知識なくして哲学はできない
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0001名無しさん＠１周年
NGNG最低限の知識ぐらい身に付けろ
せめて一流大学の博士課程ぐらいとっとけ
人生経験の浅い学生の分際でできる学問ではない
厨房は論外
0002名無しさん＠１周年
NGNG0003名無しさん＠１周年
NGNGいや〜ん。
0004１
NGNGだから、１はバカといわれつづけて教まで生きてきたのです。
0005どうでもいいけど
NGNG東大生の俺から見ても、１はバカだと思うよ。
言ってることに具体的な内容が無いもんね。
１みたいなバカって、最低限の知識がどれくらいの知識なのか具体的には絶対に言えないんだよね。
こないだ、大学の友達と会話してて、１みたいなバカがいると困るねって話してたんだけど、こういうところにもいたんだね。
0006名無しさん＠１周年
NGNGトモダチとどういう会話してんだ？
0007名無しさん＠１周年
NGNG一応博士課程って書いてあるけど
あれは具体的じゃないの？
まあ１がバカだと言うのはわかるけど
批判がずれちゃ１を喜ばせるだけだからな
0008名無しさん＠１周年
NGNG初心者のくせにエラっそーな口きくな。ウザい。消えろ
0009名無しさん＠１周年
NGNG何の効果もないだろう。
ここの敷居を高くしたいのなら、レベルの高いレスをつけていくこと
で、レベルの低い人たちを駆逐していけばいいだけのこと。
実行あるのみだ。
１さんのレスで、教養ある人間のレスと、無教養な人間のレスの
内容の違いを見せつけて、バカなやつらが恥ずかしくて書きこめない
ようにしてくれ。
１さんの今後の活躍に期待しよう。
それから、せっかくだから、HNも固定にした方がいいだろう。
0010名無しさん＠１周年
NGNGそういうスレも、おもしろいんじゃないか？
0011うんうん
NGNG今後の活躍に期待しよう。
0012名無しさん＠１周年
NGNGここにレスしてるのもほとんど１の自作自演だろ？
まともなレスが一つもねえや。
0013名無しさん＠１周年
NGNG平日の１４：３９にレスいれてるキミ、キミ自身はどうなんだ？
この時間に２ｃｈの哲学版見てるなんて・・・プププ。
さぞ将来を嘱望されてるんだろうよ（爆）
自分だけメタレベルにたってるっていうような態度を気取るレスを、
２ｃｈなんかでやっちゃうってことは、・・・。
0014エミール
NGNG本質を認識しようとする営みです。
人間にとって大切なものは、学歴や知識ではありません。
人間にとって一番大切なものは、
そんな見せかけだけの外面的なものではなく、
もっと本質的で根本的なもの、すなわち、
ひとの苦しみを感じとることのできる「やさしさ」であり、
ひとの素晴しさを信じてあげることのできる「やさしさ」なのです。
例えば、哲学者カントも、ルソーの著書を読んだことが契機となり、
このような信念を抱くようになったことは、有名な話です。
0015１
NGNGあはは。
あのさあ、「やさしさ」があっても、バカじゃしょうがねえって
言ってんの。わかる？
はっきりいって、ここのレベルの低さには苦笑するしかないね。
まともに相手をする気もおこらないよ。
小学生の会話に加わりたいと思うかい？
そういうこと。
もう少しまともな人が現れたら、マジレスしてやるよ。
しかし、いいねえ、なにか思い付いたこと書いてりゃ哲学している
気になれるんだから。
うらやましい限りだ（爆）
まあ、せいぜい哲学ごっこでもして楽しんでください（苦笑）
00161@上は別人
NGNGこの掲示板においても数回議論されてきたようだが
それを見ればたいていのものが真剣に哲学という学問を学んでないのは
即理解できるものである。
誰かひとりだけ「概念の創造」と言ってたが、広い意味での哲学とは
世界観の創造、探求であると言える。
逆に言えばあらゆる学問においてその世界観を創造しているならば
それは哲学の一形態と言えるのである。
もちろんこの言葉は私が分析哲学も学んだ上で言ってる言葉なのであるため
実存系哲学に己の信念を求める輩には批評この上ないであろう。
彼らに言わせればもっと私的文学的表現のおいてこそ
哲学を騙るべきであるのが心情であるのだろうが。
おそらく、この掲示板において書き込みをする人間のほとんどが
学問として哲学をどれくらい真剣に学んでるのかを想像すると
悲しくなるものである。
分析哲学においても、科学哲学においても、最も肝心な議論がすっぽり抜けているのを
感じるのは哲学を学んできた者には必然であろう。
以下、これについての詳細は次回にてまた語るが。
おそらくはこのい掲示板に書き込む者は哲学書をかじったのみの者
もしくは宗教、仏教にどっぷり漬かった者
さらに「人生における教訓」と「哲学」とを履き違えた者に分類できるだろう。
もちろん極々まれに「哲学」を理解してる者も見受けられるが。
およそ学問という名とは程遠い議論しかなされてないように感じるのは私だけではないはずである。
さて知識についてであるが具体例を出すようなやぼったい例、
さらにはプラグマティズム以降の知識観はおいておいたとしても
まず前提、すなわちその時代における思想を理解した上での発言をしてないということに尽きるであろう。
仮に古今の哲学者が現代に生きていたとしたら、その「哲学」は同じであっても
言葉、実践的行動は全く異なってたであろうことは安易に想像できる。
それを全く考慮せず、さらには前の時代からの思想の移項も考慮せずに発言を行うものを
知識の不足と言わずしてなんと言うのであろう。
孔子曰く「思いて、学ばざればすなわち危うし」という言葉があるが
彼らが学ぶものが明らかに偏ってる危うい状態にあることを危惧するのである。
最後に５の方はおそらく哲学をやったことが全く皆無か
もしくは入学したての方であろう。
この発言だけを取り上げて東大を馬鹿にするのはやめて欲しいことである。
東大のレベルが落ちたと言われて久しいが重箱の隅をつつくように
一部の者を指して、全体を語るのは自重して欲しいことである。
0017直言居士
NGNG真実は愛である。
それは峻厳な思考と謙虚な態度のみが見出す。
両者は車の両輪でありいずれが欠けるとも成り立ち得ぬ。
傲慢は精神の働きを鈍らせ真実が自ずから逃げ出す。
愚者は浅薄な優越感情に浸り精神の安定を得ようとするが永遠に適わぬ。
汝、自らの愚かさを直視せよ。
愚かな頭脳が軽蔑しようとする総ての人間に神を見出せ。
そして跪き許しを乞うのだ！
神は必ずそなたを許すであろう。
そなたの額に真実が宿るであろう。
良薬は口に苦しといへり。
厳しいであろうがそなたへの愛なのである。
しかと心の底に刻み込みたまえ。
0018１
NGNG残念ながら哲学と神学は絶対に融合できない。
彼の口から吐かれる言葉は詩人としてはいいものを持ってたとしても
哲学者としては鳥のさえずりにも劣る声にすぎないのである。
0019名無しさん＠１周年
NGNG＞世界観の創造、探求であると言える。
＞逆に言えばあらゆる学問においてその世界観を創造しているならば
＞それは哲学の一形態と言えるのである。
ではさっそく、前言を改善しましょうね。
神学は世界観を造る。しかし哲学とはあいいれないとな。
0020１
NGNGその質問が必ず来ると思ってました。
あなたは見所がありますね。
さて、世界観の創造となるが単純に家を建てることを思い浮かべて欲しい。
我々が普通に家を建てる場合は設計士が必要である。
合理的に言い換えれば極めて理性的に家を建てるのである。
だが、神学は神の手によって作られた家に住むのである。
その点において神学は哲学ではないと言えるであろう。
さらに話を展開するとしたら学問はひとりではできないということである。
一人の人間が自分の世界のみにおいて自分のみが使用できる言葉で
観を創りあげたとしても、それを学問と言うのは憚れるであろう。
一言で言えば神学は学問ではないということである。
0021１
NGNG合理的に言い換えれば→合理的に、言い換えれば
0022名無しさん＠１周年
NGNG0023名無しさん＠１周年
NGNGでも、テーマがちょっとデカ過ぎるっていうか、基本的なところ
過ぎる気もする。
哲学界の巨人（カントでもマルクスでも）の個人史から出発して
「哲学」に光をあてる、てのはどう？
0024 医
NGNGホームページでも作ってみれば？
「 ひろゆき 」 のふんどしでイヤにリキむ
あなたの現実の生活は大丈夫なのか？
（邪魔したようだ
（静観
（煽ってみたい気も、
（虎視眈々
0025↑
NGNG0026名無しさん＠１周年
NGNG他スレが酷過ぎる
0027名無しさん＠１周年
NGNG＞その点において神学は哲学ではないと言えるであろう。
確かに神秘主義的な神学者は「神の手によって創られた家」に住んでいるでしょうが、
逆に「人間の手で神の家を創る」ことを試みる神学者もいます。
たとえばアウグスティヌスやトマス・アクィナスなど。
彼らの神学はややもすると敬虔な信者を怒らせそうなほど疑いのまなざしで神を見つめます。
0029名無しさん＠１周年
NGNGそうですね
中世において哲学と神学の融合が図られましたからね。
アウグスティヌスはデカルトの考えに近い発想をしてるので
哲学者と言えそうですが、
トマス=アクィナスは・・・私の頭では理解できません。
0030名無しさん＠１周年
NGNGおせぇ〜てっ。
0031名無しさん＠１周年
NGNG知識の不足だね
0032名無しさん＠１周年
NGNGプラグマティズム以降の哲学も実に有意義だったことを実感するなー
0033１
NGNG0034>31
NGNG0035>32
NGNG0036名無しさん＠１周年
NGNG>32が正解
0037名無しさん＠１周年
NGNG0038なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）
NGNG0039名無しさん＠１周年
NGNG0040名無しさん＠１周年
NGNG確かにそのとおりである。
しかし、私は決して、哲学者と神学者が同一ではいけないとは言ってない。
あくまで、神学と哲学は異なると語ったのみである。(さらには決して相容れないとも語ったが)
アウグスティヌスやトマス・アクィナスを哲学者でないとは言えないであろうし、
彼らが哲学と神学を融合していたとは小生は考えない。
彼らの哲学が神学でないことは２７も理解していると思われるが、
問題は彼らの神学は哲学的であったかということである。
小生は当時の神学にキリスト教会の権威づけ以上のものを感じ取れないし、
また、信仰を理性で推し量るのも限界があると考える。
全く相反する二つの融合を図ったからこそ、カウンターカルチャー的に近代において理性が確立され
ルネサンスがその幕を揚げたと考えるのである。
近代のキルケゴールの語る、神との一対一の関係ですらカトリック教会の神学から見れば極めて異端に映ると思うのである。
無論、信仰と哲学は両立できることを補足として付け加えとく。
＞２２
固定ハンはつけない主義です
あと、私は中学生ではないです。
0041１
NGNGこのスレももう終局に近づいたようなので前回の論の軽い補足をして終わりにすることとする。
小生は１６にて広い意味での哲学を世界観の創造、探求と表現したが、
この意見には、道具主義、実用主義以降における哲学にて世界観の創造がなされたのかという疑問が生じるであろう。
確かにジェームス、デューイを先頭とし、それまでの哲学観を根底から崩すかのごとく
近代・・・いや、現代の哲学は発展してきた。
世界観の創造が、言わば役に立たないとする哲学が現に存在するのである。
では彼らの哲学とは世界観の創造ではないのであろうか。
さて、実用主義からの流れでは、実際的な結果を重視する流れとなっている。
彼らの語る、結果を得る最善の手段は知識を得ることであると言えよう。
またそれは具体的な代物ではなく、抽象概念とした知識そのものであり、経験的に獲得する事を忘れてはならない。
経験の再構成によって得られた新たな知識のみが多数の選択肢の中の一つを選び、結果に到達する唯一の手段となるわけである。
もうおわかりであろうが、実用主義は世界観を破棄したのではなく、世界を知識観に求めたのである。
彼らが行う事、知識の追求は言い換えれば、彼らの世界観の追及なのである。
文を短くする為、多少の誤表現があるが、以上の解釈から実用主義以降の哲学が世界観の創造であると表現可能であることはご理解いただけたと思われる。
さて「知識なくして哲学はできない」というこのスレッドであるが、
知識について一言進言をしたいと思う。
我々が日本語において想像する「知識」と哲学で使用される「知識」とは微妙にニュアンスが異なるであろう。
「知識」という言葉は英訳すると二通りの訳があるが、この二点を同時に満たす知識観が哲学において語られる知識であることを踏まえて欲しい。
当然ながら先の実用主義において出された「知識」も同じである。
哲学を専攻すると言うならば少なくとも、ここで出された「知識」を誤読しないで欲しいものである。
これがいらぬ杞憂であればたいへん嬉しい事であるのだが。
最後に、この掲示板は議論をする場であり、独り善がりに論文を発表する場ではない。
これを最後に小生が長々と論を書くことはない。
ご自由に議論してくだされ。
0042名無しさん＠１周年
NGNG0043名無しさん＠１周年
NGNGのようだが、
本当に「一流大学の博士課程」を取った人物なのだろうか？
もしそうだとしたら、なんでこんなところを見てるんだろう？？
言ってることも古臭いし、第一こんなところに思い込みを書き込ん
でいる時点であなたもドキュン決定 ！ だよ
0044名無しさん＠１周年
NGNG0045名無しさん＠１周年
NGNG言われなくてもわかってるよって感じ。
そこから先に進んで考えることが他にたくさんあるのに、今さら何そんなことを長々と…って思った。
原始的だね、１って。
0047名無しさん＠１周年
NGNG初心者板逝け。
0048１
NGNG４７があまりにも面白いのでかきこむ。
４３の指摘するとおり１は煽りであり、４０は信仰告白を脱しないものである。
さらに追付するなら４０以外は煽りである。
その根拠として１６、２０、４１は結局何も語ってないからである。
無論、アイロニーやアンチテーゼといった形でその内にある程度の意見は込めてあるが。
しかし、それらのものも知識無くて読み取ることは不可のため、そのような表現を用いた小生にも落ち度はあると言えよう。
小生の素の意見が顔を出したのは４０のみである。
然るにその話題をふった２７が煽りとしては最も優秀であると言えるのかもしれない。
また、４４の指摘するとおり小生の文章にセンスはない。
しかし、哲学会にも同じく小生と同等程度のセンスしかないのである。
４４がこれから哲学を専攻するにあたって彼自身のセンスが彼の将来に立ち塞がる最も大きな障害となりうるのが極めて残念である。
４５には哲学を学ぶことをあきらめる事を薦める。
彼がこのまま哲学を学んだ場合、悪い宗教に引っかかる事態は目に見えているからである。
最後に４７であるがこれは至極あまりにも面白い為、別枠で取り上げたいと思う。
0049１
NGNG＞厨房が中学生だと思ってる時点で知識の欠如。
＞初心者板逝け。
であるが、４７はなぜに小生が「厨房」という言葉を中学生と認識してると捉えたのであろうか。
このスレッドを見る限り、小生がそのような認識をしていないのは明らかである。
まず４７が１の文章に対して行った発言である可能性があるが、１の文章からは「厨房」＝中学生の構図は読み取れない。
４７があまりにも無能でない限り、そのような発言はできないと思われるため、この可能性は否定できる。
おそらくは４０の文章からの意見であると思われるが、これが３３を踏まえた上での発言であることは誰の目から見ても明らかであろう。
では、なぜ４７はそのような解釈をしたのであろうか。
このスレッドを読む限りにおいて同等の過ちがありえないことを考慮するならば、４７はこのスレッドを読んでいなかったと考えるのが普通である。
しかしながら、スレッドを読まずにレスをつけるという行いはよほどの天才か馬鹿でもない限り実行できるものではない。
そう考えるならば、４７はスレッドを読む意思がありながら、スレッドを読めなかったと考えるのが妥当である。
つまり、４７は「レスを全部読む」機能を知らなかったのである。
しかし小生はそんな４７を知識がないとは言わない。前述したとおり、知識という言葉に対する誤読を極力避けるためである。
４７がこの経験を生かし新たなる知識を構築できたなら良かれと思う。
さて、懸命なる方はどちらが、初心者板に行くべきかよく理解していただけたと思う。
0050１
NGNG誤字
懸命→賢明
0051名無しさん＠１周年
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