激戦区20万台のCDP
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGだが、どっちが良いの?
当方、洋楽全般に聞くがロックが多い
女性ヴォーカルもののポップ、JAZZも多し
低音は引き締まり、高音は艶やかなものを好む
0002名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG例えば、10万位のCDPを使っている場合、
20万台のCDPに乗り換えるのと、10万台のDACを導入するのは
どちらがよりグレードアップを実感できるのでしょうか?
0003名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0004名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0005-
NGNG00061
NGNGCD詰まるのはほんとの話?
値段的にはかなり安くなってていい感じ
0007名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG漏れは初期からのVRDSユーザーだが、
CDが詰まったなんて1度もない。
ただ、ディスクを上から強く圧着してホールドするので、
レンタルとかでラベル面にステッカーが貼ってあるやつなんかは、
くっついちゃくことがあるらしい。
ま、VRDSのFAQだな。
0008名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGくっついちゃったらどうするんだろうね?気合で取れるのかな?
そんな心配を解消しないと、最後の買おうという気持ちまで行かない
かもしれない
音と値段はいうことなさそうですね、新品で12万あれば買えるだろうし
0009名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0010名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそんなやわな作りじゃないだろうし
機械に悪い影響がある可能性は当然あるでしょうが
0011名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG00121
NGNGもちろんあり
50はクラシック向けって聞いたが、好きなこと書いてください
0013名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGもちろんなし
50は高音に艶があるが、低音はブヨブヨ
25Xsの方がどのジャンルでもマトモに再生してくれる
0014名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG25XsはRock・Jazz共にいい感じ!
低音がしっかりでるので、特にJazzによいかも。
ただ、Rockだと高音がちょっときつい感じもする。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGデノンは金かけて無さそうだが音作りうまさげ。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0017名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0018名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0019名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0020名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGデノンなんかが好きなんか?
0021名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGヴォーカル系はイイと思うYO!
0022名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0023名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0024名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG迷い中。
0025名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0026名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGかなり人気があり価格的にも安くなってますし。
でもDP55Vもかなり気合充分力作って感じがします。
アキュの音は殺風景で寂しく冷たいかな?なんて思って
いたけど、なんのなんの高域キンキン感が薄く暖かいまでは
今一歩ですがようやく音楽表現を奏でてますね。でも
値引きが殆どないしアキュファンならもっと上級モデルやSACDセパレート
一体式のDP85Vが目立ちすぎ。CP考えるなら絶対隠れた名機
DP55Vかもしれませんね。
0027名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGなんかイノキの言葉みたいだ(w。
meridian507ってのが出たようだけど
売値で20万超えるくらいかと思うが、どんなもんかいな。
0028名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG音はともかく、あんな不細工な物は止めておけ。
システム全体の統一感を著しく損ねるだけだ。
全部meridianで揃える根性があれば別だが。。。
00291
NGNGそういえばDENONのリミテッドの意見はあまりでないですね
雑誌ではなぜか誉めまくりなのに
0030名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG最後決めるのはアナタ。この板では盲目的にDENON叩く人多いので、
雑誌と同じにあくまで参考。納得いくまで試聴するも良し。
店頭の試聴なんぞ当てになるかって安く指名買いするも良し。
部屋や他の装置との相性も当然ある。
あ、買った後クソってレスつきやすいのはDENON>>アキュ>>>VRDS
でしょね。(W
0031名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG>DENON>>アキュ>>>VRDSでしょね。(W
雑誌オススメのものばかり。
それぞれ悪くは無いんだろうけど好みから外れるとクソになるよね。
クソつきにくい機種は、中庸で癖が無いヤツか、全然売れないヤツ(W
00321
NGNG>最後決めるのはアナタ。この板では盲目的にDENON叩く人多いので、
>雑誌と同じにあくまで参考。納得いくまで試聴するも良し。
>店頭の試聴なんぞ当てになるかって安く指名買いするも良し。
>部屋や他の装置との相性も当然ある。
ごもっともです。
試聴して自分が決めることなのにうだうだとなやんで申し訳ない
ただ、かなり田舎に住んでまして、試聴できないので・・
センター試験で大学休みの隙に大阪にでもでてみます。バイト休めたら・・
>>31
VRDSは比較的クセが少なく、いろいろなジャンル聞くには薦められると考えて
いいですか?
0033名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0034名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG31ではないがDENON S10�Vは1650の
パーツクォリティーをあげただけで値段アップ分の魅力は
感じられない(これはこれで悪くないと思うが)
リミテッドは聴いたことないが、そんなに変わらないんじゃ?
VRDSは高域に独特の癖があるがセッティング次第でどんどん
音が変わっていく とにかくセッティングのしがいがある
>>1さんの好みではVRDSがよいのでは?
0035名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG比較した当初は「VRDS-10の方が断然イイ」と聴こえた。
ところが、しばらくしてVRDS-10の出力がチョット大きいだけだったということが
わかった。
冷静に聴くと、8万円のDVDコンパチのDVP-NS900Vの方が音場感も定位感も
解像度も上だった。VRDS-10って古いからそんなもんなのかも。
とはいえVRDS-10のゴリゴリの低音は好き。
TEACは出力を大きめにして印象を良くしようとしているケがありそうなので、
他の機種も注意されたし。
0036名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG雑誌でDENON褒めるのは当たり前
いいお客さんだから(W
00371
NGNGセッティングの楽しみというのも魅力の一つですね
まだ、経験も浅いし、VRDSでいろいろ勉強するのが良さそうですね
スパイク受けをブラックメタルにすると良いと聞きました
00381
NGNGなるほど。DENONの広告って裏表紙にカラーでよくのってたり、
目次のページの前くらいにどでかくありますもんね。納得
0039名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG00401
NGNGこの商品はまったく知らなかったので少し調べてみましたが、1989年の発売
みたいですね。デジタル系は進歩も早いし、ここまで古いのはNGかも
あまり情報も得られなかったですし
http://isweb30.infoseek.co.jp/art/cdp101/cdpr3/cdpr3.html
↑のような感じらしいですね
0041名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0042U-名無しさん
NGNGただし、カナーリ古いので諸刃の剣だと。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG名前まちがた。そんなに金が無い漏れはヤマハの993中古(鬱
0044名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0045名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG買って繋ぎ、ユーロ系の自作SPで聴くのが一番割安だと思う。
00461
NGNGバランス接続ではなく、アンバランスで繋ごうと思ってます
トランスペアレントのMLS1ってのを、値上がり寸前のとこをなんとか
現状の価格で確保してもらいました。つい昨日の話です
004745
NGNGこれに外付けDACを追加するしか無いような気がします。
それ以外なら、ttp://www.icl.co.jp/audio/m3-1.htm
なんか見かけ悪いけど、面白いかもしれないです。
0048名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGでも凝り性のひとは足とかケーブルに使いたがるから、本体をもっと
高いのにする方が絶対いいと思う。価格以上の性能は期待出来ない
のがオーディオの特徴。
0049名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGロックを全般的に聴くのであれば、25XSの方がいいかも知れませんね。
CDM9NTにL509fの組み合わせだと おそらく 中低域から低域にかけて、グラマラス
なバランスになってるでしょうから、25XSのタイトな低域は、この辺のバランス
をとるのにもいいかも知れません。ただ、一般的には、VRDS50の方が使い易いとは
思います。VRDS50の低域がブヨブヨという意見もありますが、25XSに比べれば、
低域は緩められていますが、むしろ こちらが普通のバランスだと思います。25XS
は全体的に なかりガッチリとした傾向の音になってますね(但し、セッティングで
かなりこの辺のバランスは変わります)。
ちなみに、DP−55Vの場合だと、高域に芳醇な響きというか艶っぽさが加味されて
ますので、女性ヴォーカルは こちらの方がはまるかも知れません。あとは、音場空間
は よく出します。あと 全体の線は25XSに比べると やや細身になります。
デノンのS10�VLは、25XSとDP-55Vの中間といった感じです。
あと、ラックスのD7という声もありますが、こちらは、中低域に若干厚みを持たせた
バランスになってますので、こちらを組み合わせた場合、低域がさらにブーミーになり
易いと思います。
005049
NGNGVRDSメカのツマリですが、私はVRDSメカを使用したワディア860を4年愛用してますが、
メカにCDが詰まった事は一度もありません。
もし、メカにCDが詰まった場合でも、25XSの場合でしたら、天板を開ければ、簡単
に CDを取り出せます。
0051名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG床がちゃんとしてないと本領発揮しない。
ちゃんと世話してやらなかったら、デノンの10万に劣る音になる。
トラポとしても手間いるのは同様。
10万程度の外付けDACじゃ本体の音とレベル大してかわんないから意味ない。
0052名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGその場合は併せて35万円程度必要になります。
0053名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG>VRDS50の低域がブヨブヨという意見もありますが、25XSに比べれば、
>低域は緩められていますが、むしろ こちらが普通のバランスだと思います。
何を持って普通と言ってるのか分らないけど、VRDS50の低音はデノン並みだよ。
デノンの音を普通と感じるなら仕方ないけど。。。
005449
NGNGVRDS50の低域が普通と表現したのに特別な意味はありませんよ。ただ、私の経験値から
は、25XSより VRDS50のバランスの方がより自然と感じたまでです。人によって感じ方はまちまち。
あなたが25XSの方がより自然に感じるのであれば、それはそれでいいのではないですか。
別にそれを否定してるわけではありません。
それに>>1さんが実際に聴いた場合、私やあなたとはまた違った感じ方をするかも
しれないわけでしょ。ただ、>>1さんが試聴できる環境にないという事ですので、
偏った意見が集中するよりは、より多くの人に意見を聞けた方がベターだと思い
書き込んだまです。決して安い買い物ではないですからね。
それと、デノンのS10�VLは聴いた事ありますけが、これの低域のバランスが
VRDS50並という意見には同意しますよ。
00551
NGNGそれぞれにいろんな意見があるみたいなので、参考になります
25XSは床がちゃんとしていないといけないとのことですが、そういうこと
をよく聞くので、ハミレックスのGS-611というラックで、ラックの置き方にも
気を配り、やってみようかなと思ってます
どのCDPを買うかはわかりませんが、このラックを買ってみようと思ってます
ただ、皆さんの意見を聞く限りでは、自分には25XSがあってそうですね
DENONはだんだん候補から外れてきました
いろいろ先入観とかがあるでしょうが、なんとか試聴しに遠出してみます
ところで前にもちょこっと書いたのですが、25XSのスパイク受けを
ブラックメタルにすると効果的なんですか?
どんな効果が出るのか知らないですけど、硬い素材だから低音がバシッと
締まるんでしょうかね?
どなたか使ってる方いらっしゃったらご教授ください
0056名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG005749
NGNGとりあえずは、25XSの付属のスパイク受けを使用して色々とトライしてみて
ある程度 ご自身で25XSの素性を捕まえてから検討された方がいいのではないかと
思います。その中で どうしても解消できない不満が生じてきた時に、
例えば、スパイク受けや ケーブル等の検討をされてみてはどうでしょうか。
00581
NGNGというより、金欠のため、ほいほいと買えないですしね
電源ケーブルとか、まだまだ興味のある分野も多々あるので、
まずは使ってみてから検討します
すでに25XSのユーザー気分になってますな、自分は。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG00601
NGNGメーカーすらわからない
0061通りすがり
NGNGカナダのTHE PARTS CONNECTIONのDAC。
http://partsconnection.on.ca/
日本ではエイフルとかで売っている。
http://www.netspace.or.jp/~eifl/eifl/dac2/dac2.html
0062名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGデノンのS10�VLは聴いた事ありますけが、これの低域のバランスが
VRDS50並という意見には同意しますよ。
には同意しませんよ。同条件で並べて試聴しましたが
VRDS50の方がはるかに締まっておりました。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG25xsに2.7じゃグレードアップにならないって?それはアンプや
SPの構成見直した方がいい人の場合かも。
25xsくらいの価格帯で言えば内臓DACは最低限のレベルのものが
入ってるだけです。実売10万円強のCDPだから誰もハイスペック
は求めていないというか、実際トランポになる可能性大じゃない
ですか?
トランポ専用機で実売20万円クラス、いいのが出てないからたま
たま使われてるって感じでしょう。50みたいにOFFに出来ないし。
トランポと言えばCECのも目立つけど、あれも新潟精密でしょ。
50の内臓DACもそうだし・・・。他のメーカーさんもしっかりしてー。
0064名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG半年前までは一体型CDP(エソテリック)だったけど、
意を決してやってみた。(CDT・DACとも中古で買いました)
音はどっちがいいのか・・・音場は確実に広くはなったけど、
もっていたCDPより総額が高いので、なんの差かは???
でもそんなことより、色々遊べる点では以前よりすごく楽しくなった。
デジタルケーブルを替えるのはなんというか、ギターの弦
を交換する感じでやめられないす。
クラシック聞くときはムンドリニアル、ジャズはトラペと
使い分けています。ケーブルも中古で買った。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG電源ケーブルも2本になるしね。CDに使う電源ケーブルでいいの
見つかったらラッキーですよ
0066名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0067名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG自作派にDAC2.7の評価が高いのは、インフラとかCDM12とか、改造して繋いでいる
トランポの性能が非常に良いから、関連してDACの評価が高くなっただけという
気がしないでもないです。後から真似してVRDSあたりを組み合わせた、自作派でない
大多数の人は、トランポの性能の違いから、あまり良い音が聞けなかったので
DAC2.7の評価が今一つであったのだという気がいたします。
0068名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG25xs導入されるなら、まず足周りを徹底追求してください。とてつもなく違いますから。
ケーブルとかはホントに後まわしでいいと思います。
XLRのほうがいいという説が主流ですが、RCAの音質はセッティングの改善によりかなり
良くなります。案外、XLRは結局いらないじゃんということもあり得ます。
0069名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG(馬鹿なこと=インフラCD−ROMドライブを銅板シャーシーで使うとか、フィリップスの単なるギアドライブのメカを
使ってダサいCDプレーヤーを作るとかだよん)
00701
NGNGケーブルですが、前に書いたのですが、RCAケーブルを購入してしまい、
16日に届きます。ケーブルは後回しもなにも、もう手遅れです・・
トランスペアレントのMLS1ってケーブルです
足回りについては、これまた16日にハミレックスのGS-611というラックが届きます
インシュレーター等については、まずはそのまま聞いてみて、不満点とかを
考慮の上じっくり考えてみます
0071名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0072名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG007368
NGNGごめんなさい。
あれこれ交換して追求するのは後でもいいというつもりでした。
がんばってください。
00741
NGNGもう手遅れだから、今さら言うなって意味で言ったわけじゃないです。
もし誤解があったのでしたら、こちらこそすいません
普通に一つの意見として捉えています
ご意見ありがとうございました
0075名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG既に手持ちの機器たちは、手持ちの駒として最大限に活用しつつ
自分のイメージに近づける努力をする、この方が大事と思う。
自分の内のイメージ作りは、演奏会、試聴会で練り上げる、
感動の体験が大事す。
そしてそのイメージを自分の「手持ち駒」を通して実現する努力を
します。そのためには音楽的に優れたソフトを何枚か固定したほうが
ベター、以上を最近学びました。
金はあまりかからず、満足度は大す。
ハミレックスの頑丈なラックに、そのままポンとおいてまず様子を
みるのがお薦め。電源ケーブルも出来ればまず付属をつかう。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG私は509fに25Xsで大変満足しております。1650AZからの買い替えだったので
デンオンとの音傾向との違いは予想以上です。購入時に50とS10�Vも比較試聴
しましたが前スレ通りの印象です。意見は出尽くしているようですが、私からの
アドバイスとしてはバランス接続が509fの場合絶対有利とは言えません。現在
両方つないで比較中ですが、解像度、粒立ちはアンバランスが上です。バランスは
ゆとり感が出て音場は拡がりますがフォーカスは甘くなります。それと御影石は
絶対オススメです。500x450x30mm(9100円)23kgのボードを通販で買いましたが
純正の脚のままでも十分の音が出てます。スパイク受けはブラックメタルあたり
に変更してもよいかなとも思ってますが。
電源ケーブルはS/ALABのHH3.5です。研ぎ澄まされた音調は緊張感すら覚えます。
ODNF回路の低歪とあいまって高域はいたって滑らかです。ハミレックスのラック
には賛成です。日本橋ならIP館にまだ25Xsの在庫があると思いますよ。
00771
NGNG大人な意見をありがとうございます。
いろいろ試行錯誤してみたいですし、金銭的な理由も大きくしばらく
様子を見てみます
>>76
オーディオボードはとりあえずは、手をださない(だせない)と思います
ただ、SPの下には通販で御影石のボードを買いましたが、安いけれど音質の
向上に驚きました。上には上があるでしょうが、御影石のボードはCP高いと
思います。他のボードは良く知らないですが・・
まずはラックだけでも十分だと思いますし、ラックの設置の方に気を配って
みます
現在、25XSをK堂で11万6千円の新品で買うか、DAで展示品を11万で買うか
悩んでます。どちらも送料、税込みです。展示品は3ヶ月展示で、最近一ヶ月は
デモとして使用したとのこと
6千円は貧乏学生にとっては10日分の飯(一日三食)位になります
展示品って中古なんかより信用できるものでしょうかね?
0078名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG400mm・550mm・30mmの板を作ってもらったのよ。
きれいに磨いてくれて、角もケガしない程度に落としてくれて
1枚3000円くらいだったのよ。通販9100円は高いのでは。
なんといっても、希望通りのサイズにできるのがいいよ。
ただし厚さは30mm以上はだめでした。
近所に墓石屋さんがあれば聴いてみれば?
私、VRDS50ユーザです。スパイク受けなしで
直接石の上に置いて、大正解!
0079名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG新品が良いよ。どっかにキズあるだろうし。
6000円はバイトで取り返せばヨシ。ちなみに展示品は
保証が新品と同じだから信用度は新品と同じ。金額が
気になるなら中古を探すのが良いよね。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGやっぱり、ちょっとソフト系を使った方がええよ。
0081名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG25xsユーザーの1人としてそれは同意できない。このプレーヤーはかなり特殊。
リジッドにどんどん固めていった方が、むしろ聴きやすい音になる。余韻も出て来る。
ソフト系は、結局はマイナスにしか働かない気がする。粗消しというか。
床とかソフトだと粗消しせざるを得ず、ついでに音楽情報も削れてという感じになるから
なかなか使うのが難しいと思う。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGウチの近所にお墓屋さんが有りますので。
0083名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG>ハミレックスのGS-611
おいらこれ使ってるが、キャスターやめときゃよかった、と思ってる。
折角の高剛性・重量が生きない。床直置きの方がいいぞ。
00841
NGNGそうなんですか?とりあえず、まだキャスターは買ってません
雑誌等には、キャスター使用時の性能低下もほとんどないみたいな
こと書いてました
だったらやるとしたら、床との間にインシュレーターを置く程度でしょうか
最初は直置きからはじめますが、フローリングだからまずはこれでいいと
おもってます
00851
NGNGそうですね。確かに6000円くらいならバイトでなんとかなります
ものね。展示品ということでいろいろと気にする時点でダメですね。
しかもそれがたかが6000円の差ですし
ただ、うまく値切れたら事情は変わりますが
確かに金額を気にするなら中古ですね
0086名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG御影石使ってますのでレス。
ホームセンターで入手。石材店で切ってもらいました。
情報量が増えて、音のキレがよくなる感じ。ただ御影石の癖が音にのるので
シャーシの振動対策も同時に行った方がいいです。
具体的には25xsの天板にゴムシートしいて5〜6kgぐらいウェイトを載せる。
かなり効果がありました。
00871
NGNG御影石にスパイク直置きもありですか。ためしてみたいですね
近くの石屋にでも価格の相場でも聞いてみようかって気になりました
それだけ安ければ、いろいろ試してみたい自分には好都合です
>>80,81
ソフト系、ハード系両方試してはみたいです
ソフト系ってどんなのですか?ブチルゴムとかですか?
ハード系は自分の好みの引き締まった低音再生に有利ではないかと
想像してますが、そんなものでしょうか?
解像度も上がりそうってイメージです
ソフト系はいまいちイメージがつきません
00881
NGNGなるほど。天板の上に重しをのせるのは効果があると聞いたこと
がありますね。25xsは作りもしっかりしてそうだから、重しを
のせるのはぜんぜん問題はないでしょうね
スピーカーは現在御影石使ってますが、これも重し等で振動対策
をもっとした方が良いのでしょうね
CDM9NTは重しをのすスペースが少ないですが…
008986
NGNGスピーカーについてはなんとも言えません>重し
かえってエンクロージャーの響きを殺してつまらない音になることも
ありますよ。
音について追加。透明度が上がって、音像の周囲にまとわりついているような
霞がとれる感じでした。ひきしまりながらも余韻とかははっきり聴こえてくる
感じになりました。
009086
NGNG何か使う方がいいかもと今、思いました。
ここらへんは良く知らないので、これだけでスマソ。
00911
NGNGなるほど、それは自分の理想の音に近そうです
試す価値は十分にありそうですね
ところで、重しについてですが、天板の四隅に置いてるんですか?
それとも、一個ドカッと置いてるんですか?
いろいろ試してみるべきでしょうが、参考までにお教えください
009286
NGNG一個どかっとおいてます。というかVRDS25xsの天板には縦に2本、フレームが
走ってます。ここをゴムを介してダンプする形です。
ちなみにウェイトは御影石の切れ端ですが(石材店で切ってもらったときの余り)
これを直接のせると御影石の癖が増強されましたので、ゴムシートなどダンプ材は
こちらでは必須です。
00931
NGNGなるほどなるほど
参考になる意見をいろいろありがとうございました
0095名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGホームセンターで売ってる30cm角のコンクリの板ですが
庭の床に敷くような25mm厚ぐらいのを3枚。
86さんと同じでゴム(ソルボセイン)をかましてます。
情報量が増えて、音のキレがよくなる感じ、は正しいです。
私の場合は、キレが良くなって余韻も良い感じになりました。
重いほど良いかは不明。ラックの関係でこれ以上載っけられないので。
0096名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0097名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG別にえーやん
1さんの相談にのったれや
気にいらんかったんなら、自分でスレ立てなさい
00981
NGNGなるほど、結構そうしてる方多いんですね
>>96
すいません。もともと、自分のCDPの購入に関して情報得るために立てたのですが
、いろいろ脱線してしまって・・
別にスレ立てようとは思ったのですが、だいたいネタが切れてきたっぽいので
特に立てませんでした。ご勘弁ください。
自分の好みの機種についてでもあつく語ってくれたら、他に参考にされる方も
おられると思うので、そうしてくだされば、これ幸いです
他にも96さんと同じようなこと思ってた方、失礼しました
0099名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGわかる沸きゃねーだろが。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG(,,・д・∩ チビギコタン
〜(_つノ "100ゲットシチャウゾー
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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