★☆アナログファンのためのＣＤＰ☆★
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアナログと聴き劣りがしないようなＣＤＰ製品や工夫を書き込んでください。
「この製品はアナログと比べてもＣＤ臭さが気にならない」または
「こういうＣＤシステムなら、まったく違う切り口なので、アナログと対比してもイケる」
といったウルトラＣまで、よろしく御願いします。
（ＣＤ・アナログ優劣論はご遠慮下さい）
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「ご主人様それはSONYのＣＤＰです。」
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「ご主人様それはﾃﾞﾉｰﾝのＣＤＰです。」
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG良くなったんだな。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCD臭さを具体的にあげてちょ
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGレコード版よりも早く回っている。
レコード版よりもサイズが小さい。
レコード版よりもケースも小さい。
プラスティツクの音がする。
無音の処もなぜかせわしい。
0009１
NGNG３０万クラスまでしか使ったことないですけれど、
中域を中心にうるおいや艶に欠け、スカスカした感じ。
同じソースなのになぜか聴いててつまらない。
もちろんそのＣＤの製作レベルにもよるのでしょうけれど
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＣＤのおかげでアナログが以前より良くなったとしても、アナログがＣＤより音が良いかとは関係ない。
また１によれば（ＣＤ・アナログ優劣論はご遠慮下さい） ←良く読もう
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG音がキンキンする。これは高音のエッジが立ってるとかというような単純な問題ではない。
真空管だのトランスだの工夫したつもりでも、
その後アナログと比べると肝心のところが良くなってない感じでドッとがっかり。
>>5
私のアナログ・システムはすべてＣＤ登場前のものだが、ＣＤより音がよく感じます。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGレコードのような音がするＣＤソフトもＣＤプレーヤーも無い。
諦めなさい。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれがオーヲタ・・・。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも今はどうなのかな？
製作者も替わってるでしょう？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオレのところもアナログレコードのほうがいいなあ・・・と思うことが
多いんだよん。
でもCDのように安定したソースが登場して、アナログの調整が楽になったね。
（音の基準ができたってこと）
そういう意味だす。
CDにもあまり不満はない。
ってことはここにいる必要もないか。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG国産、海外製問わず50万以上のCDP使ってみれ。
ついでにアンプも変えてみれ。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG簡単にそいうこと言えるあんたは金持ち。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG金持ちなら貸して
00211
NGNG具体的にたとえば何がおすすめですか？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG金貯めれ。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG解像度やＳＮで比較するとやっぱりＣＤの方に軍配が上がる
ただレコードはメンテ（針圧調整やら最初のセットアップやら）がめんどい
というのもある
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあっ、「かねためれ」か。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG働けど働けど楽にはならず・・・
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＳＮも解像度もいらん。というか、それはそれで楽しめばよい。
良く聞こえればよい。
おっと、「ＣＤ・アナログ優劣論」にのっちまった。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGって言ってる人、割といるみたいだし。どうしても聴きたいんだったら、
なんか変なメカ付け足して、やっとＣＤが聴きやすくなりましたって
言う人もいるみたいですから、そっちの方の怪しいメカを試してみれば？
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいやいや、俺はどちらも良い所があることをいいたかった
ところで主旨に話を戻すと、ＳＡＣＤはアナログに近い音が出るとよくいわれる
が、俺はあまりＳＡＣＤ好きじゃないし聴いた事もあんまりないんだけど、
ＳＡＣＤのソースたくさんもってる人どうよ？
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOdeon LiteかPerpetual P-3Aをつないでみたら。すげーアナログチックな
音になるよ。デジタルケーブルは良いものを使うのが吉。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0032１
NGNG参考になります。ためしに聴いてみます。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG出力段に球使ってまっせ。
Prima24/192使ってるけど、かなり豊かでマターリした響きが。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（単純アフォのおいら）。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGルーレットッ！ガンガン！
これ頭からﾊﾅﾚﾅｲ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAudioAeroのPrima24/192、そいつぁナニモンだい？
出力段に球というと、ケリーにＺＩＡにＣＡＹＩＮに・・・、オッと新顔かい？
いくらでウリにでてるんだい？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG50万以上のCDP(セパレート含む)
ボウ・テクノロジーズ・・・ ZZ-EIGHT、 WIZARD
エソテリック・・・ P70+D70、 P2s+D3、 X50W
WADIA・・・ 861、 850(生産完了)
オラクル・・・ CD Drive(CDトランスポート)
あと、50万未満でよさげなのは
TEAC VRDS50
それと、アナログディスクの音が柔らかい音と仮定するなら、
CDPの足(インシュレータ)をゴム系のものに変えるといいかも。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアナログっぽいというかﾏﾀｰﾘした音になるよ。
00401
NGNG情報ありがとうございます。
しかし聴かなきゃいかんものが増えてきた（藁
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＡＤの銘盤ばかりでは、ちと物足りんでよ。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「ＣＤ嫌いだったら聴くな」なんて言ってられない時代だ。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGﾙｰﾚｯﾄ
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとアップしてきたことも大きいと思うけどさ。ソフトもいろいろ努力してきたし。
SACDと比較しても、そんなにビックリするほどの差はないような……。
BOXものなんかはCD一枚あたり２〜３００円とかだから、ここらでしっかりしたCDP
買っておくっていうのも良いかもよ。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもうそのあたりは落ち着きましたか？
つまり、ＤＡＣはとりあえず粒が揃ってて、でもトランポが年々変わっていて、
ここで選択を誤ると、手持ちのＤＡＣがうまく活かせなかった、というかトランポの悪さがすごく出てしまった。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG殆ど出てこない今日この頃･･･。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしかし筐体は、なつやすみのこうさくレベルなので注意。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かにトラポは重要だと思うよ。ワディアWT2000と基本的なメカは同じような
P-0sに変えたら、ビックリしたもん。初期CDの音がまるでLPのように聞こえたよ。
１６０万の価値はあると思うよ。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG落ち着いたというよりも完成の域か、
特にエソテリックP0s。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGではでは、貧乏人の私としましては当然、P-0sの技術を継承したと言われるP70やP50ｓに眼がいくのですが、これらはいかに？
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPrima24/192はだね、、
メーカは知らねど、6021Wとかいうサブミニチュア使ってる。
ドライブはフィリップスのCDM12、D/Aはバーブラウンの1739E(24bit/192k)。
エレクトリが扱ってて実売14、5万てとこ。
エレクトリが買い取りじゃなきゃ店に卸さんとか言ってて、やる気ゼロ状態なので、
試聴は難しいかも。
でも、音はつやつやでいい感じだぞ。
ちなみに上級機のCapitolはお値段３倍、、、が、海外での評判はすこぶる高いよう。
＜自分はCapitol聴いたことない。
>>46
少なくとも前面は夏休みの工作には見えないからいいじゃん＜ｗ
AudioAnalogueなんかどうなる＜ｗ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGユーザーだが、ＶＲＤＳは現代的なハイスピード、高解像度といった感じ
アナログの濃くてまた〜りな音を再現したければむしろＬＩＮＮのアレとか
ＣＥＣのベルトタイプのプレーヤーの方がいいだろうな。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG多分一般的にはそうなんだろうね。
でも、VRDSのセッティングの敏感さを逆手にとり、
足元を思いっきりソフト路線で固めて
ケーブル等も徹底的にマターリ系でまとめる
ってのはどうだろう？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおもた。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGはやすぎない？
アナログというよりも、ややドライな感じがしたけど
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG演奏もレコード時代の物の方がまともなのが多いし、中古は激安だし・・・
なぜにＣＤでレコードの音を目指すの？
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGGENKIってどうなのよ。
アルミシャーシ? 天板も?
(鉄は音響悪いので。↓バスレフのSPの真下だから)
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうなのよ、っていわれてもな〜。「濃くてまた〜りな音」では
ない。「濃くてシャキーリ」な感じかな。LP-12でも「また〜り」
とはいえないから。ま、どっかで聴いてミソ。
出力はバランスではないよ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあ？スレ違い？
すんずれいしました（ｗ
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG長岡鉄男だったな。
ハードでシャープでハイスピード。
インシュレータで変わるって言ってたな。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0069名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG放置ということで・・・
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGドキドキ感と云うかスリリング感がなくつまらない。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOdeon LiteとPerpetual P-3Aって、どンな風な違いなの？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそそ、要するに「しらふ」。これがつまらなかったらLINNは
向かないってこと。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0078名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG結局音質面ではアナログの足下にも及ばなかったな。
もうこれ以上飛躍的な音の進化はないだろうしな・・・。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（ＣＤ・アナログ優劣論はご遠慮下さい）
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそーだＺＩＡがいい。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG２点
0082思いっきりバカな厨房を装う
NGNG禿同！！！
CDは、音が分らないボーヤか、耳が腐ってる基地害が聞くものだね。
やっぱりアナログでなきゃ音楽とは言えないね。
78はよーく分っているよね。まだCD聞いてるヤツははやく耳鼻科へ行け！
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGはーい
スレ違い〜〜〜
つまんないので放置。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何か話題提供しる！
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG008782
NGNG同意
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしらなーい
突っ込めないから放置。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＣＤ4とは、レコードで4ｃｈ再生ができる規格
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれって20〜30年前に流行った？4chステレオっていうやつ？
うちにはビクターのプレーヤとレシーバーが一体になったのがあったYO!
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれについているカートリッジくれっ！
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG残念
昔あったYO!でした。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGﾘ
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアナログはキリが無いので面白い。カップ麺と懐石料理みたいなもんか。
昔は豆腐にカツブシかけて懐石のふりしてたけれど最近ようやく味が分かるように（藁
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG生演奏はキリが無いので面白い。カップ麺と懐石料理みたいなもんか。
昔は豆腐にカツブシかけて懐石のふりしてたけれど最近ようやく味が分かるように（藁
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG妄想はキリが無いので面白い。カップ麺と懐石料理みたいなもんか。
昔は豆腐にカツブシかけて懐石のふりしてたけれど最近ようやく味が分かるように（藁
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG生演奏はキリが無いので面白い。カップ麺と懐石料理みたいなもんか。
昔は豆腐にカツブシかけて懐石のふりしてたけれど最近ようやく味が分かるように（藁
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアナログはキリが無いので面白い。カップ麺と懐石料理みたいなもんか。
昔は豆腐にカツブシかけて懐石のふりしてたけれど最近ようやく味が分かるように（藁
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG生本番はキリが無いので面白い。カップ麺と懐石料理みたいなもんか。
昔は豆腐にカツブシかけて懐石のふりしてたけれど最近ようやく味が分かるように（藁
って、同じのコピペするのはヤメレ。>>98-99
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>96-98はCD・アナログ優劣論じゃないぞ。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれ以降ＣＤが聴けなくなって、でもレコードがすり切れるのが心配で（替えがきかない！）
やむをえずアナログをＣＤレコーダ（マランツＤＲ１７）に落としてきいている。
本当のアナログには劣るけれど、３０００円も出して買ってきたＣＤよりずっとマシ。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおれもそれに気がついて、セッセとレコードからＣＤＲにダビングしまくり
0105103
NGNGそうじゃなくてこういう差が出るのはＣＤＰで改善できるのか知りたかったってこと。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGすり減るのは針の方だYO!
0108103
NGNG嬉しい！同志がいた！
どうしてこんなことになっちまうんだろう？
高級ＣＤＰでもし市販ＣＤがアナログに勝るのなら
その高級ＣＤＰで、アナログから落としたＣＤＲディスク聴いたらどうなるんだろう？
誰か教えてたもれ。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCD-Rよりもカセットのほうがいいよ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうざっ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアナログから落としたCD-Rは、もちろん良い。
なぜなら、アナログの素晴らしさの原因は、
カッティング時のイコライジングであり、
フォーマットの問題ではないから。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCEC、ZIA、オラクル
から選ぶしかないかと思われ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一旦、アナログに戻せば、まろやかになるんだろうね。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうんうん、わかるなぁ
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまったく別のものとしてCDはCDで音質を追求すべき。
よって、終了。。。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0118名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0119名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんただけ終了でいいよ。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソフトンってなんだっけ？
カメラレンズのエフェクトみたいなもの？
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGプレーヤーなんて安いもんだし。
0122思いっきりバカな厨房を装う
NGNG0123名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCD臭い音はわかったが
逆にアナログ臭い音はなにか具体的に言ってくれ
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG通報しました
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいや、べつもんだってのはわかってんだよ。
だからこのスレは「ＣＤ・アナログ優劣論はご遠慮下さい」とうたってんだしさ。
でも、音の良さだけじゃなくて、最新の音楽だって聴きたいだろ？
その時に一度アナログを好きになった耳にはつらいわけよ。
だから別もんでもいいから、つまりアナログと同じでなくても良いから
アナログと比較したときにＣＤに出るような音質の問題点をあまり感じなくてすむようなシステムが欲しいわけ。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおそらくないだろうな・・・
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG昔そういうおっさんがいた。
「買ってきたCDは、全部テープ（ナカミチ・ドラゴン）に落して聴いてます。この方が音がまろやかになる。」
とよ。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCDをテープに落してもあまり変わらないと思うけどな。
というか、はっきりいってCDのまま聞いたほうがマシ。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGないだろな。そこでこのスレが立ったわけだよね。
オーディオは全然進歩してないってことか・・・。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG鍵はそこにあると思います。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG音質面では後退し続けている・・・ように感じる
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG本当かいな？
何をすすめる？
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0134名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0135名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0136名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたしかに話はそれてるみたいに見えるけど、それは話の運び上の問題で
むしろなんとか我慢できるＣＤＰを１にさがしてやるっていう一応前向きな発想の趣旨の途中なんだよ。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれか？
http://www.icl.co.jp/audio/m3-1.htm
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんで日本だけ瞬間的にレコードが絶滅してしまったんだろうな・・・
ほんと、あっという間だった
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGただ私は、使っておりません。
私はインフラを使っています。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCD12が良いとは聞いてるけどさ。あまり高くちゃしょうがない。ある程度満足できればいいんだよ。
じゃ、それだけアナログにお金かけたらどうか？って発想にもなるしさ。
あのCD独特の説得力ゼロの音は勘弁ってことだよ。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0142名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそのとおり、日本は異常。二三年前の曲を「きゃー、懐かしい」なんて言う馬鹿女がいるのも日本だけ。
他の国では昔の曲はいつでもラジオでかかっている。だから良い音楽文化が育つ。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソフトンってなんだっけ？
カメラレンズのエフェクトみたいなもの？
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソフトンの音質の詳しいレポ、希望。
たしかフィリップスの高級なメカ使ってるんじゃなかったっけ？
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0146名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGレポは
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1005/10056/1005640062.html
ぐらい
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0148名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなっても良いんだよ、音質が良ければ。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうなるけど、聴感上そうかんじないぞ。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0151名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0152名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同意。ホントこの点誤解されてるんじゃないかなぁ。
（故に耳が良いと思われたいバカがアナログ万歳を標榜したがる）
0154
NGNGそれに大してデジタルは有限、というか偽造。
偽造された情報を、耳が感知してるにすぎない。
最近のプログレTVと同じ。
周波数と音の良さは関係無い。
殆どのフォノイコは20KHzまでしか対応していない。
江川の誉めるアイワのボロも同じ。
なのに江川は高音がCDより伸びてるから音がいいという。
氏ね。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだと思うが>>154
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGデジタルは、クリームに溶けきれぬザラメが入ってるよう・・・
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアナログは音がものすごく瑞々しい。
音が弾けるように出てくるというのか、とにかく抑揚感たっぷりに鳴る。
しなやかで繊細、かつダイナミック。
安物のプレーヤーでもびっくりするくらいよく鳴った。
それに比べてＣＤは音揺れはないし、ノイズも少ないが
妙にフラットで伸びやかさに欠ける。
なにより鳴りっぷりがよくない。
アナログと比べるとまるで音が死んでいるようだ。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGヲイヲィ、殆どのフォノイコが20KHzまでしか対応していない、って
CDと同じく20KHz以上の音が全く出ないって勘違いしているよ。(w
E川叩くなら叩くで稚拙な主張ヤメレ。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG禿同！ 散水C-2301のフォノイコなんか１０Ｈｚ〜３００ｋＨｚ±0.2dB だとさ。もっとも、こんなものすでに手に入らんが…
http://page.freett.com/knisi/c-2301.htm
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>それに大してデジタルは有限、というか偽造。
こういうわかってない意見がすぐでてくるところが問題なのだろうなあ。
分解能無限なら、回転数を無限に落とせる（ｗ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG多分、その辺りが理想的だと思います。
MSP-3が手に入ればですが。
0164CDｵﾝﾘｰ
NGNGCDのピットを正確に読みとるのはマジで困難。
だから、音が薄い、平面的というか実体感、立体感のない音になるんじゃないか。
PO/P0sのリファレンスポジョションで聴いたときだけは違うけど。
アナログディスクは接触式でディスクに収まっている情報は取り出しやすいじゃないの。
同じ波形でもCDだと情報量が少なくなって隙間が多いのか音が硬く感じるんじゃないかな。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGざぶとんごまい age る
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどしたの？
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれなら、アナログをCD-Rに録音した時、音質が好ましいと言われる理由はなぜ？
0169133
NGNG0170名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGと言い切りたい人が多いから。
CDでも機器にお金かければアナログに近いぐらいの質までは持っていける！
と言いきりたい人が多いから。
どっちもどっちじゃん。金あるやつは、アナログで良いし、
お金無いやつはCDでいいじゃん。ソフト代とハード代両方合わせれば、
どちらも同じぐらいかかるとは思うけどさ。
0171意思ドン
NGNG0172名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最近のはあまり見かけないね。
0173意思ドン
NGNGレコードって呼んだ方がよくないか？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGデジタルの対象語がアナログだからでは？
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGカートリッジってあるのか？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもともといじらないから、無理でしょ。
つーか、セッティングちゃんとしてないでアナログを評価してるﾔｼが多いと思うけど。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0178名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG逆も多そうっしょ。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今後も出現する可能性はゼロである。
それでいいの？
アナログ＞ディジタルへのこだわりたいだけでいいの？
0180
NGNG例えばアナログだと、録音の悪い盤でも結構快適に聞ける。
でもデジタルは聞けない。
優秀録音ではなく、極悪録音でもそうなのだ。
一言で言えば、ギクシャクしてる。
何故？
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0182名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今スレでもでてますが。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうしようもなくひどい音になる。正確な伝送と言う点ではＣＤに分があるような
気がするんだが、『良い音』をＣＤで出すのは苦労するっていうことかな。
山下達郎が昔の音源を再発するに際して、もうカセットでしか残っていない
音源があって、それはＣＤにすると聞くに耐えない音になってしまうので
アナログ盤の方に入れると言ってたのを聞いて思った。
不細工な方でもそれなりにっていうのがアナログかな？
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGカセットは紛れもないアナログ音源
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG再発版のマスターテープだってアナログなんだから、その突っ込みは意味ないぞ。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自慢のCDトラポとDACを持ち込んで、聞き比べを挑んだことがある。
（同一ソースのCDとアナログディスクとの比較試聴だ）
しかし、アナログ重視で高度にセッティングされた友人のシステムでは、
さすがにオレもアナログの魅力を認めざるを得なかった。
ところが、友人をバカにしたいが為に一緒に持ち込んだMDデッキが、
衝撃的な結果をもたらした。
アナログを録音したMDが、圧縮ディジタルが良い筈がないという予想に反し、
オレの持ち込んだCDトラポ＋DACより魅力的な音だったのである。
これにはディジタル否定派の友人も途方に暮れてしまい、
二人でワケが分らず口をふさいでしまった。
その後、この友人は、CD-Rデッキを購入し、
アナログディスクをコピーして聞くようになった。
オレは、CDから離れることは出来ないが、
もはやアナログをバカにする気もなくなったのと同時に、
アナログVSディジタル議論に不毛さを感じるようになった。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいうこともあるんじゃないですか？ 旧譜のリマスターには音が変わってる
のも多いということだし…。
0188186
NGNGウン、確かにそうかもしれないが、
聞き比べををしたCDは、少なくともオレの部屋では良い音で聞ける。
そのアナログディスクがたまたま抜群に音の良いものだったということも
考えられるね。
友人は、CDの大量生産時に問題があるのではないかと考えており、
オレは、アナログディスクのカッティングの際のイコライジングの影響を
原因の一つと見ている。（どちらも実証したわけではないけどね）
いずれにせよ、アナログVSディジタルの技術論では説明がつかないというのが
二人一致した意見なんだ。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今度は
CD → カセット
CD → MD
の比較テストもしてみてくれ。
間違いなく
CD → カセットのほうが音がいいはずだから。
0190189
NGNGアナログ → カセット
アナログ → MD
の間違い
0191186
NGNGディジタルVSアナログの優劣比較で全てが決まるとは言えない
ということなんだよ。
このスレ冒頭の1氏の「ＣＤ・アナログ優劣論はご遠慮下さい」という発言は、
オレはとても重要な気がするんだ。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞オレは、アナログディスクのカッティングの際のイコライジングの影響を
＞原因の一つと見ている。（どちらも実証したわけではないけどね）
ソースの製作段階において違いが生じるだけということ？
0193186
NGNGそれだけとはとても言い切れない。
（とにかく実証出来ていないわけだからね）
でも、要因としては十分考えられる気がするんだ。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアナログをCD-Rにコピーして聞いているその友人は
コピーしたCD-Rと元のアナログ盤を比較して
どういう感想を持ってるの？
これでもし、ほとんど違いが感じられないというのなら
CDの大量生産時に問題があるというのが
ほぼ立証されたも同然だと思うが。
0195186
NGNGでも、かなり原音に忠実で、あまり不満はないそうだ。
なによりも、これまでCDに感じていたアレルギーが、
この方式だと感じられないらしい。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGさもありなん。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG消費者がいくら努力しても意味がないよな・・・
01981
NGNG語弊を承知で書かせてもらえば、
A アナログの良さ：たとえば中音域の充実などに代表される音楽の表情の豊かさ
おそらく一部イコライジングで得られている要素もあり
B アナログの悪さ：パチパチ音やゴロゴロノイズ
C ＣＤの良さ：ＳＮ比やダイナミックレンジなど
D ＣＤの悪さ：たとえばスカスカした音楽性の無さ
（おそらく大量生産による問題点もあり）
という風に、考え方として別々の要素としてとらえるとわかりやすいのでは？
だから、市販のＣＤはこのうち「Ｃ」と「Ｄ］しか持っていない。
市販のアナログは「Ａ」と「Ｂ］。ゆえに比較しても平行線。
アナログからＣＤＲに落とすと、たしかに「Ｂ」と「Ｄ］はあるかもしれないが
「Ａ」と「Ｃ］も加わる。ここでは「Ｃ」はともかくとして、
とにかくアナログ・ファンにとっては「Ａ］があれば実際には、
このアナログコピーＣＤＲに「Ｄ］があったとしても
「Ａ」に集中することで、とりあえず我慢できるということです。
「Ｃ」はそれはそれで誰もがわかりやすい魅力なのだから、良いのです。
（だから「ＣＤ・アナログ優劣論はご遠慮下さい」となるのですけれど。）
では「Ａ」とはなにかというと、186氏の言われたように一つの要素ではない感じがします。
だから意識の上では「イコライジングされた中域の魅力はいいな」と仮に感じていたとしても
実際には「Ａ」の他の良さを味わい、また「Ｄ］を同時に無視することがある程度できるということです。
ＣＤからＣＤＲに落とすと「Ｃ］が二倍になる要素かどうかは別にしても、
少なくとも一般的なすべてのコピーというものの結果として、
「Ｄ」は二倍になる。だから音はひどくなるのではと思われます。
異論・反論あるかとは思いますが、とりあえず考え方として、どうでしょう。
0199１
NGNG先にあやまります。長くてスマソ。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGへ へ +
//',',＼ /,⊂⊃ヽ
＿／/〃',〃ヽ／■＼| +
ゝ'〃',〃.,/';"（ ´∀｀） .･.･:☆ 200ｹﾞｯﾄｰ♪♪
´〃///〃⊂ つ
/ / / +
+ し' し'
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGカートリッジの音色の良さはきっちり反映してくれるね。
まあMDでも同じ事が言えるんだけど・・・。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGって両方ともお粗末なハードが原因なんだけど。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG両方ともソフトのせいだろ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんだそうなのか、いい勉強をさせてもらたよ
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0206名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだからよ、そんなことはみんなわかって話してんの。
原因がどうのって話じゃないだろ
「お粗末な」っていうのも「スカスカ」っていうのも人によって種類やレベルが違うわけ。
高いシステムもってても「まだアナログには勝てない」って思う奴もいれば
その反対もあるんだよ。まして「パチパチ音」なんて
文の羅列を整えるための単なる例に過ぎないだろ。
つまんないことに突っ込むなよ。
どうしてＣＤアナログ優劣論からぬけられんかなぁ〜
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0209名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGねぇ。
でも、倍音ってのもちょっとちがうかも。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0211名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「あのＣＤの感じ」が払拭されているというのとはちょっと違う気がした。
（店員がやる気がなくて細かいところわかんなかったけど。）
これなら今持ってるメリディアンでいいや。
やっぱ、まずトランポなのかな・・・。
0212CDの、、
NGNG話がありましたが、
高音質CD-Rなんて話もありますし、
良質メディアに上手く落とすなんて
方法もありではないですか?
アナログに限った話ではないと思います。
ケーブルの末端処理だけでも違いますし。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこのひどい場合にこそ、ＣＤの欠点がフルに発揮（？）されてしまうのだ。
それを防いでくれるシステムが欲しい。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお前が一番ツマラン突っ込みをしているものと思われ
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG押入のGT2000を取り出して、聴いてみよう。
ところで、カートリッジって、何処で売ってるの？
20万とか30万とかする奴じゃなくて？
それと、13〜14年間、使ってないDDプレーヤーって、大丈夫でしょうか？
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGビックカメラとかそういう量販店か曲がりなりにもオーディオ屋さんなら安いのを中心に置いてあるよ。
プレーヤーはモーターが普通に回転してればまず大丈夫じゃない？
あとは細かい接触不良くらいか。とりあえず聴いてみるならね。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0218名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0219名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCDプレーヤーには無頓着でそのままラックに直置き
なんて人が多いのかも。
CDプレーヤーはADプレーヤーよりも振動対策が必要だと思う。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスクリャービンの２番の第３楽章が、今、また〜りと鳴っている。
のんびりした幸せって。いいなあ〜。
0221
NGNGデムパはけ〜ん！
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオマエモナー
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGビッグカメラですか、時代は変わりましたね。昔は、第一家電だったのに。
>217
ゴムっって、DDですけど、どっかありましたっけ？
>218
なるほど。了解です。
215でしたあ。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいや、インシュレーターとかターンテーブルシートとか。
ゴムじゃなかったっけ？ 違ってたらゴメン。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG機械のファンなのか？多分ここにきている人は後者がほとんどだと思うけど
あるアーチストが好きでそのブート盤まで買う人なんてまずいないでしょ。
レアな編集ものなんて買わないっしょ？音楽ファンにとってアナログはそん
なときこそ生きてくる。機械ファンは１枚のレコードの再生のためにアクセサリーや
カートリッジに投資する。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちょいまち！タイトルみろよ。本題はCDPだぜ。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG３人集めれば音の好き嫌いは人それぞれ。
CDPよりアナログがいい、っていう人にもいろんなのが居るからなあ。
結局は良く音の練られたCDPが勧められているってことになりそうだけれど。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLPって、穏やかな音とか柔らかい音で聴いてる人が多いみたいだけど、
CDみたいなちょっと硬くて冷めた感じの音で聴いてる人もいるのかなあ。
同名アルバムのLPとCD聴いたことあるけど、
LPのほうは滑らかな音がしたなあ。
いいとは思ったけど違和感があった。聞き慣れていないからみたい。
CDはちょっと硬い感じがしたなあ。
LP好きな人が納得するCDPってなかなか無いんじゃないかなあ。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0230ルーレット！
NGNG023167のロシアン！！
NGNG0232ID導入反対派
NGNGお勧めの
「アナログファンのためのＣＤＰ」
あったら書いてね。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGピアノがちょっと硬いかなとし思うけど、
女性ヴォーカルは硬すぎず柔らかすぎず、ちょうどよい聴き心地かな。
それと選曲機能が充実してる、リモコン使えるというので、
CDオンリーの>>228でした。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0235名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0236名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもともとターンテーブル＆アームメインのメーカーだから、
アンプもＣＤもアナログチックな音がするようにできてるYO!
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGという展開になるな。
ADPは安くてもいい音するのに・・・。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそのいい音ってのも結構問題なんだよ。
どの側面を取り上げていい音と言っているのかが。
（マジレスのつもりだが、もしかしてキミはただの煽りか？）
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG悲しい・・・。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG結局、オーディオが滅びつつある理由は、オーディオメーカーや
ファンが「良い音」＝「原音に忠実」以外のイデオロギーを作れ
なかったことだろう。昔はアンプの歪みは数％のオーダーだった
から、原音に忠実も価値があったが、3万円のCDプレーヤーが
-120dB (0.0001%) レベルで歪みを出さないようでは、もうだめ
だ。
現在 100万円のるロレックス腕時計を、「時間が正確だ」という
理由で買う人はいないだろう。それと同じで、「良い音」が高級
オーディオの存在意義ではないはずだ。逆に歪みを作って、
「お、あなたのコンポの音は、濁ってますなあ。いや、渋くて、
いいご趣味ですなあ」くらいにならないとだめだ。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGロレックスは時計というよりはアクセサリだから、
オーディオの価値をロレックスでたとえるなら、
音どうこうよりもインテリアとしての価値じゃないの？
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「DENONのCDP？ キミは救いようの無い厨房だね。」
「ディジタルが良く聞こえるヤツは耳鼻科へ逝け！」
正当マニアの正しい会話。
（多分2chでしか通用しねーよ）
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞「DENONのCDP？ キミは救いようの無い厨房だね。」
↑これは２ちゃんだけだと思うが、後はそれほどでもない
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG世間一般的に、ディジタルが良く聞こえる人は耳鼻科へ逝くのか？
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG逝くべきだなー
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアナログは、ノイズが付き纏うので、デジタルが研究された。
どう考えてもCDのほうがいい音してるね、アナログは音が揺らぐから
心地よいのだろう。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG明日朝いちで、耳鼻科逝ってこい
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでもプチプチがイヤっす。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0250名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0251名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGプチプチは取れよ・・・
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあほやん
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアナログﾃﾞｨｽｸをまともに扱えないんだろう？（ｗ
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0255名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGキズのプチプチなら取れない。
ホコリのプチプチなら取れるじゃん。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0257名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGするとして、距離に直すと450~300ミリ。溝にあるほこりが30ミクロンとして
これがノイズを出すのはぢつは1万分の1秒、一瞬の出来事。
このプチプチノイズが長引いて聴こえるなら・・・
そりゃあんたらの装置が糞なんだよ（藁
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0259名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんじゃそりゃ
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGインパルス応答のフーリエ変換が周波数特性だ。0.1ミリ秒の現象ならＤＣ〜10kHzの周波数特性を聞いていることになる。それが何か？
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0262名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG新譜をアナログで出してくれればそうするけどな
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオレも最近だとレニー・クラヴィッツとかピンクフロイドのベストとか買ったあるよ。
最初の内しか発売しないことも多いので、こまめにチェックせんといかんけど。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG買うからマジで教えてくれ。
0265ミニラ
NGNGまぁまぁいいよ。すっきりとした音でSACDに近い。
ただし昔のCD（３２００円〜３5００円）は極度に高域に
リミッターかけてるから無理みたい。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアナログのどこが気に入っているのか
書かなきゃ分らないよ。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソフトンだって言っとろーが、分からんやつだな。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアナログの針を落とす瞬間が気に入っている。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれか?
http://www.icl.co.jp/audio/m3-1.htm
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGヤタラと感想だけを述べたがる。 こういうアプローチは問題無いのか？
0271名無しさん＠おならいっぱい。
NGNGあちこち投下してるな・・・
0272すててこ１号
NGNG0273すててこ１号
NGNG0274名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0275名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0276名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGデモ機の貸し出しをしてると思ったよ。
自分で効いてみる方が早い。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマルチ御免ｺﾞﾙｧ
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0279名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0280名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0281名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/43220183
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどういうことなんでしょうか・・・？進歩ってなに？
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGう、動いているのか？
なーつかしいなぁ。良い思い出がいっぱいある。
今ハヤリの爽やかさや透明感重視の音じゃないけど
独特の艶と粘り（?）があったなぁ。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうまいラーメンとうまいビフテキを比べるようなもんでしょうなぁ
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたとえはうまいがラーメンとビフテキほどの差はないような気がしますぞ
0286ギルビー
NGNGＳＴＵＤＥＲ Ａ７３０
ＱＵＡＤ ６６ＣＤ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG中古では軸受けがヘロヘロになってしまっているものもあるそうなので要注意。
0288ギルビー
NGNGついてしまい、悲しかったとの事。
当時、Ｓtereo誌にＣＤ３４ユーザーから同様の質問があったと記憶
している。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG音質面でどのように変わったのですか？
中古の前製品と新品新製品ではどちらがお得？
どなたか情報を！
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG聴いたことある人、感想ｷﾎﾞﾝ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0292名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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