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それでもやっぱりスコラ哲学

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0001考える名無しさん NGNG
どんなに古くても、黴しててもスコラ哲学が好きって人書き込んで
ください。
0002名無しささん＠１周年 NGNG
スコラ哲学＝トミズムって考えているお馬鹿がいるが・・・痛い。
みんなエックハルトを読もうよ、ドイツ語著作の方を。
0003考える名無しさん NGNG
>2
ボクの知っている人にエックハルト読んでる人がいます。
でもそもせいかやれオカルト趣味だの分離魂になっただの
ちょっと浮世ばなれしています。
なんかＯＤ長くやってるみたいだし…
エックハルト読んでるヒトってみんなそんなんじゃあ…
0004名無しささん＠１周年 NGNG
２だが、
３さんのお知り合いは
偏りすぎです。
0005名無しさん＠１周年 NGNG
エックハルト？
頭おかしいです。
すぐ逝ってください。
0006考える名無しさん NGNG
スコラ哲学に興味があるのであげ
数年前、平凡社かどっかから「中世思想全集」みたいなシリーズがでて
よしよし、と思った記憶がある。（読まなかったけど）

今はどーなんだろー
0007考えてる気味の名無しさん NGNG
田島先生ダンディー（´＿｀）
萌え〜☆

授業取ったこと無いけど（ぉ
0008考える名無しさん NGNG
エックハルトとやら、語ってほしいぞ。

0009名無しささん＠１周年 NGNG
＞７
早大生発見
0010名無しさん NGNG
清水哲郎はクリスチャンなのにホモっぽい。
というかクリスチャンだからホモっぽいのか？どっちだ。
0011名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
「存在の一義性」萌えー。
って、エックハルトじゃなかったねごめんなさい｡
0012考える名無しさん NGNG
>6
今も『中世思想原典集成』は好評（？）出版中！
確か一番新しいのは「近世スコラ哲学」だったような…
0013考える名無しさん NGNG
＞11
スコトゥスは難しいっすね〜^_^;
異論の中での異論・回答、うう、わけわかんね〜
0014考える名無しさん NGNG
うう、やっぱりこのスレッド消えかかってきている。
やっぱりスコラは古いのか？
でも現代哲学との関係とかすごく指摘されてるし…（志向性の概念とか）
現代哲学とスコラ哲学って話題はいかがですか？
ヴィットゲンシュタインは『神学大全』を愛読してたそうだし。
だいたいヘーゲルと同時代に現代哲学のはしりやってたのってカトリック
系の国の哲学者なんだよね。（ブレンターノとか）
0015名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
ベーメは、あちらがわに逝っている様で
読んでておもろい。
0016名無しささん＠１周年 NGNG
スコトゥスの研究家は
0017吾輩は名無しである NGNG
↑
何ですか？
0018名無しささん＠１周年 NGNG
ハイデガーもスコトゥスで何か書いてた。
0019吾輩は名無しである NGNG
ミンゲスとかロンプレとか読んだ人いる？
0020名無しさん＠１周年 NGNG
ラッチンガーとかは？スコトゥスについてなんか書いてないですか？
　↑哲学者じゃないな。神学者。
0021考える名無しさん NGNG
なんかスコトゥスネタで色々augumentumがされてますね。
でもどうなんでしょう、実際スコトゥスは「精妙博士」といわれるほど
議論がかなりややこしいと思うのですが…
実際原文でも翻訳でもいいから読んだ人いるのかな？
0022考える名無しさん NGNG
>>10
いや、やはりクリスチャンだからホモっぽいんでしょう。
イエズス会士とかってホモっぽいイメージがあって萌えます（笑
0023名無しさん＠１周年 NGNG
清水氏はキリスト教徒はやめてます。
いまや、無神論者となっています。
ところでドメニコ会士の方がホモっぽくありませんか？
0024名無しさん＠１周年 NGNG
スコトゥスって訳はどんなのがあるんスか？
0025考える名無しさん NGNG
＞２４
１１さんが言っていた「存在の一義性」（中世哲学叢書）とか？
0026考える名無しさん NGNG
他にも英訳だったらordinatio全部あるんじゃないかな。
OPACで検索すればよござんす。
0027清水哲郎 NGNG
＞10、22
「ホモっぽい」ではなく「ことば使いが上品」とか
「物腰が上品」とか言ってちょうだいな。
＞23
その「ドメニコ会士」って、宮本久雄のこと？ なら、同意。
0028清水哲郎 NGNG
＞10、22
「ホモっぽい」ではなく「ことば使いが上品」とか
「物腰が上品」とか言ってちょうだいな。
＞23
その「ドメニコ会士」って、宮本久雄のこと？ なら、同意。
0029考える名無しさん NGNG
スコスコラ
0030名無しさん＠１周年 NGNG
あ。清水さんだ。
日本のスコラ学環境をもっと活性化してやってくださいよ。
本を探すのに苦労します。

　宮本さんってそんな方なんだ･････＜イメージが崩れる音。
0031考える名無しさん NGNG
sageてもやっぱりスコスコラ
0032考える名無しさん NGNG
うちの指導教官は
人を批判するときに「スコラ的」って言うんです。
どうにかしてくれー。
0033わはは NGNG
清水先生登場だ。
2ちゃんねるネタ振るように九階の学部生に指令出すか（笑）
っていうか本人が喜んでネタにするか。
0034名無しさん＠１周年 NGNG
ドメニコ会学派とフランチェスコ会学派とどっちが偉い？
0035名無しさん＠１周年 NGNG
東北大哲学科諸君＞
２CHで生身を晒す危険性について清水先生に哲学してやりなさい。
0036考える名無しさん NGNG
そんなに危険かねえ。
漫画板の夏目房之介みたいに
2chの常連になっている有名人もいるよ。
哲学板にも色々な人が来てくれるといいな。
0037>35 NGNG
清水先生ならその危険性をきっと快楽に感じるのではないでしょうか。
0038前景な名無し NGNG
＞35
命題自体が間違っている。
２CHで生身を晒す危険性ではなく
２CHで馬鹿を晒す危険性ではないだろうか？
0039考える名無しさん NGNG
ってゆうか、ねむい。スコスコラ
0040名無しさん＠そうだ選挙にいこう NGNG
昇天あげ
0041考える名無しさん NGNG
清水さんのオッカムの言語哲学だかなんかの本って面白いの？
0042名無しさん＠１周年 NGNG
最近再版されましたね。＞清水さんの本
00439階の住人 NGNG
＞33、35、37
本人は、「ありゃあオレじゃねえよお」と言ってます。
ということは、少なくとも見てはいるってことで。

加藤尚武スレッドの存在を本人に伝えたのは、清水―
野家―本人、というルートだったらしい（教官たちが
飲み会でのネタにしてました）。

そういえば、永井均が今日まで集中できてた。永井ス
レッドのことが伝わったかどうかは分かりませんけど。
0044名無しさん＠１周年 NGNG
「医療現場に臨む哲学II」
清水先生の、最新の著作。結構よかったですよ。
「オッカムの言語哲学」は再版ですね。
たしか幾つかの出版社が協力して、再版希望の多いものを
アンケートして出すという企画でした。
0045考える名無しさん NGNG
＞９階の住人。
「そういえば、永井均が今日まで集中できてた」って
いつもは集中できてないようにも読めるよ。

『オッカムの言語哲学』についてのコメントは大歓迎。

東北大ネタは東北大スレッドへ。
0046考えない名無しさんNGNG
>45
東北大スレッドなんてあったのか？みつからん。
0047４５NGNG
ありましたよ。
ただし、最近の哲学版圧縮作業で消えた可能性はあります。
「９階の住人」なら知ってそうですが、さてさて。
0048考えない名無しさんNGNG
ニフティの某歴史フォーラムで「スコラ哲学者ベストナイン」というのをやって
いたので、一部をコピペしておこう。以下は２チーム編成案の第１チーム：

| 第１チーム　ロジシャンズ　あくの強い、異端歴ある連中を、少数の正統
| 　　　　　　派がまとめていこうという趣旨。こうやってみると英国系が
| 　　　　　　強いですなあ。
|
| 　　１　アルクィヌス：学校（スコラ）という場で哲学をするという中世
| 　　　　　　　スコラ哲学の伝統は、カール大帝の号令下で教育体制を整
| 　　　　　　　えたこの人に始まったと言っていい。以前は「先行者の書
| 　　　　　　　いたものを寄せ集めただけで、思想的には何もない」かな
| 　　　　　　　んか、ぼろくそに言われていたが、この時代としては結構
| 　　　　　　　深く考えているところがある。やはりトップバッターはこ
| 　　　　　　　の人でしょう。
| 　　２　ロジャー・ベーコン：論理好きのこのチームに、実験的態度を特
| 　　　　　　　徴とする巧者を入れることによって、強化したい。ウンベ
| 　　　　　　　ルト・エコもオッカムとベーコンを合体させて、強力な
| 　　　　　　　シャーロック・ホームズ、バスカービルのウィリアムを
| 　　　　　　　創ったことだし。
| 　　３　カンタベリーのアンセルムス
| 　　　　　　　：このチームの中では異色の正統派だが、ロジカルである
| 　　　　　　　点では周囲にひけをとらない。
| 　　　　　　　オッカムなどは、この人を尊敬する人No１にしており、
| 　　　　　　　このチームメンバーにも受けがいい。原案の１番からうつ
| 　　　　　　　した。なお彼の神の存在証明は神を「それよりも大いなるも
| 　　　　　　　のが考えられ得ないもの」と定義するところがミソである。
| 　　４　ペトルス・アベラルドゥス（アベラール）：原案の８番から格上げ。
| 　　　　　　　実力からいって8番ではもったいない。少し自負心が強すぎ
| 　　　　　　　て周囲の反撥を買うところが難点ではある。アンセルムスと
| 　　　　　　　ならべれば最強のＡＡ砲となる。
| 　　５　ロッセリヌス（ロスケリヌス）：唯名論の前身である音声言語論
| 　　　　　　　者(Vocales)の代表。アンセルムスと喧嘩しそうだが、そこ
| 　　　　　　　をなんとかおさえて、普遍なんて音声に過ぎないという
| 　　　　　　　さっぱり割り切った、おもいきりのいいバッティングに期
| 　　　　　　　待したい。すこし単純すぎて、変化球に弱いかも。
| 　　６　ソールズベリーのヨハネス：チーム内に喧嘩しそうな連中がいる
| 　　　　　　　ので、穏健派を入れて調停を頼もうというわけ。戦力とし
| 　　　　　　　てはどうかな。でも科学史からすると、なかなかの実力派
| 　　　　　　　かもね。
| 　　７　ジョン・ウィクリフ：実在論という点では、唯名論者オッカムと
| 　　　　　　　喧嘩しそう。しかし、第２チームを目の前にしては、やは
| 　　　　　　　りこういう正統派たちに対する反撥のほうが強いのではな
| 　　　　　　　いだろうか、とやる気にかけたい。
| 　　８　ビュリダン：打者を口先で翻弄する。「俺は嘘つきだ」などとい
| 　　　　　　　う自己言及のトリックで走者をだましてアウトにする。
| 　　　　　　　しかし、「打つか見送るか」、「走るか走らないか」と
| 　　　　　　　いった選択で迷ってしまうことがある。飼っていたロバの
| 　　　　　　　性格がうつったらしい。捕手にしたい。
| | 　９　オッカムのウィリアム
| 　　　　　　　：投手にする案に賛成。
0049考えない名無しさんNGNG
続いて第２チーム：

| 第２チーム　シンガク＆シンピーズ　これは当局の御覚えめでたき選手が
| 　　　　　　中心。
|
| 　　１　ペトルス・ロンバルドゥス：彼の『命題集』は中世の神学教科書
| 　　　　　　　となった。やはり正統派のトップバッターに。
| 　　２　ペトルス・ダミアニ：「哲学は神学の婢」なるスローガンはこの
| 　　　　　　　人のことばに由来するという。権威の側にたった発言をし
| 　　　　　　　たことに違いはないでしょう。
| 　　３　エリウゲナ（ヨハネス・スコトゥス）：これはやはり強力バッター
| 　　　　　　　として評価しないと。ギリシア語にも堪能。主著『ペリ・
| 　　　　　　　ピュセオーン』は不滅です。
| | 　４　聖トマス・アクィナス“天使的博士”
| 　　５　クザーヌス：この人も教会の中で結構いい地位にのぼった。一部で
| 　　　　　　　たいへん受けがいい学者ですね。
| | 　６　聖アルベルトゥス・マグヌス“全科博士”
| 　　７　ペトルス・ヒスパヌス：彼の著書は中世の論理学教科書となった。
| 　　　　　　　たしか、教皇にもなった人なので、こっちのチームに入れた
| 　　　　　　　けれど、実力はＢ級以下。
| 　　　　　　　むしろ、シャンポーのギョームあたりと代えたほうがいい
| 　　　　　　　だろう。ギョームについては、アベラールは勝った勝ったと
| 　　　　　　　えばっているが、ギョームからすれば、若僧が勝手になにや
| 　　　　　　　ら誤解に基づく、無効な議論をして、去っていったなあ、と
| 　　　　　　　いったとこではないか、という下馬評もある。
| 　　　　　　　あるいは、ボナヴェントゥラに代えるほうが、さらに強力な
| 　　　　　　　神学＆神秘ーズとなるかも
| 　　８　ドゥンス・スコトゥス：原案の２番からシフト。捕手にしたい。
| 　　９　エックハルト：ドミニコ会士。中世を代表する神秘主義者。フラン
| 　　　　　　　シスコ会のドゥンス・スコトゥスとバッテリーをくませると
| 　　　　　　　知性か意志かということについて喧嘩しそうだが、そこをう
| 　　　　　　　まく調整できれば、強力なコンビ形成も夢ではない。
0050考えない名無しさんNGNG
チアガールのリストもあった――

| エロイーズ：これは当然アベラールのいるロジシャンズを応援します。
|
| ビンゲンのヒルデガルト：神秘ーズを応援するでしょう。しかし、この
| 人の讃美歌がアベラールのと一緒になってＣＤになっていたりしている
| ところから、案外、アベラールの応援にまわったりして（そりゃないか）。
|
| ガンデスハイム（？）のロッツヴィタ：カロリング期の宮廷女流戯曲家。
| 作品の中で登場人物に論理学の術語を使ったせりふを言わせたりしてい
| て、あなどれない。アルクィヌスを応援するか、エリウゲナにつくか。
|
| あと誰かいませんか？
0051考える名無しさんNGNG
よくやるよな
面白いけど
0052名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
すごいね。
しかし、まあ、ボールが飛んできたら
いろいろ考えているひまはないぞよ｡
0053考える名無しさんNGNG
.
0054考える名無しさんNGNG
age
0055考える名無しさんNGNG
お、あがってる
0056考える名無しさんNGNG
どなたか「イスラム文化と西欧」をお読みになった方いませんか？
かいつまんで解説をお願いします。
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