【価格では無い】9800円ﾕﾆﾊﾞに負けた330万円CDP

0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/31(土) 11:13:53ID:H6n+mrvw

#CDPの音質は価格では判断出来ない。金のないｵｰｵﾀよ、喜べ！

0002名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/31(土) 11:23:25ID:EUOy+NBc

このネタもう飽きたよ

バカっぽいしｗ

0003名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/31(土) 11:23:38ID:IIppOOeL

なにこれ？

0004名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/31(土) 11:28:40ID:EUOy+NBc

いにしえのアホスレ

0005名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/31(土) 19:26:32ID:cR42rKEY

330ﾏｿＣＤＰって何？

0006名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/03/31(土) 20:16:06ID:mJzrFqhU

このスレの重複。もう3年ぐらい経つんじゃないか。

【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ７
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1174138648/

0007名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/04/02(月) 09:27:49ID:ACrDC8vN

俺もこの記事最近読んだ。まぁかなり痛快で面白いものだったが、
「う」の人の第一声に全員引きずられ過ぎたかなぁって感じもする。

0008名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/04/02(月) 09:44:47ID:WpSjv7i8

アキュフェーズのＣ２８００とＰ８０００×２の事でしょう。
型番見ただけで音悪そうだものね。
オラもＡ－４５最近買ったけどまともにそのまま繋ぐと音悪かった。
チュッと細工してやらないと良く鳴らないよ。

でも、その他大勢のオーマニさんは、アキューフェーズと言えば宗教と同じで
音が良いと信じてると思うよ。

0009名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/04/02(月) 10:41:44ID:pkGgE264

完全に負け組のくせに
勝ち組のほんの小さな汚点を
いつまでもいつまでもｸﾞﾁｸﾞﾁ、ｸﾞﾁｸﾞﾁとみっともない事ですね

0010名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/04/10(火) 20:22:28ID:d+j/4Yfw

0011名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/04/11(水) 02:46:48ID:GQ8LMkjl

>>8
チュッと細工してやらないと良く鳴らないよ。

どんな細工ですか？

0012名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/04/11(水) 06:12:09ID:ik9oE24o

>>11
これは自論なんだけれど、プリとパワーを普通に接続すると、スピーカーの逆起電力が
ＮＦＢループを伝わりプリに影響して歪みを発生するのではないか？。
最近のデジアンは、無帰還を売りにして、スピーカーの逆起電力の影響を受けないと言う物もある。

そこで、プリとパワーの間にライントランスを繋げばＮＦＢループが断ち切れると考えた。
ここで、大事な事はライントランスは１：１とか１：２の物ではなく、２：１の物を使う。
マランツのＬＴ－１は、１：２だがＩＮとＯＵＴを逆にすれば２：１になる。（インピーダンスは、
高く受けて低く出すが原則）
オーディオテクネは、最初から２：１が指定で、スーパーパーマロイなので格段に音が良い。

アキュフェーズ同士なら問題は無いと思うが、他社のプリと組み合わせる場合はライントランスが有効と思われる。
試す価値はあるが、質の悪いライントランスは、逆効果になるから誰にも薦められる方法ではないし、
生理的にトランスを繋ぐ事を嫌う人もいる。

0013名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/04/11(水) 20:02:03ID:A2G8QvNm

無帰還だとスピーカーの逆起電力がそのまま端子電圧に残ってしまう訳だが。

0014名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/04/14(土) 09:26:14ID:Nogw6Uh+

しかしＣＤＰ（含トラポ+ＤＡＣ）って１００ﾏｿ以上カネかけて違いが出るもんなのか？

0015名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/04/14(土) 09:39:33ID:IrvonY+D

出る。
ﾃﾞﾓそれだけ掛けてもって感じで、
廻りの機材もお金を掛けないとその良さは十分には出ない。

0016名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/04/14(土) 10:02:11ID:cK5UDp8Q

出ない。出るのは金を出した本人のみ。
金をつぎ込んだという事実が音を向上させる。

0017名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/04/14(土) 10:03:18ID:hYNQtzcc

> プリとパワーを普通に接続すると、スピーカーの逆起電力が
> ＮＦＢループを伝わりプリに影響して歪みを発生するのではないか？。

ワロス

> プリとパワーの間にライントランス

前段からのノイズ取りにはなる

0018名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/04/27(金) 10:06:16ID:unHI7SBo

>>12は>>11の皮肉が分かってないままスレが進んでる・・・？
チュッとした細工って何？チュッとしたって？
って意味なのに。

0019名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/04/27(金) 21:32:03ID:c4pjwPW9

>>18
通りすがりだけど、それ、どうでもいいんじゃね？

0020名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/12(土) 18:15:29ID:GTL1+ozy

0021名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/13(日) 13:08:24ID:rBKofEx5

>>18
ちゅうしたんでしょう。ｗ

0022名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/14(月) 13:29:16ID:OZ3dIkld

>>16
ﾜﾛﾀ

0023名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/14(月) 13:43:59ID:xuIzmbTr

馬鹿の一つ覚えのスレまた起った。

0024名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/15(火) 01:53:33ID:6azFf07W

PCオンボードサウンドに負けたD/Aとか
AMラジオに負けたアナログレコードプレーやとか(w

0025名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/17(木) 09:22:42ID:KxsKaL5Y

↑ｵ～､ﾋﾞﾝﾎﾞｰ！

0026名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/18(金) 02:43:42ID:O+ukOFX9

デジタルなんだからトラポとして使うなら９８００円ユニバで十分

0027名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/18(金) 17:13:30ID:o3KtwPGH

>>26
でたー！ついに禁断の言葉が…
バカみたいに高いCDP買ってしまったキチガイがくるぞ…

事実を認めたくないやつらが…

0028名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/18(金) 20:43:47ID:tuBKqTZa

ｼﾞｯﾀｰ（笑

0029名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/18(金) 21:31:13ID:CQ/g8mxp

デジタル転送は劣化しないんだｿﾞ

0030名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/18(金) 22:07:58ID:jB4lH8/F

デノン高級機で見掛けたんですけどトレイ樹脂部にグランド落してるのなんでだろ？

0031名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/18(金) 23:31:38ID:ug1kYpXB

プレイヤーやらアンプは空気みたいな存在にならなきゃ駄目なのよ。
出す音が良くてもノイズやら駆動音を撒き散らしてたら台無し。

0032名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/18(金) 23:54:36ID:iZ1Jsx7x

>>31さん、いい事言いますね。
プレーヤーもアンプも空気みたいな存在ですか。
Ｓ／Ｎが良いということですね。

最後に、スピーカーの存在が消えるとシステムは完璧です。
ほんとに良いシステムは、スピーカーの３０ｃｍ前まで近づかないと、
どのスピーカーが鳴っているか分かりません。

0033名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/19(土) 00:17:57ID:ScL3T8Am

そして、最高のスピーカーは音が出てるのかどうかすら分からないんだな。

0034名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/19(土) 09:40:11ID:PKb4D4Mm

電源入れなければプレーヤーもアンプもスピーカーも
空気みたいな存在になるよ

0035名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/19(土) 12:35:02ID:NdBith+k

アンプやプレイヤー自体ノイズ出さなくても気になるノイズのほとんどは録音時に一緒に入ってる良い録音のCDはそのノイズが少ない。電源入れてボリューム最大でノイズ聴こえるアンプはダメだね。9800円はどうなんだ？

0036名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/19(土) 14:18:39ID:7M654hEI

>>33
俺もその感覚はわかる。
気持ちよく音楽聴いてるつもりだったのにアンプの電源入ってなかった時ある。

0037名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/19(土) 14:35:53ID:vOo5g5q/

最後に、スピーカーの存在が消えるとシステムは完璧です。
ほんとに良いシステムは、スピーカーの３０ｃｍ前まで近づかないと、
どのスピーカーが鳴っているか分かりません。

------------------------------------------------------------

そういう音って聞いたことあるけどつまんねえ音だった。
「だから何？」って感じ。
そもそも録音にもよるし。

0038名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/19(土) 14:38:23ID:vOo5g5q/

あれだな、立体視みたいなもんだな。
絵をジーーーと見つめて、「おお飛び出た飛び出た！」みたいな。
傍から見てると、「ふーーん、それで？（鼻くそホジホジ）」だけどねＷＷ

0039名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/19(土) 15:45:04ID:7M654hEI

>>37
セッティング決めてそこそこルームチューニングすればスピーカーから
音が鳴ってる感覚はなくなるよ。それほどレベルが高い事でもない。

単に機器がよろしくないか、ちゃんとセッティング出来てないだけだろう。

0040名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/20(日) 10:04:43ID:kL3LTdmY

冗談抜きで９８００円のユニバと１００万円のトラポとハッキリと差が出るんだろうか？
ＤＡＣは高性能なものを用意して。

0041名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/20(日) 13:17:55ID:EZfDs0LL

コンデンサー次第じゃね？

0042名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/21(月) 08:06:54ID:23UYu+om

つーか30万と330万のCDPで音にどんだけ差があんのかね。
そこに300万の差って存在するとは思えん

0043名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/21(月) 08:33:51ID:1PkFBtUs

ブランドだよブランド。ブランドという価値。

0044名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/21(月) 08:55:23ID:PhEM/BDw

見て聴いた本人が価値を認めるかどうかの問題だろ。

0045名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/21(月) 14:01:29ID:wvwxUWJN

見たいものしか目を向けず、そして見える範囲で判断しているだけの、
大した問題ではない。

0046名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/22(火) 23:56:39ID:X1PzPNLS

昔、ＣＤがまだ技術的に未熟だったころ
確かにメーカーによって音が違った。
しかし、今はＣＤが出てすでに２０年以上月日が経ち
成熟しきったプレーヤーが数千円で手に入る時代になった。
しかし、オーディオ業界は未だに数十万のＣＤプレーヤを売っている。
数千円でＤＶＤオーディオが聞けるこの時代にだ！！！
人をバカにするのも大概にして欲しいものだ

0047名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/23(水) 21:21:25ID:nfNwa7H4

じゃあ買うなよ。

0048名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/23(水) 21:52:17ID:8vyFyNvV

>>4
言われなくても買わないよ

0049名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/24(木) 21:59:45ID:NIFZt23q

>>47
なんだ結局４６の主張に反論できずに、このスレは落ちるのか

0050名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/26(土) 21:26:48ID:FpLu96dT

高いほうがいい音でるに決まってるだろ！
いいかげんに認めたら？

0051名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/26(土) 23:03:16ID:TB5RobBJ

>>50
その差が値段に合わないから（ｒｙ

0052名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/26(土) 23:22:03ID:nKpYkhFC

>>50
そう。アキュで全部固めて、相応のリスニングルーム作って、Ｋ２かＢ＆Ｗの
高いＳＰつないで聴いてればおかしな音は出ないよ。ジャガーの高いの買うの
をセルシオにして、差額で５年くらい前に、ちょっと恥ずかしいけど１２畳の
ＬＬ作ってアキュで固めたんだけど、うちの場合は正解だった。

0053名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/27(日) 19:38:16ID:NgQu2X0q

・・・・・

0054名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/27(日) 23:53:20ID:AllaOZYY

50万のアナログプレーヤーに負けた
300万越えのメトロノームやゴールドムントのCDプレーヤー

スレタイ、こうだったら真実なのに

0055名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/28(月) 19:57:45ID:e2+AE2v2

>>54
それは当たり前
トラポとしては９８００円と差は見出せない

0056名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/28(月) 22:26:59ID:NpqeIDK0

9800円のUSBデバイスと同じ音しかしない330万円のCDP。

というのは真実だろう。

0057名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/28(月) 22:28:56ID:jYftxcYu

アンプなどどれでも同じ。

0058名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/28(月) 22:40:40ID:gvLOwgT1

安いものは、最初はまともに動いていても、経年劣化は相当ある。
安物と高級品の違いはそういうものだな。
生まれと育ちが違う。どれでも同じなら幸せだぁ～な。
いつかは良いものを持ちたいものだな。9800円ものばかり相手に
していると心まで貧しくなってしまう。音楽は心豊かな聴けよな。

0059名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/28(月) 22:48:55ID:NpqeIDK0

>>58
>安物と高級品の違いはそういうものだな。

高い値段＝高品質でないことに気づけ。

特にこの業界の価格設定は極めて胡散臭い。

0060名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/28(月) 22:53:29ID:jYftxcYu

アンプに高い金だしてるやつはあほ。

0061名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/28(月) 23:07:12ID:NpqeIDK0

アンプだけじゃなくて、CDPも。
スピーカーもある意味そうだ。
一番、金を掛けるべきなのが土地と家だ。

壁からはスピーカー5個分の距離を取れないとダメだ。

部屋に合わない大きさのスピーカーなど、いくら金を掛けても無駄だ。

0062名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/29(火) 00:00:34ID:zR3ht97j

うん、少なくともスピーカーの周りを余裕で歩き回れないとだめだな。

0063名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/29(火) 00:15:03ID:VADxQ9dn

>60-61
確かに、音の再生の8割程度決定するSPに金かけるのはアタリマエと思うが
やっぱ世の中、見てくれ重視。
ショボイSPに高価なアンプやCDPに使ってる香具師が多い。
ああいうのは傍目にｶﾜｲｿｳと思う。

ちなみに今までで感激したシステムはCECCD3300R+XR700にD55000。
部屋が広ければ、組んでみたい。

0064名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/29(火) 10:51:14ID:ZgIyRS+s

さすがに９８００円のユニバじゃ音悪いよまじで。
音質以前に動作が正確でなかったり
駆動音がうるさいのが多い。画も明らかにきたないしね。
とりあえず普通の人なら５～１０万くらいのを買っておけば
不満は出ないだろう。

0065名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/29(火) 10:52:08ID:ZgIyRS+s

>>63
アンプが音を決めているのですよ。
かわいそうなのはアンタだ。
でも気づいていないのだから幸せか。ｗ

0066名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/29(火) 17:31:34ID:VADxQ9dn

>65
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm

いつまでもこういうのが沸いてくるんだね。

0067名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/29(火) 18:08:54ID:AP8kA8Yo

>>64
単にトラポとしては十分だと思うが

0068名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/05/29(火) 19:22:14ID:O6TGcQON

CDの風切り音とかは気になるな
もっともアンプなんかでもリレーのかっちゃんかっちゃん音とか
気にしていたら始まらないが

0069名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/06/02(土) 01:49:38ID:Xay0oQOR

針は値段の差が誰でもわかるぐらい如実だったがのぅ

0070名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/06/11(月) 23:34:34ID:Z1Mn2VJB

>>16
ﾜﾛﾀ

0071名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/06/11(月) 23:41:27ID:5S/7i+sc

まだやってるのか、このスレ

0072名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/06/17(日) 15:17:10ID:KraTgnNu

…だったがのぅ

翁乙

0073名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/08(日) 01:09:35ID:iqQx08m5

CDP→アンプより
PC→真空管USB DAC→アンプ
のほうがいい音するとどこかのサイトに出てたけど
本当ですか？

0074名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/07/08(日) 18:38:54ID:4tO107t/

本当