DENONのCDP 1650AZってどう思う?
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0001ハーモニー
01/09/01 20:52ID:xy5dM0e6お店の人に薦められ、自分できいてもいいと思ったんだけど、10万円くらいで もっといいよっていうのがあれば、教えて下さい。
定価99,000円が 税込み81,000円なんだけど、もっと安く買えればいいな とも思っています。
教えて下さい。
0002名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/01 21:31ID:dW7m66uEお前の好みなど知らん。
0003名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/01 21:57ID:rYz63Fn.6万5千円以上で買っちゃ遺憾よ
0004ハーモニー
01/09/01 22:08ID:xy5dM0e6ですか?
0005名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/01 22:19ID:3LNbVpAg0006ハーモニー
01/09/01 22:49ID:xy5dM0e6本当は明日買おうとおもってました。
インターネットでかいます。
0007名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/01 22:50ID:tHxHjo66中域は分厚く、まあ良いけど、低、高域が変すぎ。
アルファプロセッサが悪いのか、DENONの音なのか知らないけど。
0008名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/01 23:03ID:hdikS01A0009名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 00:23ID:0QrvI8Yk0010名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 00:32ID:z8RhlooYパイオニアはまあまあだけどボーカル、低域がいまいち。
透明感がきれいな1650AZで問題ないと思います。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 00:34ID:QdK4Hsvgお前が気に入ったんだからそれでいいだろ
0012ハーモニー
01/09/02 01:12ID:hg1qoiwwあと一週間 機種は考えて決めます。また 教えて下さい。
また、81,000円で買おうとしてましたが、63,000円の店まで
見つけることができました。
0013パタピー
01/09/02 02:32ID:udzjtN/Eですがいいところもありますよ。いずれにしても初中級機というのは一長一短
であり自分が音楽に求める部分の優先順位で決めるほかありません。
個人的感想。いい部分としては(あくまでこのクラスとして)Dレンジ、中域以降の
解像度の高さ、S/Nといったところ。ダメなとこ。低域解像度。位相ずれ。
中高域も一見艶と透明感があるが、長く聴いてると表情が一辺倒で色彩感に乏しく
思えてくる(艶のりすぎ)。やや平坦でネバッこく尾を引くような音場感。
官能的な美音調を求めるなら良いかもしれません。室内楽、女性ボーカル、ムード曲
あたりでしょうか。その際もセッティング等はかなり追い込む必要ありです。
リズム系は低域の立上りが遅いのが難。オケもやはり下の解像度で違和感。
迫力だけはあるか・・・?いずれにしても個性は強い。
パッと聴きは結構良く感じるんですよね。私もこの趣味始めたばっかの時でそうでした。
でも後悔しない為にはじっくり聴きましょう。
最終的に我慢がならなくなったのはやはり低域の遅さ。こればかりはケーブル変えても
セッティングいじってもダメでした。
以上、参考までに。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 03:14ID:SZdxj4Iw0015名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 07:12ID:dlblu6Xg0016名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 10:58ID:Yfau05fI鍛えれば人間測定機になれるのですか?
0017ハーモニー
01/09/02 20:17ID:sD8xZguYHDCD対応のバージョンアップすると あまり値段さがなくて・・・
HDCD対応ってなんですか?
0018名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 20:17ID:bSMkPEys0019名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 20:31ID:hu4HsG6A0020名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 20:39ID:Ls8baN3Q●HDCDとは?
HDCD(High Definition Compatible Digital)は、20bitの高音質
な音楽情報を16bitのCDフォーマットにエンコードする技術です。通常
の16bitフォーマットと互換性を持っているため、非対応プレイヤーでも
再生が可能で、かつ、通常のCDよりも高い音質で聴くことができます。
もちろん、対応プレイヤーで再生すればさらに高い音質を楽しむことが
できます。
音質はセッティングが決まればおそらく25Xsの圧勝のようですが、
AZは全然音調が違うので勿論試聴して決めて下さいね。
0021名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 20:51ID:591QZOB6「AZは」→「AZとは」
とは言え、ハーモニーさんがAZでCDを気持ち良く聴けるんだったら
それでいいんじゃないんですか?(誰が何と言おうと)
0022名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 22:34ID:m6nKrg4M0023名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 23:01ID:IHhfiOV.それでも音は結構正直かな。普通のCDPだと出ないノイズも
正直に出る(自分でマスタリングしたCDでチェックね)
可聴領域内の荒れが少ないのは賞賛できるポイントじゃないかな。
ピアニッシモのピアノの高音とかで差が顕著だよ。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 23:19ID:bfds3F/U参考スレ
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eiy8t-snd/cdp99.html
個人的にはパイオニアのPD-HS7をおすすめする。
0025ハーモニー
01/09/03 00:29ID:FEePmGugどっちにするか来週の日曜日に両方聞いて決めようと
思います。
また 参考意見きかせてください。
VRDS−25XSって 10万切ってる店あるんですか?
0026名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 00:34ID:zD6sDCxQ0027名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 00:38ID:vWjI57NMデンオンで25XSと比べるとしたらS10-3じゃないかね。
それでも25XSの方がいいって人はいっぱいいるけど。
あと、HDCDは日本じゃマイナーだしそんなにメリットないと思うよ。
25XSは最近まで敬光堂ってとこが99800円で売ってたみたいだけど、
もう終わっちゃったみたいだし、ほとんどの店はもう在庫処分しちゃってると思う。
中古とか個人売買だったら10万以下で買えるんじゃないかね。
0028名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 02:12ID:h5hUUS2U0029名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 10:27ID:1OtjoYMI0030鳳テブナン
01/09/03 10:57ID:0EJRx5HEするのはどうかと...。
ちなみに私はDCD−1650AZを使ってますが、SONYの入門機からの買い替えでしたので、
音の厚みが増し、高域に変な癖が無くて満足しています。
今ではHDCDへのバージョンアップ代をCDソフトの購入費に充てて音楽を満喫しています。
25XSも試聴しましたが、サイフと相談して1650AZになりました。
配送量をケチって手で持ち帰った為、腕がパンパンに張って痛かった思い出があります(ワラ
0031名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 11:02ID:efrDnbYg0032名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 13:08ID:hjuWCcqQ実売23万円、あれはないでしょうという音だった・・・。買おうと思っていた
のとボディやトレイが仕上げ万全なだけに惜しい。
個人的にはHDCDソフト、音質良いのが多い(ハズレもある)からそっちを
普及させて欲しかったけどSCDがメイン?多くの資産であるCDソフトをよく
聴ける方を買ってしまった・・・
>30
バージョンアップするならHDCDデコード機能付いたDACを買った方が
良くありませんか?普通のCDも俄然、音が良くなりますし。
0033名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 13:13ID:ok89hNSoそれを低価格で味わえるDCD-1650AZはお買い得。電源ケーブルだけは
マシなのに換えてやってほしいけど。
0034名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 13:33ID:UO93cr7EDENONのCDPはマジ良いね。
ヲレの中ではCD23かS10-3って感じ。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 13:35ID:rMukiquMテクニクスのA10が値崩れしてるよ。(プログレないから)
0036名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 15:43ID:ok89hNSo買い替えりゃイイと思われ。
0037名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 16:31ID:MA4SBW9U0038名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/03 21:05ID:TsbmZ7fo改造したよ。
dacのioutから直接安いトランスでバランス受けしてi/v変換させたもんね。
少しなまるけど結構いけてますよ。opアンプの音とはおさらばさ。
0039初心者
01/09/03 22:51ID:zW1MI8R60040偽てっちゃん
01/09/04 00:56ID:nH6x/2..馬鹿ばっか。具体なコトは何も言えないんだね。
厨房なのに、何でシッタカしたがるんだろ?
不思議だ・・・・
I/V変換器を2回路入りから1回路入りに交換して。。。。
DCオフセット調整回路を取り付けて。。。。。
I/V帰還抵抗定数と抵抗器を取り替えて。。。。。
GIC定数見直しつつ、コンデンサ取り替え。
出力バッファを新設しつつ、諸悪の根元(シルミック電解と理研カーボン)除去。
ミューティング回路をショーティングタイプからシリーズ開閉タイプに改造。
0041偽てっちゃん
01/09/04 01:00ID:nH6x/2..嘘はいけません。
そーいうデタラメを書くのはやめましょう。→パシフィックマイクロソニックスの方々。
0042偽てっちゃん
01/09/04 01:02ID:nH6x/2..0043偽てっちゃん
01/09/04 01:03ID:nH6x/2..ほら!
2ちゃんねるの厨房が信じちゃっただろ?
0044名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/04 11:53ID:2EeH3B8Iですかねえ。
0045名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/04 23:39ID:gPNHQwys内外の振動をいかに殺すか、またはいかに生かすか。強固なラックに置いたり、
インシュレーターを変えたり、天板に鉛を載せたり。
25Xsは振動がモロに伝わる構造なので箱舟の長岡さんが絶賛したような音は
一般家庭では無理だが、単純にGTラックに置いただけでも音質に関しては
S10�Vよりも良いらしいが、音調が気に入らなければそれまで。
0046名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 08:29ID:0F.7OpJM0047名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 12:52ID:FrURIoWs0048名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 13:07ID:FrURIoWs0049名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG1650AZなら
再生と早戻しを押しながら電源ON。
左上に赤いランプがつくからこれでいいんでないの。
ちなみにCDを入れながらじゃないと
反応しないときもあるみたいだよ。
試してみて。
0050名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG電源ケーブルってなに?解像度を良くしたいん
だけど。
0051名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG氏んでください
0052名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0053名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG本当の事知ってる人教えて!
てっちゃんとやらのここ2ちゃんやニュースグループ、パソコン通信なんか
で有名なDACの大家がいた前と後ではどっちがいいの?>デンオン製機器
0054名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそう変わらねえな(藁
大体基幹部分の開発にあんなクソを使うと思うか?
無線と実験で賞を取ったから何かいい気になっている様だが、あいつがクソの様にその作品も音はクソ。
0055sage
NGNG0056名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG誰が何と言おうと関係ない。気にしない。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGパソコン通信って今でもあるの?
PC−VANはもう無いんじゃなかったっけ?
ニフってどうなのかな。
0058名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGヲイヲイ。
デンオンの製品開発に、ナガエの様なキティちゃんが開発に入っていたのか?!
それが本当なら、俺が買ったデンオン全てもう一度検証しないと駄目だな(藁
0059名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0060名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0061名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGいや、それはS10�Vのやり方です。1650AZではダメでした。
やたら音が小さくなるだけです。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGデンオン自体に罪はないから、くず社員を整理してメーカーとして立ち直れば、
きちんとわたしはエンドユーザーとして評価しますよ。いまはまだクズ。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0064名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0065名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGDE
NO
Nの
製品
はど
うし
ても
好き
にな
れま
せん
0066名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0067名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGもーデンオンにはいないんじゃない。
デンオンは日コロとは別会社。
0068名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0069名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0070名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGなんか、いい名前だね
0071
NGNG0072名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG答えを予見しているので答えられません
0073名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG00741650az
NGNG外してオーディオテクニカの昔のスパイク型をカマしたけど失敗。音に深みが無くなった。
純正脚のまま煉瓦においた これも失敗 キンキンいうようになった。
で、現在ソルボインの塊をおいて試験中。まあまあいいかな。
今度タオックでもかってきてみようかな。
0075名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGうちもソルボ使ってるよ。
ただしソルボインではなくソルボセインだけどね。
00761650az
NGNG0077名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0078名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0079名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG昔はエレクトロコンパニエから3個セットで6000円くらいで
出していたが、今は同じものを完実電気が代理店で3個セットで3800円。
実売3000円ってとこ。
1個1000円のインシュレーターとしてはCP高いよ。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG皆さんご意見ありがとうございます。
ソルボセインはかなり以前から使ってます。それに飽きたらずブチルとの
ハイブリッドにして音が死んでしまい、一時何も敷いていませんでした。
天板の上に重しを載せたこともありますが、これもダメでした。
結局、ソルボ1枚がベストかも?
00811650az
NGNG純正脚を交換した上で、反るボインでどうだろう。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG以前から低音の締まりの無さを感じていたのだが、
ソルボインの塊を敷いたことによってかなり締まった。
もちろん彼女の締まりも良くなりましたトサ。
0084名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGフォーカスがピシッと決まった。安かったし、なかなか良好。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0086名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG製品がかわいそう。:-)
0087名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0088名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそれを100%引き出す努力が、ピュアAの楽しみじゃない?
つるしで楽しむのは音楽ファン。ま、それもいいけど(わ
0089名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGアナログ回路を手直しした方が音が良くなるんだけど、何故、そういう
ことが出来ないの?
それはね・・・・・・
・・・・・・
0090名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGみなさん。
電源ケーブルは、どうしてるんですか?
DCD−1650の電源ケーブルって、取り替えられないならば、シャーシー
を加工して、UL規格の3Pインレットプラグにする程度の加工してるよね?
0091名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG>でもそれは実力の50%。
1650AZは50%以下
0092sage
NGNG自分で全部作れば、一番音がいいんじゃない?
意味のないレスだ。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG電気回路をどうにかしようと思わない厨房は、「全部自分で作る」などということは無理。
電気回路をどうにかしようと思う工房連中も、「全部自分で作る」などということは考えない。
比較的ヨサゲの製品買ってきて、ダメなところを直すのが面倒臭くなくて良い。
「全部自分で作る」という言葉の中の「全部」というのがドコまでの話なのか
知らないが、自作品とかガレージメーカーのCDプレーヤー(キット)って、
シャーシーの出来映えデザイン・仕上げが最悪だよね。
そんなゴミみたいなCDプレーヤーは、うちのオーディオルームに置きたく無いよ。
0094名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGというのもたいへんなので、日本インターのショットキバリアダイオード
モジュール(FCH10A15 & FRH10A15あたり)を使って
みたら?
私んちのCDPは、20A15のシリーズに換装しつつ、アナログ回路用
電源電圧を±18vにUPしてます。もちろん、エルナーのシルミックと
いう平滑コンデンサも、○○に交換してます。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG1650AZ用にACケーブル自作しました。以下に仕様
プラグ:松下電工5018 1000円
インレット:フルテック15G 2400円
ケーブル:S/ALAB HH3.5(2.0m) 9800円
最近フルテックのインレットの圧着力が強くなったね。部品も増えたし
ハイエンドホースは思ったほどキンキンしないね。逆に高域がほぐれて
聴きやすくなったかな。ロジウムにするからキンつくんじゃないの?
0096名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG>インレット:フルテック15G 2400円
これってオヤイデあたりで入手可能?
近所では売ってないので、今度秋葉へ行くときに探そうと思うんだけど。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0098名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG今度買って来よ。松下のホスピタルグレードのプラグ(高い方の透明なやつ)は
日本橋なら800円くらいで売ってるよ。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0100名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0101名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG1650AZは糞
という事ですな
0102名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG異論ありません
0103名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG異議無しです
0104名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGいますぐ耳鼻科へ逝け
0105名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG日本橋で自作ケーブルの部品類の品揃えが良い店教えてください。
今度、RCAケーブルに挑戦したいと思ってます。
0106名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0107名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGおい、いるんだろ、キチガイ?
01081650az
NGNG雰囲気で音楽聞くには凄い良いプレイやーだとおもう。
同価格帯なら優秀だとおもうなぁ スパスパシャキーン って
感じの音が好きな人には向かないかな。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGどうにも・・・ あ〜
0110名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGでもお陰でスピーカーのセッティングなどに気を使うようになりました。
デンオンに限らずCDプレーヤー(ソフトも)って元々音が悪かったから、
ケーブル交換とか試すようになるキッカケになったな、自分の場合。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGケーブルや電源タップとかの自作用の部品なら、河口無線の2階が充実した品揃え。
ここで大抵のものは揃うと思う。ただ、値段的にはちょっと高め。品揃えは少ないけど、
隣のシマムセンの方が安いと思う。それと、もう少し南に歩いたところに、
三重電業社っていう電気工事用の部品専門店がある。強電用のキャブタイヤや
松下のホスピタルグレードのプラグなんかはここが安い。FLチューブや熱収縮チューブも
置いてたよ。
0112名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0113名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0114名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGこのスレは俺が立てたんじゃねーよ(藁
0115名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGhttp://salad.2ch.net/hard/kako/990/990506685.html
ここでは何回もデンオン1650AZまんせーと妄想しています(藁
0116名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG338 名前: 投稿日:01/09/19 23:23 ID:IeVvzo/6=プレク信者
CDプレイヤー:DCD-1650AZ-N(99.000円)
アンプ:SD-NX10(110,000円)
スピーカー:Bronze2(69,800)
こんな構成ですね。聴く音楽はクラプトン、スティングなどといった洋楽のしぶめのところ。
たまにイエモン、倉木も聴きます。
338 名前: 投稿日:01/09/19 23:23 ID:IeVvzo/6
CDプレイヤー:DCD-1650AZ-N(99.000円)
アンプ:SD-NX10(110,000円)
スピーカー:Bronze2(69,800)
こんな構成ですね。聴く音楽はクラプトン、スティングなどといった洋楽のしぶめのところ。
たまにイエモン、倉木も聴きます。
0117名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0118名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0119名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.google.com/search?q=cache:IdxJOXjmqTo:kitt.bisket.ne.jp/audio/cdp/+1650AZ+%83W%83b%83%5E&hl=ja
0120名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGその意味や如何に?
0121名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0122名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0123名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0124名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG雰囲気がなく、つまらない、音質どうのこうのより
いいデザインで、飽きの来ないものを選んだほうが良いのでは
0125名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0126名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG音が自分に合わないとどうしようもない
0127名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG10万以下のCDプレーヤーの中身はお粗末だからね。
改造するのは普通じゃないかな?
0128名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGモツロン、音は気に逝っていることが前提です
0129名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそういう貴方らはB&O
0130名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.google.com/search?q=cache:IdxJOXjmqTo:kitt.bisket.ne.jp/audio/cdp/+1650AZ+%83W%83b%83%5E&hl=ja
読めばわかる様に安物部品だらけでノイズだらけの糞CDPってことは証明されてるわな
0131名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGんなーことないだろ
10万以下でももいいものはいいぞ
0132名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGもみじまんじゅうーですか?
0133名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0134名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGアリエールですか?
0135名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0136名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG>1650ALのディジタル回路(+5V)は、上流に 100μFの ELNA SILMICが一
つあるだけで、他は至る所にニッケミの汎用品 SMEが使われています。
>片面基板で四苦八苦といった感じで、パターン引き回しがあまり良いも
のではないようです。ジャンパ線も乱れ飛んでいます。
>各ICへの電源ラインが、怪しいパターンで引き回されています。特に重要
なディジタルフィルタ(システムのマスタークロックも作っている)の電源など
も、他のICとの共用で、分岐を繰り返した細いパターンが引かれています。
これでは、いくらパスコンだけ OSコンに換えても、効果が薄いし、ノイズなど
相互干渉も心配です。
>さて、+6Vのサーボ系の電源をOSコンに換えてみると...
>交換前に測定した、サーボ系の電流変動と見比べてみてください。測定
レベルを失念してしまい、縦軸のレベルを交換前と厳密に揃えられなかっ
たのですが、4〜5KHz以降のノイズが激減しているのには驚きました。
サーボドライバIC直前についていた汎用電解コンでは吸収できなかった
ノイズを、OSコンでは、ある程度吸収できたということだと思います。ここ
で吸収できなかったノイズは、電源へ逆流することになります。三端子レ
ギュレータの応答はそれほど速くないので、ノイズが他の系の電源へ流
れ込み、悪影響を与えることも十分考えられます。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGカレー粉ですか?
0138名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0139名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG明日に架ける橋ですか?
0140名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG古い・・・
0141名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0142名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGノーチラスですか?
0143名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGARCAMのCD23買った方がイイと思うよ。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0145名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそれはB&W
0146名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGサイモン&ガーファンクルのCDが某新星堂に結構置いてありましたよ。
最近流行りなのか?
0147名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGハーブ・アルパートのレーベルですか?
0148名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0149名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG試聴して音が気に入ったのでDCD-S10�Vに決めたのに、店員さんがさも良い事を
教えてあげるといった風情でアルファプロセッサの切り方を教えてくれたのには
閉口しました。2chでも音質の悪さを叩かれていますが、僕はあの音調が好きですね。
音質についてはそんなに耳が良くないのか全く気になりません。いくら音質が良いと
言われてもTEACやソニーは全然音調が違うので購入対象にはなりえません。
いずれCDからSACDに移行しちゃうのか…と思うとS10�Vの電源を入れっ放なしには
できない毎日です。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG612 名前:不明なデバイスさん 投稿日:01/09/22 14:18 ID:Ik/4fUY6
ジッタ上昇が音質に影響を与えるっていうんなら、なぜ100万円以上もの超ハイエンド機器に
それらが組み込まれていないか分かる?ジッタ上昇によって起こるのはCD再生時のエラー訂正
回路の計算量が増加され電源ラインの変動を引き起こすと言う事。つまりジッタ低減機能とは
「補助」の「補助」なわけ。なぜそんなものが必要かというとエラー訂正回路が貧弱だから。
ハイエンド機器はジッタ低減機能なんか必要ないくらいの高性能なエラー訂正回路を積んでいる。
だからジッタ低減機能のついた機器を使っているって事は貧弱なシステムを使っている事を晒し
ているわけで・・・・。ちなみに「ないよりマシだろ」という意見は却下。エラー訂正回路がし
っかりしたものなら、 1、ジッタ低減→エラー訂正→DAC
2、エラー訂正 → DAC
どちらかといえば2のほうが変換段が少ないぶん高音質(というよりCDに保存された音により近い)だから。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0152-
NGNGhttp://members.tripod.co.jp/bingo852/
01531650az
NGNGで、念のため純正の電源使ってみた。
まぁ。純正の方がいいってこともあるんだねえ。中低音に力があった。
はぁ。無駄な買い物したな。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG買い換えるのが一番
0155名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGおすすめは?
0157名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそういうオマエの愛機は何よ?
0158名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGだつて1650AZだからな
0159sakado
NGNGってか自分の好みでした。当時も嫌いな人は
多かったのですが、沢山音を拾っている気がして
買いました。世の中で名前が出ているCDPは
どれもセールスポイント持っています。
自分の好みの音の製品を買うのが一番だと思います。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGデンオンは電源ケーブルそれなりのついてるらしいですから、ただ
エイジングしてやらないと、ノーマルより変な音って事は、あるよ
うに思います。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGSONYのCDP-XA55ES、山水CD-α607くらいですかね。
うちはPIONEERのPD-HS7ですが・…。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0163161
NGNGあっ、CEC(シー・イー・シー)TL51を忘れてました。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG2台出てるよ。もう少し待てば9万くらいになるかも。
0165名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG約2万円の差。
あなたならどっち。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGケンウッドDPF−3030
2万5千円くらいで買えると思います
ケンウッドが社運を賭けた渾身の力作です。
かなり大袈裟ですね。
元DCD−S10ユーザーより
0167名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGもちろん8万円を買うべし。どちらも状態は変わらないし。
100Kで出品している人も80Kに値下げしてくるでしょうし。
0168名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.wing21th.com/cgi-bin/info.cgi?type=au&code=129
ジッタ対策回路の無い全てのCDPを音質面で凌駕するそうです(Qさん談)
0169名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG捨ててあったの見たよ。
拾っとけばよかった。(藁
0170名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.google.com/search?q=cache:IdxJOXjmqTo:kitt.bisket.ne.jp/audio/cdp/+1650AZ+%83W%83b%83%5E&hl=ja
(藁
01711650az
NGNG凄く良くなった。 あらら。このレベルのプレイヤーは振動対策いまいちなのかしら。
0172名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0173名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG他ジャンルの物やJ-POPでも録音の良い物は25xsで聴きたいので、これはこれとして
所有していたいのですが、音調に色づけがあるとか、中域が厚いとか言われる
1650AZを買ったらちょっとはマシに聴けるのかな?
0174名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0175173
NGNG0176名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0177
NGNGステレオ誌の評価で毎年トップを飾る素晴らしいCDプレイヤです。
ここではCECのCDPを褒める厨房が多いですが、
AZが見るとクソですね。
0178名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGAL、AR、AZって、結構音質違うんですかね。どれがいいのかな
0179名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG65000円くらいだして新品AZを買った方が精神衛生上ええと思うよ。
カタログスペックは関係なく。
0180178
NGNGそんなに音質に違いがなかったらAL,ARでもいいかなって思って。
実際どうなんでしょうね。
0181名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG高音の部分がAZだとシャリシャリ感が減っていたり。
でも人それぞれ好みと言う物はあるしね。ALは聞いて事ないから
わかんない。AZって末文字Zを使っているからもうマイナー
チェンジはあっても新しいのは出さないという話だったから
安心して購入したらどうよ。
0182名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGあそこの店員おかしいよ。DVD-Aを再生するには
SPもAMPも買い直さないと無理というし、、
(5年以上前のAMPでは20kHz以上は再生出来ないんだってさw)
漏れが使ってるDS-1000ZX(-40kHz)じゃ対応出来ないから
200kHzまで再生出来るデノンの安物SPに買い換えろと言うし、、
音が痩せてるJBLよりデノンの方がいいとかも言うし、、、
これが噂のデノンヘルパーか?
0183名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0184名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGデノンは CDP・・・優秀 アンプ・・・秀逸
スピーカー・・・糞。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそこまであからさまな奴って層はいないよな(w
DS-1000ZX舐め豚のかぁ?そのヘルパーは(#`Д´)
実はヘルパーでもなんでもなく、コジマ厨房だったりして(藁
コジマは経営者がDQNなだけでなく店員もDQNだからな。
折れは、今DCD-S10IIIにするか悪名高きVRDS-50にするか迷ってるYO。
0186名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG低音のボリューム感はS10�Vにあるよ。
50のDACの評判がここで悪いのは、alphaプロセシングに
似てるからじゃないの?
0187名無しさん
NGNG10年間使っても全然不具合出ないし、今も現役で動いています。
やっぱ壊れないのが一番いいね。
音質も癖が無くフラットで聞きやすい物だと思います。
1650になってちょっと音がちゃちくなったと思うけど。
まあ、オーディオなんて人がどう言おうと
デザインでも音質でも自分が気に入った物を買って
満足してるのが一番賢いんだよ。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG耳逝ってるね!
CDP:良く言って凡庸
AMP:最悪、糞の固まり
SP:それなり
0189178
NGNGありがとうございます。
最近、PM17から評価の高いPMA2000�Vを変えました。マランツよりも清涼感があり、特に
弦楽器などの粒立ちが値段なりに良質で気に入りました。そこで、CDPもDENONにしようと思いました。
ご意見どうり、やっぱりAZにしようかなと思います。
自分の好みとして温かみのある音色は好きでないので、クリアな音という1650が楽しみです。
0190名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0191名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0192名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0193名無しさん
NGNGあとはアナログプレーヤとか、回転形が良さそう?
CDPもその延長という感じで。
でもカセットデッキはあまり聞かなかったような。・
0194名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0195名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGお布施だと思えば、これもまた善し。
0196名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0197名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0198名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0199名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0200名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGおまえがいいと思う同価格帯アンプ挙げてみろって。
けなすだけなら、他の板で大迷惑のアンチB&Wなんかと一緒。
もうDENONへの煽りなど誰も信用しないってーの。
0201名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0202名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG山水、マランツ、テクニクス。どこにも同価格帯のアンプがあるが、
デンオンのアンプが一番あかん。何があかんか?比較上の話だがまず
まず高音の滑らかさがない。次に楽器の数が増えると、音楽が破綻する。
Dレンジが異様に狭い。特に小音量時の再生は下手。他のアンプが拾っている
微小音を拾い上げていない。打楽器の歯切れはいい。
SPはノチ805、プレイヤはAZでの試聴の感想。
0203名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGコールマン指揮でモーツァルトの交響曲39番。
0204名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそりゃあなたのオケ好みのソースの問題だよ。
ジャズ、フュージョンなどの1つ1つの楽器の高域をシャープに解像
することが必要なソースだと、逆にマランツなんかはホワ〜として
まろやかさがあかん音。レコード時代の古い音源はマランツの
方がいいかもしれないけどね。現代の録音ならデノンの解像力、表現力の方が上。
以上S10、14の比較。テクニクスは知らん。
あ、このスレは1650についてなのね。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG低音の解像度のなさはどーしようもない。
でも、そこまで求めてないのなら、豊かな低音ということでOKでしょう。
みんな、スレ立てた人のレベル考えましょうね。
0206名無しさん@お腹いっぱい
NGNGなんでしょうね。高域とかがちょっと機械的な音がして
繊細さに欠けるけど、力強さはあるかな...
聞き疲れしそうなので、自分は好みじゃないけど(笑)
0207名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG力強くゴリゴリとした感じであんま良くないつうか
アルファの音。
でもボーカルものは破綻をそんなに感じなかった。
アーカムもCD72とかは誉める程良くないと思う。
値段相応という感じだった。
0208名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGパッと聴きは良さげだが、
他の帯域にも敏感なオーマニにはストレスが溜まる。
良い悪いではなく、
そういう味付けのメーカーです。
0209199
NGNGところで204さんは現在アンプは何を使っておられる?
0210名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGぶっちゃけていうと店頭でどれだけよく聞こえるかを追求しているメーカーです。
0211名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGPMA-2000IIIは一聴して高域が出てないのがわかった。まあ相手が悪いか。
スピーカーをCDM1NTに変えても同じだった。
0212
NGNG0213名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGまあそういう事かな。ある音域から上がないというか。かなり高い音域ね。
だからなんかスキッっとしないんだよね。
力感は決して負けてるとは思わなかったけど。
0214名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGいい加減にしろや、コラ
0215名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG何で分かるの?もしかしてハカー?
0216名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0217名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGシンバルの刻みなどはより金属的にチキチキ鳴るからたぶん高域にピークをつくって
輪郭をクッキリさせていると思われる。ただ解像度となると低域の膨らみは致命的だ。
定位がぼやけているのも低域の処理のせいかな?
0218名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG>1650ALのディジタル回路(+5V)は、上流に 100μFの ELNA SILMICが一
つあるだけで、他は至る所にニッケミの汎用品 SMEが使われています。
>片面基板で四苦八苦といった感じで、パターン引き回しがあまり良いも
のではないようです。ジャンパ線も乱れ飛んでいます。
>各ICへの電源ラインが、怪しいパターンで引き回されています。特に重要
なディジタルフィルタ(システムのマスタークロックも作っている)の電源など
も、他のICとの共用で、分岐を繰り返した細いパターンが引かれています。
これでは、いくらパスコンだけ OSコンに換えても、効果が薄いし、ノイズなど
相互干渉も心配です。
>さて、+6Vのサーボ系の電源をOSコンに換えてみると...
>交換前に測定した、サーボ系の電流変動と見比べてみてください。測定
レベルを失念してしまい、縦軸のレベルを交換前と厳密に揃えられなかっ
たのですが、4〜5KHz以降のノイズが激減しているのには驚きました。
サーボドライバIC直前についていた汎用電解コンでは吸収できなかった
ノイズを、OSコンでは、ある程度吸収できたということだと思います。ここ
で吸収できなかったノイズは、電源へ逆流することになります。三端子レ
ギュレータの応答はそれほど速くないので、ノイズが他の系の電源へ流
れ込み、悪影響を与えることも十分考えられます。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0220名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0221名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGテクニクスはオーディオ専業メーカー
0222名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG松下電器産業=家電メーカーだろーが(藁
0223名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGだったらダイアトーンはなんのメーカーって説明すんだよ
0224名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0225名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGだから何?って言われても困りますが……
0226名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGPG5基板写真見てから言え。
デンオンには10年かかっても無理。
集積化は、これからの高品質の証。
0227名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGではSL-PG5の音質はDCD-755を凌駕するという事ですね?
0228名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0230名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGここにも発見
0231名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGしか聞いた事がありませんが全体にソフトな音の傾向があります。悪く言うと曖昧
な音ですね!マランツCD-17DaとソニーCDP-XA50ES、CDP-XA5ES、CDP-777ESJは
全体的に硬めの音質で低音、高音ともしっかりした音を出します。
ソニーCDP-XA7ESは若干ソフトな音になりますが低音もしっかり出ています。
どうもDENONのCDPは良くないですね!CDPはソニー、マランツ的な音にした方が
良いと思います。
最終的に音をソフトにしたければソフト傾向のアンプを購入すれば良いと思います。
0232名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG透明感がないのは致命的。聞いてて気分悪くなる音。
0233名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGでもなんか?何が何でも所有したいと思えないのが不思議です。
0234名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG国産で残るは、
アキュフェーズ、ケンウッド、CEC、ティアック、テクニクス、
パイオニア、ヤマハ、ラックスマン かな。
この内、いいのを残してみて下さい。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGエソテリックとアキュぐらいか?
0237名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0238名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG例えばTechnicsのSL-PG5がDENONの1650AZやS10�Vに匹敵するとか…
0239
NGNG0240名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0241名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG1650と同価格帯で、具体的に何のモデルがいいのか知りたいにょ
0242名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG価格帯を超えるスペックはないかもしれんが、
価格帯を超える音質(色)はあるかもしれん。
ただし、個人の嗜好に大きく左右されるものだから、
ことオーディオマニア連中には、公平な判断は不可能というものだ。
月並みで申し訳ないが、試聴を重ね、好きなものを買われるがよかろう。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGマランツCD-17Da
パイオニアHS7
0244238
NGNGありがとうございます。そうします。
確かにそうですね。自分のこれまでの遍歴を振り返ってみると、音色では無く
厳然とした基準があると思っている音質でさえ見事にその時々、例えば
その時点で気に入っているソフトによって左右されているように思います。
0245名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGテクニクスは高音が綺麗ですねでも低音が弱いのが問題有りです。ヤマハはシャープが
回路設計していますよ ラックスはアンプはそれなりに良いですね CDを選ぶ時は
D/Aコンバータをよく調べて購入した方が良いと思います。フィリップス製、バーブラウン社製
SONY製のD/Aコンバータを使用していると所がベストと思いますが(間違がないです。)
但し電源がシールドされていない物はNG、アナログ部とメカ部の電源は別電源になって
いた方が良いですよ!
0246名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0247名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG回路設計していますよ
ソースは?
0248
NGNG0249名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0250名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0251名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG教えて君で申し訳ないんですが、
D/Aコンバータって結構重要なポイントだと思うんですけど
メーカーごとにどんな特徴があるんでしょうか。
0252名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGD/Aコンバータ、CDの規格はソニー、フィリップスの共同開発ですよ!
ESシリーズはMAIDE IN JAPANですよ。
たとえ船井が回路設計していたらそれは問題あるかもしれませんが生産委託なら
問題ないと思いますが。
D/Aコンバータの特徴としてはシャープは1ビットタイプで基本設計はNTT
の技術が使われています。コストも安くそれなりに良い音が楽しめると思います。
1ビットD/AコンパータはCDが発売された当時は半導体が高速処理が出来ない為、不可能
だった技術です。
その為当時はマルチビットが主流でした。マルチビットはそれなりに問題を抱えて
いた事も事実です。クロックを16ビットズレ無く処理する事でした。
1ビットD/Aコンバータですとシリアル処理をする為マルチビットより同期の問題
はある程度解決できたと思われます。
D/Aコンバータの特徴
パイオニア Hi-bit・レガート・リンク・コンバージョンSはなかなか面白いと思います。
アナログが見直されてきた為に開発されたもので音的には高音が綺麗
低音は少し弱いと思います。パイオニアCDの特徴です。
ソニー 24bit可変デジタルフィルターで音を自分の好みに変化させる事が出来ます。
音は硬めですが低音、高音はハッキリ出るタイプです。
ジャズ、テクノ等で使用するのには良いと思います。
マランツ ソニーと比べてもあまり変わりません。ソニーよりマニアックな方向で
なかなか良いと思います。D/Aコンバータは上位機種であればフィリップス製
おすすめです。D/Aコンバータとして利用しても良い機種もあります。
但し光ケーブルは使用しないで同軸をお使い下さい。
バーブラウン 海外の高級オーディオで使用されておりリンと言うメーカやカーオディオ
ですとアルパインの最高級機、カロッエリアでも使われています。
アメリカのTIが開発しています。ソニーより多少ソフト傾向と思われ
ますがなかなか良い音出しています。
シャープ 1ビットD/Aコンバータについては聞いた事がないのでコメント出来ません
評価は高いので一度聞いてみたいです。
シャープはOEMメーカであるため良い製品を出してくるでしょう
D/Aコンバータだけじゃ実は決められない部分もありアナログの処理方法も見なくては
いけません。メーカーによって同じD/Aコンバータを使用しても音質が変わって
しまうからです。電源も重要ですのでトータル的にバランスの良い製品を選ぶべき
と思います。
自分の独断と偏見で見ますとトータル重量が重い製品の方が電源がしっかりしている
と思います。海外製のばか高い製品で重量が軽いのはなぜ!と思ってしまいます。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGの技術が使われています。
それってシャープで無く松下のMASHだよ
あと、ビクターは独自の1ビットDACだよ
0254251
NGNG詳しい説明ありがとうございました、大変勉強になりました。
うーん低音が弱いんですか、ターンテーブルに惹かれてパイオニアのPD-HS7を買ったのは失敗だったか。
やっぱり1650AZのほうがよかったかな。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0256名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそれからトロイダルとかRコアは本当にいいの?
0257名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG高域はAZよりしっかり出てるんだからいいんじゃないの?
0258名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG足や、電源ケーブルを交換すれば大分変わるよ!
0259名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG足は純正と交換ですか?ネジが合うタイプってどんなやつですか。
0260名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG人がどう言おうと気にするな! 自分の耳を信じろ!!
0261名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGTAOCでいいんじゃない。
0262名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGあれって純正ネジでシッカリとまりますか?
0263名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0264251
NGNGPOPSとかはなんかダメっぽかったのですが、
厨房御用達クラシックCD「classical ever!」を聞いてみたところ、
個人的に管弦楽器の響きやソプラノが意外によかったので満足してます。
やっぱりジャンルによる得手不得手ってあるみたいですね。
0265名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGパイオニアのPD-HS7は信号伝送の「揺らぎ」を抑えるZ-CONCEPT技術、
不要振動を抑えるターンテーブルメカニズムSDバージョン&アコース
ティックダンパートレイメカニズム搭載。
Hi-bit・レガート・リンク・コンバージョンSはCDフォーマットの限界に
挑む実力機。基本はしっかりしていると思います。
悪くないと思います。アンプの選択と、自作スピーカでしたら
バフ穴の調整で低音を出す事出来ますので!
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