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20世紀における学問上最大の問題のひとつ

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0001名無しさんNGNG
    自らが自ら足りえない

自らの思考、認識、行動などそれらのものは、
自らで完全には決定しえない。
そこには様々なものが入り込んでいる。
無意識、権力、慣習、構造、言語、資本主義・・・

ニーチェ フロイト マルクス ウェーバー・・・
フーコー ラカン ブルデュー ハーバーマス・・・
実存主義 マルクス主義 構造主義・・・などなど

引用でも素朴な意見でもいい
どう解決すればいいのかな?
0002名無しさんNGNG
関係性,構造,相対性,

という流れの先は,人は形を捨てようとしている。
最終的には肉体と精神という「身体」
(哲学では,肉体と心を2元的に別けるドキュンなことは
もうしません)を死ぬことなしに捨てることにある。
そしてそれはバイオテクノロジーのような「寄り道」では
達成されないだろう。

0003名無しさんNGNG
無意識、権力、慣習、構造、言語、資本主義・・・
にもいろいろあるから
それの組み合わせを自身と考えればいいじゃん。
0004心理ばたの人間NGNG
精神の安定を失っているだけのような……
そういった問題は20世紀の問題ではないのでは。
いつの時代も、思考の迷宮に入り込んでしまった人は
そのように発想するのでは。
0005名無しさんNGNG
>2
たとえば、どうやって?
0006名無しさんNGNG
>1

ゲーデルかあ?

いいじゃん20性器もあと半年だぜ‥

でも重要ですね(藁
0007>5NGNG
技術的にはいまはないね(笑)

ただウイルスってやつは細胞ですらないけど
「賢く生きている」ね。
フォルム(形、形式)を持つこと-広い意味での生命というもの
に徐々に近づけば面白いのだが。

バイオ路線でやってしまうと疾病や障害者という問題にも
からむものだからどうしても>ワンランクの上の生活を!(笑)
的な小市民的生命倫理(これも現段階でも将来に渡っても必要で
はある)にばかり傾斜してしまう。
0008名無しさんNGNG
>(哲学では,肉体と心を2元的に別ける
> ドキュンなことはもうしません)

ところで何でドキュンっていうの
(・・)?←20世紀における2ch上最大の疑問(ワラ)
0009代理いぬNGNG
1さんは、我々の悟性が、
常に何かしらの知識で汚れているということを言いたいのではないかな?

しかし、まあ、いまさら"自ら"を取り戻そうったって手遅れだよ。
むしろ後に続く者として、先に築かれた知の蓄積の恩恵をありがたく思うべきでは。
「自らが自ら足りえない」なんて言って、
問題だ〜、問題だ〜って騒ぐのは、哲学らしい可笑しさがあると思う。
一体、事実として不可避なものをあーだこーだ言ってどう解決しようっていうの?
……と言いたい。
(ていうか言いいました)
0010名無しさんNGNG
>1さんは、我々の悟性が、
>常に何かしらの知識で汚れているということを言いたいのではないかな?
むしろ、「何らかの知識で汚れる前の悟性」というものがフィクションであり、外部のものが悟性の構成要素になっているということを言いたいのではないでしょうか?

我々の思考は言語を操作することによって行われる。
そして、言語は我々の心の内にはない。
よって我々の思考は我々の心の内で起こる事柄ではない。
↑
ちょっと乱暴に言ってみました。

0011 1 NGNG
真理、理性のニーチェ的な破壊のあとの認識論。
言語の問題だけでなく
身体への権力(国家権力のみならず)の侵入による問題
などと@`からめてもらえるとうれしい。
特にウェーバーが意識的に提起した主体的服従の問題。
0012 1 NGNG
11のような意味ではじめようとしたとはいっても、
「自らが自ら足りえない」
この言葉をいろんな方向から語ってみてください。

>6
ゲーデルって?数学者らしいということしかしらない。
0013名無しさんNGNG
>2@`7
みたいな議論って、
例えば、有名な人でいうと誰とかが語っているところなの?
それと、もう少し詳しくお願いします
0014名無しさんNGNG
>12
不確定性原理。

>自らが自ら足りえない
自己言及のパラドックスのことでしょう。

0015名無しさんNGNG
ゲーデルは関係あるのかな……。
数学の哲学を離れて認識や自我の問題を扱っているの?
どちらかといえば、関係あるのはゲーデルの名前を引き合いに出している思想家たちだろう。
その胡散臭さについては↓参照。
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=philo&key=958824963
0016>13NGNG
ドゥルーズや,
フーコーがエイズで死んだ時にいろいろな
人がいってたね
0017??3?μ?3?NGNG
自らが常に変わっていくという事で
様々な権力の侵入に対抗していく
フーコーは非常に好きなんだけれども
ここはどうも好きになれなかった

>16
でも最後にはそういうふうに帰結していくの?
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