トップページ⇒philo
38コメント16KB

今こそ総括!批評空間�T・�U期

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001そして�V期目のねらう展望NGNG
一期目 福武書店
印象に残る討議:ジジェクインタヴュー、日本近代芸術を語るやつ(岡崎乾二郎参加した)
        岩井克人を囲む(貨幣論。なお、第二期にも行われた)、村井紀を囲む(南島イデオロギー)
二期目 大田出版
討議:モダニズム再考(ソンタグ、ピアニスト高橋悠治など)、貨幣論や資本主義をめぐって、
ネグりの思想(経済学批判要綱ぐるんとリセ)と資本論、ゴダール、くれ面とグリーンバーグ(美術批評)
女性差別と日本文化(うえのちづこ、みずたのりこ)福田和也の文藝批評、天皇と文学、
差別と水平社運動と絶筆宣言とステロタイプな描写、第二次大戦と資本主義と近代国家と「日本」
近代の超克と小林秀雄と久野収と花田清輝、あずま浩紀せだいと浅田・から谷・歯隅三バカ世代との戦闘
(J回帰なのか、それとも何か野蛮で新しいものの到来なのか)
、
0002名無しさん@1周年NGNG
鎌田哲哉だっけ。彼がなぜあんなに出てくるのかわからない。
群像新人賞取ったからか。東との対決だけはおもしろかった。
0003名無しさん@1周年NGNG
>今こそ総括!批評空間�T・�U期
これ大賛成だけど、本来は「批評空間」誌上で率先してやってほしいよ。
クリティカル・スペースなんだから、徹底的にクリティカルに。
そうすれば、浅田、柄谷、東など、要するに九〇年代の日本の批評が
全般的に語れてしまうでしょう。
0004白痴NGNG
批評空間�U期って終わったんだ。
知らなかった。わはははは。
0005名無しさん@1周年NGNG
今から見ればくだらない論文もあるけど
相対的に質の高いものをあれだけ載せた
雑誌は他にあまりないのでは、と思う。
そして、それを10年も続けたってことぐ
らいは評価していいんじゃない?
0006名無しさん@1周年NGNG
92年に沈没した、と思ったら今年までは出てたんだからね。
>5
0007名無しさん@1周年NGNG
鎌田萌え〜

あの小林秀雄論はおもしれえよ
特に最初がね。なんともいえないじゃじゃ馬文体で
どこへ読者を連れて行くのか連れて行きたくはないのか
連れて行く途中でいささか機嫌を損ねたちょうしでぶん殴るつもりなのか
それとも急に茶店にはいって串団子とお汁粉をいただきにあがるのか
いずれにせよ読んでいてあれほど肉体を感じさせたものは
ひさしぶりだったよ。

この頃の論文てば政治的問題とやらを設定しては
いそいそと解決なるものがあるかのような身振りで
現状報告、分析、治療法といったていのものがめにつく
読んでいて肉が踊る文章が少ない こまったことだよ
0008名無しさん@1周年NGNG
水村美苗萌え〜。おれは彼女の連載を読むためだけに、一時買っていた。
0009名無しさん@1周年NGNG
とりあえず、ジャンルごとのキーターム、固有名と論文名をできればあげて
一言コメントなんかもよければどうぞ式まとめとか?

・近代芸術美術批評:遠近法、美術史、(ポスト)モダニズム、記号としての「日本」
20世紀アメリカ対19世紀フランス(パリ)、形式化、自己批判ー自己純化のプロセスとコンセプト、人権とマイノリティとPC
野蛮さと文化的洗練、対位法など
・ティエリー・ド・デューヴ「ヂュシャンとしてのカント、カントとしてのデュシャン」(第一期に収録)「レディメイドと抽象」第二期に収録
ロザリンド・クラウス(わすれたー彼女はMIT出版刊オクトーバー誌編集者。クレメント・グリーンバーグのお弟子さん。
論文に「視覚的無意識」(批評空間臨時増刊モダニズムのハードコアに抄訳が収録)
クレメント・グリーンバーグ「モダニズムの芸術」「抽象表現主義の絵画」
岡崎乾二郎「経験の条件」「追悼・岡本太郎」いずれも第二期
磯崎新「?」、高橋悠治「?」近藤譲「」
その他その他第二期には、アメリカのアートを先導してきた人の評論を収録
翻訳収録元としてはオクトーバー誌(米)、クリティカル・インクォータリー誌(米)
ヌーヴェル・オヴセルバトゥール誌(仏)などか?

ジャンルわけはてけとーにどうぞでいいんじゃなあい?
0010名無しさん@1周年NGNG
>9
素朴な疑問だけど、これって全部浅田の趣味じゃん?
良くも悪くも。柄谷は編集に関与しないどころか、
自分の雑誌に掲載されている
論文の内容さえ知らない。東がどこかでいってたけど、
一期が面白くて二期が単調になったのは
そのためだと俺は思う。
0011名無しさん@1周年NGNG
いったん、浅田の趣味とやらに踊らされたふりを
実際に、またはシミュレートするみたいに してみてから
批評空間の功罪を吟味してみるわけじゃあないの?
浅田はいわば「私の主観が、ギャ屈折的にも個に閉じこもらないほどのインパクトをもった、
普遍的で世界市民的だ」といいたかろうからさ
ほんとうそうか、ためしてみんべースレッド!!でいいのでわ
0012名無しさん@1周年NGNG
浅田はいわば「私の主観が、ギャ屈折的にも個に閉じこもらないほどのインパクトをもった、
普遍的で世界市民的だ」といいたかろうからさ

これはいいすぎかもね
私の主観が、逆説的に個に閉じこもらないほどのインパクトをもった、
または背景から突出した個としてはじめて個になりうる、普遍的で世界市民的なものを
そこから生み出したり吟味したりするに便利なワールド・スタンダードな 真に議論の端緒となるにふさわしい
たたき台を提供しているはずだ」
くらいかな?
0013名無しさん@1周年NGNG
んでもあれだな

浅田を批判する際にふたつあって
1浅田は学校教育優等生坊ちゃんであって 学校のお勉強や知的エスタブリッシュメントなど網羅的な知識があるだけの博覧強記マルチお宅であって
何ら独創性がない いわば彼自身の趣味というものがない。

2 浅田は自分の趣味を人に押し付けすぎるきらいがある
浅田は自分の趣味である西洋の教養主義、静養知識人振りを人にも押し付けているふしがある
(西洋は自分が世界にぞくす一員である西洋に過ぎないとは思わずに、自分を世界、
唯一絶対の世界であると思い込んできた・・・ポール・ヴァレリー?)


1と2を都合のいいように使い分けて
浅田や西洋を批判するのって見飽きたナって思うよ。
0014名無しさん@1周年NGNG
そういう風に、
「批判を分類して、こういう諸パターンは見飽きた」って言うことによって、
そういう批判を無効化したと錯覚をしているのって、凡庸きわまりない。

人の考えをまとめれば自分が上に立てる、と考えてそうな、
権威主義的な性根も幼児的。よくいるが。

そんなに飽きたなら、自分で批判しろ。
批判できないなら、ほめるか黙ってろ。
0015名無しさん@1周年NGNG
っつーか人の意見もまとめられないで、自分勝手な思いこみ
の言説を垂れ流してる方がよっぽど哲学的痴呆症のたぐいだ
と思うが。おしゃれな固有名詞並べてりゃ「思想」やってる
とカンチガイしている知的意匠(モード)の信奉者なんて
ほんとの「哲学」する場所には百害あって一理なしだ。
0016名無しさん@1周年NGNG
ああ、一理 → 一利 ね。
0017名無しさん@1周年NGNG
>意見もまとめられないで
まとめなかったからと言って、まとめられないといえないだろ。
まとめても意味がないんだから、まとめなかったんだろ。

>自分勝手な思いこみの言説を垂れ流してる
思い込みかに過ぎないのはなぜか、ということを具体的に論じないと意味ないだろ。

>おしゃれな固有名詞並べてりゃ「思想」やってる
>とカンチガイしている知的意匠(モード)の信奉者

というか、そういうヤツは確かにバカだけど、
だれがそんな言葉遊びを信奉してるんだよ。
あんまりいないだろ、そういうバカは。
0018名無しさん@1周年NGNG
>というか、そういうヤツは確かにバカだけど、
>だれがそんな言葉遊びを信奉してるんだよ。
>あんまりいないだろ、そういうバカは。

多いです。

終了
0019名無しさん@1周年NGNG
終わっちゃった(笑)
0020名無しさん@1周年NGNG
ここは批評空間総括スレッドではないのか?
お前ら全員意味不明じゃ。
0021参加者は批評空間のNGNG
柄谷:ではそろそろはじめましょう。第二期25号(終刊号)の続きですが。
絵、まず僕は90年代に入ってからカントをやりだした。でもその後、理論などと称して
言葉をもてあそぶ否定的なポーズはいやになって、何か積極的な旗振り役をやりたくなった。
そう、これまで僕自身恥ずかしくってしたくはないようなことを、やる必要があるなと思った。
理論的な作業をすることを理由に現実に対して、世界を変え行くような作業をしないことを正当化してきたのじゃないかと思った。
ほとんど疎外論とかヒューマニズムとかの、浅田さんが資本の運動の力強さを知らない夢物語だといって批判してきた
ことに近いことを言い出したくなった。でも、根拠はマルクスの「資本論」であって、「経済学哲学走行」ではないわけよ。
山城君も似たようなことを書いているんだよね。鎌田くんは、理論的な作業、積極的に社会や世界資本に有効に介入するじゃまする姿勢を示す
論文ではなくて、まだ何もしないことを正当化するといわれかねないものを書いている。
浅田君は、どっちかというとそっちの否定的な契機の分析を良しとするんだよね。
だいたい、君は、ヒューマニズムや疎外論つまり青年ヘーゲル左派のふりまわした理論っをなぜそんなにきらうの?
左翼なんて、昔も今もみんなこんなもんじゃないのか?人間のあるべき理想的な幸福から人々が疎外されている、こんなことじゃああかん、
おれたちわたしたちのもつべきだった幸福を資本主義から取り戻せ!と。これで人は動けるわけで、運動になる。
確かに単純すぎて笑っちゃうかもしれないが、そんなものじゃあないの?そこの批判、ヒューマニズム批判をもっと詳しく展開してくれないか?
なんか、赤い華族がひとり禁欲的に威張っている気がしてね、ぜんぜん運動に響いてないんだよ、君の声が。
0022小川NGNG
    /
・e・<  俺は十分シアワセだ。疎外されてると感じている知的ドッキュンと一緒にすんな。
    \
0023名無しさん@1周年NGNG
なんか、そういう開き直りで解決なのだろうか。

だったら最初から運動してろよ、という。
0024名無しさん@1周年NGNG
浅田:つまり歴史を再びはじめよう、と(笑)
0025名無しさん@1周年NGNG
統合的理念も働いてる事だしね。
0026名無しさん@1周年NGNG
柄谷サイドで見れば浅田はシニカル過ぎるし
浅田サイドで見れば柄谷はアソシエーションなんて
夢見てるってことになるんでしょ
だけどそんな二人が一緒にやってたことが意味あるんじゃない
0027名無しさん@そうだ選挙にいこう NGNG
第�V期までがまんできない!age
0028名無しさん@1周年 NGNG
要するに、総括できるほど、頭のいい奴は2チャンに来ないと……。
0029名無しさん@1周年 NGNG
煽れば何か出てくると思うのはまちがいだぞ
0030名無しさん@1周年 NGNG
>7
鎌田のやつ面白いけど、
こいつこれ続けてて
生きていけんのか?
という感じがしたな。
0031名無しさん@1周年 NGNG
>>29
わらた。
0032考える名無しさんNGNG
age
0033考える名無しさんNGNG
あげ
0034名無しさん@1周年NGNG
同性愛とファシズムはおもしろかった。
おれはこれで、欧米でのフーコー派とラカン派の対立の図式を学びました。
あ、あと、大西巨人先生インタビューね。
逆に久野収インタビューや「可能なるコミュニズム」関係はつまらなかった。
簡単ですみません。
0035考える名無しさんNGNG
7
そうねえ
鎌田たん
命を削ってるよ、あれ、鉛筆を削れっての
あんなマジっぽいキャラ今日めずらしい
共同討議でもいきなり反省モードになって
浅田にたしなめられてたし

いいのか もちょっとふまじめさを浅田でもだれでもいいから
もらってきてほしい
東にも言えることだけどさ
0036考える名無しさんNGNG
7
そうねえ
鎌田たん
命を削ってるよ、あれ、鉛筆を削れっての
あんなマジっぽいキャラ今日めずらしい
共同討議でもいきなり反省モードになって
浅田にたしなめられてたし

いいのか もちょっとふまじめさを浅田でもだれでもいいから
もらってきてほしい
東にも言えることだけどさ
いや、彼の魅力がそういう純粋さ(みかけ)にありそうなのは
わかってるよ だから、読者としては彼らが寿命を縮めていくのを
ただただ黙ってみているよりない。かれらはああやて
光輝を放つことでしか生存できないし
そうするよりないので大変だろあれじゃ といtって
読者はそれを指をくわえて見守るよりないときてる 
0037名無しさん@1周年NGNG
AGE
0038考える名無しさんNGNG
.
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています