と祈願する。
0526ｦｯｶｰな名無しさん
02/04/29 00:25ID:???WOメインで、とはいえWOに限らず(藁
と、言ってみるテスト。
0527nobodyさん
02/04/29 02:06ID:???>やはりWebObjectsの最大の欠点はApple社製品ってことか･･･
WOを提案するまではいいが、同じApple社製品ってことでMacOSXの導入でも
薦めようものなら即座に信用がなくなるからな。
0528nobodyさん
02/04/29 03:31ID:???0529nobodyさん
02/04/29 06:50ID:???あの本はMacプログラミングシリーズの1冊という罠。
買う価値無し。後悔した。
内容はMacWireの連載に加筆しただけ。オンラインで読め。
誤植多し。構成も雑。急いで作ったと思われ。
たぶんまったくの初心者が読んだら混乱する。
0530nobodyさん
02/04/29 08:15ID:???ﾄﾞｰｲできる部分もあるが、初心者には売れて欲しい。
ズブの素人の時MacWireの連載でずいぶん助かったさ。
後は出版元のフォローページがしっかりしてくれれば……。
0531nobodyさん
02/04/29 08:16ID:???このリストだと、WOが入ってもいちばん最後だねえ。
アルファベット順だとBEAが頭にくる。なんかずるいぞ。
あ、Apple WebObjectsにすればいいのか。
0532nobodyさん
02/04/29 08:38ID:???をして欲しいんだ。
雑誌でのWOの記事採用を働き掛けて欲しい。（あくまで私見）
「ヘンテコ言語でWEBデータベース作りましょう」なんて
小難しい連載してる雑誌に、「WOで楽勝」ってな連載。
0533nobodyさん
02/04/29 10:10ID:ohqYmtGyAppleが広告料払えないから、実現しないと思われます。
それとは別にPerl、PHP、Pythonは実用上は強力だと思います。
「SQL書けないからWebObjectsが好き」と公言するPGには、PHPは
ヘンテコ言語なのかも知れませんが･･･
0534nobodyさん
02/04/29 11:57ID:???しかし、メンテ上は最悪だと思います（；´д｀）
0535nobodyさん
02/04/29 13:47ID:???0536nobodyさん
02/04/29 13:52ID:YB2cBT2S■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています