AccphaseのＣＤＰはどうでしょう？
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「値段の割にはなかなかかなあ？」と思うのは私だけ？？？
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいや君だけではない。
============終了==========
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG音の方向は違うようだが・・
最後のAccu廉価版のＣＤＰかもしれないし
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGVRDS-8を買うといいｙｏ！
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG=================／∧ =========／∧
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0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGと三回唱えなさい。そうすればマトモナＣＤＰを選ぶことが出来るでしょう。
0008日本竜太
NGNGキレ･コクみたいなマロさを必要としてる時には良いんじゃないでしょうか｡TE
ACって"おいしい水"って感じで何処までも普通ですからね｡そこに惚れましたが..
楽しいオーディオが欲しいのか、正確なオーディオが欲しいのか等オーディオに
おける>>1さんの趣向をもう少し教えていただけないでしょうか？｡今お使いのシ
ステムとか｡
システム TEAC:VRDS25X B&W:N804 Accuphase:407V DENON:S10(MD)
TASCAM:DA20-MK2(DAT) ビンボー人と言わないでね｡セッティングで楽しむのが
オーディオだーとか言ってみたりする｡アンプとCDPは並行接続です｡VRDSの並行
接続は良いぞー｡サイコーとは言わないがかなりイイ｡
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG揚げ足とりで申し訳無いが、
×平行接続
〇平衡接続
分かって書いてればいいけど、平衡の原理しらないで使って自慢してる人多いから。
0011???
NGNG平行接続
平衡接続
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGElgar
http://www.stereophile.com/archivesart/elgfig3.jpg
dCS Elgar/dCS 972, high-resolution jitter spectrum of analog output signal, Meridian 500/Canare
the Elgar's jitter even lower, to just 132ps peak-peak
Accuphase DP-75V CD player
http://www.stereophile.com/archivesart/a75fig4.jpg
Accuphase DP-75V
And the player's jitter rejection was surprisingly average, the Miller Analyzer measuring 760 picoseconds peak-peak.
Accuphase DC-101,
http://www.stereophile.com/archivesart/Accfig04.jpg
Accuphase DP-100/DC-101 joined by HS-Link,
The absolute level of jitter was very low, at 168.5 picoseconds peak-peak
Toshiba SD-9200 DVD-Audio/Video player:
http://www.stereophile.com/archivesart/Tosfig4.jpg
Toshiba SD-9200
with the player offering just 152.3 picoseconds of peak-peak jitter
DP-100/DC-101はままだが、価格ほどではない。
DP-75Vがあの音なのは、データからもわかる気がする
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別に良いけどさ。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG思うけどね、ただCDを乗せるトレイが安っぽい気がする。
Ｓ10に比べると
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺のSD-9200、アキュよりいいのか・・・
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGした場合、見た目の高級感がある。
音は艶やかな中高域にしなやかな低音を持つアキュフェーズらしい音だ。やはり
最高域の伸びや低音の量感は上位機種にはかなわない。
アキュフェーズの演出が好みに合う方にとってはリーズナブルな製品のひとつ。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0021名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも６５Ｖの方が良さそうでした。カタログＳＰＥＣは大したこと無いけど
値段相応・・そんな感じでしょうか？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8291870
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGほんとマジで金色やめるべきだよ。趣味悪いよ。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG長岡ﾀﾝもなくなる前に褒めてたね。
「とにかく音がいい」って。
音楽に味がなくて日本的な音だけど、逆に欠点も
無い感じ。欧米の機器のような音楽性を感じない。
大編成のクラシックとかを再生すると優秀な
Ｄレンジの広さをちゃんと感じ取る事ができる。
あとＪ－ＰＯＰのうるさい系も、音量を上げても
破綻せずに聴こえる。優等生っぽい。
アフターケアはラックス、デンオンと比べて良かった。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG黒い箱は、部屋が陰気に見えるという意見もあると、逝ってみたりする。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマルチビットとしては貴重かも。65Vの後継はどないなるんかなぁ
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＭＭＢも結構いけるんでしょ？
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG金色の箱は、部屋がダサく見えるよ。
成金で自己満足で自己顕示欲見え見えのオヤジみたいでイヤ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこの雰囲気にBlack_Faceを置いたらよけいに変。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG金色は確かに派手だけど、金色で成金を想像するのは、貧しい証拠。
金持ちに対するコンプレックスですか？好みの問題。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGを較べると音と耐久性は１０倍良くなるの？
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGモデルからフラッグ・シップ・モデルまで含めて全てソニーのオーディオ事業部で
開発したメカをそのままサーボ回路も含めて買って来ています。ソニーのメカは
世界的に定評があり勿論悪くなにのですが、買って来て載せるというのを嫌い敢えて
メカ部分を含めて音質を向上させたいというTEACとは異なりDAを含めたアナログ系
回路を中心に音を向上させるというACCUPHASEの設計思想の違いがある訳です。この
Accuphaseと同じ設計思想は欧州系のCD Playerの殆どが同じ発想です（メカはソニー
から買ってDA以降で音に特徴を持たせる）。ところでAccuphaseのCDの音ですが、
フラット緻密でフラットというのが私の感想です。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれとも・・・・
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同社は隠そうとしているようと言うのは本当？Ｓｏｎｙのドライブを使っているのは
既知の事実かと思っていたのですが・・・・ ^^;
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0040名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGkrellもVRDS。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソニー製のドライブ？ 別に隠してないでしょ～。
ステサンだってそれよく書かれてるし、アキュのサポートでは説明するし。
みんな知ってることなんじゃ？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGDYNA（アキュは扱わない）の某店の店長が実はアキュはDACは割と良かったって
言ってたから･･･。
実際のところ55Vや65Vは安物なの？
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＣＤプレーヤーですよ。音が出ればいいと考えれば１万円も出せば良いのがあるのに
２５～３５万円だもの・・・
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGステレオファイル誌１１月号に載っている｡
結語はこうだ｡
＊＊＊＊＊＊＊
もし私がAccuphase(SACD)もLinn(CD12)もdCSも持ってないなら
一台のマシンで全部（SACDとCD)出来るClaase Omegaを選択するだろう｡
＊＊＊＊＊＊＊
あの－､でもー､AccuphaseのSACDプレーヤもSACDとCD全部かかるんですけど－｡
ジョナサンさんにも､やっぱ､アキュのCD再生はダメでした?
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG価格的な事を含んでるんじゃないか？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG本当です。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちなみに、ソニーのリファレンスメカを使っていることは、発表当時に
はっきりと明言していた。
っても、その時はそれしかトランポが無かったから隠しようもなかった
けど。
更に、アキュのトランポのメカは昔からソニー製ではなかったっけ？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG使わないとパテントを取りにくかったのです。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあの文章は>>45が言っていることが少し近いですね。
ようするにAccuphase SACD、ないしLinn CD12ないしdcsを持って
いなかったとして予算に限りがあるのであれば、Omegaを買うだろう
なあってこと。つまり、Omegaはお買い得（ではあるが勿論、
ベストではない）ということ。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまあ､価格のことは､もろには書いてないけどね｡
AccuphaseのCD再生がLinn CD12ほどではないと感じているようではあるね｡
83ページから次にかけて､Linn CD12でCDを再生しつつ書いている｡
It sounded way better than the CD section of the Classe
( or the Accuphase, for that matter ), and I could hear
Sageman's sharp inhalations. More detail, less roughness.
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまあ、予算の話もあるので、SACDは無理なのですけどね。。。グス
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも､その記事でAccuphaseのSACD再生能力は､べた褒めだったね｡
dCSのVerdiが発売されたら､それもおしまいだろけどね｡
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞dCSのVerdiが発売されたら､それもおしまいだろけどね｡
dCS Verdi遂に発表｡
http://www.dcsltd.co.uk/verdi.htm
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGdCS VerdiとElgarで再生したSACDは､従来のオーディオファイル装置
の中でDSDマスターに最も近い音だったとか｡
Turtle RecordsのDSDマスタと製品になったSACDの同じトラックを
比較試聴した結果だとか｡ dCSによる自己評価だがね｡
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG１６ビットですが結構良い音しますよ。
長年使って故障も無くいまだ活躍中です。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGdCS Verdi+Elgar $26,000
価格では、良い勝負だね。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG005926
NGNGマルチビットって今や貴重ですもんね。私も65Vだいじにします。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG低域から高域まである程度のボリュームがある）って知人から聞いたことがある
のですが、どうですか？
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスカスカなサウンドが好きなら、良いでしょう。しかし、味が詰まった音をお求めなら、亜キュ（全て！！）はやめたほうが良い！！
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG私も使っています！私は、厚い音が好きなので最近のCDPと聞き比べて
中古選んでしまいました。
音楽は、解像度だけでは無いと思います・・・
昨日割りと最近のDAC（プロジェクトD1）に繋いで見ましたが
私の環境ではアキュやるな！！ディスクリート伊達じゃない！と思いました。
たしかにDACの方が良かったですけど差は思ったより少なかったです。
0063
NGNG中音が薄く感じます。この辺が好みの分かれるところ。
006459
NGNG65Vの前は、１ビットのDACのＣＤＰだったのですが、
65Vは、「ああマルチビットの音だ！」と思ったんです。
うまく表現できないんですが、腰があって落ち着いた音っていうことでしょうか。
ある意味、成熟した音という感想です。人によって好き嫌いもあるかも
しれませんが、MMBを使っている人でそれが不満だという人はそんなに
いないんじゃないか、と（自分は）思います。まあ65Vはアキュの中では中級機
なので順当に考えれば75Vなんかの方がもっと良いんでしょうけど。
0065名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGＳＡＣＤもＤＶＤもまだソフトがないので、６５Ｖのような
枯れたマシンの方がしっくりきます。重心の低い安定した音です。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG６５Vより７５Vの方がやはりいいかも。解像度は確かに高いし、低音もそれなりによく出てると思う。
でも、価格差考えると、６５Vの方がCP高いですね。しかし、いま６５Vを考えている方は
５５Vが個人的にお勧め。私は７５Vを使用していますが、５５Vの音聞いてほとんど変わらん
（音の傾向というか、実際は変わりますが、相似的に。）と思いましたよ。
006756
NGNGマルチビット使用の仲間がいてうれしいです。。。
「ＤＰ－７０なんてまだあったの？」とか言われたら、とか思ってしまいました。
以前からアキュフェーズのＣＤの音が好きで数回他メーカーも考え試聴しましたが、納得いかず使い続けています。
私も「音すかすか」とは思えません。
逆に厚みがありセパレーション（解像度？）などはすばらしいものがあると思います。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0069名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれが噂のdCS Verdiですか。
雑誌には、当初ソニーの光学系固定方式メカを検討したが、
高価で採用を断念したと書いてあったけど、メカは普通の
トレイ式ですね。
ということは、DP-85と同じメカ？
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいずれにしても、気持ちの良い製品であることは間違いないようです。
ごくたまに変なレスがありますが・・そこら辺は無視して・・
一般的なユーザーには十分なのでしょう。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGが付いていて、セッティングによる音の安定度が改善されているようです。
ＣＤＰでは５５Ｖから、プリメインアンプではＥ－３０７から採用されて
いたはず。 最近購入した人にムリ言って足だけ手持ちの旧機種に付け替
えてみた所、音が格段にしっかりした。足だけ欲しくなってしまいました。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＤＣ９１の解像度は十分高かったよ。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGパイオニアのＳ１０Ａも使っているが時代を感じさせない。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGて５５Ｖに買い換える必要もなさそうです。（上を買え！^^;）
ビット数の違い？CPUの並列数のちがい？なんと価格差は１０万円以上。
検討している方は難しいかも。
でも６５Ｖってみんなが言っている？？ばりばりの明瞭な音でも無いですね。
適度な重厚さもあります。間、弦楽器の音はさすがにハッキリしますが・・・
ＣＰの良いプレーヤーだと思います。
0077 名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGよい傾向があるよ。なんでか分からないけれど。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスピーカーがないのが残念
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG十分買えるだけの資金があるなら
アキュは貸し出しに応じるはずです
008179
NGNGさすがですね…。
アキュの最大の欠点はバランスのホットとクールが日本仕様なんだよねぇ。
位相反転ボタンつけて欲しいよ。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGえ◎o◎アキュって貸し出し有りなんですか。直接アキュに頼めば良いのでしょうか。
買う前に自宅で聞けたら・・こりゃGoodですわん。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別にどこも悪くないけど？
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGほっときましょう。耳の悪いヤツは直らないと思うので・・・
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオーディオ雑誌にアキュの広告が載っていると思いますが
一番下あたりに、貸し出し試聴希望の方は、製品取扱店に
ご相談くださいと書いてありますよ。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGダイナか、のだやだな
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそしたら、販売店に言わないといけないね。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGですからある程度、信用が無いとダメかも？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあっしは、５５ ６５ ７５ と全部借りて
結局６５Ｖに決めました。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやっぱりＣＤを入れてから音が出るまでの時間が気になります。
音は解像度もよく、心地いい音がします。派手目な音があまり好きではないのでちょうど良いです。
0094
NGNGいや、現行のソニードライブを使っている限りと言ったほうが正しいかな？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんな事すると更に高くなり庶民には手が出ない・・（既に手が出ないかも)事に
まりましょう。
ま、SONYと仲良さそうだし･･これはこれで仕方ないかなあと思っています。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG設計の方のお話なんですが・・・。
やっぱりできれば自社製にしたいそうですよ。でもやはりコストの問題などで
今のところ不可能だとか。
で、今現在ソニーのドライブを使用している理由は、アキュフェーズの基準に
照らし合わせて、それに合致するドライブはあれしかないのだそうです。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自前のドライブ。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやや畑違い。
どこかのＰＣ用ＣＤＲＯＭメーカとかと共同すれば
可能かもしれないけれど。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG85のドライブはSACDとしては現状最速なんですが。。
CD/SACD判定やウォーターマーク検出で時間がかかって
しまうので、CDと比較すると遅いですが。
>96
やっぱりアキュフェーズが採用しているソニー製ドライブ
っていいんですね。アンチソニーは多いけど、光学系固定方式
を実用化した実力はアキュフェーズも認めるところでしょう。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGど素人の私・・・
ところで光学系固定式の実用化ってSONYなのですか？フイリップスかと・・思っていました
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスイングアームと混同してない？
0102９３です
NGNGたしかに！８５の音は素晴らしいです。ＳＡＣＤでの再生は特筆すべきものがあります。
ほんとに音が出るまでの時間だけがネックですね。技術的な問題なので仕方ないと思いますが、、、
８５Ｖが出るまでまったほうがいかな？
現状はＤＰ７０にＤＣ８０Ｌ。ＣＤ再生には不満は感じてないので。
ＳＡＣＤが聴きたいのでね～。
迷っています。
0103
NGNG0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0105名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG好みなのですが・・・
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどなたかMCINTOSHにACCUPHASEのCDプレイヤーを
使っている方（聴いたことがある方）どんな感じでしょう？
55Vを考えているのですが、MCINTOSH、JBLというちょっと古い
組み合わせでもいけるでしょうか。具体的には今のシステムを
もっとセパレーションを良くして少しすっきりさせたいなと思っています。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞CD/SACD判定やウォーターマーク検出で時間がかかって
＞しまうので、CDと比較すると遅いですが。
あれだけ遅いのなら、せめてマニュアルのCD/SACD選択ボタンが
あっても良い。
短気なんで、ソニーの一号機を最初に触った時は壊したくなったよ。（藁
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマッキンは何をお使いでしょうかね？小生C200＋MC352で色々聞いて
みました。
が、65Vの方が55Vよりもずっと厚めの音で気持ち良かったです。
最新回路ではないにしろ、この辺がAudio製品のよくわからない部分ですね。
１０万円くらいの値段の差は納得できるかもしれません。
一度聞き比べられてはいかがでしょう。
0110123
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0111107
NGNGアンプはMA6800（中古）で、スピーカはJBL4312MK2です。
109さんのよりだいぶ下のランクのアンプですが(MC352欲しい。。。)
相性が悪いと言うわけでもないのですね。
解像度、定位という点では55Vでも大丈夫なのでしょうか。
中古ででも65Vにいったほうが良いでしょうか？
VRDS50も考えてはいるのですが。。。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG仕上げですよね。あれ、勘違いかな？
アキュもラックスみたいに「昔は梨地、今ヘアーライン」なんですか？
つまらない質問ですいません。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGう～ん。５５Ｖが大丈夫か否か「貴殿にとってはどうである」の回答は無理ですが、
私が６５Ｖにした経緯はこうでした。
ＶＲＤＳ５０も確かに良いかなと思っていました。
私の聞く限りでは55Vの方が多少クリアな感じでした。特にオケラがね。
設置場所の関係から（55Vの奥行きでぎりぎり・・）相当悩みました。しかし何回
聞いてもやはり55Vが良いなと思っていました。
VRDSの「ゴットン」という音もね。う～ん。あとブルーの表示も合わないし。
で、色んな店で視聴を重ねていたのですが、どの店でも私の評価は変わりませんで
した。
さあ！買おうと秋葉テレオン１号館へおじゃまし店員さんと話したところ、６５Ｖ
の存在を知りました。DACの古さなど色々設計スペックを執拗に「古い」とけなして
いましたが、（実は最新SPECの方が良かった）「じゃあ聞き比べましょう・・」と
なりました。う～ん。55Vの特徴に重厚さを乗せた感じでしたね。（聞いたのはアキュ
のアンプ）
設計は古いのに・・・と思いましたので、更に追求すべく「アキュ」へ直接電話。
まとめますと、トラポのグレードやらDACのグレードはたまたボディー構造とトラン
スの精度（確かに６５Ｖは１７㎏ある）いずれも６５Ｖが一回り上のスペックの様に
伺いました。
さて、最後に悩んだのは・・・65V=20BIT×４、55V=24BIT×２。この点です。
これは難しい。！！尚、手レオンの店員さんは、この並列数を力説していましたね。
で、最終的にDACは外付けでも何とかなる。もうＣＤＰなど買わ（買え）無いのだか
らトラポは少々でもGradeの高い物が良い。ダメならDACを買おう！という結論を立て
６５Ｖにしました。
尚、６５Ｖは現行機種ですので・・・・中古ってあまり出ていないでしょうね。
「中古は大丈夫か？」の答えは難しく、中古の場合個体差が激しいので何とも言え
ないです。
まあ、アキュですので、もしダメでもオーバーホールは完璧でしょうが・・・
私は清水の舞台から飛び降りました。やはり、可動部分が多い製品ですので不安で
した。
マッキン以外に４０７でも鳴らしていますが、中温がやや甘い他は概ね満足です。
５５Ｖよりは癖のない自然な音がする・・このような感じを受けています。
でもみなさんの話だと75Vが良いらしいです。こんなには払えませんが・・・・
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれはあくまで私個人の耳による感想です。ご参考のみ・・と言うことで。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG詳細レポートに感謝。
多分新規のCD高級機の開発は多くのメーカで終わっているので、
最後のCD専用機として良い選択だと思います。
>ＶＲＤＳ５０も確かに良いかなと思っていました。
>私の聞く限りでは55Vの方が多少クリアな感じでした。特にオケラがね。
これはDACが原因でしょうね。VRDS-50のDACが。。
ところで、アキュフェーズの一体型SACDを待っていた者
としては、85の値段は痛いです。
確かに、あの値段になったのもわかるんですよ。
現行のDP-75Vが65万ですから、これより安くできるはずは
無い訳で。。
つまり85が高いのではなくて、DP-75Vが高すぎるという
ことなのか。。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＶＲＤＳは２５の方がその筋には人気が・・あ、いやここはこの話題でなく・・
７５Ｖも８５もえらく高いのは同感です。良いのは認めますが、そこらのプリメイン
の数倍ですものねえ。数倍。！まあ、３６万のＣＤＰも高いですが・・・
上を見ればきりがなく、聞くと欲しくなるので自重しています。
ついでに、SACDってどうなるかいまいち良くわからず・・・その中で８５を買えるか
って考えると、「まだ時期早し」とおもっています。
７５Ｖは６５万でしたっけ。６５Ｖの倍しますね。高すぎます。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMMBもそうだったけどMDSも相当手が込んでそうだからなぁ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも音は好き。
ＳＡＣＤでは８５はまだマルチチャンネルに対応してないから次作で対応かな？
アキュのＣＤＰも次作以降はＳＡＣＤでも低価格になってくるのではないでしょうか？
なるといいな～
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGバラ？それともアンバラ？
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0121名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG意味が無い。私も６５Ｖね、、、
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG当社はハイエンドユーザ対象ですので、DVD オーディオのような
胡散臭い規格には賛同するつもりはない。そういうの聞きたかったら
他社製品でまかなって欲しい。DP-85 の SACD だが、マルチチャンネル
にアップグレードとか、もしくは後発機種でマルチに対応する
予定はあるのかと伺ったら、それも予定はない。第一マルチの
録音方式がまだどれが標準的なものか皆目見当がつかない以上、
当社としてはいいかげんな音しかでないプレーヤは発売できない、
とおっしゃってました。
ちなみに、アキュのアンプに DAC-10 っていうカードを差すと
DP-55V と同等の音を出せるそうです。トランスポートがヘボ イと
たぶん同等にはならないでしょうけど。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG結構自信作みたいなことをアキュの人が言っていたので気になってます。
0124
NGNGデジタルオーディオ入門とかいう雑誌の中でアキュフェーズの
お偉いさんたちが、ＤＶＤーＡもちゃんと規格がオープンになったら
参入します、って言ってるよ。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0126名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG悪いけどそのくらいじゃないの？部品代だけならという
条件がつくけど、、５５Ｖだけは中を見て知っている以上
どうも、、、、
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもう少し、上を見た方が・・・やはりどこのメーカでも最低価格帯の商品は「それなり」
の感じがします。
ついでに１２６さん。中見てどうでした？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGネタじゃなくてまじです。
アキュのエンジニアの人が言ってました。
図面引いているバリバリの人です。
「アキュとしては DVD-A より SACD の方がはるかに良い規格だと思っている
と言ってました。そのかわり今後どちらが普及するかはわからない。
ベータと VHS の例がありますからね。ベータの方が良い規格だったのに。
SACD もソニーとフィリップスの規格なので胡散臭い DVD-A 規格よりは
良い規格で、これが今後のスタンダードになると思っている。
DVD 系をやりたい人は当社の DAC を(例えば DAC-10 これは 96KHz まで
対応している)利用してくれるといいと思う。そうすれば、DVD 機器が
生き返りますよ。」とおっしゃってました。なんか相当の自信でした。
私個人ははプレーヤの普及率からして、DVD 系の方がスタンダードの地位を
奪いそうで怖いと思います。ハイエンドの方は違う認識みたいですね。
ちなみに、私がお聞きしたのは現役エンジニアの人だったので、上の人の
意見と食い違うことがあるのかどうか知りません。
0129122
NGNG> DP-55VのDACは、単純計算で\50,000なのか・・・
私のお聞きしたところによると、拡張カードの DAC-10 の方が 96KHz まで
対応しているのに加え、電源のアンプのしっかりしたものを使えるので
トータルとしては DAC-10 の方がいいようなことを言ってました。
とにかく試聴してくれれば、その実力が分かるとか、かなり自信たっぷり
だったので、気になってます。
ということは、DP-55VのDAC はおそらく \50,000 しないのだと
思いますけど・・・
DENON DCD-S10-III の DAC と来週にでも聴き比べてこようと思ってます。
0130名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG同じ２５万でもデンオンのほうがずっと物量が投入
されています。特に電源、、、ううう、、、
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0132名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGって多くの人は一概に言ってるけどさ、本当にそう思ってるの？
つーか、音が良い の基準って何？
主観でしょ？測定データによる根拠や試聴した人の統計結果なんて無いじゃん。
AとBと比べたらAの方が好き、って言い方なら分かるけど、
なんでもかんでも海外製だから音が良い、とか言わないでちょーだいな。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG50万円のプレーヤがあったとしても、
製造コストの差は40万円はないと思う。
昔からよく言われるのは工場を出るときは売値の1/3。
10万円→３万３千円
50万円→16万６千円
差額13万３千円。
いちばんコストパフォーマンスがいいのはどの辺りだろうか？
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG係わってくるのでメーカは製造が大変みたいですね。それに比べＭＤＳは回路は小さく
出来るし、素子のばらつきによる安定度低下もＭＭＢよりは少ないとか。
この理由とあいまって、先行７５Ｖが予想外に売れたので、５５Ｖというクラスを
作ったみたいですね。値段的にも良くユーザーニーズをとらえ、大変売れているらしい。
（７５Ｖあたりだとさすが飛ぶようには売れず、「予想に反して」程度の売れゆき
らしいですが、）いずれにせよ、あまりコストのかかるややこしい物は売っても儲か
りませんからね。
メルセデスもその昔、Ｗ２０１や１２４を作っていても儲からないことが近来わかって
今のような商品しか世に出さなくなっていますし。ま～どの会社も一緒でしょうナ。
ただ、言えることはＭＭＢ方式の方がＳ／Ｎは取りやすい様ですね。Ｓ／Ｎって結構
「高級だなあ」の指標になりますから。以外とメリットは大きいですね。
ＭＤＳの回路の短さも非常に良い点。これも大いなるメリットです。さて、選ぶのは
難しそうですが、やはり値段と性能は良くつり合っているような気がしてなりません。
投資できるぎりぎり上位の価格帯の物を買っておくのが一番得策のような感じがします。
0135Q討伐隊 ◆Qsineq2g
NGNGhttp://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1004931187/l50
参加よろしく。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG思わないけどなー。サポートも万全だしね。
0137130
NGNG物量を投入してきちんとしたものを使って欲しい。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAMPなら何となく判るんだけど。
誰かアホな私に判りやすく説明して～。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG８５って、８８万円。もし２割くらいまけてもらったとしても７４万円。
５年使うとして１日４０５円！え、そんな物なのか。
0140130
NGNGしないものだと思われる。せめてデジタル系とアナログ系
位はトランスを分けて欲しい。トランスを分ければ、
必然的に電源回路も２系統になる
398,498の製品じゃないんだからねえ、、、
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG言うのに、肝心のTrがこうでは・・・・
まあ、入門機の位置づけでしょうから普通にはこれで良いのかもしれませんが、やは
り最低でもＤ系とＡ系は分けておいて欲しいっす。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0143名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG見栄で安いトロイダルトランスを使ってかえって音質を損ねるケースもあり得ますから。
要は音質がよければＯＫな訳でトランスや中身で勝負では無いと思います。
バランスがとれた設計があってこそいい音質になるのだと思います。
たしかに上級の中身を見ると５５Ｖは悲しくなりますが・・・
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0145130
NGNG自作機器でも（球アンプ派ですが、、、）電源には割と
気を遣うほうなので、、、
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「55V 電源部等に疑問をお持ちの方がいらっしゃいますが、
音質追求で優先順位をつけますと、電気回路をしっかり
設計製造した方が当社のテストより、よい結果が見られました。
よってこの価格帯でも上位モデルとそう遜色ないレベルに回路部分は
仕上がっております。これは当社のエントリープリメインアンプにも
言えることです。電源は大切ですが、ハイエンドユーザに愛されるもの
を製作したいので、回路部分を安直に仕上げるようなことはしない
というのが当社の方針です。」
と何とも自信たっぷりなことを言ってたのを思い出します。
旧日本コロムビアの技術者にも CDP について同じことを
聞いたのですが、まっ先に解凍されたことは
「この価格帯だと、電源とか二系統に分けて、カタログで目に見えて
アピールできるような設計にしないと売れないのですよ。あとは
もちろん電源を分けることのメリットはその他にもありますけど・・・」
という感じで、どうも上の二社のコメントから漂うポリシーがかなり
違うような気がしますね。
結局、聴かせてもらわないと判別つきません。
ショップで試聴する時は電源入れっぱなしで数時間以上たった CDP で
聴かせてもらうのと、電源入れたてのほやほやを聴かせてもらうのでは
かなり受ける印象が違うので、ここは要注意かなと思います。
0148130
NGNGそれはそれで良いと思います。買う側が納得すれば、、、です。
５５Ｖが売れるのはアキュにしては値ごろ感があるからだと思います。
音質もそこそこだし、強烈なブランドイメージもあります。
コロンビア（デンオン）はそれがないですから、目に見えるものまで
訴えなければだめと言うのをメーカも自覚しているからだと
思います。
ただ今までの経験で言えば、球アンプならヒータとＢ＋は分ける
方が音がいいです。石のプリは左右独立は当然。ＤＡＣなら
デジタルとアナログを分けたほうが、静粛感があがります。
たいした物は作ってはいませんけど、、、
５５Ｖは私もチラッと考えたのですが、不幸にも？写真を
見てしまい、音を聞くことすら興味を失いました。
前にも書いたのですが４,５万のアンプなら納得もします。
しかし、実売はそれほどではないにせよ、定価ベースで
２０万台の半ば。他のメーカから見れば十分にハイエンドです。
それほどのコストがかかるとは思えないのです。だから
納得できなかった、、、ということです。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG危機のハードスペックもそれなりに納得させてもらえないと、やはり購入
するには躊躇します。
ガンガン買い換えるほどの財はありませんので、全ての面納得せねば・・
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0151名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG海外製品は中間マージンがあるから、価格から単純に考えられないかと。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「直輸入した方がまし」ってよく考えていました。まあ、逆も真なりではありますが・・
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG海の向こうでも同じ事言ってたりして。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG無いという前提で。
両方買って聞き比べるのは無駄かなあ？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGピンの方がいいということになるわけですが、アキュはバランス
回路に誇りとポリシーもって作っているそうです。
そんなこと聴かされると、バランスを試したくなりますよね。
因みに私はサンスイの MOS VINTAGE にその当時のデンオン3500G
ってのを、ピンとバランス試しましたが、ピンの方が音に厚みが
あって好みだったです。バランスはあまりいいケーブルを使って
いなかったというのもあります(のかどうかしらない)けど、
すぐ外してしまいました。
でも、アキュならどうなのかというのに興味がありますね。
アキュCDPのパンフみると、ピンの部分にはテフロン基板使って
いるのにバランスの部分には使ってませんよね。
あれって音にどう影響あるのでしょうか? 情報求ム！
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたとえば・・・・
>バランス回路がいいかげん
アンバラ→バランス回路のいい加減さ例
１）どーしよーもない音のへンテコリンなＯＰアンプを使っている
（そんなＯＰアンプ使ったら、そりゃアンバランス回路の方が音はマシだよね）
２）アンバラ信号を、反転、非反転入力したＯＰアンプでバランス化している
（ＯＰアンプって、反転・非反転入力の特性は同じなのかなー？）
３）ちゃんとバランスラインドライバＩＣでバランス出力しているがバッファが無い
（しかーし、アンバラ出力の方もＯＰアンプの直出しだったりして（藁
ところで、バランス信号は一旦、引き算回路で歪みをうち消さないと意味無いよん
わかーてるかい？ 糞設計者のあんた。
ＸＬＲ端子の２番３番端子から差動入力のＡ／Ｄコンバーターの±入力端子に、
そのまま接続しているという、とんでもない業務用Ａ／Ｄコンバーターユニットが
りましたっけ（笑）
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0158名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0159名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまさか、アキュの CDP はその程度の設計すらやっていないと
いう意味なんすか?
マジネタなの? 信じられんぞ。今までしらんかった。
> 業務用Ａ／Ｄコンバーターユニット・・
どれよ ｗ
おしえてちょ ｗ
バランスうんぬんは抜きにして、
テフロン基板そのものを使うというのは本当に有効なんだろか?
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本では超高価な製品として認められ、輸出もされている。
マニア如何に関わらず購入層も厚く、製品も認めている人が多い。その人達は単に
他メーカーを知らないだけ・・・・本当かなあ？ そんなことあり？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自作自演ですな。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0164名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG皆な騙されるなよ。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGここは怨霊の塊だって。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0167名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG誰か知らんのか？
いくらなんでも、そんなにひどい設計はしていないと思うぞ!
きちんと裏とったネタなんだろうな。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG嘘かはったりに決まっていると思う。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなーに逝ってんだか。 このバーカ。
ランダムな雑音だった場合、ＤＡＣをたくさん使ると、その歪みが分散するんだよ。
あんた、なーにーもー判ってないね。 シッタカ丸出しダヨ。
ところでー
ＤＡＣの歪みってランダムなのぉ？？ バカだねぇ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>まさか、アキュの CDP はその程度の設計すらやっていないという意味なんすか?
そこの話はアキュに向けられた話ではないのでは？
後の業務用Ａ／Ｄコンバーターユニットの設計チョンボの話は業界では有名。
あおのＡＤＣに、バランス信号で０ｄＢフルスケールを入れてごらん。
波形の頭は潰れるよ。
01711
NGNG騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証
拠が
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0172名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG学生運動やってた恥ずかしい団塊が結構居そうだな。(w
「安保はんたーい」ってか？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオーディオセットのトランスは、普通の姿をしたトランスを２回り以上大きなケース
に入れて防振目的の充填材を詰めてあるものが多いので、裸でしょぼく見える物が
グレードに見合っていないと言う事はいちがいには言えないですよ。
ケース無しで充填してないトランスの方がのびのびした音が出やすく良い場合もあります。
パワーアンプの場合は主に機器ウエイトアップによる振動低減や巻き線のうなり
を押さえたりする為に入れてありますが、廉価な製品の場合ケース外側の大きさ
やフィンデザインの割りに容量に小さな安いグレードのトランスが入っている
場合があります。
オーディオ製品は見た目も大事なので、外見が大きな立派なトランスケースは必要
だと思いますが、中に入っているトランスのグレードを判断するのは難しいですね。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGパワーTRはしつらえが有りません。507fになるとケースに入っている。やはりコストは
確実にかかりますね。設計者も性能対コストはまず第1に優先するはずなので、基本的に
はちゃんとしつらえたほうが良いような感じがするのですが、どうなのでしょうか？
でも外国製品のトロイダル等ほとんどそのままですよね。この辺も良く分からない
点では有ります。
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