Osprey【Pack Your Passion. Go.】オスプレー14
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0001底名無し沼さん
2014/05/03(土) 14:38:02.67ID:g3/ahCPOhttp://www.ospreypacks.com/
ロストアロー（日本代理店）
http://www.lostarrow.co.jp/
前スレ
Osprey【Pack Your Passion. Go.】オスプレー13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1321226157/
0002底名無し沼さん
2014/05/03(土) 14:38:37.29ID:g3/ahCPO1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1053012917/
2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1134843492/
3 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1157668233/
4 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1178711531/
5 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1209536986/
6 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1225887711/
7 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1238229176/
8 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1246879173/
9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1255770197/
10 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1274313416/
11 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284079321/
12 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1309041922/
0003底名無し沼さん
2014/05/03(土) 16:14:25.48ID:DyZHY94F0004底名無し沼さん
2014/05/03(土) 18:40:40.66ID:8Zi7x/kmケストレル38良いんだけどヒップベルトがゆるいだよね
販売店で直して貰った人いますか？
0005底名無し沼さん
2014/05/03(土) 20:35:30.98ID:Gl+boNqK>>4
旧ケストレル38使いですが、緩いってのは歩いてるうちに緩んじゃうんですか？
自分のはそう言うことはないですね。ひたすら長いけど。
ここ数日日帰り用ザックで悩んでます。
候補はストラトスとタロン。
ストラトスは背面メッシュが、荷重面で禍するのを不安視。
タロンは、ストラップが弱すぎないかと。
容量での悩みどころは、ストラトス24か26か。タロン22か33か。
色、各ブルーかブラックか。
ユーザーの方ご意見を
0006底名無し沼さん
2014/05/04(日) 01:43:31.32ID:QG9sXg6x0008底名無し沼さん
2014/05/04(日) 17:51:17.08ID:zPCLIA110009底名無し沼さん
2014/05/04(日) 18:38:12.94ID:TOILW/Eyザック全部に言えるがめんどくさい
00115
2014/05/05(月) 09:30:08.21ID:96ICNnzSタロンと迷ってて、タロンはフレームが入ってないことと、どっちかというとトレラン向きなのかなということで
ストラトスを選択。
あとは24か26かで考え中なんですが、26を選んだ理由ってなんですか？
自分はケストレル38のサブ(日帰り低山用)に買おうとしてるので、パネルローディングの方がいいのかと少し思ってます。
あと、背面機構が涼しげでいいと思うのですが、荷重が後ろにかかったり、歩いてて振られるようなことはないでしょうか？
色は、黒欲しいけどたぶんブルーになると思います。
0012底名無し沼さん
2014/05/05(月) 11:58:27.43ID:ALRratJY夏冬日帰り用で30より小さいの探してて雨蓋あった方がジャケとか挟めて便利かと思ってこれになった
背面メッシュはじめてで、これは蒸れなくて超良い、けどこれは背面長固定なので肩腰のフィット感は人により変わるかも、180でL、少し小さく感じる
あとフレームのRが深いのでスコップとか固いでかいものは入れにくい
0013底名無し沼さん
2014/05/05(月) 12:43:11.87ID:96ICNnzSありがとうございます。
特に背面メッシュが気になってました。
快適性はかなり良いみたいですが、荷重が体から離れるってことは無いでしょうか？
0014底名無し沼さん
2014/05/05(月) 12:43:22.37ID:pa4LcTxt待つべきか買うべきか悩む
0015底名無し沼さん
2014/05/05(月) 13:03:22.84ID:ALRratJYヒップというか小さめなんでウエストベルト、ちゃんとすれば荷物はスゴく安定して軽くなる、密着度もスゴく良いよ
けどショルダー部分左右つながってる部分が意外に固いのでこのへんは好みでるかも
0016底名無し沼さん
2014/05/05(月) 13:43:57.67ID:96ICNnzSありがとうございます。
荷重が後ろに行ったり、荷物が振られたりは無いようで安心しました。
ウエストベルトのポケットは以前のモデルの方がデカイようで良いですよね。
0017底名無し沼さん
2014/05/06(火) 21:11:37.47ID:IgWcx0D7どなたか戻し方を教えてください。
0018底名無し沼さん
2014/05/07(水) 13:47:40.68ID:iWH17LEq今持ってるのオス５、BD１
0020底名無し沼さん
2014/05/07(水) 16:29:16.18ID:iWH17LEqフロントアクセスできるから３６選んだんだけど
雨蓋無いのはエクリプス３２しか使ったこと無いのでよくわかりませんｗ
0021底名無し沼さん
2014/05/07(水) 16:37:42.32ID:j46s7CMrありがとう。
迷ってるのは24と26なんですが、34と36をそのまま1クラス小さくした感じですね。
雨蓋ありの26かなしの24かってところです。
日帰り低山用です。
あとはケストレル38を使うので。
0022底名無し沼さん
2014/05/07(水) 17:02:46.41ID:ubtf8uEAザック自慢スレにも書いてた人かな？ 俺も向こうに書き込んだけど。
ケストレル38使ってるなら、テン泊以外、ほとんどオールマイティと思うけど。
日帰りだとちょっと大げさだし、やっぱり他の使いたくなるんだよな。
俺も日帰り用だけで４つある。
荷物少ないなら、見た目重視で良いかもしれないけど、
山で使うならやっぱり雨蓋あり、トップロードの方が汎用性があるよ。
トップに慣れてる人なら、あそこには何入れて、とか、
こうやってサッと閉じれば、なんて習慣がついてるので、
小さくてもやっぱりパネルよりトップのほうが使いやすい。
ストラトス34マイナーチェンジ前は
ハイドレーションと、ポケット類が使い難い。
002321
2014/05/08(木) 10:28:13.38ID:Td1+1QPpありがとうございます。恥ずかしながらあっちでもお世話になっております。
以降はこちらに書きますのでよろしくお願いします。
冬以外の荷物はザック込みで、重くても5kgには収まると思います。
雨具、一人用ツエルト、一人用クッカー、ファーストエイドキット、GPS、行動食、水筒です。
引っ張られる感じが一番気になっていましたが、こればかりは実際歩いてみないとわからない気がしました。
以前Z35に5kgのおもりを入れて背負ったら引っ張られる感が強くて断念した経緯があります。
山行中に荷物の出し入れが多くなるとトップローディングは不便かなと思った次第です。
ストラトス26は雨蓋にポケットがなかった… 見た目もストラトス24の方が好きです。
ケストレル28はフレーム入ってなかったですね。
単純にタテ寸法だけで確認してみました。
ケストレル38が70cmなので、これに近いタロン33(71)、ケストレル28(67)だとかぶってしまいそう。
ストラトス24(56)、26(64)かタロン22(56)で決めようと思います。
0024底名無し沼さん
2014/05/08(木) 22:51:02.30ID:wcsAACj0MLサイズで良いんですかね？
0025底名無し沼さん
2014/05/08(木) 23:09:35.77ID:ES01Ffzf0026底名無し沼さん
2014/05/09(金) 02:22:30.80ID:X/Z75RAB5kgやそこらなら、引っ張られると言うほどではないかと思う。
俺はストラトス34、7～8kgだと少し引っ張れる感じはある。
ハイドレーション使えばさほど感じないが、ちょっと使い難い。
俺は女のバンドバッグみたいに、ザックもファッションの一部のように
数種類使っている。工夫して使いこなすのも趣味のうち。
服装はたいして気にしないし、あまり持ってないけどね。
>>24 良いと思う。
俺は165cm、ケストレルやタロンのS/Mだと、どちらと言えば小さめかな。
170cm位だと、どっちも合わない気がする。
0027底名無し沼さん
2014/05/09(金) 08:56:50.69ID:0zK6xCYS0028底名無し沼さん
2014/05/15(木) 15:45:59.25ID:9HzxT8itテン泊用のザックも買おうと思うんだけど
おすすめありますか？
0029底名無し沼さん
2014/05/15(木) 15:47:13.78ID:+NOxAVCn0030底名無し沼さん
2014/05/15(木) 19:37:21.24ID:xwhr+j8K0031底名無し沼さん
2014/05/18(日) 16:14:02.23ID:USkmH/6t0032底名無し沼さん
2014/05/19(月) 14:09:50.72ID:Ro9DRba+h188975397
日帰りの決定版
0033底名無し沼さん
2014/05/19(月) 17:54:59.63ID:B1wSRuOH黒系はどんなのにも似合う
だが食料や電子機器が太陽光で暑くならないか？。ビニールハウスみたいなもので中は高温になる
0034底名無し沼さん
2014/05/19(月) 19:19:16.39ID:Ip1pJuAS0035底名無し沼さん
2014/05/22(木) 14:59:07.25ID:F+3+BmgGm125665997
0036底名無し沼さん
2014/05/23(金) 00:03:22.21ID:FQFJVoR9エクソス34を使っている奴、どう？
0037底名無し沼さん
2014/05/23(金) 07:57:55.65ID:Olstr4skエクソスは見た目ほど入らないけど背負いやすい
0038底名無し沼さん
2014/05/23(金) 23:03:12.21ID:07Xw2zUuいつも入れすぎちゃって推奨ウエイトオーバーしちゃう。
40L近く入ってる気がする。
0039底名無し沼さん
2014/05/24(土) 18:50:30.01ID:IWE2zFyT背面メッシュの効果は歩き始めて直ぐに実感。
引っ張られる感は否定できないけどストラップの締め加減で軽減できる。
新しいザックだからか、体になじまないけど、慣れてくるかな。
0040底名無し沼さん
2014/05/25(日) 10:07:28.00ID:JNlIYe/Wスキーでもホーネット32は使っているんだよね。
オーバーパンツとヘルメット、ゴーグル他を入れて、スキー滑走時にはビールや飲み水、スリッパを入れている。
フレームの入った本格的リュックはモーグルコースでは使えない。
0041底名無し沼さん
2014/06/03(火) 01:49:43.30ID:c4e/so6w0042底名無し沼さん
2014/06/06(金) 22:19:53.62ID:8I6Ks+d4ストラトスだけど付属のザックカバーって少し大きいかなと思ったんだけどバイクで60以上出しても
バタつかないから優秀だな
0043底名無し沼さん
2014/06/09(月) 00:21:30.28ID:qidWRdBU48についてるサイドジッパーポケットって細長いし、メイン室にパンパンに入れてしまうと大して入らないような気がするんですが、
うまい使い方ってありますでしょうか？。
よろしくお願いいたします。
0045底名無し沼さん
2014/06/09(月) 22:05:56.88ID:GlOwkYrE先代のケストレル48使ってるけど、
サイドポケットはそこそこマチがあって、タテに深い
メイン室いっぱいでも1Ｌくらいのサーモスならなんとか入るよ
0046底名無し沼さん
2014/06/09(月) 23:06:57.30ID:qidWRdBU情報ありがとうございます。
38と48の差10Lはサイドジッパーポケット分がほとんどのようなので、大して入らないのなら
38でいいんじゃないかと思ったわけです。で、やっぱり48Lぐらいの容量がほしいならアトモス50みたいなのを
検討したほうがいいのかな？と。
38か48を選ぶポイントってどんな点でしょうか？。
再度よろしくお願いいたします。
0047底名無し沼さん
2014/07/01(火) 06:40:03.81ID:yFY+/oYO0048底名無し沼さん
2014/07/01(火) 09:15:56.02ID:RTmkvw2d「海外から発送するかも」とか「EMSで」みたいなことが書いてあったら注意したほうがいいね
0049底名無し沼さん
2014/07/01(火) 09:17:49.75ID:9spk/5S90050底名無し沼さん
2014/07/01(火) 18:59:48.62ID:yFY+/oYOそれはどういう意味ですか？
0051底名無し沼さん
2014/07/01(火) 20:16:46.08ID:fgLDkONLだからできるだけロストアローを利用して
ロストアローを盛り立ててやってくれ
ってことじゃないのかな？
0053底名無し沼さん
2014/07/01(火) 20:52:09.40ID:LTVMb2J60055底名無し沼さん
2014/07/05(土) 22:00:17.50ID:dQlUN12W0057底名無し沼さん
2014/07/06(日) 10:04:57.98ID:whNkEro4こっちの方がかっこいいと思ったし、でも山登りしないからどうかなと、、
確かにこれ腰回りが普段使うにはなんか大げさだよね、よく分からない紐とかいっぱい付いてる、しかしめちゃくちゃ背負いやすい、なんかカバーも付いてるしカバーもグレーに合わせてくれればいいのに。
0058底名無し沼さん
2014/07/06(日) 10:41:30.52ID:7RAeU0ny六甲行ってきた風でもなく、どう見てもタウンユースだった。
オレは気付いたけど、一般ピーポーは気付きもしないんじゃないかな？
0059底名無し沼さん
2014/07/06(日) 11:22:49.26ID:zoUt3CKtあくまでファッションセンスの話だがケストレル28の様な本格ザックを背負って、格好が街着だと違和感がある、という事。
0062底名無し沼さん
2014/07/06(日) 14:52:01.38ID:jiwN5L7128と38は違和感ある。
0063底名無し沼さん
2014/07/06(日) 15:13:44.75ID:goBMxqKT0064底名無し沼さん
2014/07/06(日) 17:18:33.74ID:whNkEro4好日山荘って所で色々迷って買いました
しかし完全にオーバースペック
自分の使用用途だとエコバックで十分なんだけどw
旅行行く時にも使えそうだし何よりカッコイイ
0065底名無し沼さん
2014/07/06(日) 20:22:53.44ID:o6i16NM+そんな俺は山でも街でもcode
0067底名無し沼さん
2014/07/06(日) 22:34:46.11ID:7RAeU0ny0068底名無し沼さん
2014/07/07(月) 01:16:07.39ID:Wx+9zU/z0069底名無し沼さん
2014/07/07(月) 18:36:29.42ID:4aescMxR0070底名無し沼さん
2014/07/08(火) 07:01:48.08ID:ZfyAIr/P0071底名無し沼さん
2014/07/13(日) 03:58:41.01ID:HUNmxEAa0072底名無し沼さん
2014/07/13(日) 11:28:44.83ID:baH9jf0i0073底名無し沼さん
2014/07/15(火) 16:33:01.46ID:7jUdXu9Gパソコンすっぽりといい感じ
使ってる奴見たことないけどね
0074底名無し沼さん
2014/07/20(日) 03:15:12.11ID:LbSo9Oq/グレよりはマシだけど。。。
0075底名無し沼さん
2014/07/20(日) 10:10:15.46ID:JBXkTpVs0076底名無し沼さん
2014/07/20(日) 11:11:13.25ID:3e7EWr4L降りてくるの見たかったのに
0077底名無し沼さん
2014/07/20(日) 12:12:27.08ID:GuWVChcw0079底名無し沼さん
2014/07/23(水) 05:51:54.01ID:IyXwnyhG33でいうと全高が7cmくらい高くなって幅が1cmくらい狭くなってたような。
高さが高くなると安定しないような気がするのですが、どうなんでしょうか？
あとウエストベルトって長すぎませんか？
いっぱいに締めてもも余裕があります。
身長167、体重58ですがサイズはどちらでも問題ないように感じましたが、M/Lだと余計にウエストベルトに余裕がありました。
0080底名無し沼さん
2014/07/25(金) 00:13:17.62ID:rhavrtk/それとも収めるのに何かコツでもあるの？
0083底名無し沼さん
2014/07/25(金) 10:03:16.19ID:WUbY8pDS0084底名無し沼さん
2014/07/25(金) 11:10:11.19ID:rhavrtk/まー、そういう作りになってるんで。
少々強引に入れれば入るんだけど非常に入れにくいし破れそうになる。
0085底名無し沼さん
2014/07/25(金) 16:44:37.13ID:fV4sjKEb飲み用1lと凍らせた1lの二つのハイドレを
ポウチに入れて密着させて
入れてる
0086底名無し沼さん
2014/07/26(土) 00:18:07.75ID:Ui2VJGZT0087底名無し沼さん
2014/07/31(木) 19:17:06.37ID:2eBHusnXタロン33のパッキングウエイト11～17kgってのは信用して良いの？
あのペナペナで頼りないパッドやちっこいバックルはとても頼りないんだけど
0088底名無し沼さん
2014/08/02(土) 11:18:37.87ID:LVn7T8S8藪や岩にこすりつけても耐久性大丈夫？
0089底名無し沼さん
2014/08/04(月) 00:05:53.13ID:ZHEPQxUFめちゃくちゃ軽くてええな。
0090底名無し沼さん
2014/08/04(月) 01:33:45.41ID:GdGglpi/決まって左の腰骨の出っ張ってる部分が痛くなるんだ
もっとしっかりしたベルトのイーサー60ならましになるかね？
服の縫い目が当たってるとかはないんだけど左だけなんだよなあ・・・
我慢できないこともないけど我慢しながら歩きたくないんだよな
0092底名無し沼さん
2014/08/04(月) 13:04:51.29ID:PZus9huaしゃーないから自分で調べた
本家アメサイトによるとタロンシリースのパッキングウエイトはタロン44とそれ以下で差がある（44だけフレームありだし）ってことで、日本サイトの情報は信用ならんってことにした
0093底名無し沼さん
2014/08/04(月) 22:30:29.87ID:GdGglpi/わしの肩が粉砕されそうですわ
実際使ってみないと分からんからなんとも言えないけどまあ見に行ってみるか
0095底名無し沼さん
2014/08/05(火) 19:43:35.45ID:nvEPHa5f>>90
自分も旧型イーサー70がそんな感じでしたが、新しいモデルのイーサーに換えてからは問題なし。
腰ベルトの差が大きかったみたいですよ。
0096底名無し沼さん
2014/08/07(木) 00:40:57.26ID:fk0DFkTZパーツとして売ってないかな？
冬コード42使ってて、夏用にドイター買ったんだけど
どうもファスナーの開け閉めがスムーズじゃないんだよね。
あの輪っかあれば便利なんだけどなー。
あともう一つ。コード42のスノーボードを固定させる為のテール側のベルト
長過ぎませんか？
きっちり固定出来ず板がかなり下まで落ちて歩く時に足に当たるんです。
いい解決方法を知ってたら教えて下さい。
0097底名無し沼さん
2014/08/10(日) 06:28:00.40ID:IgavpS4M0098底名無し沼さん
2014/08/10(日) 06:31:56.80ID:GlarYxy70099底名無し沼さん
2014/08/10(日) 11:57:50.22ID:KNP9CsN5おいらも46持ってるけどいまだに使ってない。
一回の山行で穴空いたとか複数のブログで読んだ。
さすがにクレーム多くて廃盤になったのかな。
0100底名無し沼さん
2014/08/10(日) 14:13:21.25ID:BSk6mYk4結構、ガツガツとホーネットは使っているが穴は空いたことは無いな。
問題があるとするなら軽量化でパッドが薄く荷物を入れると肩が痛くなる。
0101底名無し沼さん
2014/08/10(日) 20:49:15.68ID:sn7S+jYj0103底名無し沼さん
2014/08/17(日) 19:35:31.88ID:ViAVqThG富士山麓でオスプレイ反対 市民団体「住民を無視」
社会 2014/08/17 14:54【共同通信】
http://www.47news.jp/smp/CN/201408/CN2014081701001282.html
0106底名無し沼さん
2014/08/24(日) 21:28:06.32ID:XJq66sAx情報ありがとうございます。でも全然見つけられませんでした。よろしければリンク先お願いします。
0107底名無し沼さん
2014/08/24(日) 22:36:42.19ID:K+B9FagOここ。
http://www.ospreypacks.com/en/group/vertical_endeavors__snowplay/variant_series
0108底名無し沼さん
2014/08/28(木) 11:29:23.48ID:CAdMdGRf0109底名無し沼さん
2014/08/28(木) 12:07:02.36ID:cMWqMJie0110底名無し沼さん
2014/08/28(木) 13:03:42.80ID:fzFCJPCq0111底名無し沼さん
2014/08/28(木) 20:36:55.94ID:LoNS6176ってことだろ。一頃のケストレルとか。ベルトだけ長くても困らないけど。
ハニカムメッシュの肩当を、ウエストベルトの内側（腰の両側）に
付けると良いかも。
もちろん長すぎる場合は無効だが、3～4cm位なら。
0112底名無し沼さん
2014/08/28(木) 21:21:05.05ID:PUTqr14/情報ありがとうございます！！
しかし、ちょっとイメージが違うかなぁ。
・・・今のうちに現行モデルゲットするべきか悩んじゃってます。
0114底名無し沼さん
2014/08/31(日) 03:55:30.97ID:/V+twvA60117底名無し沼さん
2014/09/01(月) 15:58:54.99ID:3+v3JE0p0118底名無し沼さん
2014/09/01(月) 18:23:10.83ID:TEXtKcIR0119底名無し沼さん
2014/09/02(火) 23:37:40.35ID:3bx0rcfRほつれ防止にボンドで塗っておけば大丈夫か？ライターで炙るってのもあるみたいだが。
0120底名無し沼さん
2014/09/03(水) 01:00:54.15ID:KRy96lh00121底名無し沼さん
2014/09/04(木) 04:13:41.10ID:uBE+HVaQいままでなんちゃってザックだったから、ものすごく背負い心地が良いな
早く使ってみたい
0122底名無し沼さん
2014/09/04(木) 07:20:44.78ID:mpHCdUik0124底名無し沼さん
2014/09/04(木) 12:19:28.09ID:CUmVSQOT0126底名無し沼さん
2014/09/04(木) 23:12:12.41ID:1C/cC/va0127底名無し沼さん
2014/09/05(金) 03:48:43.26ID:iWPtKp4P全く肩が痛くならないや
登山用リュック最高やな
もっと早く買えばよかった
どこまででも歩けそう
0128底名無し沼さん
2014/09/05(金) 22:02:38.68ID:mK5LMQVdライムグリーンのストラトス36を背負ってブツブツ何か言いながら
ドラッグストアで買い物してた。
見てはいけないものを見てしまった感じ。
0132底名無し沼さん
2014/09/08(月) 17:48:41.07ID:PZvbu/TZ0133底名無し沼さん
2014/09/08(月) 19:58:41.09ID:0NeLvEDk他を使ったことが無いので、快適なのかどうなのか判断がつかない・・・
0134底名無し沼さん
2014/09/09(火) 00:54:21.03ID:768l97ny28ぐらいがちょうどいいと思う
0135底名無し沼さん
2014/09/09(火) 01:03:05.89ID:5shcy2Ot0136底名無し沼さん
2014/09/09(火) 18:49:06.09ID:o/h2Cbl9形状のためかちょっとパックしにくいかな
0137底名無し沼さん
2014/09/09(火) 19:46:55.54ID:EPOyQAfI0138底名無し沼さん
2014/09/09(火) 20:26:09.14ID:3wUiWkhh0140底名無し沼さん
2014/09/09(火) 20:51:07.75ID:ZoTtDaDuいや、それで良いだろ。
オレは日帰りと営業小屋なら32、テント泊と避難小屋泊りなら65と使い分けている。
冬期も登るならまた別の選択肢はあるだろうが。
0141底名無し沼さん
2014/09/09(火) 21:04:36.89ID:768l97nyそうなのか
ケストレル28使ってるんだけど、夏の小屋泊だとちょっと持て余し気味
非常食以外、飯も火器も持っていかないせいかもしれない
20Lぐらいのが欲しいんだが、わざわざ買う程でも・・って葛藤中
0142底名無し沼さん
2014/09/09(火) 21:08:53.24ID:ZoTtDaDu32リットルと言ってもホーネット32。
伸縮で容量を稼いでいるので何も入れなければ縮む感じで邪魔にならない。
だからゲレンデスキーでも細々した物を入れて使っている。
0143底名無し沼さん
2014/09/10(水) 16:30:43.82ID:1KLCQ/aW３年ほどケストレルにはお世話になったけどどうしても腰骨が痛くて最近イーサー60に乗り換えた
全然痛くなくなった
ただ純粋にコスパで考えるとケストレル58は圧倒的過ぎる
0144底名無し沼さん
2014/09/10(水) 19:37:29.18ID:aUbkjgdKかっこいいと思ったす。
俺もその日はK2プラス2なんてのにテン泊装備詰め込んで行ってたけど。
0145底名無し沼さん
2014/09/10(水) 19:55:26.83ID:ixMB4K26好きだよね
0146底名無し沼さん
2014/09/12(金) 14:04:17.81ID:5WmPekyPストラトス26買ってみた。
背面メッシュだが荷重が後ろにかかることもないね。
0147底名無し沼さん
2014/09/12(金) 21:24:42.42ID:WpMIgf1D0148底名無し沼さん
2014/09/12(金) 22:36:13.57ID:/BWlamgF0149底名無し沼さん
2014/09/12(金) 22:38:28.21ID:quQwmQTq0150底名無し沼さん
2014/09/13(土) 08:25:49.33ID:dLh8FodX0152底名無し沼さん
2014/09/13(土) 15:29:01.08ID:0Jog4783ケストレル58とアトモス65で迷ってケストレルにした
ケストレルの場合レインカバー付きなので一万ぐらいの価格差になるし
アトモスの価格帯ならイーサーも選択肢に入ってくるから中途半端な感じがしたのもある
結局ケストレルは合わなくて腹が立ったのでバルトロ買ったが……
アトモス選んでおけば良かったかも、とも思う
0153底名無し沼さん
2014/09/13(土) 16:03:03.86ID:cizRuxSd0154底名無し沼さん
2014/09/16(火) 00:51:57.93ID:fTO4IYP9ポールホルダーのプラが当たってシャツ左腕内側がボロボロになってるのに今日の帰り際に気付いた
かえってチェックしたら別のシャツもボロボロになってた…
0155底名無し沼さん
2014/09/16(火) 07:35:52.26ID:pv8zXWSb今はポールはブラックダイアモンドのウルトラディスタンスを使っているので、脇差システムは全く使わなくなり、ストラトス34はヤフオクで売った。
今はホーネット32を使っている。
0156底名無し沼さん
2014/09/19(金) 20:49:23.22ID:HCuY2n+7知らない奴が見ると、ホムセンに売ってるような
安物にしか見えないんだよな
0157底名無し沼さん
2014/09/19(金) 22:02:04.28ID:G8Mv3Y/B昔ながらのごつい生地の方がはるかに高級感がある。
0158底名無し沼さん
2014/09/19(金) 22:18:48.63ID:y/Tuy5hXいらない気がする
すぐ破けそうだい入れるものがない
ポケットティッシュ入れたら見えるからダサい
0159底名無し沼さん
2014/09/20(土) 07:58:40.52ID:zOQNGOml旧型のほうがかっこいい気がするけどこんなもんか
0161底名無し沼さん
2014/09/20(土) 18:11:06.80ID:VPnib2KT0162底名無し沼さん
2014/09/20(土) 19:30:26.30ID:hY76gfwU便利だよな
こんなの伸びてすぐビロビロになるだろ・・と思ってたら
意外と丈夫だし
>>161
68Lの荷物積むにはヒップベルトが頼りない気がする
軽いのはいいんだけどね
個人的にはイーサーのほうがおすすめ
0163底名無し沼さん
2014/09/21(日) 10:31:24.51ID:q30BwrFr0164底名無し沼さん
2014/09/21(日) 15:07:12.24ID:EB5CuGCV旧型52ユーザーだが新型は茹でられた甲殻類みたいな色がなぁ…
機能的にはどう進化してるんだろう？
0165底名無し沼さん
2014/09/23(火) 04:53:23.14ID:skzxA6de貰えたらザック買いたいのになかなか振り込まれないな
0166底名無し沼さん
2014/09/23(火) 09:48:35.89ID:TE1+aEJf0167底名無し沼さん
2014/09/23(火) 11:30:29.92ID:xSpWfT070169底名無し沼さん
2014/09/23(火) 12:46:40.32ID:kKjVUidk0171底名無し沼さん
2014/09/23(火) 14:39:34.61ID:M+hWHZNM0172底名無し沼さん
2014/09/23(火) 15:22:05.61ID:l+hUYqFz遭難時も見付けてもらいづらい
そんな色で山登ってたら自分は無知のかっこつけですと宣伝して歩いてるようなものだ
0173底名無し沼さん
2014/09/23(火) 16:24:43.04ID:TE1+aEJf0174底名無し沼さん
2014/09/23(火) 16:58:17.81ID:nWG73akt背面メッシュとポール刺すところと背負い心地が決め手。
とりあえずは冬山除いた日帰り2000m位まで（北海道）を考えてるんだけど36だと大袈裟すぎ？数年内には山小屋泊も考えてるからこれくらいかなと
0176底名無し沼さん
2014/09/23(火) 18:43:34.01ID:E8WbU+ZSありがとう。日帰りだと大き過ぎるかなと思うのだけが気がかり
0179176
2014/09/23(火) 19:57:06.56ID:E8WbU+ZS0182底名無し沼さん
2014/09/24(水) 20:00:20.39ID:XXQVpmX8ビキビキ状態だわ
0183底名無し沼さん
2014/09/24(水) 21:03:37.15ID:KE9ju6oQ普通の登山道なら平気
妙義とかだと少し振られる気がするけど、気がする程度
0184底名無し沼さん
2014/09/24(水) 23:24:20.37ID:hfahBZTfベロベロに伸びてきた・・・
パンツのゴムが伸びたみたいで恥ずかしいんだよな
0185底名無し沼さん
2014/09/25(木) 12:06:55.15ID:Uqp8JLPqあと腰ベルト長い時代のだからめいっぱい締めてもギリギリ…
ところでアズテックみたいな素材の見かけたんだけどあれなんだろう
0186底名無し沼さん
2014/09/25(木) 14:05:44.61ID:c/6QQnosプラスチックのパーツが付いてる所（たぶん他のオスプレーのザックも同様と思われ）
あれの使い方がよくわからない
少し動く部分を引っ張りながら開けているんだが、
使い方が間違っているのかヒモがケバ立ってきたんだよね
だれか使い方教えてたもうれ
0187底名無し沼さん
2014/09/25(木) 14:21:00.57ID:cw0AluSAたぶんのその使い方で問題ない・・とおもう
まだ20回ぐらいしか使って無いが、とりあえずケバ立ってはいない
0188底名無し沼さん
2014/09/25(木) 15:06:27.87ID:itQYWLP/レスサンクス
自分もこれが一番開けやすかったからこの使い方してたんだけど、
わずかにひっかかりのようなものを感じてたから心配だったんだよね
あの部分のヒモだけ取り替えられるのかどうかわからないし
そう言ってもらえて安心した
0189底名無し沼さん
2014/09/25(木) 16:23:47.88ID:kYUKjvrnこれで６０リットル以上のモデルがほしいんだけど
似たしょい心地のモデルないかね？
0191底名無し沼さん
2014/09/25(木) 17:39:45.58ID:kYUKjvrnピンとこなかった
ケストレル58があるんだね
テント泊ようにこれ買う
0192底名無し沼さん
2014/09/26(金) 11:18:56.60ID:eKIBJwe0同じメーカーのでも全然違うからびっくりした
0193底名無し沼さん
2014/09/26(金) 14:49:30.48ID:VGVtuPPE0195底名無し沼さん
2014/09/27(土) 19:53:19.58ID:tZ4PVz3o0196底名無し沼さん
2014/10/04(土) 08:40:41.45ID:kfjkTzkQバッドのスポンジが汗を思いっきり吸う
0197底名無し沼さん
2014/10/04(土) 10:33:10.72ID:W9O0AeQJ0198底名無し沼さん
2014/10/09(木) 18:13:43.04ID:7/8sriiW表か裏か。そして置いた時に骨が岩にぶつかるようなフレームが「ごっつーん」するじゃん
やっぱりスローモーションで時間をかけて置くか、ドスと降ろすか
0200底名無し沼さん
2014/10/12(日) 23:44:27.70ID:njIRdtTgフレームの角から破れてくるね。俺は補強している。
置くときはとにかく適当。
斜めだったり出っ張っている所があれば立てたり、立てれなければ寝かせてる。
立てれなければ、な。
0201底名無し沼さん
2014/10/14(火) 15:12:17.49ID:xc7eivlM0202底名無し沼さん
2014/10/25(土) 00:57:38.18ID:a8XPoYou0203底名無し沼さん
2014/10/25(土) 00:59:39.14ID:a8XPoYouヒップベルト限界まで閉めてギリギリだったけど、良さそうなので早く使ってみたい
0204底名無し沼さん
2014/10/27(月) 14:42:58.43ID:FeurfIQx0205底名無し沼さん
2014/10/27(月) 15:43:45.75ID:qgTgr2Zt0206底名無し沼さん
2014/10/28(火) 01:44:39.65ID:MKkQqWJW0207底名無し沼さん
2014/10/28(火) 07:12:33.38ID:u1YMpSR90208底名無し沼さん
2014/10/28(火) 09:47:34.70ID:JppuzOohでも一番重要なのは実際に背負って体に合うかどうかだと思いますよ。
もともと48買う予定だったのですが、店頭で背負ってみると58のほうがしっくりきたので。
0209底名無し沼さん
2014/10/28(火) 10:37:56.28ID:Q6jTf9rL48と58だと値段がほぼ変わらないのよね。。
0211底名無し沼さん
2014/10/29(水) 07:26:19.81ID:Nuqojb3sケストレル38が11500円とか、アウトな気がするんだが
0212底名無し沼さん
2014/10/29(水) 10:25:02.73ID:Nuqojb3s0214底名無し沼さん
2014/10/29(水) 16:36:46.41ID:JzmzjCL2やっぱりそうだよね
ちなみに、オスプレー ケストレル38 11500でググると上位に出てくる所
0216底名無し沼さん
2014/10/29(水) 20:07:23.30ID:ufr7cxNpSUPPORTってところか?
詐欺じゃないと思えるところが、まるでないページなんだが・・
これで確認したがるレベルのおまいさんが不安
>>215
この値段ならあるかも・・ってあたりの値段を付けてるんだろ
0217底名無し沼さん
2014/10/29(水) 20:30:30.34ID:h64/wyVIおめーには言ってねーわ
そもそも60％オフじゃねーだろって言ってんだよ
勝手にレスつけんな雑魚
0218底名無し沼さん
2014/10/29(水) 20:35:41.14ID:gO3dCpN70219底名無し沼さん
2014/10/29(水) 22:29:23.56ID:msRRS17n50％オフの時が有るよ
0220底名無し沼さん
2014/11/06(木) 15:45:43.49ID:6vAYEkHJ前のモデルのほうがよかった(´・ω・`)
0222底名無し沼さん
2014/11/13(木) 10:26:46.39ID:E6HJDHruスタビライザーをもう少し引きたいが肩から浮いてくるので緩めにすると、今度はザックが後ろに持っていかれてピンとこない。
単に背中の空くザックが合わなかったのかもしれないけど。
0223底名無し沼さん
2014/11/14(金) 20:26:40.09ID:pQOH/LnO同意、自分も背負心地と汗っかきって事で選んだけど
ヒップベルトだけ締めてショルダーベルト緩めると凄い勢いで後ろに倒壊するよなｗ
あまり重い荷は不向きだね、歩く度にフレームもギシギシ五月蝿いし
0224底名無し沼さん
2014/11/14(金) 20:33:50.36ID:U9PtFfovですよね～
背中の空いてるザックでも荷重は後ろに行かないって人も多いけど自分の場合はダメでした。
その後どうされました？
一回しか使ってなくて残念だけど、自分は売ろうと思ってます。
BDのナイトロかボルトでも買い直します。
0225底名無し沼さん
2014/11/14(金) 21:23:58.00ID:pQOH/LnO結局使い倒してるよ、後ろに引っ張られる分を均衡とるために前よりに体重掛けてるせいか
最初は疲れが酷かったり肩に負担が来たけどショルダーベルトを少し屈んだ状態で最後締めたり
してたら慣れちゃったね
一度しか使ってないなら買い換えアリだと思うよ
0226底名無し沼さん
2014/11/15(土) 00:16:33.06ID:MM2klst8そうならないように調節すると、胸部に圧迫感がある。
あとフレームがしっかりしてるのは、最初はフィット感がよくても
何かフレームに拘束されてるというか自由度がない感じで嫌だ。
俺もストラトス使ってたけど、そういうわけで友人にあげた。
友人はしばらく使っていたけど、やはり自分と同じような問題を
感じたようで、別な友人に売りつけてた。
0227底名無し沼さん
2014/11/15(土) 09:23:59.67ID:hFqVhti6オレは背中の空気抜きの意味がないと考えて、ストラトス34からホーネット32に買い替えたのだが、フレームは必要だと悟ったw
0228底名無し沼さん
2014/11/15(土) 10:21:17.76ID:fcHuaiPW0229底名無し沼さん
2014/11/15(土) 11:52:00.83ID:XckJAI/0ウエストベルト両側にポケットもあって背中も蒸れにくそうなんで気になってる。
0230底名無し沼さん
2014/11/16(日) 11:10:31.25ID:G/dPh3Ym小型のザックならみんなそうじゃないの？
背中を空けたいなら腰で背負うもうちょっと大きいの買わないと。
あとバックレングスの調整。
0232底名無し沼さん
2014/11/16(日) 17:04:27.60ID:DtRNV5Lrマイルハイ
0234底名無し沼さん
2014/11/25(火) 22:44:40.25ID:/5cXxYqP0235底名無し沼さん
2014/11/26(水) 08:02:47.80ID:AfVKQZuv0236底名無し沼さん
2014/11/26(水) 10:52:38.38ID:CJjhAWz20237底名無し沼さん
2014/11/26(水) 11:34:00.85ID:D39SZ/Yp同じ用途で欲しいと思ってるんだが、ここのはカラバリがはっきりしすぎててね。
多分またブルーになると思う。
同じロストアロー扱いで、BDのナイトロかボルトにしようかとも思ってる。(色的にね)
0238底名無し沼さん
2014/11/26(水) 15:29:56.30ID:gvD0dzJt驚くほど疲れないのね。驚いた。
荷物パンパンに詰めて20キロくらい山歩きしたけど
上半身は全く疲れなかった。
いままでのリュック（パタゴニアのフエゴパック32）だと小一時間買い物しただけで
肩やばかったのに。
0239底名無し沼さん
2014/11/26(水) 15:51:38.57ID:lEkwOIoWケストラル58はうーんだけど
0242底名無し沼さん
2014/11/27(木) 07:27:14.39ID:ctrF5NiP現行モデル買っとこうか迷う
0243底名無し沼さん
2014/11/30(日) 12:18:27.75ID:Bs/mgAK+デザインセンスは今一つだよな
垢抜けないというか田舎臭いというか
ミズノとかアシックスに通じるものを感じる
山で使う分にはデザインなんてどうでもいい話だが
0244底名無し沼さん
2014/11/30(日) 13:18:06.19ID:Ndp8mXgC0245底名無し沼さん
2014/11/30(日) 16:27:40.48ID:W6MWZlTm自分のイメージだと既存の概念の次のデザインて感じ。映画「トロン」ぽい位置みたいなイメージ。
「ダサい」→「カッコいい」→「オスプレー」みたいなｗ
0246底名無し沼さん
2014/11/30(日) 16:41:49.08ID:+s4Fn8IN街用はピクセルとかサイバーがあるからいいじゃないか
0249底名無し沼さん
2014/12/03(水) 22:31:02.47ID:jHaUh7+H38L買おうと思ってるけど日帰りには大きすぎかな
0250底名無し沼さん
2014/12/03(水) 22:34:37.11ID:BOk/OTXy0251底名無し沼さん
2014/12/03(水) 22:51:43.02ID:xwAHSeeh0253底名無し沼さん
2014/12/03(水) 23:16:12.48ID:JIiejqGt0254底名無し沼さん
2014/12/04(木) 06:02:06.48ID:z+1h39Ah0255底名無し沼さん
2014/12/04(木) 07:19:41.50ID:TDE/g9o+日帰り、小屋泊には大きくて
テント泊には小さいよ
0256底名無し沼さん
2014/12/04(木) 08:39:47.99ID:c42hKjpF文句無し
0257底名無し沼さん
2014/12/04(木) 10:40:00.00ID:KXMmavb30258底名無し沼さん
2014/12/04(木) 10:41:34.79ID:YQkdy7ep0259底名無し沼さん
2014/12/04(木) 10:47:53.20ID:fzGkabAlその2つで迷ってる。色は多分黒になると思うけど。
>>256さんは、最初から22一択だったの？
0260底名無し沼さん
2014/12/05(金) 07:05:19.20ID:F5KjtUts0261底名無し沼さん
2014/12/05(金) 13:00:42.49ID:dsV8yFyy0262底名無し沼さん
2014/12/05(金) 14:07:56.12ID:mWcBlBVZ0263底名無し沼さん
2014/12/05(金) 17:07:52.64ID:mNPg3JUT青、緑、赤、黒なので、青ばかり増殖してる…
中間色とか、組み合わせでで何とか作って欲しいわ。
0264底名無し沼さん
2014/12/05(金) 17:19:54.06ID:iWT970zLケストレル58 赤
ケストレル38 緑
タロン22 青
にしてる
確かに黄色系も欲しい気はする
0265底名無し沼さん
2014/12/05(金) 18:37:35.45ID:KoeWhVGuホーネットを買ってからストラトス34は使わなくなったのでヤフオクに手放した。
テント泊用の大型ザックはグレゴリーをセールで買って使っている。
0266底名無し沼さん
2014/12/05(金) 18:39:50.91ID:KoeWhVGuswitchが青、ホーネットは赤だ。
0267底名無し沼さん
2014/12/06(土) 16:18:00.94ID:IFXCCCF8冬でも使ってる？
0269底名無し沼さん
2014/12/06(土) 17:34:36.62ID:IFXCCCF8ありがとう。
風が通りすぎて寒いのでは、とか考えたんだけど
そっちもありましたね。
同じ容量のザック、冬用に買っときます。(荷物が増えても背面がない分これより入るだろうし)
0271底名無し沼さん
2014/12/08(月) 20:18:24.06ID:4yK+jP94歩いてるとスレてウエアに穴が開いた
なんでこんな作りする
0274底名無し沼さん
2014/12/08(月) 21:56:30.73ID:VHN+OAjMというより
穴があくまで何の手も打たない神経に脱帽ｗ
0275底名無し沼さん
2014/12/09(火) 12:04:13.17ID:08ODDe+H0276底名無し沼さん
2014/12/09(火) 12:41:39.06ID:gAttN7R8使用感などどんな感じなのか教えて下さい
0277底名無し沼さん
2014/12/09(火) 21:48:24.06ID:JLz0VFkkというより
穴があくまで何の手も打たない神経に脱糞ｗ
0278底名無し沼さん
2014/12/09(火) 21:50:01.67ID:JLz0VFkk罪悪感などどんな感じなのか教えて下さい
0279底名無し沼さん
2014/12/11(木) 01:37:35.69ID:xUIXo7q9好きだよな
0280底名無し沼さん
2014/12/11(木) 12:56:10.70ID:fUvOrLXp透明と言うより根本だよ
ショルターベルトを取り外すか、ショルダーベルトをタオルかなんかでぐるぐる巻きにし露出しないようにするしか
>>273
オスプレー
0281底名無し沼さん
2014/12/13(土) 09:27:33.60ID:ZJ9AsdPZゆくゆくはバックカントリーでスノボもやってみたいですが、おすすめってありますか？
今までは街使い兼用のColumbiaのザックしか使ったことがなく、冬山やるなら本格的なものが欲しいと思って悩んでいます
0282底名無し沼さん
2014/12/13(土) 10:49:25.95ID:4bHCw0ms日帰りとはいえ冬は必要装備多くなるから容量大きめで
0283底名無し沼さん
2014/12/13(土) 11:45:21.39ID:SOSpOC5Sちょっと小さいみたい。
0284底名無し沼さん
2014/12/14(日) 23:06:18.07ID:81QVJZii0285底名無し沼さん
2014/12/14(日) 23:47:05.03ID:WwdvKGRWピッケルも縛り付けられないよ。
0287底名無し沼さん
2014/12/15(月) 01:02:09.49ID:rcLXVTwrカマキリはしらん
0288底名無し沼さん
2014/12/15(月) 09:55:52.59ID:ooI1N8fr雪山道具としては、6本爪軽アイゼンくらいですが
基本道具は、ツェルト、ファーストエイドキット、クッカー(中にストーブ、110缶)、ポット500ml×2
レインウエア上、GPS、デジカメ、非常食/行動食、おにぎり、くらいでしょうか。
0289底名無し沼さん
2014/12/15(月) 16:54:43.10ID:/F6WksJi0290底名無し沼さん
2014/12/15(月) 17:52:03.12ID:w0Bydz4p0291底名無し沼さん
2014/12/16(火) 00:52:02.63ID:YGsgxKNX0293底名無し沼さん
2014/12/16(火) 23:24:17.70ID:YGsgxKNX0294底名無し沼さん
2014/12/24(水) 22:12:07.05ID:oMfGnDzC33はケストレルと被っちゃうから置いといて、18使ってる人の記事を読んだことがない。
0295底名無し沼さん
2014/12/25(木) 15:32:59.84ID:2tndCeJY脇の炎？爪？みたいな柄がチョットな
モデルチェンジしないかな
0296294
2014/12/25(木) 15:40:36.03ID:EM/Fre/iありがとう。
あのマークは仕方ないと思うんだけど、
カラーバリエーションが、、
単色の明るい色ばかりで躊躇してます。
0297底名無し沼さん
2014/12/25(木) 15:44:24.08ID:7E9VnVuY近所の低山用にもう少し小さいのが欲しい。
タロンの18Lか22Lがいいと思ってる。
0299底名無し沼さん
2014/12/25(木) 15:59:24.32ID:tjovuHw8100円ショップとか
0300底名無し沼さん
2014/12/25(木) 16:41:01.13ID:EM/Fre/iどうもです。
ストラトス26L持っててタロン18Lが気になる理由って？
自分は、やっぱり背中が離れるタイプは合わなかったのと、
気軽に行ける山用にもう少し小さいやつが欲しいって事ですが。
ストラトス買う時にタロン22L買ってたらこう言う気にはならなかったかも。
0301底名無し沼さん
2014/12/25(木) 17:16:26.83ID:dnF3dLqF0302295
2014/12/25(木) 17:26:58.13ID:2tndCeJY近所に有るの700mくらいの山のハイキングコースとかで気楽に背負いたいなと
18Lサイズとランニング用の腰に巻くボトルポーチで良いんじゃないかな
後、15～18Lなら普段使い出来そう
0303底名無し沼さん
2014/12/25(木) 18:04:59.91ID:r8FeZeoB安いし。
0304295
2014/12/25(木) 18:19:06.45ID:zg3cWM02↑より更に安い
0305底名無し沼さん
2014/12/26(金) 15:43:56.93ID:UakO47wGそれ一つでいいんじゃないの？
0306底名無し沼さん
2014/12/26(金) 17:11:48.35ID:pXCGCqxPコンプレッションを締めすぎなのかなとかなり緩めてみても肩のラインに沿わないだよね。
0307底名無し沼さん
2014/12/26(金) 17:16:51.28ID:pXCGCqxP0308底名無し沼さん
2014/12/26(金) 23:12:56.28ID:hkvtSR+vたいていの日本人はＳでいいのに
0310底名無し沼さん
2014/12/27(土) 19:20:18.35ID:LjmXT95F0311底名無し沼さん
2014/12/27(土) 19:59:19.28ID:L8iDDyfb0314底名無し沼さん
2014/12/29(月) 16:52:28.31ID:Jqg4K6kbノースのテルス25持ってるので容量的にはかぶるかなと思ったが、あの背面システムに惹かれてタロン22買ったよ。
0315底名無し沼さん
2014/12/31(水) 11:35:38.76ID:o8/Nt7lF0317306
2014/12/31(水) 13:09:56.51ID:5vFWfiL/ありがとう。
背面長は固定タイプなんです。
あと、肩が浮いてるので背面長は長いんだと思います…
なるべく下にウエストベルトをセットしてます。
0318底名無し沼さん
2014/12/31(水) 14:05:22.46ID:9XeI+zoKオスプレーはショルダーベルトが長めだったと思う。
0320底名無し沼さん
2014/12/31(水) 17:29:09.80ID:SEsd0OyOウェストが贅肉だらけで寸胴の人なら
上がってこないんだろうけど
0321底名無し沼さん
2014/12/31(水) 17:47:19.77ID:KT9RvIDb0323底名無し沼さん
2014/12/31(水) 18:24:30.39ID:+1NT6dzB0326底名無し沼さん
2014/12/31(水) 21:23:40.59ID:5mhWuMIt基本気にしてないけど、一応これで止めてる
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1124367
0328底名無し沼さん
2014/12/31(水) 23:11:05.44ID:kxH1+20rいくらなんでも余りすぎじゃね？
0329底名無し沼さん
2015/01/01(木) 23:18:05.30ID:aRYBdT+tオレはザックにつけないでそのままポーチにしてる
バス・電車で移動する時に超便利
山行中もスターナムストラップをかぶせると意外と邪魔にならないよ
0331底名無し沼さん
2015/01/02(金) 09:18:55.49ID:j2mOdUt/airspaceは俺なとっては至極。
0332底名無し沼さん
2015/01/02(金) 10:26:07.89ID:Ub2Kvd3Wオレは営業小屋一泊用まで考えてホーネット32を買った。
今ならエクソス38が良いと思う。
22リッターだと本当に日帰りにしか使えない。
0333底名無し沼さん
2015/01/02(金) 10:40:09.38ID:j2mOdUt/ありがとう。
日帰り低山限定なのでありかなと思ったんだけど、タロンは18も視野にありました。
0334底名無し沼さん
2015/01/02(金) 10:43:21.77ID:wYwD77ih0335底名無し沼さん
2015/01/02(金) 15:36:00.34ID:edA7H3Knうちもケストレル38（&ケストレル58）とタロン22使ってる
どれも被らずいい感じに使い分けできてるわ
0336底名無し沼さん
2015/01/02(金) 15:54:37.27ID:j2mOdUt/どうもです。
綺麗に段階分けできてて羨ましいです。
自分は30L前後ばかりで被りまくりです。
タロン22、何色買いました？
自分はケストレル共々グリーンてすが。
なお、この前にストラトス26を買ったんですが背中に合わず手放しました。
airspaceがやっぱりベストフィットです。
0337底名無し沼さん
2015/01/02(金) 19:18:57.73ID:wYwD77ih他の20リットルクラスと比べても。
0338底名無し沼さん
2015/01/02(金) 19:39:42.26ID:edA7H3Knタロン22 青
ケストレル38 緑
ケストレル58 赤
テント連泊＆冬山泊用の58Lはレスキューカラー系で赤にしたけど
他はなんとなくｗ
0339底名無し沼さん
2015/01/02(金) 19:44:10.95ID:03ZySYK7適合重量を下回っているといいけど、重めとなると
途端に破綻してきつくなる感じ。
0340底名無し沼さん
2015/01/03(土) 13:40:08.17ID:1XINBZimそのスレで18使ってるのは俺だけかも。
0341底名無し沼さん
2015/01/03(土) 20:39:00.85ID:pU/zO17wもっと評価されるべきだ ドイターより考えられてると思うのだが。しかしこれ程品切れ多いということは
もしかしてだけどサイクル用のニューモデルでも出るんじゃないの？そういうこと？詳しい方居ませんか、教えてくださいませ
0342底名無し沼さん
2015/01/03(土) 20:49:08.06ID:/SQ8SjQo都内でどっかある？
0343底名無し沼さん
2015/01/04(日) 08:40:18.02ID:5hSpuHlGもしかしてだけどー
0347底名無し沼さん
2015/01/04(日) 11:12:28.00ID:7p8G/htz0348底名無し沼さん
2015/01/08(木) 22:53:12.55ID:8VuaDLnO0350底名無し沼さん
2015/01/09(金) 08:24:05.81ID:u7K3Euvl0351底名無し沼さん
2015/01/09(金) 08:48:37.28ID:cPvUZ4uu0352底名無し沼さん
2015/01/19(月) 12:39:47.53ID:Ilpgwp+Jって思ってたのに気づいたらイーサーボンサイグリーン買ってた
0353底名無し沼さん
2015/01/20(火) 20:02:35.43ID:IL5s7kwf0354底名無し沼さん
2015/01/20(火) 21:51:20.68ID:T2QFbK560355底名無し沼さん
2015/01/21(水) 07:40:06.53ID:r5XWICOL中の人次第といえばそれまでだけど、38ぐらいまでが妥当なんじゃないのかなぁ
軽いのはいいけどね
0356底名無し沼さん
2015/01/21(水) 11:05:05.89ID:AZb9AnzU俺みたいな貧乏人用だよ
クニウロのフリースとかダウンとか安物しか買えない人御用達
安物で揃えてるんで日帰りでも重量は無いくせにカサばるカサばるw
安物入れるのに便利
0357底名無し沼さん
2015/01/21(水) 17:54:57.42ID:w9uNf7vi38は素晴らしい
0358底名無し沼さん
2015/01/21(水) 19:05:54.89ID:+XfwHPVmモデルチェンジするか値下がりするのかな？
0359底名無し沼さん
2015/01/21(水) 19:07:57.45ID:wde3nWk4どうせまた値上げだろ？
0360底名無し沼さん
2015/01/21(水) 19:19:39.50ID:+XfwHPVmいくら人気でもライバルより高くなり始めてるからさすがに上げ止まるみたい
3年前には28や38が1万くらいだったのになー
0361底名無し沼さん
2015/01/21(水) 19:40:28.98ID:F0mxOHtihttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1421574610/
0363底名無し沼さん
2015/01/21(水) 19:49:34.07ID:z7myoTir腰の後ろ2ヵ所に押されてる感じの違和感があったんだけど
（たぶんアルミステーの下端が押してきてる）
同じ症状の人います？
それ以外はピッタリだったので悩んでるんだけど。
0364底名無し沼さん
2015/01/21(水) 20:36:30.16ID:QT9vEeif0365底名無し沼さん
2015/01/26(月) 17:03:34.24ID:wRQei6vK作りが凄くよくてびっくりした
0366底名無し沼さん
2015/01/26(月) 18:51:05.86ID:ZuAZBxvX0367底名無し沼さん
2015/01/27(火) 14:09:40.92ID:p1MTuYpF孫が生まれたので、一緒に山に連れて行きたいと思ってます。
0368底名無し沼さん
2015/01/27(火) 17:16:45.62ID:HqjioE3L0369底名無し沼さん
2015/01/27(火) 17:39:59.39ID:mEm5PH1zドイターのキッドコンフォートとポコの両方使いからの意見です。
背負い心地や使い勝手はポコがいいけど、子供はドイターの方が楽そう。
0370底名無し沼さん
2015/01/27(火) 17:59:23.99ID:p1MTuYpFドイター使ってる人見た時の第一印象がデカい！！だったので。
ドイターのほうが座面広そうだから楽なのかな？
ザックはオスプレーとBDしか使ったこと無いので、ドイターの感覚がいまいち
0371底名無し沼さん
2015/01/27(火) 18:15:55.74ID:slkQZXNfケンカを売るつもりはないけど、見てる方が怖くなってくる
危ないだろう、それでバランス崩したらどうするんだって、転んだらどうするんだって
事故数は少ないと思う
しかしそれは絶対数が少ないからだろう
頼むからやめてくれって思ってしまう
0372底名無し沼さん
2015/01/27(火) 18:21:34.50ID:OIa2LMsz0374底名無し沼さん
2015/01/27(火) 19:22:41.14ID:2mJvNuQoどっちもどっちか
0376底名無し沼さん
2015/01/27(火) 20:14:20.54ID:6OyRj0a/ドイターは普段使いで重宝したよ。
子供を連れて歩く時、両手が空いていると何かと便利。
子供が歩き疲れて寝てしまっても楽に背負えるしね。
怖いと思うのは乳飲み子を背負って滑っているスキーヤーやボーダーだな。
0378底名無し沼さん
2015/01/27(火) 21:08:10.42ID:mEm5PH1zポコは子供の足置きがあって足がブラブラしにくいのがメリット。でも側面が固定式なんで親が上方から子供をバケツに入れるようにしないとだめ。さらに側面の高さも高いから子供の脇(手)の置き場がきゅうくつ。
キッドコンフォートは足置きはないけど、側面がバックルで外せるから子供を乗せ下ろしが簡単て、側面の形も子供の脇(手)が楽そうだよ。
0379底名無し沼さん
2015/01/27(火) 21:13:17.30ID:mEm5PH1zうちの子供は４歳だが、自分から登山に行きたいと言うし、八方の丸山や白馬大池までなら歩けるよ。でも、途中で寝てしまったり疲労がたまりすぎた時に背負えるようにベビーキャリーを利用してるの。
テーマパークより登山したがる子供がいるってことも理解してね。
0380底名無し沼さん
2015/01/27(火) 21:31:11.22ID:E7YL5EYT0381底名無し沼さん
2015/01/27(火) 22:04:56.64ID:EvZM4wKk動かずにしょわれたままで筋熱産出できず気がついたら低体温症
とか、子連れの高山登山についての注意喚起が登山医学会からだされてるから、参考までに。
0384底名無し沼さん
2015/01/27(火) 23:23:13.69ID:47zOhBHV元気なうちは自分で登って疲れたら抱っこを要求してくるけど
いいトレーニングだと思って抱っこしてあげてる
0385底名無し沼さん
2015/01/27(火) 23:25:37.44ID:47zOhBHV0386底名無し沼さん
2015/01/28(水) 00:07:02.14ID:bSEGGzUKあと、パルスオキシメータもまあ、準備としちゃあ結構だけどそうまでしてつれていかにゃならんもんかね。
ＳＰO２が閾値以下になってるのが計器上で判ったとしてそのあとどうするつもりなの？
0387底名無し沼さん
2015/01/28(水) 00:11:59.64ID:irzZN0xo死ねよｗｗｗｗ
0389底名無し沼さん
2015/01/28(水) 00:22:47.52ID:bSEGGzUK大丈夫なのかしらねえ。
背負子に突っ込んで高所に連行するなんて、自分で不調を伝えられない乳幼児には虐待のレベルだと思いますけどね。
0390底名無し沼さん
2015/01/28(水) 00:41:55.64ID:bSEGGzUKttp://www.jma-sangaku.or.jp/tozan/medical/document/09_Children_at_Altitude_jp.pdf
0391底名無し沼さん
2015/01/28(水) 00:51:26.20ID:hUrOCqKp奥穂ザイテンで落石から孫をかばって祖父（母方の）も孫も死亡した事故がありましたが、
孫の父や、父方の祖父母からしたら亡くなったとはいえ、嫁の祖父が連れて行かなければ、という思いが拭えないでしょう。
我が子を失った娘が夫との関係までギクシャクしたり、愉しいはずのレジャーで、家族関係が台無しになる。
物事にはいろんなリスクは付き物だから、遊園地に行こうが動物園に行こうが、道中の交通含めてもなにが起こるかわからないっちゃあわからない。
しかし、山に行くのはリスクの度合いが高すぎる。自分で背負える責任を越えてしまうよ。
悪いことはいわん、娘、息子の幸せを願うなら、孫を連れて行くのはやめといた方がいい。
0392底名無し沼さん
2015/01/28(水) 09:35:56.35ID:znQprl0f0393底名無し沼さん
2015/01/28(水) 09:43:23.09ID:FofKE2SWデザインとか出てる？
0394底名無し沼さん
2015/01/28(水) 09:47:39.10ID:6BRGiIJY今買うか次モデル？カラー？待つか悩んでる。
0395底名無し沼さん
2015/01/28(水) 10:12:24.23ID:WcyJTxhtこれ2015じゃないかと
0396底名無し沼さん
2015/01/28(水) 10:35:53.32ID:hVHfKSoy0397底名無し沼さん
2015/01/28(水) 10:37:38.96ID:KODgxqd+0398底名無し沼さん
2015/01/28(水) 10:51:32.48ID:AZKr2Kc60399底名無し沼さん
2015/01/28(水) 11:19:01.91ID:n4fofPh80400底名無し沼さん
2015/01/28(水) 12:14:15.08ID:FofKE2SW0401底名無し沼さん
2015/01/28(水) 12:29:36.46ID:sfDd4BMzですよね。
昨日質問させていただいてた者なんですが、webに出てるとのレス見て、探したんですが、見つけることができませんでした。。
0402底名無し沼さん
2015/01/28(水) 15:41:16.32ID:WcyJTxhtこのWebで今売ってるものと変わってないものは2015モデルとしてのMC無いと推測しますね
0403底名無し沼さん
2015/01/28(水) 16:02:11.12ID:FofKE2SW0404底名無し沼さん
2015/01/28(水) 16:39:11.03ID:0rhbFNDe0405底名無し沼さん
2015/01/28(水) 19:13:23.42ID:KODgxqd+翌年の春に発売というパターンだったと思う。
0406底名無し沼さん
2015/01/28(水) 20:05:18.42ID:IUWfRo8/0407底名無し沼さん
2015/01/28(水) 20:10:48.85ID:IUWfRo8/お目当てのニューモデルが出てるかもよ
0408底名無し沼さん
2015/01/28(水) 23:39:58.35ID:4XHw/CuI探し方の問題だろうけど、ケストレルのそれっぽい画像は見つけられませんでしたわー。急ぐものでもないし、日本での発表待ちますね。販売サイクルとか教えてくれてありがとー
0409底名無し沼さん
2015/02/01(日) 07:45:05.38ID:YP8QoBpDhttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150126/t10014976961000.html
＞「慰安婦を強制連行した」とする男性の証言は虚偽だと判断した
慰安婦報道：「朝日新聞は名誉毀損」８７４９人が賠償提訴 - 毎日新聞
http://sp.mainichi.jp/select/news/20150127k0000m040029000c.html
＞裏付け取材をしない虚構の報道
朝日新聞の「慰安婦」報道巡り、８７４９人提訴 : 社会 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20150126-OYT1T50109.html
＞原告はインターネットなどで募り、２月にも追加提訴
許しません、捏造
ttp://www.asahi-tadasukai.jp/
0410底名無し沼さん
2015/02/01(日) 14:51:20.86ID:MoJ1Gxy6櫻井よしこが朝日新聞の慰安婦問題捏造謝罪に激怒「植村隆の知りませんでしたという理屈は通らない！」【韓国】
http://www.youtube.com/watch?v=8zF-YXNYRW4
＞櫻井よしこ氏が「慰安婦問題において朝日新聞の報道に虚偽があったことを認め謝罪した?」ことに対して正論でぶった切る一幕です。
＞評価できることとして、吉田清治という詐欺師の証言が虚偽であることを認め謝罪したこ?と
＞評価できないこととして、４半世紀にもわたり誤った事実を報道し続けたこと。
＞挺身隊と慰安婦問題を混同したのはアサヒが発端。
＞「知りませんでしたという理屈がどのようにして通るのか、朝日の全記者に聞きたい」と?いう発言は痛烈だった。
＞本当にその通りであり、
＞実際韓国は今もアメリカに慰安婦像を建てているし、
＞“捏造慰安婦”を題材とした演劇を上映している。
＞ここまで日本の尊厳を踏みにじられた罪を、どう責任をとるのだろうか。
0411底名無し沼さん
2015/02/03(火) 07:38:27.94ID:50cmG3KNちょっと前に紐が長いって書き込みあったけど
余り部分はバッグ側に収納できるから気にならんね
0412底名無し沼さん
2015/02/03(火) 07:56:10.66ID:nbicZ+DZ0413底名無し沼さん
2015/02/06(金) 23:32:31.52ID:r2Q4GIos日本遅すぎやで～
0414底名無し沼さん
2015/02/08(日) 14:56:58.57ID:yELobrS2ひと通りの荷物は十分収まります？
0416底名無し沼さん
2015/02/08(日) 18:16:45.99ID:h7+nkr180417底名無し沼さん
2015/02/08(日) 20:27:16.37ID:FX6rrXXR0420底名無し沼さん
2015/02/09(月) 11:33:56.77ID:dhpRt871危険だとか言うぎりは無い
握力では誰にも負けたことが無い、壁にぶら下がって周りからは危険人物と言われ。でも自分では全く危険な行為じゃ無い
0421底名無し沼さん
2015/02/09(月) 11:35:25.94ID:dhpRt8710422底名無し沼さん
2015/02/09(月) 12:28:00.96ID:ORTXq1ARケストレル38のサブに32使ってる俺にその理由を教えてください。
むしろ俺の方が変だと思ってるんだが。
0423底名無し沼さん
2015/02/09(月) 12:57:31.76ID:tVpKmvr1どちらかといえば、38と32のほうが変（というより、住み分けしづらい）と思ってたから、その理由にはおれも興味ある。
0424底名無し沼さん
2015/02/09(月) 13:01:40.78ID:Q31tZFIi好みの問題だろ。
0425底名無し沼さん
2015/02/09(月) 20:12:03.86ID:n9qdQ9P4個人的には38は要らんが（笑）
0426底名無し沼さん
2015/02/10(火) 09:37:04.87ID:eM/hjMTPそういう自分もケストレル38の使い分けでケストレル28使ってるけど、買う時はタロン22と迷った。
0427底名無し沼さん
2015/02/10(火) 09:46:08.61ID:sI/xSRhH大のバッグの中に小のバッグを入れて持っていく
と思うんだろうな
0428底名無し沼さん
2015/02/10(火) 10:04:46.98ID:M6jQgderザック型巾着を使ってる
0429底名無し沼さん
2015/02/10(火) 10:45:48.39ID:Jd0NHM4c同じシリーズで38持ってるんだったら28って変わりばえしなくない？
タロン22が良かったのでは、と思うのは俺だけかな。
0431底名無し沼さん
2015/02/11(水) 10:27:48.09ID:ey/49yVG手で引っ張ると丈夫だけど、スレがやたら多いし、中古とかショルダーベルトがほつれ繊維がケバ立ってるのばかり
0432底名無し沼さん
2015/02/11(水) 10:36:07.67ID:G0Fo+Jsl0433底名無し沼さん
2015/02/11(水) 10:52:34.06ID:LNCyPy8Rオスプレーは安いし。
0434底名無し沼さん
2015/02/11(水) 11:09:03.68ID:ey/49yVG買う以前の問題
0435底名無し沼さん
2015/02/11(水) 12:24:33.83ID:LNCyPy8R生地が丈夫で傷が付きにくいのがﾞよければ
はじめからそうしたメーカーを買えばよい。
0437底名無し沼さん
2015/02/11(水) 17:13:17.11ID:m5Zi9qso頭おかしいの？
0438底名無し沼さん
2015/02/12(木) 00:48:52.39ID:Bfba/BrM2回ほど使ってみろ
0439底名無し沼さん
2015/02/12(木) 10:27:41.93ID:cVbHbAHt0440底名無し沼さん
2015/02/12(木) 20:00:16.51ID:Bfba/BrM0441底名無し沼さん
2015/02/13(金) 00:44:22.11ID:7PDQsKhkhttp://www.lostarrow.co.jp/news/pdf/news_0512.pdf
0443底名無し沼さん
2015/02/13(金) 10:56:57.61ID:fkZIEsFU0444底名無し沼さん
2015/02/13(金) 12:46:47.35ID:4jEdVHAW0445底名無し沼さん
2015/02/14(土) 14:29:02.22ID:ktg8QVcIケストレル３８持ってて、小さいのがほしいと思ってタロン２２買ったら
タロン３３も欲しくなってきた。
完全にオスプレー厨だな
0446底名無し沼さん
2015/02/14(土) 15:15:51.65ID:Ml8Vpoc+33までいくと2238とあまり差が無くなるじゃん
ゴミになるだけだよ
0448底名無し沼さん
2015/02/16(月) 20:23:22.36ID:WteiYNB/0451底名無し沼さん
2015/02/18(水) 18:29:35.25ID:Lx7iuZESそれか腰じゃなくてウエストに巻いてるか
0453底名無し沼さん
2015/02/18(水) 21:27:25.01ID:q3iDTBxs0454底名無し沼さん
2015/02/18(水) 21:37:03.90ID:ZU4nx7d1メーカー直営
例えば大手でも食品偽装するような今だからな…
ちなみに、石井で某メーカーのシャツ買ったら、胸のロゴプリント無いのが来たことある。
まぁたまたまの不良品だったのかもで、
交換もして貰ったが、、、
0455底名無し沼さん
2015/02/18(水) 21:46:55.48ID:/miuX+Zp0456底名無し沼さん
2015/02/18(水) 22:42:50.81ID:Zmk3fN4F今計ったらマックス絞って40センチくらいだぞ？
ループの通し方間違えてんだろ
写真うぷしろや
0457底名無し沼さん
2015/02/18(水) 22:53:06.42ID:ZU4nx7d1そりゃ中華のバチもんじゃね？www
0458底名無し沼さん
2015/02/18(水) 23:33:41.40ID:Pp16dgi7ケストレルも長いという報告あるし長いよ。店でつけただけだけど40ってのはあり得ない
まあケルトレルなら40かも知れないけどね
0460底名無し沼さん
2015/02/18(水) 23:36:04.15ID:F3QoTf9d0461底名無し沼さん
2015/02/19(木) 00:11:10.34ID:QNZikkwL片側40なら分かる。そしてウエスト80以下は付かない
0463底名無し沼さん
2015/02/19(木) 00:26:02.80ID:JhVlhFoX0464底名無し沼さん
2015/02/19(木) 07:30:50.31ID:lx1gSPbp0465底名無し沼さん
2015/02/19(木) 09:58:21.64ID:6SKinPsD肩のパッドも鎖骨横まで当たる。アメリカ人向けだね。
最新のはわからないけど。
0466底名無し沼さん
2015/02/19(木) 12:50:52.03ID:BCtWKNSU余った所が長いってだけの話？
0467底名無し沼さん
2015/02/19(木) 13:04:53.74ID:4SFKfxwX0468底名無し沼さん
2015/02/19(木) 13:33:28.41ID:fpVtnrDC今のピッタリだが
0469底名無し沼さん
2015/02/20(金) 02:38:51.87ID:cT4dUNrJ紐も余りまくり
機能しず
0470底名無し沼さん
2015/02/20(金) 04:20:36.64ID:6cIudGX80471底名無し沼さん
2015/02/20(金) 09:11:54.36ID:DYj7fXMz0472底名無し沼さん
2015/02/20(金) 09:57:48.25ID:+HNldH5S0473底名無し沼さん
2015/02/20(金) 11:50:29.84ID:oHQkvb2b0474底名無し沼さん
2015/02/20(金) 15:51:39.54ID:mQW/qoe80475底名無し沼さん
2015/02/20(金) 16:13:03.05ID:m9VCsagkサイドポケットだと上が止められないし、ピッケルフォルダだとTの所がずれて落ちちゃう。
背面ポケットに収めているんだけど先がサザックから出てきっちりおさまんない…
0476底名無し沼さん
2015/02/20(金) 18:08:59.41ID:2/gZ9BJ4確かに平均よりは痩せてるが、ガリではない。
長いとアンチとか言ってるのはデブが悔しいのか？
0477底名無し沼さん
2015/02/20(金) 18:53:03.14ID:nkojxIn/ループが余ってずり落ちるのなら一捻りするとか
0479底名無し沼さん
2015/02/20(金) 19:54:30.80ID:m9VCsagkありがとう。
ピッケルの形だと良いんだけど、T字グリップ、片方が短いので引っかかりが悪いんですよね。
0480底名無し沼さん
2015/02/21(土) 04:26:47.46ID:n1G7axN7持ち手をサイドポケットに入れて、上はドローコードで止めている。
俺のは４段で短いから問題なし。
0484底名無し沼さん
2015/02/21(土) 20:01:18.89ID:fNo59Mzm平均だとデブらしいので仕方がない
0485底名無し沼さん
2015/02/21(土) 20:24:36.41ID:g9Dunn2x0487底名無し沼さん
2015/02/21(土) 23:28:38.85ID:ZQF0KnLg氏ね。
0489底名無し沼さん
2015/02/22(日) 07:51:34.58ID:RCQh9+kn0490底名無し沼さん
2015/02/22(日) 11:53:10.09ID:bEPz1fkPデブがデブと言われて逆ギレしてるの見苦しいね、氏ねとか言ってる時点で自己規制出来ないんだよな、だから太るし女にももてない。山なんか登る前にダイエットすりゃいいのに
0491底名無し沼さん
2015/02/22(日) 13:54:26.02ID:SSdjvZ9kストラトス36MLが問題ないのでデブですね
もっと痩せなきゃ
0492底名無し沼さん
2015/02/22(日) 16:05:07.53ID:XWShBxxm0493底名無し沼さん
2015/02/22(日) 18:02:57.68ID:1JAzw3/m0494底名無し沼さん
2015/02/22(日) 18:03:44.11ID:/HrZB8Yz0495底名無し沼さん
2015/02/22(日) 19:03:00.81ID:mqsq/cLs身長180cmのガリガリと150cmのガリガリが同じウエストサイズだと思うくらい身長並みに脳も小さいんだろうな。
0496底名無し沼さん
2015/02/22(日) 19:36:31.06ID:qPPQd9ajめいいっぱい絞ってもダメだったからS/Mサイズ使ってるよ
0497底名無し沼さん
2015/02/22(日) 22:01:51.49ID:GuJoS2BO0499底名無し沼さん
2015/02/22(日) 22:27:36.74ID:qofNpf+v180のラグビー体型でもsmでええわw
0501底名無し沼さん
2015/02/23(月) 02:37:20.27ID:iRbhdEZv>腹巻きするとかウエストバッグつけるとかやりようはあるんじゃね？
0502底名無し沼さん
2015/02/23(月) 03:56:36.59ID:RtWMz3X80504底名無し沼さん
2015/02/23(月) 23:09:20.67ID:vGrnamNyなら日本人の普通の体型ならやっぱり長いんだよね、デブで常駐してると言われてる変な奴はそれ言われると自分のデブ認めると思っててかすぐに反応しちゃうけど。
0505底名無し沼さん
2015/02/23(月) 23:11:58.46ID:7BUpg1OGストラトス使ってるけど、ケストラルを試しても同じだった。
0506底名無し沼さん
2015/02/23(月) 23:12:54.87ID:vGrnamNy0507底名無し沼さん
2015/02/23(月) 23:39:33.16ID:gzFVVuXd0508底名無し沼さん
2015/02/23(月) 23:57:00.37ID:mmmgC4tS0509底名無し沼さん
2015/02/24(火) 04:51:04.11ID:qQ2r7IgH他にもたくさんあるんだから
何で粘着するかねえ
0510底名無し沼さん
2015/02/24(火) 05:08:05.91ID:WTnquh7lなに粘着してんだか
0512底名無し沼さん
2015/02/24(火) 09:04:47.71ID:YKagmp5Uオーダーメイドじゃないんだから
おれは173cm62kgだが問題無い
0513底名無し沼さん
2015/02/24(火) 09:09:05.14ID:C3zaa2bq0514底名無し沼さん
2015/02/24(火) 10:40:56.00ID:aE/8hkfv0515底名無し沼さん
2015/02/24(火) 11:24:49.22ID:KyFTWamw特殊な体型でなくあくまでターゲットがアメリカ人だから、日本人はがっちりした奴か、デブかお前のように腹の出た奴じゃないと合わない
0516底名無し沼さん
2015/02/24(火) 11:35:22.03ID:wtuMbGS+オスプレーの他にもいろいろある
0517底名無し沼さん
2015/02/24(火) 12:21:16.72ID:WfftSVMwお前らどんだけ貧弱なんだよ。
0518底名無し沼さん
2015/02/24(火) 12:24:33.11ID:yQ/8t3540520底名無し沼さん
2015/02/24(火) 12:28:37.65ID:Lgsy1dGtグレゴリーも長いって聞くけど。
0521底名無し沼さん
2015/02/24(火) 13:58:25.72ID:Yj8qMiVE0522底名無し沼さん
2015/02/24(火) 18:53:19.45ID:WTnquh7lウエスト70Cmならずり落ちちゃう
0523底名無し沼さん
2015/02/24(火) 19:07:20.35ID:Ln3gyHvO0525底名無し沼さん
2015/02/25(水) 04:00:03.87ID:YBu5P3pn他のザックにしろ
0527底名無し沼さん
2015/02/25(水) 08:43:30.69ID:gFIws1VU0529底名無し沼さん
2015/02/25(水) 12:41:24.79ID:ukbb0hKQ0530底名無し沼さん
2015/02/25(水) 15:32:23.38ID:KZDgPqle0532底名無し沼さん
2015/02/25(水) 19:33:35.88ID:UIc/zwV5勿論＝ウエストサイズではない
2014ケストレル38MLは測ってはないが同じ感じだった
他に測れる人が居たら書いてほしい
0533底名無し沼さん
2015/02/25(水) 19:59:51.80ID:KbHYGHWb0534底名無し沼さん
2015/02/25(水) 20:15:18.56ID:dgYMrYjDそれを言うなら、
オスプレーのウエストベルト長いねというコメントにID変えながら粘着してるのはキチガイのデブ
0535底名無し沼さん
2015/02/25(水) 20:17:11.66ID:2NB3L+z5>>525
>>527
>>530
>>533
こいつ全部同じだろ
デブは俺もそうだから別にいいけど、粘着デブはまじキモいっす
0537底名無し沼さん
2015/02/25(水) 20:23:17.16ID:b4sy6lqD俺は171cmで、ウエスト78cm、腰骨周り84cm程度だけど、
朝一の空腹時はベルト引ききってしまうよ。
0538底名無し沼さん
2015/02/25(水) 21:10:44.08ID:UTq4syp60541底名無し沼さん
2015/02/25(水) 21:47:03.88ID:b4sy6lqD嘘を書いたつもりは無いよ。
>>539
そういうことなんだろうね。
俺はグレゴリーのバルトロもSサイズだし。
0542底名無し沼さん
2015/02/25(水) 22:28:31.72ID:Pp3obrmGでも「ヒップベルトは腹に巻くものではありません」って苦笑されておしまいかな
0545底名無し沼さん
2015/02/25(水) 22:37:14.94ID:TKVUZ03R普通はウエストベルト長いからこそ、ウエストよりも出っ張ってる腰骨を使おうとするんだよ、それを腰骨より腹が出てると思い込んでる時点で粘着してるデブ確定
0546底名無し沼さん
2015/02/25(水) 22:38:36.93ID:NgE53Zc/実際に山でオスプレーの人はそのどちらか
0547底名無し沼さん
2015/02/25(水) 22:40:04.70ID:TKVUZ03R0548底名無し沼さん
2015/02/25(水) 22:41:07.30ID:NgE53Zc/まじ？
遭難とかしたら脂肪多い方が生存率高いとか言われてるけど、
ただ登るなら過剰な脂肪なんて邪魔なだけだろ
0549底名無し沼さん
2015/02/25(水) 23:26:44.77ID:Pp3obrmG「ウエストベルト長いからこそ、ウエストよりも出っ張ってる腰骨を使おうとする」って
マジで言ってるの？
ちなみに俺のウエストは71ですから
お前ら残念だな
0551底名無し沼さん
2015/02/25(水) 23:44:20.16ID:1YWqWNK1通し方も間違えてんだろう
0552底名無し沼さん
2015/02/25(水) 23:47:53.66ID:8y1Ial2qデブが自分が腰骨より腹が出ているのを誰もがそうだと思い込んで必死の言い訳するも、やっぱり自分がデブの粘着というのを証明してるだけだぞ
0553底名無し沼さん
2015/02/25(水) 23:50:35.63ID:TKVUZ03Rこれは恥ずかしいな。
ウエストベルトが長いのは腹で締めてるからだと思ってるだな。
普通は腰のしっかりした位置より間違った腹で締めるほうがゆるくなるから絶対にそんなとこで巻かない
けどデブは腹で締めるほうがきついからな。まさにデブならではの発想だわ
0554底名無し沼さん
2015/02/25(水) 23:53:02.45ID:TKVUZ03R>>525
>>527
>>530
>>533
>>538
>>542
>>549
>>551
ただウエストベルト長いという報告に執拗に粘着しておばかコメント残すデブ一人
0555底名無し沼さん
2015/02/25(水) 23:56:02.22ID:Pp3obrmGデブは読み方、発想が違うな
0556底名無し沼さん
2015/02/25(水) 23:56:38.18ID:8y1Ial2qそりゃオスプレーでもちょうどいいだろうよ
体格良い人も勿論良いだろうけどね、ただそんな人は別に長いと言われても気にならんだろ。
そんな俺は両脇にタオル挟んでる。ベルト以外の機能面は一番合ってるからね
0558底名無し沼さん
2015/02/25(水) 23:59:49.82ID:Pp3obrmG俺よりウエストが細いやつでオスプレーにこだわるならそっちを選ぶしかないな
0561底名無し沼さん
2015/02/26(木) 00:16:53.74ID:2gxORrF00562底名無し沼さん
2015/02/26(木) 00:28:22.56ID:MakjP5yK0563底名無し沼さん
2015/02/26(木) 00:29:45.62ID:n/KhcOygここにいる粘着デブ含めてそれらすべて同じっすか。
0564底名無し沼さん
2015/02/26(木) 00:31:01.71ID:KpKOsr0j暑苦しい
まあ痩せの粘着も嫌だけど。
0565底名無し沼さん
2015/02/26(木) 02:36:44.03ID:cYidgeotなぜこのスレに居ついてるのか不思議
0566底名無し沼さん
2015/02/26(木) 03:32:06.95ID:s7RdCVje0567底名無し沼さん
2015/02/26(木) 07:11:46.64ID:AWXYcSno0568底名無し沼さん
2015/02/26(木) 07:55:24.09ID:v9Pc9250サイズが合わない
ウリの責任じゃない
謝罪と賠償とナマポを要求するとかだろ
バカらしい
0569底名無し沼さん
2015/02/26(木) 10:12:11.98ID:og664Cko少し前にケストレルはサイズがS,M,LからSM,MLに変わった。
0570底名無し沼さん
2015/02/26(木) 12:25:05.53ID:6gzUD6Zb0572底名無し沼さん
2015/02/26(木) 14:23:39.24ID:CaITJIhdオスプレー買った奴じゃないとこのスレに書き込み出来ないん？
買おうとしたけどウエスト長いから無理という報告や、その類のコメントのたびに粘着してるキチガイさん
0573底名無し沼さん
2015/02/26(木) 14:25:05.96ID:hrKhvIjrがっちり体系の満足してる人はわざわざ書き込みしないし、粘着してるのデブが監視してキモいわ。
0574底名無し沼さん
2015/02/26(木) 14:26:37.34ID:0Y8OgRXr冬は服を着るといい感じだか、暑くて薄着になった時は緩いかな
0576底名無し沼さん
2015/02/26(木) 18:02:15.90ID:OovGHuJL今年新モデル出るんですか？
新宿某店でケストレル38探してたら、品切れだけど、春まで待てば新モデル出るだろうと言われたんですが、、
0577底名無し沼さん
2015/02/26(木) 18:11:14.63ID:2alfiUZS店の新古それを俺たちに聴いてどうしようてんだ？
0578底名無し沼さん
2015/02/26(木) 18:11:49.88ID:OovGHuJL0580底名無し沼さん
2015/02/26(木) 20:17:54.44ID:7SoXw3y60581底名無し沼さん
2015/02/28(土) 09:49:29.37ID:cROTd5EQ0584底名無し沼さん
2015/03/01(日) 11:09:42.15ID:xaUda/jNベルト類ペラペラだから気になった。
0585底名無し沼さん
2015/03/03(火) 03:04:30.21ID:+OLuJO5t0586底名無し沼さん
2015/03/03(火) 16:15:55.73ID:EygTRUE30587底名無し沼さん
2015/03/04(水) 07:24:55.84ID:w4PBc84w0588底名無し沼さん
2015/03/04(水) 08:48:07.23ID:OmOYpM2t0589底名無し沼さん
2015/03/04(水) 10:08:33.64ID:k+hRu78V0590底名無し沼さん
2015/03/04(水) 11:23:09.30ID:LdsJsg8u今度はこの中間のが要りようになったんだけど、タロン33ってケストレル38と大きさ変わんないですよね？
背面長あってるからオスプレーが買いやすいんだけどね。
持ってるザック3つともオスプレーってのもどうかね…
0591底名無し沼さん
2015/03/04(水) 20:46:20.03ID:MzU5J5gj体に近いから心配。
0592底名無し沼さん
2015/03/05(木) 07:15:49.89ID:wAt+U4AG0594底名無し沼さん
2015/03/06(金) 04:31:30.03ID:G011gRSq0595底名無し沼さん
2015/03/06(金) 05:18:55.72ID:/QPra+pY0596底名無し沼さん
2015/03/06(金) 22:36:04.72ID:XxB9ul0v0597底名無し沼さん
2015/03/06(金) 22:36:37.17ID:XxB9ul0v0598底名無し沼さん
2015/03/09(月) 23:05:03.41ID:A8BaBscv早くマイナーチェンジしないかな
0599底名無し沼さん
2015/03/10(火) 00:29:02.24ID:eEkrHLDB0600底名無し沼さん
2015/03/10(火) 06:17:24.04ID:mstph5XE0601底名無し沼さん
2015/03/10(火) 16:19:16.27ID:FsiGB3udMしかないなあ。。。どっかないかな
0602底名無し沼さん
2015/03/11(水) 19:51:13.14ID:9YzE5kObこんなもん？
0603底名無し沼さん
2015/03/11(水) 20:40:44.11ID:NYR3Pvfe0604底名無し沼さん
2015/03/11(水) 23:03:34.72ID:QdM+sNW9ポケットの縫い付けが～にゆがんでるのが有る
それは片手で動かないよ。綺麗な弧を描いてるのが正常
苦情を言うべし
0605底名無し沼さん
2015/03/13(金) 12:32:53.17ID:SWHf+nrIモンベルのガレナパック30で日帰り低山に使ってたけどバーナーコッヘル、家族分の食料食器を入れるようになってからはパンパンで水が入らない。
ゆくゆく自立型テントかツェルトを常備したいんですがどうですかね？
ポケット大好きなので、48のサイドポケットが魅力的なんですが、これで日帰り低山とか指指されてわらわれますか？
0606底名無し沼さん
2015/03/13(金) 19:41:58.78ID:ytkhx4YZ0607底名無し沼さん
2015/03/13(金) 20:39:02.48ID:/5/ONadB0608605
2015/03/13(金) 21:32:53.27ID:fmSxaYxj会社帰りに38を担いできたけど、ウエストベルトMLでも特に長くないじゃん。
店員さん曰く、ちゃんと腰で巻かないでお腹とかで締めて、長いとか言ってる人が多いんだと。
0609底名無し沼さん
2015/03/13(金) 22:37:52.06ID:3Tzn5AMU年式によって長さが違うんだよ
一括りすると荒れるから
何年式で内寸ナンボだったか書いた方が吉よ
0610底名無し沼さん
2015/03/13(金) 23:00:49.83ID:ES2s7WfOソロで日帰り48はさすがに大げさ過ぎるけど、家族連れでそれらの荷物とか入ってるんなら、特に気にしないでいいと思うけどな。
0611底名無し沼さん
2015/03/13(金) 23:08:15.98ID:gOqedQex思考法で何かが欠落している人です
0612605
2015/03/13(金) 23:11:02.55ID:fmSxaYxjガマン出来ずに先ほど48をポチっちゃいました。
>>609
2014年式ですね。奥行きは5cm大きくて38よりずんぐりですね。
>>609
嫁子供の家族の食糧と荷物を持ちます。ゆくゆくはテントも持たされます。。。
0614底名無し沼さん
2015/03/14(土) 16:15:19.73ID:wd8/84+x鮮やかなオレンジ、ブルー、グリーン、ちょつと悩む
0615底名無し沼さん
2015/03/15(日) 02:04:42.25ID:QUh64Zdzまさかの冬テン泊装備が入りきった
アイゼンワカンヘルメットは外付けだけどね
すげー満足だわ
0616底名無し沼さん
2015/03/19(木) 14:30:58.94ID:+mQ2YLx/黒にしたら
0617底名無し沼さん
2015/03/19(木) 14:44:17.33ID:jMiy/pe80618底名無し沼さん
2015/03/19(木) 14:44:58.73ID:jMiy/pe8ﾌﾟｯ
礼
0619底名無し沼さん
2015/03/19(木) 17:50:21.96ID:v4fcF2AW佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦
佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦
佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦
佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦
佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦
0621底名無し沼さん
2015/03/20(金) 05:46:17.04ID:R2AsTzOu迷信
0622底名無し沼さん
2015/03/20(金) 22:57:20.34ID:zvtgpueC目立たない分遭難時に見つけられないのでは
というか黒ザックは山のこと知らない初心者と思われないか
0625底名無し沼さん
2015/03/24(火) 16:45:36.77ID:2aWGxzuMはじめからオレンジ買えばいいじゃん
0626底名無し沼さん
2015/03/24(火) 19:30:29.34ID:Zpd1uAsiしばらく新モデルor新色は出ないかな
0627底名無し沼さん
2015/03/26(木) 12:50:59.56ID:0O+JsA+5オスプレー率高かった
0628底名無し沼さん
2015/03/26(木) 14:24:42.86ID:9hWONU0X背面長は調整機能があるのが多いから気にしなくていいし、生産国も中華じゃないし。
ただ、ここのばかり使ってるから次回はカリマー買うけど。
0629底名無し沼さん
2015/03/26(木) 14:41:30.16ID:pKVEHmgH0630底名無し沼さん
2015/03/26(木) 20:51:47.59ID:xoLlUt9o0631底名無し沼さん
2015/03/27(金) 19:20:20.93ID:SvAGTUzz山行時間5時間位の山でカッパ上下、ファーストエイドキット＆エマージェンシー、ツェルト、ペットボトル、デジカメで容量の余裕はあるが重量感もある。
0632底名無し沼さん
2015/03/27(金) 19:50:55.52ID:+P3C78xAエマキットをアレこれ詰め込みたい人の用途にはあってないような、
0633底名無し沼さん
2015/03/27(金) 20:08:20.26ID:3WlfXzf80635底名無し沼さん
2015/03/31(火) 12:40:57.02ID:jBMB6ZjA同じような装備で鈴鹿によく行くけど重宝してるよ。
アイゼンとか必要な時季はケストレル38使ってるけど。
0636底名無し沼さん
2015/04/04(土) 23:06:49.35ID:n+W7f+gj0637底名無し沼さん
2015/04/06(月) 15:54:21.55ID:jr6JGwF7自転車での使用と兼用で
ストラス24かコード22を検討してます。
他おすすめのモデルがありましたら、
アドバイスお願いします。
0638底名無し沼さん
2015/04/06(月) 20:15:38.88ID:UH9IU2aE0639底名無し沼さん
2015/04/06(月) 22:11:01.75ID:2t5Npgp5自転車も想定してるみたいだし
0640底名無し沼さん
2015/04/06(月) 22:11:49.64ID:/bX7Q0Rh登山といっても日帰りで使う程度で自転車で使うのにも大きすぎないものと思い
この２つを候補になりました
0641底名無し沼さん
2015/04/06(月) 23:27:39.36ID:I1sXATcX0642底名無し沼さん
2015/04/07(火) 06:54:30.62ID:FcESKRCT0643底名無し沼さん
2015/04/11(土) 10:30:14.09ID:4hrc46ijタロン22は結構入るがベルト類が貧弱だから5kg程度入れると重く感じるね。
軽いけどかさばる物を入れるザックじゃないかな?
トレラン用とか。
0644底名無し沼さん
2015/04/11(土) 20:35:58.67ID:SUsjftUKへたったグレゴリーのZ35より疲れないよ
0646底名無し沼さん
2015/04/11(土) 21:02:57.30ID:SUsjftUK6kg制限があるどっかのロープウェーで重量計ったとき7kg弱あって超過料金払ったことはある
俺は肩が痛くならなけれは良いので基本背面長はかなり伸ばして背負ってます
0647底名無し沼さん
2015/04/12(日) 08:28:00.16ID:+REivzA+0648底名無し沼さん
2015/04/12(日) 09:34:30.42ID:GI8W29VW0649底名無し沼さん
2015/04/12(日) 15:00:12.28ID:FoPiTiXpありがとう。
タロン22で7kgって結構重く感じません？
腰・肩が強いお方なんだと思う。(自分が非力なのか）
0650底名無し沼さん
2015/04/12(日) 18:16:16.94ID:nZAOIxBZ年数的にこんなもん？
0651底名無し沼さん
2015/04/12(日) 18:43:26.51ID:9p+nP6rc0652底名無し沼さん
2015/04/13(月) 07:31:17.53ID:4+8Jm67Qあなたは太り気味だと思われます
痩せている場合はポケット部が体の前に来るためファスナーが曲がらずスムーズに開閉できますが、
太っている場合はポケット部が横に来てファスナーに負担がかかり非常に開閉がしづらく、またポケットにあまり物が入らないのです
ペン、スマホ、コンデジなどの大きく硬いものは特にそうでしょう
ベルトが長い、長過ぎると言う方が多いのですが、あなたには丁度いいのではありませんか？
マイナス点だけを見ずにその点をメリットなのだと前向きに捉え、明るい登山をして下さい
ありがとうござました
0654底名無し沼さん
2015/04/19(日) 17:59:19.69ID:4njnO8eGあんま売ってないけどどっか充実てるとこあるかな
0655底名無し沼さん
2015/04/20(月) 23:32:31.41ID:UGziuXLS今ドイター フューチュラ28(タテ54cmxヨコ32cmx奥20cm)を使ってますが、
ストラトス26と比べて同じ容量みたいな物ですかね？
公表サイズは横以外はストラトスの方が大きく。
フューチュラ並みに荷物が入るんだったらストラトス買ってみようかと。
0656底名無し沼さん
2015/04/21(火) 00:59:03.00ID:r35QCf080657底名無し沼さん
2015/04/21(火) 01:11:53.84ID:IV/DxufJ65じゃないときつい？
0658底名無し沼さん
2015/04/21(火) 09:17:04.97ID:zG7YRdsSフューチュラ使ってて28Lってこんな感じかと思ってたけど、
他のみたら、フューチュラより容量小さくても入りそうだと。
裏メッシュは快適だけど。なんだか容量詐欺感が(笑)
0659底名無し沼さん
2015/04/23(木) 22:00:21.89ID:Sp+HpvSDバカだろ
0660底名無し沼さん
2015/04/24(金) 09:54:37.11ID:UXEHmnSpフレームのせいで思ったより入らなかったら心配…
思い切ってイーサー70にしちゃおうかなぁ
0661底名無し沼さん
2015/04/25(土) 00:53:43.76ID:xDHogOpI0662底名無し沼さん
2015/04/25(土) 10:24:07.30ID:ohkOr1Sq縦走でキレット通過するとかだと、
俺の場合は小さめにするな。
最初は大きめ買っても、そのうち
小さいのも欲しくなるかも。
0663底名無し沼さん
2015/04/25(土) 17:07:25.61ID:wFaVHJTn夏の3泊程度までなら普通はイーサー60で間に合うだろうね
でも心配性は荷物増えやすいからね
アトモスにした方が軽量化できて楽になるかもよ
0666底名無し沼さん
2015/04/28(火) 07:28:52.88ID:mghgtsSe山では全く見なくなってしまった
0667底名無し沼さん
2015/05/02(土) 08:49:22.60ID:ucFOqU/3仕方ないのでメインポケットに入れてる。
0668底名無し沼さん
2015/05/03(日) 21:56:49.69ID:Iqymz38+0669底名無し沼さん
2015/05/04(月) 09:14:54.35ID:6M+Hf4TQありがとう
T字の短い方が抜けちゃうんでダメです。
素直にメインポケットに入れます。
前面ポケットに入れてヘルメットホルダーで固定したりしてますが、不安定で…
0671底名無し沼さん
2015/05/04(月) 21:21:59.46ID:iNjte/Cuhttp://youtu.be/0QwIzxSWDvM
0673669
2015/05/05(火) 10:57:07.42ID:BaE+vmqPありがとうございます。
先から突っ込んで上に返しただけでした。
これだとグリップの短い方から抜けますね。
0674底名無し沼さん
2015/05/06(水) 17:11:00.53ID:QCs/xHUG0676底名無し沼さん
2015/05/07(木) 02:27:49.05ID:D7s2tHGJ0679底名無し沼さん
2015/05/07(木) 16:37:40.69ID:rN3i7Gnx言わんとすることはわからんでもないが
俺は御嶽、恵那山、大川入山、伊吹山なんかの雪山日帰りではストックを使う
0682底名無し沼さん
2015/05/07(木) 20:10:22.58ID:by2s50et（アトモスＡＧは実物を見て対象から外しました）
１０月初旬までの北アテント泊で使います。
重量は18Kg程度です。
背負い心地や使い勝手など、どちらが良いでしょうか？
0683底名無し沼さん
2015/05/07(木) 20:45:30.72ID:YaK4q1lH実物みてないけどイーサーと迷ってるから木になる
0684底名無し沼さん
2015/05/07(木) 21:02:05.18ID:oVNdTsNDケストレルは形状変更がないので荷物を詰め込みやすい。
背負う分にはどちらも快適。
ただ、ハーネスの厚さがイーサーは厚くて肩に負担が少なく、ケストレルは薄くて食い込みやすい。
ケストレルにイーサーのハーネスがついたら、ケストレル一択だけど、ちょっと悩ましい。
基本的には、同じ容量でも、重量が軽ければケストレル。重いもん詰め込むならイーサーかな。
旧型ならイーサーだけど、今の型だとケストレルを勧めたいところではある。
0685底名無し沼さん
2015/05/07(木) 21:03:33.55ID:oVNdTsND0686底名無し沼さん
2015/05/07(木) 21:59:06.32ID:by2s50etアトモスAGを外したのは、腰ベルトと本体のスキマをゴムのネット（？）が
覆っているんだけど、藪漕ぎなどするとそのネットが破れそうな気がしたので。
破れたら修理も難しそうだし。
カタログ上は、軽いし容量も問題ないしフォルムもスッキリしているから良いと
思ったんだけど、実物を見て止めました。
0687底名無し沼さん
2015/05/07(木) 22:15:20.99ID:by2s50etレスありがとうございます。
形状が湾曲というのは気にしません。どうせザックの下部にはシュラフや
防寒着などザックの形状を気にしないモノを詰め込むので。
ショルダーハーネスの厚みで、肩の負担は変わるものでしょうか？
（私は大型ザックは１つしか知らないので比べようがないんです）
0688底名無し沼さん
2015/05/08(金) 01:59:23.08ID:VYgXLK060689底名無し沼さん
2015/05/08(金) 06:19:46.02ID:wmTNVU0tそういう感覚の話。
だから、どのぐらいの太さ＝厚さがどのぐらいの重さに適しているかはその人の感覚次第。
私の場合は痩せ型小柄で筋肉が少ないため、15kgを超えるとちゃんとしたハーネスと安定したヒップベルトが欲しくなります。
上で書き忘れたけど、ヒップベルトが腰で安定するのもイーサーです。
収納を考えるとケストレル、安定や重さに強いのがイーサーって感じで、店で実際に背負ってみてください。
私は両方（ケストレルは48だけど）持っていて、私にとってはどちらも使い勝手の良いザックだと思ってます。
0690底名無し沼さん
2015/05/08(金) 17:07:10.11ID:6+xlMpuX店で実際に背負ってみるしかないですね。。。
ちなみにカタログ上は、ケストレル５８はイーサー６０は、560gも軽いです。
悩むなぁ・・・
0692底名無し沼さん
2015/05/08(金) 20:56:26.77ID:xXxt3YcT身長170ｃｍだとS/M M/Lどちらが良いでしょうか？
0693底名無し沼さん
2015/05/08(金) 21:00:11.02ID:wI04vZSC0695底名無し沼さん
2015/05/08(金) 21:19:31.89ID:ZSRRbt9AどちらかというとM/Lの方があうような気がする
ちなみに165cm ケストレルS/M（ベルクロ半分ぐらいを引出し）
イーサー７０M、バリアント５２Sを使用中
いずれにせよトルソ測るなりちゃんとフィッテングした方がいいよ
0697底名無し沼さん
2015/05/08(金) 21:42:08.19ID:QoJidNi40698底名無し沼さん
2015/05/08(金) 21:50:46.65ID:ZSRRbt9Aきめつけ野郎には惑わされないように
0700底名無し沼さん
2015/05/08(金) 22:01:07.05ID:OEnmlQSu0701底名無し沼さん
2015/05/08(金) 22:02:26.59ID:wI04vZSC決めつけ野郎はお前だろ低脳w
俺は177だけどsですが？
被害者増やしたいのか？
ん？165cmって女か？www
0702底名無し沼さん
2015/05/08(金) 22:05:02.87ID:BWPVY4jsアメリカノースフェイスのＳサイズ着てみろよチビwww
0703底名無し沼さん
2015/05/08(金) 22:14:52.42ID:ZSRRbt9Aただの恥の上塗りですよ
笑止
0705底名無し沼さん
2015/05/08(金) 22:21:50.47ID:wI04vZSCidなんか変えてねーしwww
0706底名無し沼さん
2015/05/08(金) 22:29:01.78ID:ZSRRbt9AＩＤの末尾
0707692
2015/05/09(土) 06:47:26.56ID:ZfS6wBSjフィットサイズ報告しますね。
0708底名無し沼さん
2015/05/09(土) 07:50:40.52ID:Bzrn5iHY自分の文章読んでみて、曖昧だから補足しておきます。
>収納を考えるとケストレル
収納容量ではなくて、収納しやすさと取り出しやすさ。
ケストレルは軽くて背負いやすい、軽快な中型ザックです。
イーサーはテン泊等の荷物が多い時に対応できる大型ザックで、今のモデルは容量は60Lあるかないかぐらいだけど、上にどんどん詰め込み伸ばしていくぶんには容量増やせる感じ。
積み伸ばしても安定して担げるし、肩の負担が少ない。
逆にケストレルは上に積み伸ばすような使い方には向いてなくて、既定の容量きっちりかそれ以下で使うと使いやすいような感じ。
既定の天蓋の位置までなら容量は同じぐらいかもしかしたらケストレルの方が多く入るぐらいかもしれない。
でも荷物を積み上げて天蓋を高くしていくと、イーサーはずっと安定して担げるけと、ケストレルは安定感が無くなる。みたいな。
文章力がないから、文章で書くとなかなか感じを伝えるのが難しいし、無駄に長くなる(笑)
実際に店で担いで、重りを入れてもらうのが一番だと思います。
0709底名無し沼さん
2015/05/09(土) 17:50:58.24ID:aUSmS/2+ケストレルは６８Ｌモデルがあるんですね。海外では。
http://www.ospreyeurope.com/gb_en/view-by-series/hiking/kestrel-series/kestrel-68
0710底名無し沼さん
2015/05/09(土) 23:27:18.55ID:GiaNXeE/0711底名無し沼さん
2015/05/10(日) 18:44:18.89ID:7B8N036h0712底名無し沼さん
2015/05/10(日) 19:14:11.96ID:sMDMauV80713底名無し沼さん
2015/05/10(日) 22:06:44.84ID:QMzVLvd90714692
2015/05/10(日) 23:10:27.73ID:0aQ9siAgM/Lで一番小さく使っても可ですが、それでも若干大きいと店員に言われました。
それよりもグレゴリーのスタウト35が欲しくなってしまったｗ
0715底名無し沼さん
2015/05/11(月) 12:42:31.42ID:8TNQfWc2M/L背負ってる殆どの日本人がサイズ合ってなくて間違っていると言われたよ
M/L買おうと思って背負い比べたが店員みなにS/Mだと言われS/Mを購入しました
0716底名無し沼さん
2015/05/11(月) 15:55:40.56ID:bsHMp91tメーカーによっちゃS,M,Lだってあるだろ
0719底名無し沼さん
2015/05/11(月) 18:35:28.50ID:pIi7xTkm0720底名無し沼さん
2015/05/11(月) 19:09:26.57ID:9j5Siv5L荷物をいれたら荷重でザックが下がるから大丈夫とかいわれたが
0721底名無し沼さん
2015/05/11(月) 19:44:07.36ID:qAdjPYSWうーん。
この製品はS～MとM～Lにサイズ調整出来る製品なんだよ。
話の流れからしてメーカー変えるとおかしくなるよｗ
0723底名無し沼さん
2015/05/11(月) 21:39:37.60ID:IqCxXvyZ0725底名無し沼さん
2015/05/11(月) 22:18:57.09ID:NMcrC86q一人のチビが荒らしてんだろうな
0726底名無し沼さん
2015/05/11(月) 22:33:07.44ID:6UHOBvrB0727底名無し沼さん
2015/05/11(月) 22:57:23.30ID:FVQq1AnN買ってくれたぜ!
日帰り登山やハイキングに活躍してもらうよ、
たのしみ(*´ω｀*)
0728底名無し沼さん
2015/05/12(火) 00:07:49.37ID:YAWdjhZN体にあったザックが一番
お店でフィッティングしてもらう方がいいね
正しいストラップ調整方法も教えてもらえるし
0729底名無し沼さん
2015/05/12(火) 20:12:53.37ID:i7eulc1A0730底名無し沼さん
2015/05/12(火) 20:27:15.80ID:tT2ZxlBP0732底名無し沼さん
2015/05/12(火) 23:42:45.23ID:YAWdjhZNS/Mがフィットしていた件は兎も角、
そういう説明を受けたのが事実なら
好日ではザック買うなと言いたくなるな。
いい加減すぎ、問題ありだよ、
0733底名無し沼さん
2015/05/13(水) 08:13:03.69ID:sL4sSu4Vなるほど、ヒップベルトがしなってザックの位置が下がるから、
背面長が少し長めでちょうどいいのか。
0734底名無し沼さん
2015/05/13(水) 08:44:34.19ID:D68zwUw20735底名無し沼さん
2015/05/13(水) 11:59:10.19ID:NRXB4qhdQ アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67
Q 世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A イスラエル、イラン、アメリカです。
magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67
安全保障理事会はその価値の頂点を過ぎたので、解消されるべきです。
magazines/lutefl/r63ukg/zjjecz
現在のアメリカが拒否権を放棄することは考えられず、それを行うにはマイトレーヤが必要だと思います。
magazines/si5n7k/pzytyf/uxj5rk
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
今日、彼らが見える数は多くなっており、政府は書庫を開けて、UFOについて‘白状する’でしょう。
政府は60年間情報を隠し、UFOの本性についてあらゆる嘘をついてきました。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q
60年以上もの間、世界中の政府は‘UFO’あるいは‘空飛ぶ円盤’の現実を国民から隠してきた。
さらに、これらの訪れた宇宙船の乗組員を‘異星人’として、何が何でも、侮辱しようとしてきた。
国民をコントロールするために、そして‘パニック’を避けるために。
magazines/swl9d8/ndshrf/p75kwp
Q 私たちがますます多く上空で目撃しているUFOの乗組員には、私たちは彼らに姿を見せてくれるよう頼むことができますか。
A はい、しかし彼らはしばしば恐怖に満ちた反応を記録しています。
magazines/lutefl/r63ukg/96i52q
0736底名無し沼さん
2015/05/14(木) 18:07:07.13ID:+0MHXmZuどうなんだろ
試着したけどウエストが硬くて装着時にちょっとストレスなのが気になる
つけちゃえば問題ないんだが
0737底名無し沼さん
2015/05/14(木) 19:32:48.65ID:f9Xz2pKRアトモスAG買ったよ。
UL系除けば、このクラスで最も軽くて
背負い心地を犠牲にしていないから
良いと思う。
まだ実戦投入してないんだけど^^;
0738底名無し沼さん
2015/05/14(木) 20:30:49.66ID:/jstskSs0739底名無し沼さん
2015/05/19(火) 00:04:38.56ID:dkTGS80+0740底名無し沼さん
2015/05/19(火) 10:01:58.13ID:81HYXuLf0741底名無し沼さん
2015/05/19(火) 11:33:58.77ID:g2sgUm120742底名無し沼さん
2015/05/19(火) 12:16:55.58ID:/nrSkZIbおれのフィッティングが下手だったのかもしれんがメッシュ隙間のせいで重心めちゃくちゃ後ろいかない？
イーサーの完成度を改めて感じたわ
速攻で候補から外した
0744底名無し沼さん
2015/05/19(火) 12:36:26.63ID:3vdzLU/f0745底名無し沼さん
2015/05/19(火) 18:34:12.06ID:8JDUJ6xp0746底名無し沼さん
2015/05/19(火) 20:46:39.41ID:qcC3kLOQオレの感覚では、身体にフィットして、
まさに、アンチグラビティだと思えたよ。
同じようなやつだと、グレゴリーのZシリーズは後ろに引っ張られる感じがする。
やっぱりザックは実際背負って決めないと個人差大きいよね。
0747底名無し沼さん
2015/05/21(木) 15:18:21.89ID:0Ei2i6RCフレームは無いが日帰り、山小屋泊用だから荷物は5kg位だから、そんなに気にもならない。
0748底名無し沼さん
2015/05/24(日) 06:38:13.10ID:GUdcopWq0749底名無し沼さん
2015/05/25(月) 00:40:50.33ID:7ifdByOB新型48買ったが素晴らしいよ
軽量なのにフレーム強いし、感じる限り衝撃にも強いと思う
背中も蒸れないし、夏場はおすすめだよ
0750底名無し沼さん
2015/05/25(月) 05:44:41.81ID:JOg4sTHjさらに薄い軽量タイプ穴が開いたり大丈夫なのと不安になる
筒のショルダベルトだっけ、背負心地どう?
0751底名無し沼さん
2015/05/25(月) 22:31:30.68ID:7ifdByOBエクソスのナイロンは軽量だけれどしっかり。破れそうな気配は無いし、テン泊で下に敷いたり、多少荒く使っても問題ないよ
筒のショルダーもクッションあるし、いいね。13キロくらい背負ってもでも全然平気。重さを感じないザック。
0752底名無し沼さん
2015/05/28(木) 03:40:25.73ID:fHQW+DZ0あんな頼りないショルダーベルトでも、肩が全く痛くならない。
とは言っても、12kg7時間程度。
0753底名無し沼さん
2015/05/30(土) 18:42:47.51ID:QGV3xadn本当はイーサー担ぎたかったけどなかった
0754底名無し沼さん
2015/05/31(日) 02:16:08.53ID:PVoFpCOK0755底名無し沼さん
2015/05/31(日) 11:35:31.32ID:l5X8JuImお店で重りを15kgも入れると、実際にパッキングした時と
荷重のかかり方が違うから、背負い心地が分からなくなるので、
お店で試す時は、あまり重くない方が良いと聞いたよ。
0756底名無し沼さん
2015/06/03(水) 10:10:04.45ID:cHGWSCR8おらはそいつの便利さで大中小の3サイズが全部オスプレーになっていた。
0757底名無し沼さん
2015/06/03(水) 20:39:25.21ID:mOcENsiYエンバーオレンジを愛用してる。
0758底名無し沼さん
2015/06/04(木) 03:20:10.15ID:cvMkyYhnまだモンベルのほうがマシに思えるw
変なツートンはそろそろ止めて欲しい
0759底名無し沼さん
2015/06/04(木) 09:02:24.96ID:VHG2ssQQ0760底名無し沼さん
2015/06/04(木) 10:02:04.37ID:4K8JIKr60761底名無し沼さん
2015/06/04(木) 12:59:37.70ID:NQ6z51WC実際はどうなんだろう？
0762底名無し沼さん
2015/06/04(木) 13:21:56.99ID:gFBN7xrp一番最初にハサミで切る所だな
0763底名無し沼さん
2015/06/04(木) 21:19:08.07ID:WgIJWKmpミレーとか見習って欲しい。
0764底名無し沼さん
2015/06/04(木) 23:14:37.78ID:mzyfASBG1年もたたずに伸びてヘロヘロになっている
使ってもいないのにこんなに早くヘタる素材を使わないで欲しい
0765底名無し沼さん
2015/06/04(木) 23:36:16.97ID:herq8B2Z0767底名無し沼さん
2015/06/05(金) 04:55:48.64ID:EXJqWlZP0768底名無し沼さん
2015/06/05(金) 13:51:21.49ID:Wrn3V7Th横幅ありすぎ
0769底名無し沼さん
2015/06/05(金) 14:24:57.66ID:2s0mXuobいやならお酢プレーじゃなく
モントベルとか国産メーカーの買っとけ
0770底名無し沼さん
2015/06/05(金) 14:27:54.80ID:H2+IGbQA0771底名無し沼さん
2015/06/05(金) 17:46:48.74ID:smo4TL560772底名無し沼さん
2015/06/05(金) 19:19:29.45ID:smo4TL56テントは１人用で、
食糧はすべて自炊の場合、
イーサー６０
で行けますでしょうか？
0773底名無し沼さん
2015/06/05(金) 20:42:11.59ID:HEQ8VA6v0775底名無し沼さん
2015/06/05(金) 20:58:22.77ID:h6rHZ8c7タロン22は表示よりデカイね。
軽いがかさばる物を入れるには良いけど、ショルダーベルトが薄いからちょっと重いと肩が痛くなる。
トレラン用かな。
0776底名無し沼さん
2015/06/06(土) 00:50:02.23ID:kuqVowaN突っ込むなら「お酢プレー」だろハゲデブ！
モントベルは洒落たろタコ！！
気づけよ低脳…www
0777底名無し沼さん
2015/06/06(土) 00:51:17.37ID:kuqVowaN心願成就～～ってか！？www
0778底名無し沼さん
2015/06/06(土) 03:18:23.53ID:SeWPOr7G心願成就
0780底名無し沼さん
2015/06/06(土) 06:44:40.36ID:UkDcWyxN0781底名無し沼さん
2015/06/06(土) 10:55:50.11ID:NdbzmXGbミサゴのマークがダサいオス
背負い心地は最高だから愛用してる
0782底名無し沼さん
2015/06/06(土) 12:51:51.93ID:ohEwQ6nJと思ってよくみたらわしのマークだった。
ファイト一発！
0784底名無し沼さん
2015/06/06(土) 21:37:41.96ID:q6rMTeA3御殿場にも来たぞ
0786底名無し沼さん
2015/06/15(月) 21:47:42.26ID:2AAUD5De全重量が12kgだったんだけど
かなり背負い心地良かった。
帰りは10kg切る位だと思うんだけど、
小走りできるくらいだった。
今までで使ってたマックパックのカスケードはリストラだよ。
0788底名無し沼さん
2015/06/16(火) 11:33:35.87ID:GQKC67kt背負い心地は最高なんだが、ザックを4つ買ったあとちょっと間を置くようになってきた。
0789底名無し沼さん
2015/06/16(火) 12:30:45.23ID:32GtK/YK改造するしかないかな。
ストラトス25
0791底名無し沼さん
2015/06/16(火) 21:41:25.62ID:zAvffEG9使用感など教えて！
0792底名無し沼さん
2015/06/16(火) 21:54:02.26ID:Enlpex17マークの上に別のマークを貼り付けてたな
0793底名無し沼さん
2015/06/16(火) 21:59:31.45ID:Enlpex17背麺蝶は短めが良かった
重いから重い荷持を入れなければ意味が無い
縫い目が斜めにゆがんでる製品も多い
0794底名無し沼さん
2015/06/16(火) 22:26:23.27ID:GLgGYQZT0795底名無し沼さん
2015/06/17(水) 06:57:33.06ID:0iR6jLWRフレーム入りのストラトス２４
フレームなしのタロン２２
のどちらがよいでしょうか？
（通学は、徒歩・電車・自転車の３種類で、教科書ノートを入れます）
0796底名無し沼さん
2015/06/17(水) 21:25:30.54ID:7DOElSNxタロンは軽さが売りだから軽さに魅力感じるならこっちじゃね
タロンはレインカバー付いてないのが難
0797底名無し沼さん
2015/06/17(水) 22:52:24.01ID:R9z/1H5pまぁ街中はパネルローダーの方が使いやすいけど、俺ならケストレル28にするなぁ(^^)
0798底名無し沼さん
2015/06/18(木) 02:43:10.06ID:j7nz6gpRオレは通勤に使ってる
0799底名無し沼さん
2015/06/18(木) 20:25:51.61ID:SX+DYbF7通学とハイキングの両方に使いたいので、フラップジャッククーリエは
ちょっとＮＧでした。
>>797
フレーム入りだとノートとか入れにくいんですか！？
知りませんでした。
ケストレル28はよさそうですね！
0800底名無し沼さん
2015/06/18(木) 23:25:10.19ID:IDyGCUhtフレームあってもそんなに気にはならなかったな
0802底名無し沼さん
2015/06/27(土) 12:20:36.50ID:aUT/WEhu0803底名無し沼さん
2015/06/27(土) 20:28:13.74ID:Lgz42VWk0804底名無し沼さん
2015/06/27(土) 21:02:26.44ID:hPc+APeH0805底名無し沼さん
2015/06/27(土) 21:29:04.11ID:aUT/WEhuなぜ？値段以外は凄く良さそうに見えるけど
0806底名無し沼さん
2015/06/27(土) 22:01:55.57ID:Lgz42VWk（特にエクソス、ストラトス、タロン）
安いし軽いしゴテゴテしてないし、とても良いザックなのに。
デザインが良ければ、もっともっと売れると思うんだが。
0807底名無し沼さん
2015/06/27(土) 22:09:28.47ID:Lgz42VWkでも山に行けば、見た目なんてまったく気にしなくなるぞ。
ザック選びで重視すべきは、背負い心地や軽さ、使いやすさだと思います。
まぁこれは私の価値観なので、押し付け感があったらすまん。
0809底名無し沼さん
2015/06/28(日) 00:02:43.76ID:zj420P8O値段は高いし、初心者だから安いの買いたいところだけど背負い心地が一番大切かなあって思うのが一番ですね
0810底名無し沼さん
2015/06/28(日) 00:13:51.23ID:AifFw87t0811底名無し沼さん
2015/06/28(日) 09:30:51.24ID:QipWtA75新型アトモスがお勧め。
10時間近く縦走するとかなら、
背負い心地が自分に合うなかで一番軽いのが良いと思うよ。
初テン泊で雷鳥沢でテン泊みたいな軽い感じなら、何でも良いと思うけど。
0812底名無し沼さん
2015/06/28(日) 10:18:11.20ID:Ltf0UBpR0813底名無し沼さん
2015/06/28(日) 12:40:58.41ID:7v5cvJv6荷物が軽いんであればこれで十分だな
0814底名無し沼さん
2015/06/28(日) 18:19:06.21ID:zj420P8Oグレゴリーとオスプレー見て来て背負ってみたけど断然グレゴリーの方が見た目的に良かった
オスプレーは上にびょーんって長くて大袈裟な感じがしてしまって受け付けなかった
背負い心地は付けただけじゃよくわかんないね
0815底名無し沼さん
2015/06/28(日) 18:55:41.51ID:zZtJbq2c0816底名無し沼さん
2015/06/28(日) 19:23:29.11ID:zj420P8Oえ、まじで？アトモスは長くないの？何か見た目的に一緒だったから背負わなかったけど
0817底名無し沼さん
2015/06/28(日) 19:52:13.30ID:zZtJbq2c0818底名無し沼さん
2015/06/28(日) 20:08:19.61ID:QipWtA75アトモスも長いよ。
尻もちついても、ザックのケツは地面にあたらないけど、
上を向くと、後頭部がザックにあたる。
0819底名無し沼さん
2015/06/28(日) 20:11:07.24ID:GaS/QD6j0820底名無し沼さん
2015/06/28(日) 22:02:08.71ID:zj420P8O一緒だよね
0821底名無し沼さん
2015/06/28(日) 22:23:55.33ID:xEYX5Iw0これって、背面長の調整ミスでしょうか？
0822底名無し沼さん
2015/06/28(日) 23:16:31.32ID:kqo9AqP70823底名無し沼さん
2015/06/29(月) 07:43:51.03ID:mMjF8BPl0824底名無し沼さん
2015/06/30(火) 01:13:29.17ID:8WVFoEyI0825底名無し沼さん
2015/06/30(火) 19:35:15.89ID:dR5hjFHJ下部アクセスは必要
0826底名無し沼さん
2015/07/01(水) 19:39:00.02ID:35I2zFUr背負い心地や使い勝手はどちらが良いですか？
地元の店にはどちらも置いてなかったので・・・
0828底名無し沼さん
2015/07/01(水) 20:50:03.00ID:8DmtSIl80829底名無し沼さん
2015/07/01(水) 21:15:25.99ID:6F0lMvy350L以上のは結構かっこいい
0830底名無し沼さん
2015/07/01(水) 21:33:33.74ID:35I2zFUr言われてみりゃそうですね！
イーサーとかケストレルとかカッコイイもんね。
タロンやストラトスはダサイわ。
0831底名無し沼さん
2015/07/01(水) 21:43:32.85ID:EsJTjrqp使い勝手良かったのに残念だよね。
自分はスリーピングパッドストラップが無いので購入やめました。
サーマレストが取り付けられないし。
65と同じ機能の50が欲しかったなぁ。
0832底名無し沼さん
2015/07/01(水) 22:12:54.03ID:DfDpfYSLアトモスAG50使ってるけど
サーマレスト何とか取付けできるよ。
0833底名無し沼さん
2015/07/01(水) 22:25:58.47ID:EsJTjrqpえ！そうなんですか？！
側面のコンプレッションベルトを使ってでしょうか？
使用感とかレポして頂けるとありがたいですm(_ _)m
自分は2世代前のアトモス50使っていたのですが、
買い替えを検討中です。
0835底名無し沼さん
2015/07/02(木) 00:03:04.55ID:XUY7fxNUアトモスAG50でもザック下部にあるくの字の下側のコンプレッションベルトが
結構緩むから、ショートサイズのマットなら挟めたよ。
背負い心地は個人的には50Lクラスでトップクラスだと思う。
ヒップベルトも長さ調整できて、ウエスト細い人でもOK。
先月テント泊装備12kgで1日8時間歩いたけど、超快適で全く問題なかった。
ただ背中に空間があるから、15kg位までは快適なの確認してるけど、
もうちょっと重くなると、引っ張られる感じが出ると思う。
だからアトモスAGなら50Lが買いで
60Lクラスなら、アトモスAG65よりイーサー60の方が良いと思う。
0836底名無し沼さん
2015/07/02(木) 12:32:02.99ID:jDVrCXv0詳しい説明ありがとうございます。
65買って、荷物少ない時はトップローディング外して使うって方法も考えたのですが、やはり50を買います！
0837底名無し沼さん
2015/07/02(木) 21:59:44.73ID:u2h9bWSK重さがネック。
0838底名無し沼さん
2015/07/03(金) 23:55:39.90ID:YbaV9JWKハーネス長だよな。ホントは。
0839底名無し沼さん
2015/07/04(土) 06:33:02.94ID:qHzIkma/ハーネスを上下しても、背面長は固定だね。
他のメーカーのはどうなんだろ。
0840底名無し沼さん
2015/07/04(土) 07:02:13.00ID:er+BGLtP0841底名無し沼さん
2015/07/04(土) 08:31:36.65ID:IDnmEJL20842底名無し沼さん
2015/07/04(土) 09:13:48.07ID:IDnmEJL2自分は二気室欲しくて、二世代前のアトモスから買い替えたけど、旧アトモスの方が軽量だし、通気性も良いよ。
縦型のジップポケットにテントポールも収まるし、マットの外付けも楽。
結局、旧アトモスを使う事にした。
0843底名無し沼さん
2015/07/04(土) 10:18:30.65ID:fT5sECHp下側を開けるにはチャックだけじゃなく留め具2つもはずさないといけないし
60Lくらいのザックなら便利なの？
0844底名無し沼さん
2015/07/04(土) 10:33:57.19ID:MSK+GPTx0845底名無し沼さん
2015/07/04(土) 11:14:41.81ID:bPCDErbK「focus（size M／L）」ってデイパックの容量わからないですか？
これより一回り小さいザックをネットで買いたいのですが、何Lにすれば良いのかわからないので。
本体のどこ見ても書いてないし、絶盤になって久しいのか検索してもわからないのです。
0846底名無し沼さん
2015/07/04(土) 11:37:52.44ID:YHjGgAMe0847底名無し沼さん
2015/07/04(土) 15:57:40.89ID:CuVoz8/V0848底名無し沼さん
2015/07/04(土) 19:59:10.71ID:gOEIseSpサイドの紐絞れば容量小さくなるから普通に使えるけど
数時間のハイクにはちょっと大きいかもねと言っても
軽いからなんとでもなるのとバーナーとクッカーに
カップラーメンとか持って行くなら良いかもしれない
あとハイドレーションにも対応してるものの背面の緩衝材が薄いんで
とオスプレイの平らになるやつとかじゃないと背負い心地が悪くなる
まぁ歩きなら基本的にハイドレーションなんて要らないけどね
0849底名無し沼さん
2015/07/04(土) 20:57:55.67ID:e0ct78310850底名無し沼さん
2015/07/05(日) 00:35:22.02ID:2PckXromさかいやで割引している。
やっぱり破れるなどトラブルが多かったのか？
0851底名無し沼さん
2015/07/05(日) 08:03:23.87ID:md2bwE9Aこの値段だったら満足だわｗ
>>849
TJARは1箇所デポあったと思うからこれだけで7泊行けるわけじゃないでしょ
0852底名無し沼さん
2015/07/05(日) 11:51:35.36ID:PInkIb1C0853底名無し沼さん
2015/07/05(日) 12:44:44.51ID:UX/NxzIYこれは背負うというより身にまとうとか着るって感じだな
0854底名無し沼さん
2015/07/05(日) 14:58:49.64ID:CtmU0mmo0855底名無し沼さん
2015/07/05(日) 17:11:30.98ID:szqKs79D0856底名無し沼さん
2015/07/05(日) 17:16:29.55ID:G1kh0mQvさすがにあの軽さで46タイプにパンパンに詰め込んだら
破れたりするトラブル多いだろうな、タロンの方がまだ安心できる
0857底名無し沼さん
2015/07/05(日) 19:10:14.57ID:szqKs79D0858底名無し沼さん
2015/07/05(日) 19:15:55.71ID:md2bwE9A俺は32使ってるけど走ったりするにはちょっとでかいし背中で暴れるな
0859底名無し沼さん
2015/07/05(日) 21:05:31.35ID:R+UJQE3F0860底名無し沼さん
2015/07/05(日) 21:07:32.75ID:8jIif8aa0861底名無し沼さん
2015/07/05(日) 23:46:12.11ID:PInkIb1C背面長考えたらオスプレーにすべきなのか…？
0862底名無し沼さん
2015/07/05(日) 23:49:42.31ID:b0hehugs0863底名無し沼さん
2015/07/06(月) 21:13:25.81ID:hPraI9ta背面長が長いやつは選択肢限られるんだよね
でもケストレルは背負い心地よかったわ
0864底名無し沼さん
2015/07/07(火) 20:15:17.37ID:GHjlPRDwカイトは一度背負っていい感じでした。
背負ってみないとダメなのな分かっているのですが、２回もスポーツ用品店に行ったのに店員さんが捕まえられなくてもうしんどくてネットで買いたいんです…
0865底名無し沼さん
2015/07/07(火) 21:39:48.42ID:7dg3yr6mならカイト一択だな
0866底名無し沼さん
2015/07/08(水) 00:05:16.25ID:eadpi4bR0867底名無し沼さん
2015/07/08(水) 08:45:37.47ID:ljggTwJSタロン22
0868底名無し沼さん
2015/07/08(水) 09:41:21.00ID:9xugrV2k背負い心地いいってさ。
0869底名無し沼さん
2015/07/08(水) 14:31:17.45ID:iy36oGoY0870底名無し沼さん
2015/07/08(水) 15:01:22.47ID:523h+lC20871底名無し沼さん
2015/07/08(水) 15:41:17.30ID:PRAEYpd9ダンピング合戦で光マンションタイプなら
初期費用無しの月3000円くらいあたりまえだったが
最近は高止まりしてんの？
0872底名無し沼さん
2015/07/08(水) 16:12:01.04ID:fjZdDjRgアトモス65に20キロ入れるのは多分アカン
イーサーとかにしたほうが無難
0873底名無し沼さん
2015/07/08(水) 18:10:08.49ID:BijwcETB皆様ありがとうございます。
カイトにします！！
0874底名無し沼さん
2015/07/08(水) 20:03:46.87ID:xyqFl+RW肩に合わせると背面の下部が腰に擦れるような感じ。
ちなみに街オンリーで登山はしません。
0875底名無し沼さん
2015/07/08(水) 20:33:44.68ID:qyRWhe3N実際にアトモスAG50使ってるけど、
10㎏じゃ引っ張られ感全くないよ。
パッキングが悪いか、身体に合ってないと思う。
0876底名無し沼さん
2015/07/08(水) 21:35:30.75ID:xyqFl+RW0877底名無し沼さん
2015/07/09(木) 09:30:20.48ID:JGqxONqt今までケストレル38だったが、小さくして気持ちが楽になった。
0878底名無し沼さん
2015/07/09(木) 19:40:17.63ID:tSda1WOr0879底名無し沼さん
2015/07/09(木) 22:35:24.71ID:EnrXCpMf夏秋のアルプスで、自炊でテント２泊程度です。
どっちが良いでしょうか？
0880底名無し沼さん
2015/07/09(木) 23:38:18.42ID:4OP5AbJ70882底名無し沼さん
2015/07/09(木) 23:44:00.07ID:OXSlaPAr持っていくもののおもさはいくらかな？
0884底名無し沼さん
2015/07/10(金) 08:05:39.59ID:H5eL967Xイーサー６０は重すぎると思うので対象から外しましたが、
お店で背負って比べてみる価値はあるのかな・・・
0886底名無し沼さん
2015/07/10(金) 08:41:24.56ID:H5eL967X米、缶詰、レトルト、果物、ビールも背負うので。
0887底名無し沼さん
2015/07/10(金) 08:51:33.20ID:LWRTLxcU0888底名無し沼さん
2015/07/10(金) 16:48:35.68ID:H5eL967X0889底名無し沼さん
2015/07/10(金) 18:49:26.58ID:i9zEoJv+カタログの推奨荷重見た方が良いよ。
18㎏ならイーサーだろうな。
エクソスだと重く感じたりするよ。
バルトロなんかも良いんじゃない？
0890底名無し沼さん
2015/07/16(木) 14:45:51.27ID:WBuBfRW5最近はここのザックを買い控えるようになった。
0891底名無し沼さん
2015/07/16(木) 14:53:51.04ID:ZY+ZW4/d言葉狩りもいいとこだ
0892底名無し沼さん
2015/07/16(木) 15:12:26.57ID:k3x/v0650893底名無し沼さん
2015/07/16(木) 19:59:09.55ID:Qo+3bls7何の問題もない
騒ぐ方が基地外
0895底名無し沼さん
2015/07/16(木) 22:18:29.55ID:qsaWL93l同じ容量でも、似てるのが３種類くらいあるよね。
0896底名無し沼さん
2015/07/17(金) 00:58:02.38ID:EfVcaDNB0897底名無し沼さん
2015/07/17(金) 18:21:04.05ID:YmAEs0zo60L前後でいえば、イーサー・エクソス・アトモスAG・ケストレル
30L前後でいえば、ケストレル、ストラトス、タロン
似たようなものだと思うけど。
だれか違いを説明してくれ。
0899底名無し沼さん
2015/07/17(金) 22:16:17.70ID:K9TeVzhd0900底名無し沼さん
2015/07/17(金) 22:59:46.93ID:q8zABLxx0901底名無し沼さん
2015/07/23(木) 22:07:11.58ID:RDbNuJnBザックのマークはクソダサイけどｗ
0903ニック
2015/07/26(日) 00:39:26.47ID:otGWZHRFイーサーすすめられたよ。
納得
0904底名無し沼さん
2015/07/26(日) 18:12:18.85ID:Zc3yJa/6あの容量なのに荷物が重いと使えない
欠陥品とまでは言わないけどすぐに廃番になりそう
0905底名無し沼さん
2015/07/26(日) 18:39:17.49ID:5cbs0kRm0906底名無し沼さん
2015/07/26(日) 22:14:28.42ID:PV3lZ9rn0907底名無し沼さん
2015/07/27(月) 19:06:30.80ID:eqjOdH5G全部山で使ってるわけないし
賞のやつは使用感で評価してるから確かだしこのスレに書き込んでる人も後ろに引っ張られなかったって言ってるよね
0908底名無し沼さん
2015/07/29(水) 22:41:49.10ID:VwwSUKdd0909底名無し沼さん
2015/07/31(金) 11:44:18.27ID:M5aIFmJF0910底名無し沼さん
2015/07/31(金) 22:16:30.63ID:+YMVe5F00912底名無し沼さん
2015/08/02(日) 19:03:07.94ID:pRZJI8350913底名無し沼さん
2015/08/02(日) 21:16:57.97ID:VsURAOv50914底名無し沼さん
2015/08/02(日) 21:43:20.36ID:g/TOjcAV0915底名無し沼さん
2015/08/02(日) 22:07:43.74ID:X0Lf+KdU0916底名無し沼さん
2015/08/03(月) 14:48:11.91ID:UalHnbj3ひっかかりそうな気がする
0917底名無し沼さん
2015/08/03(月) 14:49:22.85ID:ZCUsfW720918底名無し沼さん
2015/08/03(月) 15:47:40.08ID:Mtnck4Yt昔はそんなことなかったのに
ザックが変形したかな...
0919底名無し沼さん
2015/08/03(月) 22:31:33.78ID:lYCmfUUPおまいが猫背になったか、
どっちかだろう。
ザックのせいじゃない。気にするな。
0920底名無し沼さん
2015/08/04(火) 02:54:20.24ID:8kfl/kjU約1年半前に買った当初は良かったのだが、だんだんねじれてきて本来は内側（体側）のメッシュ部が前にくるようになってきた
そのせいか以前より少し食い込んできたような痛いような感じになってきた
胸板が厚い体型が影響しているのかどうかはわからないがこんなものなのか？
0921底名無し沼さん
2015/08/04(火) 14:48:10.26ID:toJuFO0g背負う時はなるが
0922底名無し沼さん
2015/08/04(火) 14:49:18.37ID:toJuFO0g0923底名無し沼さん
2015/08/04(火) 14:57:18.43ID:/lovOdCUってことだろ
0924320
2015/08/04(火) 21:44:22.19ID:50Pj3qUi写真だとこんな感じ
http://i.imgur.com/nTTfK8y.jpg
左右それぞれのベルトの（内側のメッシュではなく）外側の赤いところが肩というか胸に食い込んでくる感じ
胸板が厚いくせにぴったりさせるのが好きだというのも理由なのかもしれない
このねじれというかよれ、ずれを直そうとしても中のウレタン？がくっ付いた感じになってうまく直せない
まあ、どうでもいいか
0925918
2015/08/04(火) 22:01:12.39ID:wdhVUUkXで、バランス悪くなって肩凝るき気がする
ケストレルの寿命は短いのでは？
0926918
2015/08/04(火) 22:08:47.06ID:Iu36XWvyザックのシリーズで両極の容量買うなってのはこういうことだろうね
0927底名無し沼さん
2015/08/04(火) 22:37:01.86ID:89kTABB3自分のは48だから肩紐の位置が38とかと少し違うし、長時間だと痛くなってくる。
まあ、合ってないだけなんだろうけど・
0928底名無し沼さん
2015/08/04(火) 22:37:29.98ID:toJuFO0g0929底名無し沼さん
2015/08/04(火) 22:57:44.87ID:NS9qfMm/俺ならスグに買い換えるけどな。
そして買い換えても同じ症状になるのなら、
ザックの問題ではないことが分かるね。
0930底名無し沼さん
2015/08/09(日) 06:54:38.89ID:gqcIcHcT夏は背面がメッシュの方がいいのかな？
0931底名無し沼さん
2015/08/09(日) 12:27:19.56ID:UBzD0nRkメッシュだって暑いことには変わらない
0932底名無し沼さん
2015/08/09(日) 15:03:55.05ID:6VL0RqcI0934底名無し沼さん
2015/08/12(水) 23:05:26.31ID:s2sj9adcむしろ不潔になりやすい
素材でなくて形状でみるべき
0935底名無し沼さん
2015/08/13(木) 16:27:44.41ID:mIBxDeEZメッシュ、空気が通る感じがするけどな。
背中のメッシュ、俺はいいと思う。
0936底名無し沼さん
2015/08/13(木) 20:50:09.67ID:HM4o358j生地が背中にベタっとつくのと
オスプレーのメッシュを比べれば違いがハッキリすると思うんだけど
２つとも持ってて試してくれる人が出てこないかぎり言った者勝ちだな
0937底名無し沼さん
2015/08/13(木) 21:55:32.56ID:ANnUNQ86夏の低山(599m)で。
背中のメッシュは捨てがたいが、そのための骨格の重さが地味に
響くのはよくわかった。400gの差なのに。
歩いている間は背中のことなんて気にならんけど、いざ休憩で
ザックを下したときの乾き具合は、ケストレルに一票。
0938底名無し沼さん
2015/08/13(木) 23:36:03.17ID:G+B4MA/o比較するまでもなく背中が気持ち悪い
言ってるのはアークテリクスみたいなのとか、あるいはアルパイン用みたいや背面との比較
0939底名無し沼さん
2015/08/14(金) 01:59:07.36ID:IM7gCzDa0940底名無し沼さん
2015/08/14(金) 08:16:15.92ID:Su/D8JfU好日…
0941底名無し沼さん
2015/08/15(土) 00:36:54.36ID:SpddKUOJ知らないんですか？好日はロストアローから見放された？んですよ。
在庫限りで入荷しないと聞いています。
0942底名無し沼さん
2015/08/15(土) 01:01:11.92ID:+fD4UCKm好日がロストアローを見放したんだよ
0943底名無し沼さん
2015/08/15(土) 07:57:58.88ID:SpddKUOJ0944底名無し沼さん
2015/08/15(土) 10:20:25.17ID:pWTCiQWE今はゼロ
0945底名無し沼さん
2015/08/15(土) 12:46:08.85ID:Jmq+kXMM0946底名無し沼さん
2015/08/15(土) 19:16:50.54ID:+fD4UCKm0947底名無し沼さん
2015/08/15(土) 19:27:06.36ID:Cja5x8Ky0949底名無し沼さん
2015/08/16(日) 03:34:10.22ID:6JOqBnKg0950底名無し沼さん
2015/08/16(日) 08:34:52.30ID:/jfKnNeE0951底名無し沼さん
2015/08/16(日) 10:14:18.04ID:dHDblfvs0952底名無し沼さん
2015/08/16(日) 16:08:12.10ID:JvNbeXNn好日切っても関係梨、潤ってるなw
0953底名無し沼さん
2015/08/16(日) 16:10:19.94ID:6JOqBnKgホームセンターにでも売るつもりか
0956底名無し沼さん
2015/08/16(日) 22:46:17.59ID:BTOWqkMQ対応悪いとは思わない、保証内容的に普通だけど
しかしスピードはやたら速いぞ
0957底名無し沼さん
2015/08/17(月) 00:41:01.42ID:iUmt6oQ20958底名無し沼さん
2015/08/17(月) 00:42:31.19ID:iUmt6oQ20960底名無し沼さん
2015/08/17(月) 07:27:28.90ID:IGd/QR7a背中はつかない。
0961底名無し沼さん
2015/08/17(月) 16:27:23.73ID:55KcTUbk大キレット越えの経験あれば問題ないかね？(´・ω・`)
0962底名無し沼さん
2015/08/17(月) 16:55:37.98ID:E/+RYP/w特に危ない所を上げるとすれば、涸沢岳から最低のコルの区間だと思う
でもこれは北穂から奥穂へ行くなら、登りになるから少し楽になる
キレットで苦戦したなら登りにした方が
いいかもね
0964底名無し沼さん
2015/08/17(月) 17:00:19.77ID:55KcTUbk誤爆したのに答えてくれてありがとう！本当は北アのスレに書き込んだつもりだったんだ…スレ汚しごめんよ
あまり変わらないレベルなのか…参考になったよ！大キレットは自分はかなり楽に越えられたんだが、お供を連れて行くならどうかなと思ってね
0966底名無し沼さん
2015/08/18(火) 18:14:05.59ID:w+iiNNtv破れたもの修理とかはちゃんとやる。だがそれ以外の修理は・・・
0967底名無し沼さん
2015/08/20(木) 19:13:04.38ID:kKF985W5経験値のない高所恐怖症な初心者の俺でもいけた
人に教えられつつ、3点確保を意識し、体力と根性で乗り切った感じだったが
経験があるなら大丈夫じゃないか
ルートは>>962の書いてあるルートで行った
無茶しすぎてパンパカにならんようにね
ちなみにもって行ったのはケストレル38
使い心地はかなり良かった
0968底名無し沼さん
2015/08/20(木) 20:36:46.76ID:O7qKgBnIスターナムマグネットって買う
必要あるの？
0970底名無し沼さん
2015/08/24(月) 07:57:08.54ID:UOv98Ab40971底名無し沼さん
2015/08/24(月) 11:50:19.92ID:Bp9e26MUオレの日帰り、小屋泊まり用の常用ザック。
0972底名無し沼さん
2015/08/25(火) 17:38:25.22ID:Z3h8Jmfb0973底名無し沼さん
2015/08/26(水) 23:27:29.41ID:afai+oUgなかなか魅力的に見えるが試せるところがない
0974底名無し沼さん
2015/09/06(日) 13:38:20.15ID:1r5ovxwe0975底名無し沼さん
2015/09/09(水) 00:51:43.54ID:UBFFDLUc＠大阪
0976底名無し沼さん
2015/09/09(水) 01:30:37.57ID:qFCUz+mC0980底名無し沼さん
2015/09/09(水) 18:57:09.27ID:SuXZIbmZ0981976
2015/09/10(木) 01:22:42.06ID:QWgYPHoX片側が縫い付けてあるから切断して取るしかない。
強度的な問題でジッパーではなく、また気室内でテントポールなんかの長モノを保護しながら挿すため、背面側に隙間ができるようにとのラダーロックベルト方式なんだろうけど、外側にあるから下部の荷物を巻き込んでしまって何の為のボトムアクセスジッパー？となる。
0982底名無し沼さん
2015/09/10(木) 07:08:40.19ID:bO1M5PMcULなので分かった上で使うにはいいザックだけど一般には避けられてしまう。
0984底名無し沼さん
2015/09/10(木) 11:15:26.50ID:HHXWRENt好き嫌いが分かれそう。
自分はなんとも思わず使ってきたんですが、最近ちょっと、違うもののほうがいいなあと思うようになった。
0985底名無し沼さん
2015/09/10(木) 12:23:48.14ID:QqZ8wVk+0987底名無し沼さん
2015/09/10(木) 17:32:51.39ID:iQKG2doAミサゴ自体は日本人には馴染みはないが、別に悪くはないし、アークテリクスのロゴもまあ似たようなもの
0988底名無し沼さん
2015/09/10(木) 17:47:42.84ID:HHXWRENt0989底名無し沼さん
2015/09/10(木) 20:28:47.90ID:tI0r/WdM俺は最初アークのロゴマークが何なのか分からなくて、なんだこの気持ち悪い骨のマークはって思ってた、始祖鳥だったなんて
0990底名無し沼さん
2015/09/10(木) 20:43:31.36ID:HHXWRENthttp://www.amazon.co.jp/dp/B00AOGU7JO/
難を言うなら、ショルダーストラップの首の部分がダラ～んと出てるとこかな。
0991底名無し沼さん
2015/09/10(木) 20:44:08.43ID:uXTF5cii0992底名無し沼さん
2015/09/10(木) 21:11:49.56ID:+r5/2bhY0994底名無し沼さん
2015/09/10(木) 21:20:20.91ID:dvFC1R4c0995底名無し沼さん
2015/09/10(木) 21:44:42.93ID:mPxIG0rjケストレル2000円値上げしてる
0996底名無し沼さん
2015/09/10(木) 23:07:02.04ID:+GXYb9JVアトモスもイーサーも
0997底名無し沼さん
2015/09/11(金) 00:28:51.13ID:QTquy+oT0998底名無し沼さん
2015/09/11(金) 06:19:39.88ID:fGK74/qs0999底名無し沼さん
2015/09/11(金) 06:40:02.18ID:fGK74/qsもう次スレ立てるなよ。
1000底名無し沼さん
2015/09/11(金) 06:41:48.09ID:ll9j1kYIザックの質を考えたら許容できる範囲
さすがに4～5千円も値上がりしたら引くけどね
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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