他との関係がどのような形で成り立っているか [無断転載禁止]©5ch.io
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0001考える名無しさん
2016/07/09(土) 17:30:18.220またそれがどこまでが確実であると言えるのかあるいは言えないのかという点を考えてみたい
0002１
2016/07/09(土) 17:31:04.630この共有にまず必要なのが、その対象の存在を２つの別個の存在（それは二人の別々の人間でもある）がそこにあると認識できるかどうかである
この前提によりまず存在を認識し得ないものとの認識の共有はあり得ないと理解できる
0003１
2016/07/09(土) 17:31:31.220その対象が他の見ているものと少なくとも何らかの形で同質、同等のものであるという認識と理解が行える因子が含まれている必要がある
0004１
2016/07/09(土) 17:32:53.950確認とは双方が共にその対象に認識と理解が行える因子が含まれている状態であることについての確認を行うことである
0005１
2016/07/09(土) 17:33:19.3100006学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
2016/07/10(日) 14:02:25.4700007名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 16:18:40.340どちらも現状認識からは右に左にと行き過ぎている。
故に改善の余地という観点がスポッと抜け落ちている。
まるで対立すればいいとでも思い込んでいるようだ。
経験値から深い方は浅い方に教えることはできる。
この意味でのみ共通認識は成り立つ。
経験の浅い同士だと、どうしても意見が対立しやすい。
離婚の原因ともいえる。
0008名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 16:18:45.7700009名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 16:30:37.720経験値が互いにないという場合は人間性一本に絞られてくる。
人でなし、よりは出来た人の方が許容できるのは当たり前で、
何処まで許容できるかの議題自体が、ちょっと違う気がする。
0010名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 18:03:39.380性別： 男、未婚
年齢： 36歳以下（昭和54年４月２日以降生れ)
国籍： 日本人？（本人談： 2012/03/26 パスポート取得）
住所： 奈良県生駒郡平群町（へぐりちょう）？
最寄駅： 近鉄・生駒線 竜田川駅？
実家： 不動産を所有する資産家の分家
家族： 実家で母親と同居、兄、弟、妹？、父親と確執？
母親： 世界真光（まひかり）文明教団の信者
宗教： 聖書は半分くらいしか読んでいない ←←←←←←←←New!
既往症： ノイローゼ（2013/1/15）
常用薬： リスペリドン（2013/1/7）
禁忌： 奈良駅には行けない事情がある
職歴： 元弁護士（新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908）、ＬＥＣでの答案添削、家庭教師
資格： TOEICスコア 680 (2011/10/01現在）
高校： 奈良県 私立帝塚山中学・高等学校卒？
大学： 京都大学法学部 大石眞ゼミ？
大学院： 関西地方の法科大学院修了
受験： 旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強： 合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ（辰巳1997年〜絶版）を使用
ゼミ： 憲法のゼミに所属（本人談： 右寄りといえば右寄りの方）
奨学金： 毎月１万円返済、返済期間10年以上（2013/10/22現在）
体重： 63.6キロ（2011/12/20現在）
好物： 水炊き、うどん
好きなアニメ： ザンボット３（1977年）、太陽の牙ダグラム（1981年）、聖戦士ダンバイン（1983年）
偏愛： 伊藤かな恵（声優）、明坂聡美（声優）、高倉陽毬（アニメキャラ） 、小・中学生のホモ
憧れ： 大学教授、公務員
常駐先： 緊急自然災害板（原発情報）、哲学板（千葉雅也、東浩紀）、模型板、声優板ほか
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。
0011名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 18:37:18.460少なくとも右にいきすぎてはいないと思いますよ
普通だとおもいますよ
左がヒステリー起こしています。既に暴力事件すら
起こしています。左翼は異常です。
右翼は暴力事件は起こしていません
はっきり言いますけど暴力事件を起こす右翼は右翼ではありません
何故なら右翼は政権指示派なので暴力を起こす必要性がないのです
政権は民主主義において選挙で結果がでているので
騒ぐ理由は無いのです
0012考える名無しさん
2016/07/10(日) 21:51:05.200ここに於ける対象の定義が 認識 理解 確認 が出来る存在として(人に限定するかどうか？)
認識＋理解＋確認＝共有 である場合、
互いに互いを認識・共有することが何処まで可能で尚且つ確実か、ということでいいか？
言語を代表する共通認識の手段を以てすれば共通認識の共有は可能だろう
しかし感情やそこに由来する固有の認識は、その共有を保障するものは無い
それから >>9 、俺は７じゃないし「一致してないことを」と言ってるだろ？
しかも論理的に許容とは範囲程度を言ってんの
感情論とか倫理とかやりたいんなら他でやれよここは哲学板だ
もしもお前が論理的視座がなく且つそれに憧れてるっつうんなら、せめて論理的に読み論理的に反論する努力をしてくれ
論理的に話し合いたいからここに来てるっつーのに
お前はスレチどころか板チだよ
00131
2016/07/10(日) 22:36:09.150対象はは人に限定するつもりはない
だが現実的問題として人とそれ以外とは肉体的、精神的差異が多きく
そこから認識の共有点を見つけ出すのは困難だと思われるのでここではとりあえず人間に限定して考えていきたいと思う
それであってる
私もそう思う、その言語がどこまで共通認識の手段として有効であるかを考えてみたい
私は固有の認識の共有を保障することが出来ないとしても相互に記述可能な領域において限定的にでもその断片を読み取り確認することが可能ではないかと考える
しかしその点について絶対的と言うことができずそうではない可能性を排除できないそのため懐疑的にならざるを得ずその共有を保障することが私もできないと考えざるを得ない
よって認識の共有は互いに互いを認識・共有していると確認の出来ていない擬制的な形において行われていると考える
00141
2016/07/10(日) 22:53:41.000少なくとも意思の疎通は相互に記述可能な領域において行われており
そのためそこから生じる効果は互いに互いを認識・共有していると確認出来ている場合もそうじゃない場合も同じようなものなのではないかと考えるためです
0015考える名無しさん
2016/07/11(月) 02:42:20.240うん １２だけど下３行でいいんじゃないか？
完全一致など有り得ないし
俺はこの場合の可能性とは確実性に拠って立つと思うなあ
凝制的でもいいんなら、という可能性ならいくらでも拡がっていくし
0016考える名無しさん
2016/07/11(月) 17:17:51.470すみませんもう少し説明してください
共有が互いに互いを認識・共有しているという確認は絶対的である必要はなく
それに対するある程度の確実性があればそれが確認として十分な力を持つといった感じでしょうか？
0017考える名無しさん
2016/07/11(月) 23:33:32.590＞確認は絶対的である必要はなく
＞ある程度の確実性があれば十分な力を持つ
というよりも、絶対も確実も無い、ということだろうな
凝制的である可能性は必ず含まれる
より確実性を高められるかどうかが問題だろう
これは人間に限ったことだが、思ってもいないことを利益の為に言うことが出来る訳で
実際には人は認識を、言葉よりも「事実」と擦り合わせている
つまり共通認識の手段を、人はそこまで信頼していない
多分そこの考えが俺と君の違いではなかろうか？
0018考える名無しさん
2016/08/06(土) 16:27:14.110性別： 男、未婚
年齢： 36歳以下（昭和54年４月２日以降生れ)
国籍： 日本人？（本人談： 2012/03/26 パスポート取得）
住所： 奈良県生駒郡平群町（へぐりちょう）？
最寄駅： 近鉄・生駒線 竜田川駅？
実家： 不動産を所有する資産家の分家
家族： 実家で母親と同居、兄、弟、妹？、父親と確執？
母親： 世界真光（まひかり）文明教団の信者
宗教： 聖書は半分くらいしか読んでいない
既往症： ノイローゼ（2013/1/15）
常用薬： リスペリドン（2013/1/7）
禁忌： 奈良駅には行けない事情がある
職歴： 元弁護士（新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908）、ＬＥＣでの答案添削、家庭教師
資格： TOEICスコア 680 (2011/10/01現在）
高校： 奈良県 私立帝塚山中学・高等学校卒？
大学： 京都大学法学部 大石眞ゼミ？
大学院： 関西地方の法科大学院修了
受験： 旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強： 合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ（辰巳1997年〜絶版）を使用
ゼミ： 憲法のゼミに所属（本人談： 右寄りといえば右寄りの方）
奨学金： 毎月１万円返済、返済期間10年以上（2013/10/22現在）
体重： 63.6キロ（2011/12/20現在）
好物： 水炊き、うどん
好きなアニメ： ザンボット３（1977年）、太陽の牙ダグラム（1981年）、聖戦士ダンバイン（1983年）
偏愛： 伊藤かな恵（声優）、明坂聡美（声優）、高倉陽毬（アニメキャラ） 、小・中学生のホモ
憧れ： 大学教授、公務員
常駐先： 緊急自然災害板（原発情報）、哲学板（千葉雅也、東浩紀）、模型板、声優板ほか
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。
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