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DBの絡んだWEB制作の相場

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。01/10/30 19:32ID:scqZbcEf
今、PHPとMySQL使って、出会い系的なサイトを
サーバーから作ってもらったらいくら位が相場なの?
もちろん私書箱あり
サーバーのOSはLinuxで。
ある会社からその話持ちかけられて、どうしようか困ってる。
しかも前金なしで、利益の40%でどうだ
なんて言ってるんだが…
0101花子03/05/12 16:59ID:???
>>99
ノウハウの詰まったソースコードを見てノウハウを真似出来る人は、
他人のソースを見なくてもある程度の物が書ける人だと思うけどなあ。
>まったくその通り。
html部分はともかく、ロジックをいじるとなると、最初から開発するのとさして変わらない場合が多い。


仕様切って責任持ってくれるならソースの著作権はあげるよ。
コンサルからやってくれって言うなら金額からして別の話。
>後々で開発者の身を危険にさらすことになると思うがなぁ。
優秀なエンジニアは、たいてい自分専用のテンプレートを持っているもの。しかし著作権まで渡しちゃったら、下手すりゃ、テンプレートごと持ってかれる危険があるってこと。
特にサーバサイドではソースコードが裸な分、そのリスクが高い。
0102nobodyさん03/05/12 23:28ID:???
Webだから安いというのは大間違い。
DBと連携するから高いというのも大間違い。

結局はフツーの業務システムを開発するのだったら、きちんと工数見積もって
人月かけて見積を出す。発注する側もHTMLデザイナに出す仕事の延長とは思わないこと。フツーのシステム開発と思うこと。

これが判らない香具師が多すぎ。判ってない香具師が発注したり請けてるところは
片っ端から失敗してる。ざまみろ、と言いたいが、自分ところも似たようなので激しく鬱(´･ω･`)
0103梨03/05/13 10:26ID:TFqCBiSs
>>102
人月は交換不可能。
あと、WebシステムをWebデザインと同一視された事は過去無いな。

>>101
主要なWeb開発言語では、優秀なライブラリはフリーで存在する。

フリーの言語を使うことを認められているなら、
大抵はフリーの著名なライブラリも認められるはずなので、
それを使う事を前提に工数を見積もればいい。

どうしても自作ライブラリに金銭的価値があると思うなら、
客先にライブラリを別途費用でライセンスさせれば良いだけだと思うぞ。
さもなくば、「共通ライブラリと定めた部分は独占的権利を与えない」等と
明言すれば良いのでは無かろうか？
0104age03/05/18 17:51ID:???
a
0105私のお金が増えている03/05/18 23:39ID:c9BgLl5+
１日２００人アクセスがある人なら１日３件契約できれば、
１ヶ月の給料は１００万円、位になります。頑張ればお金が入る！
ハッピーバスデェーツゥーユウー
お誕生日おめでとう。
私も生まれたばかりです。
http://www.c-gmf.com/index3.htm
http://www.c-gmf.com/index2.htm
http://www.c-gmf.com/mail.htm
0106age03/05/19 22:50ID:???
g
0107bloom03/05/19 23:08ID:IEVyzYan
http://homepage.mac.com/ayaya16/
0108nobodyさん03/05/19 23:21ID:uKMwM/b4
これはイケルのではないかと思われ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
0109nobodyさん03/05/20 13:57ID:???
↑言葉遣いに無理がある
0110山崎渉03/05/22 01:59ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0111山崎渉03/05/28 17:20ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0112うるち米03/06/11 00:50ID:???
毎年１００万円の会費収入が見込める(自宅)NTサーバがある。
これ以上自分でメンテしたくないので売却するつもりだが、
さていくらで買う？
0113nobodyさん03/06/11 01:15ID:xOnSZnQs
>>112
ハードウェアは二束三文ってとこかな。会員数などを考えると、２０〜５０万ぐらい？
0114すたろーん03/06/11 09:07ID:???
>113
毎年100万円のキャッシュを生むサーバを50万円以下で？
おもろいこというな。
0115nobodyさん03/06/11 09:43ID:???
なにいってんの。毎年、たったの１００万ですよ。１０００万なら話は別ですが。
所得税、翌年度の住民税で１００万、それに運営費なんかを考えると手元にはほんとの二束三文。
今のご時世、５０万ぐらいが妥当。よくて１００万。
0116ぱおぱお03/06/11 10:01ID:???
>115
「現在価値」の基礎的な意味を知っているだけでも、
そんなおもろい発言は出てこないと思うが？
0117nobodyさん03/06/11 10:03ID:???
どうでもいいがハンドルは統一しろよ。
0118nobodyさん03/06/11 10:05ID:???
いくらで買うか？と質問して提示したら馬鹿にする。おもろい奴だな。
0119ライブラ03/06/11 10:07ID:???
すこしは勉強してから発言しる！
0120ライブラ03/06/11 10:10ID:???
>118
すいません。
あまりに自信たっぷりに、外れたことを話されていたので、
つい馬鹿にしてしまいました。
以後気を付けます。
0121nobodyさん03/06/11 10:11ID:???
大多数の声:「ただでゆずると言われてもいらない。」
0122ライブラ03/06/11 10:18ID:???
それは価値が分かってない君だけ
0123ぱおぱ03/06/11 10:25ID:???
いくらで買ってほしいんだろう(笑)
0124nobodyさん03/06/11 10:33ID:???
>>122
売ってやるという態度では誰も買わないってことだよ。
0125ライブラ03/06/11 10:54ID:???
>それはそうだろうね。
しかし(例えばだけど)１万円程度の品物を「１０円で」って言われたら、
目が点になりますわね。
0126nobodyさん03/06/11 11:08ID:???
>>125
そう言うなら最低希望価格を示した方がいいよ。
そうしないで馬鹿にするだけなら釣りとしか思えない。
0127ライブラ03/06/11 12:19ID:???
>>126
それはすまなんだ。
一応「フリーキャッシュフローの現在価値について考えてみて欲スイ」というヒントは書いておきましたが。
0128nobodyさん03/06/11 12:22ID:Bb6ggidp
キレイな娘のヌード厳選してます☆
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
0129zx03/06/11 21:18ID:???
>>127

アホか？おまえ。
毎年１００万だと？？？　そんなもんどうやって保証すんねん。
「かくかくしかじかで、コレコレこういうわけで、年間１００万円が
確実なんですよ」
ってとこ話してからだろ？　御託並べる前に、ビジネスモデルの説明してみぃや、オッサン！！！
0130nobodyさん03/06/11 21:31ID:???
だから、50〜100万の値段、って出たんだな・・・・納得(´Д｀;)
0131nobodyさん03/06/11 21:50ID:???
釣りか詐欺だろ。
0132PE屋03/06/11 22:14ID:???
第三者のデューデリもなしに100万のCFが「見込める」と言われてもねえ。
リスク分割り引いたら>>113でも高すぎるでしょ。
むしろリーガルリスクとかを想定すれば金もらって引き取るぐらいの勢いじゃねーの。
0133nobodyさん03/06/11 22:29ID:???
相当ショックだった様です。
0134PE屋03/06/11 22:36ID:???
あるいはそのサーバから発生するCFを担保とするABSを発行するのも手ではあるが
その場合結局運用は自分でやらないとダメだしな。まあDCFを適用したいんだったら
最低過去３年分の業績推移ぐらい用意しろってこった。
0135nobodyさん03/06/11 23:31ID:???
PE屋、ペニス屋と読んでしまった漏れは逝ってよしですか？
0136ライブラ03/06/12 08:28ID:???
>>129
ふむ、仮説ベースの思考は不得意な様じゃのう。
0137nobodyさん03/06/12 08:30ID:OThl2Fob
“ヘ(￣-￣ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
0138nobodyさん03/06/12 23:41ID:???
100万だろうが1000万だろうがどうでもいいが、
携帯メールで広告打つの止めてくれんかのう？
ドメイン指定受信してる時点で嫌がってるのわからんかのう？
0139nobodyさん03/06/20 01:49ID:oie92kxQ
>>136

そういうのは世間一般では「思考」ではなく無責任な妄想といいます。
混同しないように。
0140PE屋03/06/20 14:29ID:fAvVhZur
かえってこないね、
自信たっぷりに誤った「現在価値」の概念を語っていたヒト。
0141nobodyさん03/07/05 18:36ID:???
>>140
構ってもらえなくて残念だったね。
0142nobodyさん03/07/06 00:58ID:CDbrDCbf
>>141
おかえり〜♪
サーバは結局どうなったの〜？ABS発行できた〜？（ﾜﾗ
0143nobodyさん03/07/06 09:11ID:???
>>142
バカの一つ覚えのABS（w
0144nobodyさん03/07/06 13:46ID:???
↑痛い
0145nobodyさん03/07/06 16:43ID:???
>>96
>簡易的というのは何らかのプログラム組めば戻せるから。
その「何らか」って奴おちえて・・
0146山崎 渉03/07/15 11:08ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0147U184241.ppp.dion.ne.jp03/07/15 21:08ID:???
　　容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

生きてる〜　　価値無し　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

でも〜　　その下には　♪　　PE屋がいる〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　PE屋がい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
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0148nobodyさん03/07/15 21:16ID:bCqoI2AQ
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0149_03/07/15 21:40ID:???
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0152山崎 渉03/08/02 02:27ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0153ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk 03/08/02 04:57ID:???
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
0154山崎 渉03/08/15 23:34ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0155nobodyさん04/04/09 07:25ID:opClOJjH
DB絡んだつってもどういう使い方なのかによってピンキリもいいとこだよな

が、ＤＢ使うのでいくら！みたいにふっかける文化があるようにも思うな
0156nobodyさん04/04/09 20:36ID:???
ピン札で６００万ぐらいだろ
0157nobodyさん04/04/11 22:46ID:hnoF+07f
糞グラマがぼったくりに最適化したシステム、って噂は本当ですか？
0158nobodyさん04/04/12 09:51ID:vrgWAEJd
表題と同じく、PHP+MySQL+REDHUT　の会員制コミュニティサイトのシステムを
当社で開発し、大きな会社にOEMで提供することになりました。

先方の顧客からのカスタマイズが発生した場合、当社で下請けを受けることに
なったのですが、人月いくらくらいが妥当なんでしょうか？
（見積もりを出してくれと言われています）
今はPHPで100万取ることはありえないと言われています。

当社の立場はソフト提供のみ（ハード・インフラは向こう持ちです）
東京23区内激零細です
0159nobodyさん04/04/12 10:12ID:???
力関係にもよるけど、下請けだったら50-60万が限界じゃないか？
元請の取り分があるわけだし
0160nobodyさん04/04/12 10:35ID:vrgWAEJd
>>159
さいでっか

OEMが売れた時点でこっちは利益になっている訳だし、力関係は＞＞＞＞
ですからね
あんま高い事は言えませんね
OEMをちょっと上げて人月は60万で提案してみます

ついでに上記をこなせるPGを雇った場合、給料はいくらくらいですかね
2名零細有限　週50時間労働（フレックス）
保険・ボーナス類一切なしで額面30くらいじゃダメですか？
0161nobodyさん04/04/12 12:00ID:???
俺さ、PHPだけは使えないんだけど普通にCGI等で数百万もうけれるよな？
0162nobodyさん04/04/12 14:38ID:???
>>160

70で出して渋られたら60くらいかと。

雇う方、200時間労働で総額30じゃ応募あんまり来ないような。
手取りで30くらいじゃないと。入る方も超零細じゃリスクあるしね。
016316204/04/12 15:13ID:???
そうそう、人入れるときは下手にケチらない方がいいよ。

やる方も遣り甲斐があるくらいの給料を払うことが大事。
で、そのくらいの給料で募集をかけるとけっこう人が来る。
その中から良さそうな人を選ぶ。これが正解。

うちみたいにケチってヒドいの掴みまくってると、
やがて会社が左前に……（涙）
016416004/04/12 16:27ID:vrgWAEJd
やっぱそんなもんですか参考になりました

ケチるつもりはないですが、払える額と払えない額がありますからね

技術者は会社全体のパフォーマンスに関わりますから、叩くのは
危険ですね
人件費の出し過ぎで潰れた会社はないとはよく言ったものです
0165nobodyさん04/04/12 18:34ID:???
プログラムなんて誰が作っても同じと言う奴もいるがそんなこたぁない。
貧乏な家族は食費の占める割合が多いように零細である程きちんとした
プログラムを作る奴に多くの金を使わないと>>163のようになる。
重要なのはプログラマを選ぶ目。
作るのが早くてデバッグが遅いプログラマは信用するな。
0166起業人U ◆W5Cei5IzIo 04/04/14 09:37ID:vOLeq3nl
ヤフオクのようなユーザー甲が画像やテキストを
一定のフォーマットに沿ってアップロードして、
それを会員制のユーザー乙が条件に沿って検索・閲覧して、
ユーザー甲に私書箱形式で連絡を取れるシステムの構築には
どのくらいの初期費用とランニングコストでやってもらえますかね？
ユーザー甲は3000人、ユーザー乙は300人を考えています。
0167nobodyさん04/04/15 06:50ID:???
ピンキリ。
一定のフォーマットに添って…だけで具体的な話わからないとそんなのなんとも言えないでそ
結局開発にかかる人月わかんないと計算できないから

人月＋企画とかデザイン料みたいになると思うけど
人月がわからないとなんとも言えないはなしじゃん。

しょぼいのでよけりゃそこらに既にある私書箱CGIと掲示板モドキ組み合わせただけでもそれになるし。
0168起業人U ◆W5Cei5IzIo 04/04/15 09:09ID:jFK9BD58
むむむ、どこに頼んだらいいものやら。
0169nobodyさん04/04/15 09:33ID:???
おいらが作ろうか？
0170起業人U ◆W5Cei5IzIo 04/04/15 09:35ID:jFK9BD58
>>169
東京在住ならぜひ打ち合わせしたいとこだが。
0171起業人U ◆W5Cei5IzIo 04/04/15 09:37ID:???
一応メルアド出しておきます

017216904/04/15 09:37ID:???
おいらは関西在住です・・・残念ですね。
0173起業人U ◆W5Cei5IzIo 04/04/15 09:43ID:???
あ、関西でもいいですよ、メルください
0174nobodyさん04/04/15 09:44ID:???
去年似たようなシステムやったよ。
検索機能は登録数が増えてからってことで、つけなかったけど。
詳細仕様しだいだが2〜3人月+デザイン料ぐらいで十分じゃね。
0175nobodyさん04/04/15 11:58ID:???
なにやら商談が始まってるな
そんなら俺も受けたいよ！とか思っちゃう167でした(笑
でもやっぱ2chでどうこうはやめとこうと思うのでがんばってクダサイ
017616904/04/15 12:04ID:???
メールしてみましたよ。
0177起業人U ◆W5Cei5IzIo 04/04/15 15:21ID:???
>>176
返信してみましたよ
0178nobody04/09/06 07:04ID:OcsOuDmh
保守
0179nobodyさん04/09/07 22:39ID:m0szSkWM
ぼったで有名なGMOで↓のようなオークションサイトプログラム制作を1から受注してもらうと
多分50万とかになるんだろうな。
http://www.branch.ac/perl-deco/
0180nobodyさん04/09/08 00:50ID:???
>>179
学生だよな？
0181nobodyさん04/09/08 00:53ID:???
50万でボッタ。。。
小学生か。
0182nobodyさん04/09/08 02:01ID:???
かわいそうだからあまりイジメんなよ。
キーボードの故障で0を押し損ねて1桁足りなく書いたのだろう。
0183nobodyさん04/09/08 04:29ID:???
500万でボッタ。。。
中学生か。
0184nobodyさん04/09/08 06:36ID:???
つーかGMOみたいなど素人を騙すような企業は論外じゃねぇ？ｗ
50万超えるようなとこって、大体自分じゃ開発できなくてSOHOとか社員新しく雇って
丸投げする雑魚企業だけだと思うが・・（ry
うちの会社だと100万で受注した場合、マージンとして30万をうちの会社が頂いて、70万を下請けの会社の取り分としている。
70万のうち技術者に入るのは30〜40万らしいからな。
数百万とか見積もりだしてくるようなとこは正直やめとけｗ
http://www.branch.ac/perl-deco/　←この程度なら20万でもぼっただろｗってよくみたら29,800円で配布してんじゃん。安！ｗ
0185nobodyさん04/09/08 08:35ID:???
雑魚の人、雑魚企業からの内部事情暴露乙
0186nobodyさん04/09/09 08:46ID:???
雑魚は雑魚同士、タレントにはタレント同士の付き合いがあるのさ。
0187nobodyさん04/09/10 04:47ID:???
PHPで100万取ることはありえる。
0188nobodyさん04/09/10 09:45ID:???
>>184ミジメだな・・・
0189nobodyさん04/09/12 01:50:24ID:???
技術者ってプログラマーか。開発一ヶ月かかる案件なら
プログラマーの一ヶ月の給金相場から考えただけでも
その値段じゃ無理じゃん
田舎相場は知らんが、都市部なら50万円くらいそれだけでかかるでしょ

それ以外にも何人かかけてシステム設計やらなんやら居るような案件なら
やっぱ100万、200万いっておかしくないんじゃねーの

んでその値段は直で取ったときのはなしで、丸投げするならもっと高くなって
300万、400万の話になってくると。

50万以下でできます！ってとこはPerl好きの素人の子が
道楽でやってるところとかでしょう。
学生とかさ。

まあどういうレベルの案件のことを言ってるのかにもよると思うが。
0190nobodyさん04/09/12 07:26:47ID:???
1人月って見積もりだして受注して1日で終わらせて1ヶ月放置することはたまにある。
まともなところは安いとこでもせいぜい1人日3万だろ。
0191nobodyさん04/09/19 23:23:04ID:uI/n+EE6
今時DBが絡むWebプログラムであっても50万円以上はとれないな。
うちの会社も昔はがっぽがっぽ金ふんだくって、300万くらいだ制作してたけどな。
今はSOHOの勢力が強くて、「見積もりの結果　80万円程度です」って出すと
「〜〜ってとこだと30万って見積もってもらったんですけど・・・」みたいなことを言ってくる。
確かに妥当価格は30万くらいだと思う。
会社でやってる以上　30万（プログラマーに払うかね） 設備費　10万　打ち合わせ経費　5万　会社取り分　30万
ってなるんだよねぇ。要するに働かない　社長とか事務とかの無駄な金がかかるわけさ。

もうこの業界もだめだな。
特にぼったくってる企業は（50万以上とってるとこ）　
0192nobodyさん04/09/19 23:51:04ID:NrQ2przB
学生バイトに作らせているところもあるぐらいだから、
安いところはやっぱりそれなりに、ってだけの話だと思うが。

それはそうとSOHOというか個人事業主一人でまかなえる開発規模ってどれぐらいだろうかね。
0193nobodyさん04/09/20 01:23:53ID:???
191の会社が作るWebプログラムって例えばどんなの？
とてもしょぼそうだが…。
一口にWebプログラムといっても規模はピンキリだしね。
0194nobodyさん04/09/20 01:40:13ID:???
｢DBだから｣でぶん取るのはおかしいと思うよ
なのでかつての業界の風習がおかしかったんだと思う

ただデータベースの設計というのは
プログラムと同列の高度な技術と手間が居る作業であることは多いとは思う。
なのでプログラムが1個増えたくらいの感覚で見積もる分には妥当だと思う。

逆にデータベース設計を無価値で対価取らないってのも
データベースってもんをナメた見積もりだと思う
結局テキトーな素人仕事ってことだ
0195nobodyさん04/09/20 01:45:17ID:???
調整・メンテは普通に高コスト。
0196nobodyさん04/09/20 10:30:22ID:???
糞プログラムで有名なＭ＄のＯＳでさえ数万円なのに
ＤＢなんぞに数十万や数百万払うなんて馬鹿だろ
0197nobodyさん04/09/20 13:50:33ID:???
>>196
MSの貴社専用のOSの開発を発注したら何億円なんですか？
0198nobodyさん04/09/20 18:54:01ID:???
開発費けちってヘヴォに作らせると最初は良いけど、o(データ量^2)で速度が劣化していってどうしようも無くなって
最初からそれなりの開発者に作らせたほうが結局お得。
0199nobodyさん04/09/28 23:08:22ID:dgbiA9F9
>>198
それなりの開発者もSOHOでいくらでもいる。
会社にたのむとどうしてもいらない雑費（会社の利益、いらん事務手数料、へぼ社長へぼ上司への給料分）
とかでSOHOの倍近くとられる。
0200nobodyさん04/09/29 18:10:18ID:???
まあ、DBの絡んだWEBという程度のとらえ方してたら、失敗するだろうね。
実際には顧客管理からサービス自体から絡んだ基幹系システムということになるわけで。

「利益の」40%ってことは、運用者が必要経費ってことでたくさん抜いたら、とことん少なくなるわけだね。
0201nobodyさん04/10/01 11:30:21ID:???
DBをどういう用途に使うかによるだろ
単なるストレージとしてのDBって使い方ができるような時代になってきてるわけだし
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