トップページ⇒philo
75コメント26KB

せっかくのオリンピックシーズンなので・・

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001元コテハン NGNG
・e・<スポーツの意義を考えてみよう!
    都合のいいときには芸術論に流れるくせに
    スポーツ論なんてあんまり聞かんな〜>哲学
    やっぱ肉体はいやしむべき存在なり、なんちって♪
0002名無しサンシティ NGNG
萩原智子萌え〜
0003考える名無しさん NGNG
人は歩いて思考するべきだ。というか、歩きながら思考する方が脳みそ
がよく稼動するような気がする。
0004考える名無しさん NGNG
スポーツって結構あるんじゃない?

卑近な例では
蓮實、渡部直己>>野球

柄谷>>バスケット

金子郁容>>タッチフットボール


それにギリシア哲学なんてマチョの原形かもしらん。
8等身に黄金比の肉体美!虚数(イマジナリィ)なボディなぞ
認めん!みたいさ
0005名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
やっぱこれからはサッカーでしょ!
でも水泳とか「は〜肉体が躍動してるぜ!」って感じるな。夏の終わりだから
水泳が余計にマブしく感じられるのかもしれんけど。
ただし同じ肉体の躍動でも体操はなぜかいただけない。ちょっとキモイ。
0006考える名無しさん NGNG
でも、日本人に向いているのは体操では?
0007名無しさん@1周年 NGNG
サッカーのときだけウルトラ・ナショナリスト。
至上命令、ブラジルを撃破せよ。
しかし、『民族の祭典』とか、オリンピックはナショナリズムを
扇動するために政治的に利用されることもあるから気をつけよう。
0008名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
・e・<サッカーのときだけウルトラ・ナショナリスト、う〜ん。
    まあ日本に勝ってもらいたいけどね。チームスポーツの不思議な側面だね。
    ナショナリスティックな欲望をいやが上にも刺激するね。
    サッカー板の韓国罵倒はその典型かな。いや〜スゴイね。
    歴史学より心理学とか社会学の領分かな。そういう集団性の分析は。

    政治的に利用されようがされまいが、肝心の勝負に政治は介入しえない。
    でもたまに入ってくることがある。そこは見る側の観察眼や批評意識が問われるところだね。

0009名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
・e・<でも四年に一度ってスゴイよね。
    勝負の一回性、出来事のかけがえのなさが10日間を通して
    密度の濃い形で生産されるわけだね。
0010名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
でもさ、やるの分かってるわけだからさ。
0011考える名無しさん NGNG
フランスのインテリがスポーツ軽蔑してるって話はホント?
もしホントならなんでだろ。
0012>11 NGNG
君と同じ理由だろ。運痴。
0013考える名無しさん NGNG
http://www.toride.org/
創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、被害を受け
てきた人々が、創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、同じく学会
の被害に苦しむ人々を救済しよう、との志によって「創価学会による
被害者の会」を結成しました。この「自由の砦」は「被害者の会」の
ホームページです。
支持政党や思想の違い等を超え、創価学会問題を直視してください。


http://members.tripod.com/sukiyaka/
年表:戦後最大の宗教企業とその時代
     この作者ってどんな人なんだろう?凄すぎる!

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7794/
今こそ創価学会にNO!反社会的活動をし続けている偽宗教「創価学会」
を理解して自分の家族だけは守りましょう!貴方の周りに学会員が
いたら迷わず脱会を勧めてください!


                らしいです…。厄介な団体ですな。
0014名無しさん@1周年 NGNG
>9
質問。「勝負の一回性、出来事のかけがえのなさ」を哲学的に一言で
表現すると?
あと、ずいぶん前から気になっていたのだが
             ・e・
は何とお呼びしたらよいので?
0015名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
・e・<何だろう・・・・「立会い」って言葉、けっこうしっくりくるかなぁ・・・
    現場に立ち会う・・・観客として、選手として・・・受領者、演技者として・・・
    一期一会の固有性(Eigenscaft)の出来事(Er‐eignis)性、なんつって。

    デリダならさしずめ記号の書記性に還元しようとするだろうけど、不思議なことに
    ビデオにとってまで観る気にはならないんだな〜>スポーツ

    名前ですか?いやけっこう。・e・をコピペしてくだされば。
    
001611 NGNG
>12
なるほど、ポストモダンの根源的動機はマッチョに対するルサンチマンコ
であったか。あの限りなく肉体から遠い思想がフランスで生まれたのもむべなるかな。
あ〜運動のできないコマシャクレの怨念は怖いわあ。

ちなみに俺は水泳ブ所属のマッチョだったりするけどね。期待に添えなくてごめんちょ>12
0017考える名無しさん NGNG
脳足りんスポーツは形勢がわるい。トレーニングだって我武者羅じゃ勝てない。
頭を使わなきゃ、頭を。
0018名無しさん@1周年 NGNG
うーん、フランス現代思想はかならずしも「限りなく肉体から遠い」
わけではないと思うが...
よほどかつての観念論よりは、より“肉体”的な思想だったと思うよ...
(メルロー=ポンティとかもいたし)
0019考える名無しさん NGNG
>15
ははは。露骨にハイデガー? みたいな。
デリダならさしづめ「現前の形而上学」とかって言うんだろうなあ...
0020考える名無しさん NGNG
スポーツってのはインテり限定だったのよもともと。

英国やフランスの労働者階級にとってスポーツなんて高嶺の花で
手が出せなかった、それに体も貧弱な人が多かった。球技に限ると、

南米の植民地化>>生ゴムの発見と球技の発見と清澄、黒染料の廉価普及
>>合成繊維や合成ゴムの発見>>球技の大衆化

スポーツがだれでも出来るようになってからやっとこさ50年ぐらいじゃない?

「体を酷使したスペクタクル」は世界のどこででもある、
スポーツという体の自然な運動とは別種の、奇形なる運動は
普遍性を帯びたものではない。

普遍性を目指したものなのである。
0021吾輩は名無しである NGNG
>18
おお、俺もメルロ=ポンティンコのマッチョなガタイは好きだぜ。気が合うね、同志。
一度やつの助手席にのっけてもらいたかったねえ。
0022名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
・e・<スポーツにおけるアマチュアリズムというのは
    精神論はともかく、実際の競技者やそれを取り巻く諸環境を巨視的に捉えた場合、
    もはや絵空事にしか聞こえない。スポーツも産業のひとつである。
    むしろ学校、会社、それぞれの協会、あるいはオーディエンスといった複合的な状況のもとで
    選手がいかなる振る舞い方をするか、ってのを構造的に捉えてみるとオモシロイ・・・・かな?
0023考える名無しさん NGNG


             ___
                /!___!ヽ
               _ {iレ Vヽ|i}!/7コ   __
              //i! ''・e・'' !/ / レ'' ̄7 ヽ
         γ@`' ̄///=ヽ!><!/ //    >-_ノ_
          ヽ  /// ̄l二レ├ <(  _/_|i'''''=;
           \!iヽヽ@` '--'/7!二-ヘ-'ヽヽ||_  |
          @`=@`/ /''ミ'!===〃ヽ_@`@`/ ! _@`@`! || '''- |
         //=/@`_/'Y>--@`< | ( ___ 'i・ノ||   |
         //''クγ_=/!___.i _!Tこイヽヽ>|/|'''- @`_|
        i'`7ミ />'''〃'=∝∨/''''=@`、ヽ Vo|    |@`@`
        i_/ @`イ7! i''|| | _|| |(   !iヽヽ|  |._   | i
       !//o]i!| | || F=〒^'ゝ  !i |i; | | ''''-||
       ///イJi| .| || _.||_| |:::|i@`_____iノ∧| .|.   | |
      // ||'-'-i!=||=''l ) |::::|i''' ''ヽ ノ| .|''--@`@`. | |
      // ‖ / @`@`ソ_|_/)'' '^Vi_==.@`@`ノi | |    ||
     //  '''==i'' ;∨))ツ    >=='ニ=i@` |__  .‖
     //     ! ̄;_''''フ    ヽノヾ i|ヽ | !__i|
    //     |J/  'l|     | ヾ._ノ | |: :|
.   //       | |   | |       |  |   ||^i!
    ^        | |   | |       |  |   |.| |
           | |   ├ |      |  |  || |
          @`@`|_|    | |      @`=ヽ  |  |7i|
        // ̄。7''''n^'i      |!  ;'-┼-'; |
        >'''=@`@`@`@`/  J! |     | .__@`-'-@`_  |
     __@`@`-'''=@`@`/ ヽヽ__@`@`-'''-__  _- ヽ/!二二i ∨-@`@`__
   ∠_/二  'ヽ-'''' ̄――--` '―- /=====ヽ--―'
      ̄ ̄ ̄             ヽ |  |/
                         ̄ ̄ 10pt

0024↑考える名無しさん@パーフェクト型 NGNG
・e・<コピペありがとう!
    トゥルシエ日本、とりあえず8強進出おめでとうございます。
    今日は仕事になりませんでした。
0025考える名無しさん NGNG
柄谷氏はサッカーを「世界資本主義」と絡めて語っていますね

浅田氏はスポーツナショナリズムと絡めて語っていました

みなさんどう思われます?
0026考える名無しさん NGNG
>24
中田がいればあの試合には勝てただろう。スロバキアさまさま、
というのがいまいち気に入らん。
>25
サッカー版を見よ。俺はサッカーのときだけウルトラ・ナショナリスト
だが、しかし、あそこの韓国たたきだけは正直いって辟易する。
0027考える名無しさん NGNG
柔道の誤審!
ナショナリズムがかき立てられる?
0028もう一丁 NGNG
http://cocoa.2ch.net/olympic/index2.html#5
激論!オリンピック板
0029考える名無しさん NGNG
っていうより、どこの国の選手が戦ってたとしても、あの誤審は
酷いな。ペナルティがあってしかるべき>審判
0030怒り爆発 NGNG
さてこの思いをどこにぶつけようか
0031考える名無しさん NGNG
とりあえずここ
http://embassy.kcom.ne.jp/newzealand/index-j.htm
ちょっと前まで80000だったのに
2ちゃんパワー恐るべし!
0032>31 NGNG
10万超えたね。切り番ゲットした人は誰?(藁
0033考える名無しさん NGNG
JOCに怒りのメールを出そう!
http://www.joc.or.jp/mail/index.html
0034考える名無しさん NGNG
http://www.ijf.org/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?db=faq
重い・・・・・・
0035考える名無しさん NGNG
つーか34のリンク先掲示板まじやばい!
このままだと2ちゃんねるが国際問題化するぞ!
0036吾輩は名無しである NGNG
世間はオリンピックで盛り上がってますね。
テレビも新聞もオリンピック一色みたいな感じで。
メダルをとって涙を流しながら喜びにひたる選手達。
その選手達のインタビューから生まれる名言の数々。
でも、そういうのを見て、
「早くオリンピック終わらないかなー」
って思ってる僕って、やっぱり人間失格でしょうか?
0037名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
失格です・・・・・というより、哲学板ならキチンとした理由を述べてくださいね。
マスコミによって捏造される感動物語なら無視して、冷静に競技を観戦すればよいこと。
0038考える名無しさん NGNG
失格だね。
でも心の底でそんな自分に酔ってない?
不特定多数に飲み込まれてしまわないように必死に自我を確立する。
天邪鬼な餓鬼の如く大勢の意見には反対する。
そしてそんな自分をアピールする。
そんな行為自体がまた不特定多数だというのにね。
そして確立した自分だけの個性に絶対的な価値を見出し、
ナルシストの如く、そのような個性を持つ自分に酔いしれる。
僕は決してその価値観自体を否定したりはしない。
ただそのような一連の行為を経て自慰行為の為に他人と接触する精神を卑下するだけだ。
0039名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
>38
 それは言いすぎ。書いてる自分に酔ってない?
0040吾輩は名無しである NGNG
>38
自分自身のことはよく分析できてるんだね。さすが哲学板。
0041名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
つうかさっさと理由を述べよ。
0042吾輩は名無しである NGNG
オリンピックで感動する人は何に感動してるのでしょうか?
照れくさくて言えませんか?フフフ。
0043名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
しかし、何だな。千葉すずから「メダルきxがx」と言われてたのに
誰も、自分のこと言われたと思ってない。
(少なくともマスメディアに登場している連中)
まったく言葉に鈍感な国民だ。
0044吾輩は名無しである NGNG
>43
何って言われたんですか?
0045名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
<オリンピックで感動する人
<まったく言葉に鈍感な国民だ。
 大衆やマスコミという一般問題にすりかえるバカ二人釣れました。
 自己反省すらできないクソですな。プププ。
0046考える名無しさん NGNG
>>44
メダルきんがいー、でしょ。
0047柔道の誤審 NGNG
主観の危うさというものがよく顕れてたな。
相対主義に立てば、主審の判定も真実、視聴者の判定も真実だって
ことになってしまうが、幸い、今の世の中には、ビデオというもの
がある。恐らく、今では審判も誤審に気づいてるだろうよ。
哲学も、いつまでも主観にのみ依拠した議論をしていては駄目だね。
0048考える名無しさん NGNG
>47
君だけだよ、哲学がそんな浅薄なところに拘泥していると考えているのは。
004947 NGNG
>>48
哲学オタだけだよ、今の哲学が浅薄な主観的議論じゃないと思い込んでるのは。
0050通りすがり NGNG
まともな議論じゃねえな・・・
0051考える名無しさん NGNG
>47@`49
あなたは本当に浅薄ですねぇ・・
0052考える名無しさん NGNG
オマエモナー>51
0053考える名無しさん NGNG
サッカー負けたね・・・・・
0054考える名無しさん NGNG
酒井と中田がつるし上げ食らってます。
あとトルシえも。
優勝するまで勝ち残って欲しかったな。
0055名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
・e・<サッカー残念でした。
    にしてもアメ公は、ナンだかすっごくアメリカンなサッカーしてましたな。
    走る、暴れる、ショートがんがん打つ、でもって入ったらバカさわぎ。
    ノーテンキながらも、すげぇサッカー楽しんでる、って気がしました。
    アメリカ人という人種は、お祭り騒ぎが大好きんわけで、いかにもオリンピック向きだな〜
0056考える名無しさん NGNG
女子マラソンの高橋、金メダル。すごい。おめでとう。
0057金メダル評論家 NGNG
涙無しの金、良かったね。サングラス投げたのもカッチョよかった。
「あっけらかん」を哲学してよ。
0058高橋なほ子 NGNG
余裕の金だした。
楽しい42分でした。
0059考える名無しさん NGNG
あとはカレリンだな。ふっ・・・・・
0060名無しさん@1周年 NGNG
>アメリカ人という人種は、お祭り騒ぎが大好きんわけで、いかにもオリンピック向きだな〜

そのわりには本国ではオリンピックは全然盛り上がっていない。
0061考える名無しさん NGNG
・e・<ちょっと違うかな。競技者のことを言ってるんだけど。
    そうか!日本のオリンピックってのは視聴者本位なのか〜
0062考える名無しさん NGNG
・e・<いやまてよ。そもそも近代スポーツってのが視聴者本位なのか〜
    虚塵なんてまさにその典型だな。
0063考える名無しさん NGNG
虚塵は視聴者本位じゃないよ
鍋常本位だよ。
0064考える名無しさん NGNG
・e・<競技者側に立てばやはりスポーツはアンガージュメン。
    でもどういうアンガージュメンなんだろ?
0065にゃん NGNG
>>46
うまいね。気転が利く人は魅力的なり。

>>eさん
オリンピックは視聴者本位…。そう言われてみればそうだな。
そっからメダル主義?が出てきてるのかな。
0066考える名無しさん NGNG
オリンピックが視聴者本位と言われるのはやはりロス五輪からでしょうか。
赤字続きの五輪を金の成る木に変えたのは放映権の独占による広告費のつりあげが大きいでしょう。
しかし多チャンネル時代に入ってくるであろう21世紀において未だに1種目1放送局で固定してる五輪は時代遅れと言えるかもしれません。
しかし種目による放映権を解体することはすなわち五輪の価値の解体と言えるのではないでしょうか?
65の指摘、ナショナリズムもそこらと深く関係があるのかもしれません。
最後に転載

>来日中の金大中韓国大統領(74)との首脳会談で、シドニー五輪の日韓野球
>対決を話題にした森喜朗首相(63)が、日本が延長で敗れたことについて「
>(勝ったら)大統領に申し訳ないと思っていました」などと述べた。会談の場を
>盛り上げようとしての発言とみられるが、“日本負けてよかった”発言はまたヒ
>ンシュクを買いそうだ。首相はテレビ中継された共同記者会見では居眠りしかけ
>る失態もしでかしてしまった。

> 西武松坂大輔(20)が先発し、延長10回の末、6―7で日本が敗れた試合
>について、森首相は首脳会談を盛り上げようとしてか「(日本が勝ったら)大統
>領に申し訳ないと思っていました」と切り出した。

>65にゃん氏
>>>eさん
目が抜けてます。
0067にゃん NGNG
目だったのか!新参者とはいえ、失礼(笑>・e・
0068名無しさん@1周年 NGNG
アメ人はオリンピックよりフットボールシーズンが到来したことに嬉々としてる感じだ。
ことしのスーパーボウルもかなり盛り上がりそうだ。去年が史上最高の試合だっただけにね(笑
0069オリンピック評論家 NGNG
>>68
ま、当然だな。オリンピック本番よりも国内予選のほうが厳しいくらい
だから、オリンピックの価値も自然と薄れるわさ。
熱中すべきプロスポーツもふんだんにあるしね。

0070名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
・e・<日本×韓国戦は残念でした。
    そういえばYAHOOの掲示板でオモシロイ意見を聞きました。
    いわく、野球とは、一見チームスポーツのように見えるが、実は個人ズポーツなんだ、と。
    サッカーと違って、身体能力や個人成績の優秀な人間さえ集めれば、試合の采配や全体的な流れなどを斟酌しなくても
    確率的に勝利する、まあ極端な話ですけど。

   
   
    
0071考える名無しさん NGNG
長嶋と野村の立場はいったい?!
0072考える人 NGNG
>>70
スポーツじゃなくて、ズポーツだったのか、野球って....。
0073考える名無しさん NGNG
ナガジマンはいてもいなくてもいいんじゃないの?
ノムラは・・・・あそこまでいけば可哀相だよね。阪神って巨人のニ軍より↓でしょ。

オリンピックももうすぐ終る。色々楽しめたな。アトランタよりましだったか・・・・な?
0074混成合掌団 NGNG
帰国したとたん空港で女性問題をインタビューされた松坂。
しかし、その真後ろで金髪ドキュソ中村が目を真ん丸にしてた
のがなぜか無性に笑えた。やることがすべて二流だね。
0075考える名無しさん NGNG
・e・<ああ・・・・オリンピックも終了してしまった。  
    にしてもマラソン中継で上空から見るオーストラリアの風景は美しかったな〜
    大阪五輪ではそうは望めまい。
    シノハラにサッカーにカレリンに萌え〜た2週間はタノシカッタヨ。
    ということで

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★終了☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています