２０世紀末を代表する日本の哲学者
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0001名無しさん
NGNGどうですか？
0002名無しさん
NGNG哲学者じゃないけど柄谷さんに１票。
0003名無しさん
NGNG0004名無しさん
NGNG0005無人論者
NGNGいまだけのジャーナリスト、文化人。
後世に残る哲学者じゃない。
現在の知見を収集・解釈してるだけの「知の技法」
東京（大学）の限界。
惜しいね。
0006＞５
NGNGそれにしても、養老とか立花とかにころっと騙されてる奴って、一体・・・
0007名無しさん
NGNGいや、日本人って基本的にああいうの好きなんじゃない？
立花の「知の技法」だっけ。帯に「ルネサンスから宇宙原理まで」
だって。ただルネサンスの歴史、しゃべってるだけじゃん。
0008名無しさん
NGNG偏ってます？
0009のろくろ
NGNG0010名無しさん
NGNG0011k
NGNG0012また養老孟司か・・・
NGNGでも哲学者かといわれれば、やっぱり迷う。
それとは別に、養老の思想が哲学プロパーの
カンに障るのはそれなりの理由がある。
それが何かは、面倒なのでとりあえず書かないで
おくが。
0013名無しさん
NGNG0014＞呉智英
NGNG理由：なんとなく。
0015名無しさん
NGNGあとは、大森荘蔵
0016名無しさん
NGNG0017＞15
NGNGいくらなんでも「２０世紀末」とはいえんだろ、ふふふ。
001815
NGNG0019名無しさん
NGNG小林秀雄、柄谷行人、ときてあとは誰もいないということだろうなあ。
0020１
NGNG＞１２
続きが聴きたいっす。
私的には、もっとも説得力のある哲学は、脳科学で、
それをもっとも上手く語っているのが養老氏だと思うわけです。
そもそも哲学には疎いので、哲学の側から養老氏が
どのように見えるのか、興味があります。
0021＞１９
NGNG0022もっか
NGNG研究者では井筒俊彦に感銘を受けます。（東洋の思想、宗教だけど）
＞1
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=philo&key=955699755
ここに養老猛司についての意見ありますよ。
002312
NGNGうーむ、脳科学は哲学じゃないし、養老もそのつもりは
ないと思うよ。〝哲学的〟に読んで悪いという理由は
ないけどね・・・。
精神活動を脳－神経系の機能と言い切ってしまう養老に
「哲学」のある部分が反発するのは当たり前。
でも養老的な精神観をとる哲学の方法も、厳としてあるわけで。
0024永井均
NGNG0025１
NGNG＞２３
＞精神活動を脳－神経系の機能と言い切ってしまう養老に
＞「哲学」のある部分が反発するのは当たり前。
なんで～～
精神活動は脳神経を走る電気パルス以外の何物でもないんじゃないの～～
そこを割り切ったからといって、何が解決するわけでもないけど、
前提としてそれを置くことで無意味な思考を避けることが
出来るんじゃないかな。
例えば「存在」がどうとかとか。
確かに養老氏は独創的でないが、だからこそ、一番の
「語り部」なような気がする。
難解な自説を展開する人より、多くの思想を分かりやすく
語ってくれる人のほうが、私はスキだな。
0026名無しさん
NGNGほとんどあらかじめ知ってるってことに近い
それなら読むまでもないことかもしれない
新しいことをそう簡単に理解してたまるものか理解できるものなのかと
むしろ思うんだけどな
新しいものを古い構図や枠組みに回収すれば気分はいいが
それならそれで読むまでもなかったことだしね
0027名無しさん
NGNG0028名無しさん
NGNG0029タケーン
NGNG沢山いるじゃないか
小林秀雄、柄谷などの文学屋が何故最初に登場するのだ
「本屋における」２０世紀を代表する日本の哲学者を
リストアップしても意味なし。ちゃんとした哲学書読めよ
みんな
0030新松下村塾
NGNG00311
NGNG＞新しいことをそう簡単に理解してたまるものか理解できるものなのかと
＞むしろ思うんだけどな
新しいことがどうとか、そういうことって良く分からないな・・・
ギリシャ哲学が古いか？仏教哲学が古いか？
といったら、やっぱりぜんぜん古くないんとちゃうかな。
それに、歴史的に古いものでも理解が容易かといえば、
ぜんぜんそんなことはなく、歴史背景が違う分、
いっそう理解しがたいと思う。
養老氏のやっていることは、旧来の諸学問の
現代的読み替えであり、その点で私はもっとも彼を評価する。
0032>30
NGNG003312
NGNG>なんで～～
>精神活動は脳神経を走る電気パルス以外の何物でもないんじゃないの～～
そうでない、とする立場が、ま、あるわけよ。「魂」の実在を認める哲学の
「流派」がね。で、それを完全に否定することは、論理上できない・・・
ということになっている。
003412
NGNG>精神活動は脳神経を走る電気パルス以外の何物でもないんじゃないの～～
そうでない、とする立場が、ま、あるわけよ。「魂」の実在を認める哲学の
「流派」がね。で、それを完全に否定することは、論理上できない・・・
ということになっている。らしい。
003512
NGNG>なんで～～
>精神活動は脳神経を走る電気パルス以外の何物でもないんじゃないの～～
そうでない、とする立場が、ま、あるわけよ。「魂」の実在を認める哲学の
「流派」がね。で、それを完全に否定することは、論理上できない・・・
ということになっている。
003612
NGNG00371
NGNG具体的にはどういう流派ですか？
0038名無しさん
NGNG＞「流派」がね。
心身二元論というやつですな。最近はあまりはやらないけど。
なお、二元論の立場を取らなくても精神活動と脳神経を走る電気パルスを区別する立場があります。
たとえば、人工知能が可能だと考える人々など。「精神活動＝脳神経を走る電気パルス」とすれば、脳神経を持たないコンピューターは精神活動を行うことができないことになりますが、別に脳神経でなくても同じ機能を持ったシステムであれば精神活動を行うことができるだろう、と考えるわけです。
ほかにも、ドナルド・デヴィッドソンの「非法則的（無法則）一元論」という考え方も有力ですが、説明するのは面倒なので解説書でも読んで下さい。
00391
NGNG今の世の中でも、それを何かの喩えでなく、
具体的な存在として探求している人がいるの？
なんか、「地球は丸いか平たいか」みたい・・・
004038
NGNG>今の世の中でも、それを何かの喩えでなく、
>具体的な存在として探求している人がいるの？
信じられないかもしれませんが、心身二元論の立場をとる人は現代にもいます。
それもアカデミズムの世界に。
私の学生時代の恩師がそうでした。
科学哲学を研究テーマの一つに据えて、分析畑の科学哲学者とも交流があったというのがすごいところです。
私の知るかぎり現代日本の科学哲学者でほかに二元論をとっている人はいません。
0041名無しさん
NGNGベルクソンはどうなん？
二元論とは違うんだろうけど、
生気論といったらこの人を思い出すな。
0042名無しさん
NGNG加藤哲学は奥が深いですよ。ほとんど倫理学だけど・・
0043名無しさん
NGNG>ドナルド・デヴィッドソンの「非法則的（無法則）一元論」という考え方も有力ですが
もしかして、ダニエル・Ｃ・デネットの多元的草稿モデルとかも関係あるのかい？
｢非法則的一元論｣とやら
0044代理いぬ
NGNG>ドナルド・デヴィッドソンの「非法則的（無法則）一元論」という考え方も有力ですが
もしかして、ダニエル・Ｃ・デネットの多元的草稿モデルとかも関係あるのかい？
｢非法則的一元論｣とやらの基本的アイディアだけでも教えてくれないか。
お・ね・が・い・
0045名無しさん
NGNG日本人が提起した「実現可能なユートピア」の構想って、
TRON以外に思いつかないんだけど。
もちろんTRONは成功できなかったけど、それは政治の問題で、
思想としての志の高さが否定されたわけじゃないよね。
0046４５
NGNGごめんなさい。
004738
NGNG>｢非法則的一元論｣とやらの基本的アイディアだけでも教えてくれないか。
デネットは名前しか知らないのでデヴィッドソンと似ているのかどうか
わかりません。
デヴィッドソンの「非法則的一元論」の特徴は、
1.心理的出来事と物理的出来事の間に同一性がある
2.物理的出来事相互の間には厳密な法則性が成立する
3.心理的出来事の間には厳密な法則性は成立しない
ということを同時に主張するところにあります。
なんだか矛盾しているようですが、心理的出来事と物理的出来事との間
の同一性はトークン同一性（個別の出来事どうしの間の同一性）であり
タイプ同一性（同種の出来事どうしの間の同一性）ではない、というこ
とで矛盾を回避します。その結果、心は物と同じでありながら、心を物
に還元することができないという結論に達します。
……と、これだけ言っても説明にも何にもなっていないのが残念です。
デヴィッドソンは現代英米の分析哲学者にしては珍しく体系的な哲学を
展開している人で、彼の言語論と存在論の理解を抜きにしては、非法則
的一元論の理解は難しいのです。
幸い、デヴィッドソンは邦訳もあります（『行為と出来事』勁草書房）
が、予め彼の哲学を知った上でないとかなり読みにくい本です（訳が悪
いわけではありません。私はいくつかの論文を原文で読まされましたが
邦訳に大いに助けられました）。同じ勁草書房から解説書が出ているの
で、まずはそちらをお読みになることをお勧めします。
0048代理いぬ
NGNG>珍しく体系的な哲学を展開している人で、
>彼の言語論と存在論の理解を抜きにしては、
>非法則的一元論の理解は難しいのです。
と、とりあえず概説書でいいや。(ど、どっかにあったよな？？)
で、ここにデヴィッドソンの言語に関する哲学の概説を見つけましたが、
確かに難しそうです。
この調子で心身問題に言及したらえらいことになりそうです。
よって、
ヽ
/⌒▲_▲ ┌───────────────
Ｕ ( ﾟρﾟ ) ＜ 人生の晩年で研究することにします。
∪￣∪ └──―────────────
(注：冗談です)
0049名無しさん
NGNGＴＲＯＮは十分に成功していると思うが。実に色々な機器の組み込みＯ
Ｓとして使われているそうだが。
この手のプロジェクトは、口先だけでなかなか上手くいかない物だが、
それなりに成功したところは凄い。
0050名無しさん
NGNGダメダメ。
肝心な部分はアラン・ケイのダイナブックのパクリだし
結局は、ビル・ゲイツ率いるマイクロソフトのWindowsに
とられちまったじゃん。
二番煎じの上に、口先だけで実行力がない。山師の典型。
0051名無しさん
NGNG＞2.物理的出来事相互の間には厳密な法則性が成立する
＞3.心理的出来事の間には厳密な法則性は成立しない
2'.物理的出来事の間には法則が見出せる
3'.心理的出来事の間には法則が意識できない。
というのは？
ここで、見出せるとは「他者として外からみて」
意識できないとは「自分の中で」ということ。
すなわち「心身問題」は視点の違い。
0052名無しさん
NGNG0053名無しさん
NGNG0054名無しさん
NGNG0055名無しさん
NGNG0056名無しさん
NGNG案外、どこかの無名氏が名を馳せることになるのかもしれませんよ。
0057なんか哲学を勘違いしている人が多くないか？
NGNG橋本治の代表的哲学書を教えてください。
0058名無しさん
NGNGそんなんだったら俺は宮台とか言っちゃうぞ。
0059名無しさん
NGNG0060>59
NGNG0061???
NGNG「恋愛論」「貧乏は正しいシリーズ」「美男へのレッスン」
読んだことあんのか？
こんなことは言いたくないけどなあ、
いま高校生が勉強してる「倫理」の資料集ににいちえ大先生や
ぷらとん大先生と共に
日本人として名前が上がってるのは橋本治だけだ。
一回本屋寄ってみな。
お前の「哲学」ってのは「ああ、じゃあ橋本治って哲学者なんだ」
て程度なんだろうけどな。
0062???
NGNG鈴木大拙とかはもちろん載ってるけどな。
0063名無しさん
NGNG池田大作ということになるんじゃないか？
小渕が死んだときに佐高真がコメントしてたな。
――早稲田雄弁会型政治家は政治指針を持ってないから、
結局、池田大作が今の日本政治を動かしてるんだ――
そうなんじゃないか、という気が俺もするんだよ。
今の連立政権内部で公明党が占める位置って、
一昔前の自民党の派閥力学における田中派の位置だしね。
問題はさ、手段のレベルじゃなくて目的のレベルで、
創価学会公明党の基本思想が論じられてないことだと思う。
宗教政党であるからには、単なるマキャベリズム以外に
何か理念があるはずなのに、それが全然見えてこない。
創価学会員もここ見てるはずだから、答えてほしい。
日蓮正宗的ユートピアってどんな社会なんだよ？
0064名無しさん
NGNG0065名無しさん
NGNGあのこと。
それに公明党の政治家達をテレビで見ていても、その頭の悪そうなことといっ
たら・・・あんな人たちばかりに崇拝されているというだけで、池田氏は間違いなく
ドキュン。
0066>63
NGNG皮肉な事に公明の連立入りで
創価学会が政党をもつことのメリットが
薄れてしまったことに気づいた。
だから前回の参議院選挙から学会員の
支持政党は（地区ごとや個人ごとの差はあれ）
原則自由になった。
だから議席のある政党は全て創価学会の支持政党（笑）
だって組合とか宗教以外の日本人は選挙いかないからな
0067名無しさん
NGNG0068＞59
NGNG0069名無しさん
NGNG0070１さんではありませんが
NGNG哲学畑の人たちはどう考えているのか結局何もわからないでした。養老的
養老的に考えるのはよくないのだと思っていらっしゃる人は、どのような
点が悪いと思っていらっしゃるのか、それを明示していただければ心から
ありがたいです。
0071名無しさん
NGNGというか誰にもない。
いまのところ無敵だね。
007270
NGNG僕も無敵だと思います。と言うか、自明なことを養老は言っていると思う
んです（細部についてはもちろん保留）。そして、養老的なことを
論じた哲学者は昔からいたという。ならば、なぜ、そこに立ち返って
様々なことを考え直さないのだろうかと不思議に思うだけです。
どこか間違っているのでしょうか。
007370
NGNG「方法序説」は大好きです。
007412
NGNG文句付ける筋合いはないし、実際文句もつけてない。
二元論の人は別だが、養老は老獪にも、二元論そのものは否定して
ない（？）ので、こちらも噛み合わない。
・・・と、こんな風景ではないかな。
0075名無しさん
NGNGアフォーダンスや武術などの知覚系・運動系についてある種のリアリテ
ィをもって語れるのは養老だけだと思う。
その代わり論理の目が粗すぎて、哲学としては読むに堪えない。
そもそも感覚・知覚と言葉とでは情報媒体が異なるんだよ。
0076名無しさん
NGNG0077名無しさん
NGNG宗とかいう仏教の一宗派？の教説で述べられていた、と言ってました。
あごん宗ってどのようなものなんでしょうか？
いろいろ彼の本を読んでると、彼はキリスト教的なものよりも仏教的な
考え方に親しみを感じているらしくて、私は好きなんですが。。
0078もっか
NGNG超能力獲得を目指す修行をしたりして、あの麻原も入団していたことがある。
「阿含経」なら釈迦本人の教えに最も近い原始仏教の経典だけどね。
「華厳宗」というのもあるけど、それとの勘違いだったりしない？
0079名無しさん
NGNG0080名無しさん
NGNG本当は遊戯王/幽欺於鵜/融儀欧/ジャンプの
敵役。
それと、浅田彰氏んだって
0081浅田彰は、
NGNG∧ ∧ ┌─────────
( ´ー｀) ＜ シナネーヨ
＼ < └───/|────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
0082名無しさん＠１周年
NGNG0083名無しさん＠１周年
NGNG0084名無しさん＠１周年
NGNG無敵なのでは？
0085名無しさん＠１周年
NGNG0086剣豪
NGNG『ハイデガー「存在と時間」の再構築』は読むだけ無駄。
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