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Osprey【Pack Your Passion. Go.】オスプレー9

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001底名無し沼さん

2009/10/17(土) 18:03:17

0002底名無し沼さん

2009/10/17(土) 18:04:43

まったり行こうぜ

0003底名無し沼さん

2009/10/17(土) 18:20:27

雄プレイ最高！

0004底名無し沼さん

2009/10/18(日) 19:43:49

新作って毎年出るの？
ケストレル38が欲しいんだけど、年明けの方が良いかなと。

0005底名無し沼さん

2009/10/18(日) 19:58:23

ストレートジャケットシステムは、昔はパットがサイドに入っていて
意味があったけど、今じゃ締め付けストラップの位置の違いでしかない。
アトモスなどみると、昔のフレームザックの背負い心地を追求しているように
思える。
一般的なフレームを持つエクスボージャー50と、両脇にフレームのある
アトモス50では、圧倒的に後者が背負い心地は良い。

0006底名無し沼さん

2009/10/18(日) 21:29:59

>>4
毎年は出ないけれど、ネット店舗のＭ／Ｌサイズが軒並み売り切れ表示に
なってきているね。
単なる売り切れならいいけど、モデルチェンジするのなら、今のうちに、
ポチろうかと思っている。
(ストラトスのモデルチェンジによるブサイク化がイヤで、０８モデルも入手しました。）

0007底名無し沼さん

2009/10/18(日) 22:45:14

ケストレルはまだ２年目だし、モデルチェンジはまだ先だと思う。

ロット生産だろうから、売り切れ表示は時々ある。
っつうか、売り切れたら追加生産するが、しばしば
追いつかないことがある、ということだろう。

0008底名無し沼さん

2009/10/18(日) 23:51:47

>>7
　ですよね。
　ならば、あとは色目でライケンかトワイライトのどっちにするか。
　ほぼ、トワイライトで決めかけてたけど、1度ライケンの実物をみて、
　他のメーカーには見られないなんともいえない色合いで、6：4で傾き
　かけてます。（ツートン部分がトワイライトはハッキリしすぎてる感あり）
　

0009底名無し沼さん

2009/10/21(水) 15:10:44

ストラトス40購入しました。
左サイドについてるプラスチックのバックルが背中に当るんですが、
これって正常？

0010底名無し沼さん

2009/10/21(水) 15:14:27

それは霊界からの警告

0011底名無し沼さん

2009/10/21(水) 20:10:06

>>9
正常。
ツボを刺激する為だよ　オスプレー社ならではの身体に優しい配慮。

0012底名無し沼さん

2009/10/21(水) 23:37:02

>>9
背面長が短い

0013底名無し沼さん

2009/10/22(木) 22:18:33

>>9
多分、背中が悪いんじゃないかな
早めに診察してもらうよろし

0014底名無し沼さん

2009/10/23(金) 01:15:59

押忍！ぷぅ～礼！・・・・判定！・・・旗三本、グレゴリーの圧勝！

0015ベーダー

2009/10/23(金) 13:14:54

すいません質問です！
バリアント52の容量はイーサー60とどれくらい差がありますか？テント泊始めたいのですがバリアントのデザインが気に入ってます。

0016底名無し沼さん

2009/10/23(金) 13:47:40

>>9
女性の方ですか？
背中の写真をあげてもらえば診たげますよ。

0017底名無し沼さん

2009/10/23(金) 15:52:28

>>15
8L

0018ベーダー

2009/10/23(金) 16:48:51

8リットルの差か…確かに使い勝手はイーサーが上なのか？
もう少し悩みます。

0019 ◆4AoGQXSo/s

2009/10/23(金) 16:58:20

>>18
テント泊始めるということだけど、自分の装備がどの程度の大きさの
ザックを必要としているかも考えた方が良いぞ。最近「テント泊でも
50L程度で十分」ってよく言うけど、最新のコンパクトな装備で揃えて
る状態で十分だからな。それに食料も贅沢は切り捨てることになるかも。

それと、デザインでって言うけど、実際に背負い比べてみた？この2つは
「えっ！？」って思うほど背負った感じは違うから、背負ってないのなら
背負ってみるのが先だぜ。

0020ベーダー

2009/10/23(金) 19:14:09

〉19 ありがとう！
とにかく背負ってみます。テント泊道具はこれから揃えるつもりです。これまで小屋泊しか経験がないのでテント泊が楽しそうだなと思いいろいろ物色中です！現在はケストレル38を使用中です。

0021底名無し沼さん

2009/10/23(金) 20:21:04

バリアント52使用者です。
2～3泊のテント泊縦走も念頭にいれているなら
イーサーのほうが良いと思うよ。
荷重かかった状態のバランスの良さは雲泥の差。
一泊なら見た目一発、好みで選んでOKだけどね。

0022底名無し沼さん

2009/10/23(金) 21:17:30

好日、ケストレル38置いてねぇ・・・
ネットでも結構売り切れてるし。

通販さがせばあるんだが、一度くらいは背負ってみないとなぁ

0023底名無し沼さん

2009/10/23(金) 21:30:51

クライミング、バックカントリーを積極的にやらない奴がバリアント使っても無駄。
というか素人にわかには使って欲しくない。
選ばれし者が使えるのだよ。

0024底名無し沼さん

2009/10/23(金) 21:48:07

通販で注文して、合わなかったら返品すればいいんじゃね？
往復送料がかかるけど、交通費考えると大したことないでしょ。

0025ベーダー

2009/10/23(金) 21:58:18

確かに素人でにわかですね。すいません!!
素直にイーサーかアルゴンにしときます！
ありがとうございました！

0026底名無し沼さん

2009/10/24(土) 00:18:06

>>24
簡単に通販で返品とか言ってるけど、
>>15のようにテン泊経験の無い人が合うかどうかなんて判断は難しいんだよ
やっぱり店で背負い比べ、自分の使い方に適正か判断しなければ無意味

002724

2009/10/24(土) 00:20:14

>>26
いや、24は>>22への回答だったのだが、、
ケストレル38なら、そんなシビアに選択する必要ないっしょ

0028底名無し沼さん

2009/10/24(土) 17:49:16

>>22
行けるならさかいやスポーツとかODBOXにも行ってみればいいんじゃないかな？
背負ってみるとくせになる背負い心地だったから自分はそのまま買ってしまったが。

0029底名無し沼さん

2009/10/24(土) 17:57:57

日帰り＆小屋泊登山・BC・沢・ハイキングまで
バリアント37（サイズLだから実質40L）ひとつでやっている
シンプルで丈夫な生地使ってるのが一番使いやすい
一年で相当酷使したから見た目クタクタだけどそれもよし

0030底名無し沼さん

2009/10/25(日) 14:09:40

すてき！！

003122

2009/10/25(日) 15:43:46

みなさん、ありがとう。
出かけられる店はすべて在庫無しだったのでネットで買ってみようと思い
気になる背面長、測ってみました。48cm
ロストアローによるとS/M=48.3cm以下、M/L=48.3cm以上
迷う・・・

一番良いのは店で実際に背負って、今使ってるザック(チャチャパック35)との違いとか
実感することなんですけどね。

0032底名無し沼さん

2009/10/27(火) 18:53:17

うん。

0033底名無し沼さん

2009/10/28(水) 21:11:03

ここ一週間、ケストレル38を探していたけど
いよいよもって売り切れですね。次回に期待。

0034底名無し沼さん

2009/10/28(水) 21:21:48

2010モデル入荷間近ってこと？

0035底名無し沼さん

2009/10/29(木) 01:35:18

まだ店頭に普通に売ってるだろｗ
ネットで探すのは皆がやってる事だからな

0036底名無し沼さん

2009/10/29(木) 16:28:56

>>33
田舎者乙

0037底名無し沼さん

2009/11/02(月) 09:51:39

旧アトモスが安売りしてるよね。
たしか35で9,800くらい

0038底名無し沼さん

2009/11/02(月) 13:36:47

旧いのは安くてもｲﾗﾈ

0039底名無し沼さん

2009/11/02(月) 14:06:13

↑やっぱオスプレーはファ厨だな。

0040底名無し沼さん

2009/11/03(火) 11:09:23

↑お前はパタゴニアで十分。

0041底名無し沼さん

2009/11/03(火) 19:13:57

↑お前はアークテリクスで十分。

0042底名無し沼さん

2009/11/03(火) 21:17:23

>>39 >>40 >>41
おまえらは、ゴミ袋で十分。ただし、それぞれの地域で指定されたもの。

0043底名無し沼さん

2009/11/03(火) 21:41:21

コスパを考えるとゴミ袋最強だよな

0044↑

2009/11/04(水) 09:31:08

お前はモンベルで十分

0045底名無し沼さん

2009/11/04(水) 12:14:11

来年モデルは今月末入荷らしい。byさかいや店員
紅隼シリーズはモデルチェンジ。
魔爪シリーズは変更なし。

0046底名無し沼さん

2009/11/04(水) 20:39:52

ケストレルは紅隼から小鷹に名前が変わってるな。

0047底名無し沼さん

2009/11/04(水) 20:53:48

ケストレルがフルモデルチェンジってマジ？

0048底名無し沼さん

2009/11/04(水) 21:53:47

ケストレルは変わらない。
ストラトスがモデルチェンジ。
あと一月あまりで入荷するよ。

0049底名無し沼さん

2009/11/04(水) 22:53:43

>>48
ありがとう。
あと１ヶ月ならストラトスみてから決めてもいいですね。

0050底名無し沼さん

2009/11/04(水) 23:16:09

ケストレルが欲しい俺は、モデルチェンジを待たずに今あるやつを買えばいいのか・・・

0051底名無し沼さん

2009/11/05(木) 00:01:45

>>49
次期ストラトスは残念な姿に・・・
http://www.outdoorsmagic.com/news/article/mps/uan/6197
6枚目の写真の4種類

0052底名無し沼さん

2009/11/05(木) 00:36:08

ほんとだ。こりゃ前の方がいいや

0053底名無し沼さん

2009/11/05(木) 12:36:23

別に残念には見えないけどなぁ
もともと現行の背中部分の極端な凸具合が好きじゃないから、
新しい方は実物を手にとって好みだったら買う予定

0054底名無し沼さん

2009/11/05(木) 13:25:48

>>50
自分もそれ考えてます。
28Lか38Lのどちらにするか迷ってますが、日帰りや小屋泊り一泊だったら28で十分？
でかい鍋や凝った道具は入れません。(雪山だとアイゼンやワカンが増える程度)

0055底名無し沼さん

2009/11/05(木) 13:49:34

ＢＣなら別の方が良いんじゃない？

0056底名無し沼さん

2009/11/05(木) 14:12:49

BCと言うほどではないので。
トレッキングの延長としての冬山で、ワカンは保険みたいな。

0057底名無し沼さん

2009/11/05(木) 20:29:24

推測だけど、ストレートジャケットも、でかいフロントポケットもなく
ストック付けるところが真ん中1本になっているのが残念。
それ以外は多分良くなっていると思われるだけに、余計に残念。
アトモスは色が好きじゃないし。

>>50　俺は22リットルのタロンでワカン持っていったり小屋2泊くらいしてるけど、
ギリギリ。もっと容量は合った方がいいので、24-26で十分OK。ま、人によるな。

0058底名無し沼さん

2009/11/05(木) 22:21:15

>>54
28でよさそうな気がする。

0059底名無し沼さん

2009/11/07(土) 21:46:57

先輩方、３０～３８Lザックだったら
タロンとケストレル、どっちがおすすめ？

0060底名無し沼さん

2009/11/08(日) 00:14:59

後輩ですが、ケストレル。フレーム付きなので、腰への荷重がきちんとできる。
タロンは使っているが、デザインを除くと利点なし。
俺の価値観では、若干の軽さと値段の差は利点とは言えない。
もし軽量に拘るならエクソスがいいかも。

0061底名無し沼さん

2009/11/08(日) 00:19:54

（続き）
でも、待てるなら新型ストラトスも選択肢に入れても…
アトモスも魅力的だが、俺的にはどうしても色が…
いずれにしても、タロンはお勧めしない。

0062底名無し沼さん

2009/11/08(日) 05:05:48

>>59
自分が選ぶなら、そのサイズならケストレルにするかな。
タロンも一つ上のサイズなら、インナーフレーム入ってるけどね。

0063底名無し沼さん

2009/11/08(日) 08:03:48

♂プレーのザックは機能は大好きだがデザインが・・・。
鳥の骨みたいなマークやアメリカらしい大味なデザイン。
ここで話題に上がらないってことは性能がめちゃくちゃ高いからかなぁ。

0064底名無し沼さん

2009/11/08(日) 08:07:01

>>59
私の場合ですが
ケストレル32
タロン33
アトモス35(新)
ケストレル28を試し、最後にケストレル38で落ち着きました。
えらい授業料払いましたが、実際山で背負ってみての結論な
ので満足しています。
結論：おすすめなどない、凝りだすと止まらない（笑

0065底名無し沼さん

2009/11/08(日) 09:25:43

>>64
えらい授業料って？

0066底名無し沼さん

2009/11/08(日) 09:30:13

>>63
俺はデザインに惹かれてケストレルとイーサー買ったんだが。

0067底名無し沼さん

2009/11/08(日) 10:12:20

>>65
全部購入したってことですよ（笑
店頭で重りもいれてもらったりして納得づくで購入したのですが
実際使ってみると色々不満がでてきましてね
ケストレル38がベストだとわかりました
簡単なインプレくらいならやりますが、どれもいいザックですよ

あと、KODE30、タロン22、ストラトス40、フラックス等も購入してます
我ながら銭の使い方がくだらないですねえ（笑

006859

2009/11/08(日) 11:42:11

>>60-67
先輩方、ありがとうございます。

タロン、フレームが入っていないのですね。知らなかったです。

実は夫婦でモンベルのザックを使っているのですが、別のが欲しくなり買い増しを検討しています。
自分はチャチャパック35、嫁はマチカチ30です。
特に嫁のは背面長が合わなかったらしく、歩いているとウエストベルトが腹にまで上がってきており
苦労しております。(身長161cm、マチカチは46cmで、身長145～160cmでした)

自分はケストレル38(28とも迷ってますが)にほぼ決定。
嫁はタロンの軽さに惹かれてますが、フレームがないとちょっとまずいかも。

日帰りメイン、泊っても小屋泊まり１泊程度です。

何となくですが、自分ケストレル38、嫁ケストレル28かなぁ・・

0069底名無し沼さん

2009/11/08(日) 12:02:55

改行うぜぇ。
教えてクレクレはこんなのばっか。

0070底名無し沼さん

2009/11/08(日) 12:11:18

オスプレーのデザインはちょいSFチックでフェスじゃスゲー人気なんだな
どこみてもオスプレーユーザーいたわ

0071底名無し沼さん

2009/11/08(日) 12:26:16

タロンもいいよ。
ベルトが吸い付くような感じで快適。
10kg以内なら問題なし。

0072底名無し沼さん

2009/11/08(日) 13:15:13

>>69
俺には読みやすい。お前の方がうざい

0073底名無し沼さん

2009/11/08(日) 13:16:33

わざとらしく先輩とか持ち上げとけば何とかなると思っているゴマすり野郎

0074底名無し沼さん

2009/11/08(日) 13:18:09

それよりも先輩とか言われたら調子に乗ってレスしまくる単純な奴も普段は全然尊敬される事がない奴等なんだろうな

0075底名無し沼さん

2009/11/08(日) 13:29:31

連投乙

0076底名無し沼さん

2009/11/08(日) 18:15:06

>>63　オスプレーはデザインにセンスねえ、カッコ悪いと思ったが、
使ってみると絶妙なデザイン、カッコいいと思うようになった、
ってヤツが多いと思う。俺もそうだが。使ってみるといいぞ。

0077底名無し沼さん

2009/11/08(日) 18:39:00

いや、俺はまずデザインがカッコいいから買った。

0078底名無し沼さん

2009/11/08(日) 20:44:37

背面長からのフィット感ってのは、たとえば薄着の時と冬ウエアみたいに厚い時とでは変わってくるの？
夏に買う時にSサイズで良かったのが、冬だと短く感じるとか。

0079底名無し沼さん

2009/11/08(日) 21:39:03

>>76
麻痺してきたんだよ　カッコ悪いんだよ

0080底名無し沼さん

2009/11/08(日) 22:08:27

普通に格好いいよ。

0081底名無し沼さん

2009/11/08(日) 22:52:09

ストレートジャケットはどこいったんだよ！

と、ぼやいてみる。

0082底名無し沼さん

2009/11/08(日) 23:57:34

>>81
古いのを大事に使い続けなされ。
俺は、エクリプスの26、30、42、旧スウィッチ40、みんな現役で使ってるよ。

0083底名無し沼さん

2009/11/09(月) 00:30:50

変わらない価値、オスプレー

0084底名無し沼さん

2009/11/09(月) 00:55:09

>>82
俺は
エクリプス32+5持ってて、今更42+5が欲しいんだよね。
探してみるわ。

0085底名無し沼さん

2009/11/09(月) 08:36:20

>>84
おれは３２持ってて３６も買った。

0086底名無し沼さん

2009/11/09(月) 13:41:44

アメリカ製持ってる人いる？

0087底名無し沼さん

2009/11/09(月) 13:56:01

持ってるよ。古いロゴで、ミサゴがリアルな絵の時代のザック。

たぶんオスプレーだとは思われてないだろうね。

0088底名無し沼さん

2009/11/09(月) 16:40:38

持ってたけど、臭くなったんで手放したわｗ
部屋も臭くなるんだよね

0089底名無し沼さん

2009/11/09(月) 17:08:16

ｽｳｨｯﾁ26を使っています
最近ﾍﾙﾒｯﾄを入れる部分の良く伸びるﾒｯｼｭみたいなところに、小さな穴を空けてしまいました
このまま放っておくと更に穴が大きくなりそうなんですが、何で補修すれば良いでしょうか？

0090底名無し沼さん

2009/11/09(月) 22:25:49

>>87
この文脈での「アメリカ製」は、エクリプスの旧型のことでは？
俺の42緑、まだウチ張りもキレイだよ！でも全然使わない。だれか愛用してくれるんなら手放すがなぁ。転売されるだけだとやだな。

0091底名無し沼さん

2009/11/10(火) 22:05:30

>88
ググったらこんな物があった
MSR マイクロメッシュリペアキット
ttp://item.rakuten.co.jp/lugsoul/msr-37039/

009291

2009/11/10(火) 22:50:15

>88→×
>89→○

0093底名無し沼さん

2009/11/11(水) 01:40:27

質実剛健、シンプル・イズ・ベスト
そんなオレはバリアント使い
ぼろぼろのエクスポージャーも持ってるぜい

0094底名無し沼さん

2009/11/11(水) 08:25:52

フラッシュってトレラン使用良好？

0095底名無し沼さん

2009/11/11(水) 14:00:18

トレラン系だったら新作が出るみたいだから、
それまで待ってみなよ　春物らしいよ

0096底名無し沼さん

2009/11/11(水) 15:34:07

>>94
トレランならタロンなんじゃね？

0097底名無し沼さん

2009/11/11(水) 18:09:55

フラッシュはBDだった。すまん。
春にでるんだ。有意義な情報ありがと。
待ってみっか。

0098さかいやマン

2009/11/11(水) 21:38:23

ストラトスなどのモデルチェンジする製品は来月中旬入荷。
ラプターなど新製品は来年二月あたりに入荷。

0099底名無し沼さん

2009/11/11(水) 22:00:09

ケストレルは？在庫がなくて困ってる

0100底名無し沼さん

2009/11/11(水) 22:07:32

在庫って
お前は業者かｗ

0101底名無し沼さん

2009/11/11(水) 22:16:39

ストラトスつい先日購入したばかりなのに、
もう旧モデルになっちまった。

0102↑

2009/11/11(水) 22:53:43

お前はモンベルで十分ｗ

0103底名無し沼さん

2009/11/11(水) 23:48:45

個人的にザックは最新モデルのピカピカよりも、
ちょい古の使い込まれてる奴の方が格好いいと思う

0104底名無し沼さん

2009/11/12(木) 02:45:12

新型ストラトス。やっぱりあんまり良くないな。
http://www.youtube.com/watch?v=Jvzs5YTlIS0

0105底名無し沼さん

2009/11/12(木) 03:16:54

>>104
明らかに使い勝手よくなってるだろ
２４リッター現行型持ってるが、使い辛い、と思われるところが改良されている
たとえば背面にしても現行型は通気性がなく熱がこもるが、廃熱できるようになってる

0106底名無し沼さん

2009/11/12(木) 10:16:08

24なんか使えね～

0107底名無し沼さん

2009/11/12(木) 18:19:53

新イーサーはかっこよくなったね

0108底名無し沼さん

2009/11/12(木) 18:32:23

モンベルで十分と言われた者です。
ストラトス40を購入した訳ですが、
旧モデルのが断然カッコいいな。
新型だとケストレルと違いが解らん。

0109底名無し沼さん

2009/11/12(木) 18:46:08

>>105　それ以外は改悪じゃん。見た目のデザインは別にすると。

ケストレルとの違い。
フロントポケットがない。34,36にはそれに代わるモノがあるが。
アックスループが1つしかない。
ストレートジャケットがない。
背面のシステム、生地、全体のデザインなど。

0110底名無し沼さん

2009/11/12(木) 20:57:11

↑し寝よ馬鹿

0111底名無し沼さん

2009/11/12(木) 21:47:43

>>104
なんつーか…

ドイター？

あした好日行って旧ストラトス40買ってくる。

0112梨本勝

2009/11/12(木) 21:55:11

モデルチェンジしたストラトス、イーサー、エーリエルは来月中旬入荷。
新登場のラプターは来年二月頃入荷。

0113梨本勝

2009/11/12(木) 22:18:58

マンタも二月頃入荷

0114底名無し沼さん

2009/11/12(木) 22:52:15

>>104
紹介の人がよくない

0115底名無し沼さん

2009/11/13(金) 08:33:11

マンタカッコいい！

0116底名無し沼さん

2009/11/13(金) 13:28:59

http://blog.sunrisehill.shop-pro.jp/images/2009_08_24.jpg
http://blog.sunrisehill.shop-pro.jp/images/Osprey_001.jpg
http://blog.sunrisehill.shop-pro.jp/images/Osprey_002.jpg

http://www.outdoorsmagic.com/news/images/osprey201004.jpg
どう見てもカッコ悪いぞ。でも買うかもしれない。機能的は良さそうなので。

0117底名無し沼さん

2009/11/13(金) 13:59:50

何か寄生虫に付かれてるように見える

0118底名無し沼さん

2009/11/13(金) 14:18:18

ついでにこれも。
http://www.youtube.com/watch?v=MgYQerI0wZs
30Lの本体と小バッグの間の空間は空いているのか?
トレッキングボールアタッチメントはあるけど、
アックスループもしくはストックホルダーはないのか?

0119底名無し沼さん

2009/11/13(金) 18:11:40

使いやすいことが重要だろ

0120底名無し沼さん

2009/11/13(金) 18:12:39

ケストレルを買いたいのですが３８Lが軒並み売り切れなので
４８Lを購入しようかとも考えたのですが教えてください。

現在は４０Lのロウアルパインを出日帰りから小屋箔までほぼメインで使ってます
これが痛んだ為に買い替えなのですが、日帰りにケストレルの４８Lは流石にバランス悪いですか？
見た目どうなんでしょうか？３８Lの現物はお店で見たことがあるのですが４８Lは見たことがありません
全体的に大きすぎますか？それともベルトの調整でいけますか？

色々書きましたがよろしくお願いします。

0121↑

2009/11/13(金) 18:23:10

死ね

0122↑

2009/11/13(金) 18:40:16

お前が死ね下らんこと書くな
旧ストラトス４０LM東京でどこかにまだ残ってないかな？
情報下されよろしく

0123底名無し沼さん

2009/11/13(金) 22:59:07

新型レインカバー内臓かぁ
どんどん初心者受けするザックになっていくな

0124底名無し沼さん

2009/11/14(土) 10:02:10

身長１６４CM男体重５８ｋｇこれでサイズはSでいけるかな？
田舎過ぎて現物見れなくて通販しようと思うのだが
背面長は素人計りで４５～４６ｃｍぐらい
どうでしょう？

0125底名無し沼さん

2009/11/14(土) 12:57:02

>>124
私は身長176体重58の男、背面長は45くらいです。
店ではMを勧められましたが、背負い比べてSにしました。
靴でもザックでも少し大きめを好む人もいますから、何とも言えません。

0126底名無し沼さん

2009/11/14(土) 13:13:47

>>120
見た目はそんなに違わないように見えるけど、パッキングすると大きさの違いに気付く。
38Lと48Lの個人的な感想です。

日帰りメインで考えるなら、48はさすがに大きいかな。
あと数か月で来年度分が店頭に並ぶそうなので、比べて選んだほうが無難です。
て言うか、都心の専門店なら普通に38まだ売ってるけど。

0127底名無し沼さん

2009/11/14(土) 13:19:25

>>120
流石に日帰りで48は大きいんでないかな？
この前ケストレル38で日帰りしたけど、ほとんど中身使わなかったｗ
でも、ケストレル48はそんなに大きく見えないので、バランスが悪いって事はないかと。
ちなみに私はケストレル使いやすくて大好きです。

0128底名無し沼さん

2009/11/14(土) 13:32:29

もろに被ったorz

0129底名無し沼さん

2009/11/14(土) 13:36:51

ケストレル48
中が少ないと雨蓋が覆いかぶさるようになるけど
そういうもんだと見れば、そういう風に見える
一応ストジャケもどきがあるんでそれなりに融通は効く

あと下部アクセスジッパーが結構便利

0130底名無し沼さん

2009/11/14(土) 17:25:04

便乗で俺にも誰か後押しお願い
ケストレルとストラトスどちらにするか一週間も悩んでる
あーーーどうしよ
長い目で見ればどっちお勧め？

0131底名無し沼さん

2009/11/14(土) 17:53:20

俺は身長164cm、体重63kg、背面長素人測定で47cm、割にがっちりしている。
Mがイイ感じ。いくら何でもSは小さすぎ。特に胴長でもないはずなんだが。
S/M　M/Lだと帯に短したすきに長しで困るんだよな。
腹が出ているので、どうしてもやや下で担ぐことになる。

0132底名無し沼さん

2009/11/14(土) 17:57:05

>>130
背負い心地が違うから
実際ショップで背負った方がいい
昨日だけならケストレルの方が多彩

0133底名無し沼さん

2009/11/14(土) 18:05:25

>>130　俺なんか1年以上も迷っているぞ。
アトモスやエクソスや新旧も含めて。

なので、マンタ30Lに決めました。
デカイのは、テントなんか揃えてからまた考えることにする。
早く入荷しないかな。マンタのカタログ。
http://www.wildhorizons.com.au/images/stories/mountains-beach/osprey-hyd-lr.pdf

0134底名無し沼さん

2009/11/14(土) 18:54:37

>>130
ケストレル38以上とそれ以下のケストレル、ストラトスは
ヒップベルトが別物なので注意を
それに気がつくまで相当迷走してしまいましたので。

0135底名無し沼さん

2009/11/14(土) 19:05:23

>>130
ケストレル大好きな俺が思うに、ケストレルの方がいいと思うよ！！
背面長調整できるし、ストック伸ばしたまま収納できるし。
でもBCで多く使うならストラトスでもいいと思うよ！！
結局>>132の言うとおりかも。

0136底名無し沼さん

2009/11/14(土) 21:54:28

>>135
ストラトスはBCで使う事はお勧めできないかなぁ
夏は便利な背中部分のメッシュに雪が入ってくるんだよねｗ
去年のスキーでは何回か雪を取り出すのに苦労した（凍結）
その辺はアトモスも同様かな
だからオスプレーはBC用のザックにはエアスペースメッシュを採用しないんだと思う

0137底名無し沼さん

2009/11/15(日) 08:03:08

>>104
女性のモデルさん、ヒップベルトをおへそあたりで締めたように見えるけど？
まあ、このへんは適当だな

0138底名無し沼さん

2009/11/15(日) 23:55:56

>>120
楽天に在庫店がいっぱいあるぞ。

0139底名無し沼さん

2009/11/16(月) 00:06:14

楽天は在庫ないのに注文受け付けたりするから当てにならねえよ
バカ

0140底名無し沼さん

2009/11/16(月) 00:40:22

>>139
それは楽天全てじゃなくて、出店してる店舗によるだろ
バカ

0141底名無し沼さん

2009/11/17(火) 08:36:53

ケストレル３８ライケン、買いました。
在庫が無くてやっと手に出来たって感じです。

背面長で悩んだけど、165cmの自分には結局S/Mだったわ。
今までゼロポイントのを使ってきたけど、考えたら
レギュラーサイズで背面長オール51cmって、
170cm以上標準身長の人がターゲットで、自分くらいの人には長いんじゃないかと。

0142底名無し沼さん

2009/11/17(火) 12:13:30

ケストレル48で冬山テン泊は可能か否か。

0143底名無し沼さん

2009/11/17(火) 15:58:24

否に決まってるだろ

0144底名無し沼さん

2009/11/17(火) 23:45:35

小屋泊でちょうどいいくらいだろう
ケストレルが冬山向けかは別として

0145底名無し沼さん

2009/11/18(水) 02:32:55

ケストレル48、冬山テン泊
無理ではないと思うがね

0146底名無し沼さん

2009/11/18(水) 04:38:47

48でテン泊が無理だったら冬季クライミングは無理だよな

0147底名無し沼さん

2009/11/18(水) 06:40:27

冬山は我慢大会やパッキングコンテストじゃねえんだよ
冬山の知識がない奴が適当なアドバイスするな
「夏山の装備でいけるよ」とかアドバイスしている馬鹿を２ｃｈで見かけるが、そういう奴の話は聞くな

0148底名無し沼さん

2009/11/18(水) 10:02:53

パッキングコンテスト

ﾜﾛｽwww

0149底名無し沼さん

2009/11/18(水) 10:07:42

冬山に夏山の装備でいけるってアドバイスするのっているんか。見たこと無い。
いたとしても煽りかウソと丸わかりじゃん。

ウソ情報ばらまきなら、もっと悪質なのがいるよ。

0150底名無し沼さん

2009/11/18(水) 21:08:36

ケツニイレル48

0151底名無し沼さん

2009/11/19(木) 22:49:10

ごめんなさい

0152底名無し沼さん

2009/11/21(土) 17:20:37

ケストレル４８s/m買ったよ～～
家で毛布入れて楽しんでいます
背面長の調整ですがどれ位が良いかいまいちよく判らん
１６５ｃｍメモリ２ぐらい
どうなんだろうか？

0153底名無し沼さん

2009/11/21(土) 17:55:15

ウエストハーネスの位置を決め締める
ショルダーハーネスが頂点位置が丁度肩に来るようにする

0154底名無し沼さん

2009/11/21(土) 19:14:24

>>153
ありがとうございます
試してみます！！

0155底名無し沼さん

2009/11/22(日) 21:44:47

パタゴニアのバックパッキング技術の前では
オスプレイなど子供同然である。

0156底名無し沼さん

2009/11/23(月) 00:44:57

パタゴニアのバックパッキング技術・・・？

0157底名無し沼さん

2009/11/23(月) 12:46:17

釣られるなよ
スルーで

0158底名無し沼さん

2009/11/23(月) 13:20:27

アルゴンとかバリアントについてるゴム製みたいなピッケルホルダってどうなの？
ものすごく使いにくそうで、しかもすぐだめになりそう。
あれビヨーンと伸ばして、ピッケルの先端くぐらすの？

0159底名無し沼さん

2009/11/23(月) 17:12:00

びよーんと伸ばさなくてもいいんだよ。
詳しくは実物をミロ。

0160底名無し沼さん

2009/11/23(月) 17:39:33

>>158
ゴム部には荷重ほとんどかからない。下部ループにかかる。
バリアントは下部がクイックリリース仕様ですばやく着脱可能。
ゴム部はワンタッチでつけられて便利。耐久性も問題なし。

0161底名無し沼さん

2009/11/23(月) 17:47:59

>>160
おおそうなんだ。昨日店で見たんだけど、一番高い所にあって詳しく見られなかったんだ。
それ聞いて安心したわ。今使ってるのダメになったらアルゴン買おうかと思ってる。
ありがとう。

0162底名無し沼さん

2009/11/23(月) 17:55:24

>>161
店員はなんのためにいるんだ？ｗ

0163底名無し沼さん

2009/11/23(月) 20:07:28

キモヲタで虐められてきたから人と話すのが恐怖なんだろ

0164底名無し沼さん

2009/11/26(木) 20:05:39

ケストレルの38買いました。
ちょっと教えて下さい。

今まで、デジカメとGPSをポーチに入れてカラビナでショルダーベルトにつけてました。
またウエストポーチにはハンディ無線機を入れてたんですが
ケストレル、ショルダーベルトに取り付ける箇所はないようです。

皆さんこういう付属品は、ウエストベルト両側のポーチに入れてるんでしょうか？

0165底名無し沼さん

2009/11/26(木) 20:14:18

38L使うやつがポーチなんて付けるか？ｗ

0166底名無し沼さん

2009/11/26(木) 20:22:39

>>165
普通に使うだろ。

0167底名無し沼さん

2009/11/26(木) 20:39:55

俺の場合、タロンだけど。

携行食ポケット：左・携帯電話、右・昭文社の地図（丸めて）
ヒップベルトジッパーポケット：右・デジカメ、左・行動食
GPSは、ポーチに入れて、肩の所に着けている。
　衛星を補足しやすいように。取り出して見易いように。

冬場は手袋とか帽子とかあるので、グラブバッグを使おうかと思案中。

ケストレルはポケット類が少ないので、工夫が必要かな。

0168 ◆4AoGQXSo/s

2009/11/26(木) 20:49:35

俺は携帯は山の中では使わないので、ザックの雨蓋へ。
デジカメはグレゴリーのカメラケースに入れて、ショルダー
ベルトにつけてる。ベルクロで留められるやつね。今年の
ヤマケイの4月号をみて買った。

0169底名無し沼さん

2009/11/26(木) 20:52:54

知らんがな(´･ω･`)

0170底名無し沼さん

2009/11/26(木) 22:07:20

全部チェストバッグに入れてるわ

0171底名無し沼さん

2009/11/27(金) 12:54:46

以前はショルダーベルトに着けてたけど
オスプレーのザックに替えてから、着けにくいってのもあって
ザックには何もつけないで背負う、を基本にするようになった。

小物類は、あればウエストバッグかな。

0172底名無し沼さん

2009/11/27(金) 16:54:57

オーラ35って女性用だけど男で使ってる人いる？
男ならアトモスなんだろうが。
男用女用なんてなんで作る？
日帰り用にドイター・トランスアルパイン25あたりを
購入しようかと思ってたが
オーラが1万以下であったので
背負ったら、割といい感じ

0173底名無し沼さん

2009/11/27(金) 17:27:39

何で２ｃｈのレスするやつって決まってチビか女みたいな体型のガリなんだろう

0174底名無し沼さん

2009/11/27(金) 17:32:40

実は全員女なんじゃね？

0175底名無し沼さん

2009/11/27(金) 18:52:08

男なのに女物が着れる時点で体型がおかしい

0176底名無し沼さん

2009/11/27(金) 19:23:40

>>172
そんなに安いのは型が旧いヤツだろ
あんまりオヌヌメできないな
あと女物は骨格に合わせた作り方してるんだよ

てか、野郎で女物背負ってるのを見ると悲しくなるのは俺だけか？

0177底名無し沼さん

2009/11/27(金) 20:13:40

グラブバッグをザックに付けないでウエストポーチとして使ってる人、いる？
デジカメとか休憩時にザック下ろしちゃうと取出すのが面倒なんで、ポーチとして使ってるんだけど

0178底名無し沼さん

2009/11/27(金) 21:34:11

オーラ（その他の女性用ザック）は男には全然合わないよ。
Tシャツでさえ，男物と女物は全然違う。性別による体形の違いは大きい。
デブだろうがチビだろうが、女物が合う男は、絶体と言ってもイイほどいない。

0179底名無し沼さん

2009/11/27(金) 21:39:22

>>178
男なのに肩幅が狭くてチビで体重が５０キロくらいで骨盤の広い172を否定する気か？

0180178

2009/11/27(金) 21:46:18

>>179　まさに俺自身がそういう体形なんだが。
オーラは全然合わなかったよ。色は好きなんだが断念した。

0181底名無し沼さん

2009/11/27(金) 22:29:15

女物でも、女物みたいなピチピチの男物とか、
そういうのを着ているブサイクなのに髪形だけイケメン風にしているチビとか居るけど、
ゲイにしか見えない

0182底名無し沼さん

2009/11/30(月) 16:36:42

フラップジャック買っちゃった。

0183底名無し沼さん

2009/12/01(火) 01:02:36

>>181　中国人にしか見えない

0184底名無し沼さん

2009/12/01(火) 01:11:35

オスプレー！

0185底名無し沼さん

2009/12/01(火) 21:54:05

身長167cmの男子ですが、S/MとM/Lのどちらにすべきでしょうか？

0186底名無し沼さん

2009/12/01(火) 22:14:18

>>185
背面長ぐらい測ってから質問しろやカス

0187底名無し沼さん

2009/12/01(火) 22:18:50

>>186
何様だ。史ね。

0188底名無し沼さん

2009/12/01(火) 22:22:01

>>186
しねカス！

0189底名無し沼さん

2009/12/01(火) 23:08:41

背面長ぐらい、簡単に測れるんだから測りなよ・・・

0190底名無し沼さん

2009/12/01(火) 23:09:40

雄プレー信者は相変わらずおバカが多いなｗｗｗ

0191底名無し沼さん

2009/12/01(火) 23:57:26

>>185
http://imepita.jp/20091201/824690

0192底名無し沼さん

2009/12/02(水) 08:43:54

「背面長計ってみたら？」ってだけ書けば済んだものを
「カス」とか入れちゃうからバカなんだよ。

0193底名無し沼さん

2009/12/02(水) 10:11:32

>>192
ようバカ

0194底名無し沼さん

2009/12/02(水) 12:18:04

はずかしい

0195底名無し沼さん

2009/12/02(水) 17:41:20

164cm、やや胴長、背面長素人測定47cmの俺は
S/Mだと短く、M/Lだと長い感じがする。
3種類あるとMで良さそうなのだが。

0196底名無し沼さん

2009/12/02(水) 19:19:54

どっちにするか迷ったら、
最終的にはショルダーやウエストベルトの長さで決めるのもアリだよ
S/MとM/Lは、それぞれが長さは違うからね
背面長にばかり気を取られない方が良いかな

0197底名無し沼さん

2009/12/02(水) 19:25:07

俺の周りの実例２例では、
S/MとM/Lの丁度中間の奴は、S/Mを選んで満足しているよ

0198底名無し沼さん

2009/12/02(水) 19:39:44

>>197
適当すぎるw

S/MとM/Lでは容量も違うことも考慮すべき
勿論ザックそのものの重さも異なるが

まあ、俺はデカイ奴をお勧めするけどね

0199底名無し沼さん

2009/12/02(水) 23:44:36

何故店で聞いてこない
スタッフに聞けば一発だろ
引きこもりか？
それにイーサーやアルゴンのようなザックはウェストベルトを熱形成するのでどっちにしても人との会話は避けられないぞ
アルゴンなんかだと背中のフレームも引き抜いて体型に合わせて曲げるし

0200底名無し沼さん

2009/12/03(木) 11:06:53

>>195
165cmやや胴長体型だけど、これでめちゃくちゃ悩んだ。
結局店で背負ってチェックした結果S/M。
店員さんもM/Lだと、170cm以上じゃないかといっていた。

背面長調整もやってもらったけど
S/Mで一番短い～中間でフィット。
M/Lだと一番短いところであわせてもちょっと長い。

実物を両方背負ってみるといいよ。
ちなみにケストレル38

0201底名無し沼さん

2009/12/03(木) 11:19:01

ここじゃないけど適応サイズが重なった時は大きい方を取れと言われた（HPにも書いてあり、スペシャルアドバイザーにも聞いた）

だから直接問い合わせたらメーカーとしての方針聞けてそれですむと思うが

0202底名無し沼さん

2009/12/03(木) 12:32:51

ちなみにグレゴリーのフィッティングガイドでは以下の通り。

>もし、トルソー計測値が二つのフレームサイズの中間だった場合、小さい方のサイズを選びましょう。

0203底名無し沼さん

2009/12/03(木) 23:14:28

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m70458643
オスプレーフロントシングルポケット
これ落札したけど本当はどこにつけるもの？　画像あるとこない？探してみたんだけど
品薄クラブバックの代わりと思ったんだけどうまく付くない・・本体はコード38です

0204底名無し沼さん

2009/12/03(木) 23:49:12

↑それ、その画像みたいな部分に取り付ける物でしょ
結構大きいからグラブバックみたいに付けたら邪魔だと思われ

0205底名無し沼さん

2009/12/04(金) 10:34:39

>>203
俺、使ってたわ。
写真のように脇に付けてた。簡単なバックル留めなんで
別メーカーでも工夫すれば使えるよ。
この時代のオスプレーは作りが良いからクランポン入れとか
いろいろ活用出来るとおもう

0206底名無し沼さん

2009/12/04(金) 15:24:13

203です
ありがとございます。　この時代のが作りがよいというのは今はあまり良くないと言うことですね。　初めて道具を買った
わたしにはわかりませんが背負って軽いのが良いですね。フロントポケットと言う意味がわからず、グラブバックのように使うのか
バックパックに正面に横長に付けるモノなのか悩んでおります（論外？）

0207底名無し沼さん

2009/12/04(金) 16:48:59

真に受けるな
どこのスレにも昔は良かった。今はオワタっていう奴がいる

0208底名無し沼さん

2009/12/04(金) 17:16:44

>>206
別に今が悪いってわけじゃないんだけどね。出始めた当時は価格の高い
高級なイメージのメーカーだったんだよ。製造もアメリカ国内だったし。
当時はロウとミレーが大衆ブランドとして全盛の時代で、金持ちがグレゴリーって
感じだったんだけど、そこに新機能を売りに出てきたブランドだったんだよ。

ま、現物が届けばわかるよ。他のメーカーの増量用のサイドポケット（当時は
サイドポケットというとこういうオプションの横に付ける増結用を指した）は
安っぽい袋だけど、それはキレイに作ってあるよ。

0209底名無し沼さん

2009/12/04(金) 19:10:18

そうだ雄プレー最強！

0210底名無し沼さん

2009/12/04(金) 21:55:40

>>208
アメリカ製の頃の力説はありがたいが、
本人は、グラブバッグみたいにフロントに取り付ける物か？と尋ねてる様だよ

0211底名無し沼さん

2009/12/04(金) 21:58:30

はいはい

0212底名無し沼さん

2009/12/04(金) 22:05:43

具体的に説明されたとたんにこれだもんな。キチガイ板だけのことはある

0213底名無し沼さん

2009/12/04(金) 23:39:25

アメリカは格好良くてアジアはダサイという考えを持つ典型的な戦後世代だな
そんなもんはただのイメージだ

0214底名無し沼さん

2009/12/04(金) 23:45:15

つか、いっぺんアメリカ行ってこいよ
どんだけアメリカ人を白馬の王子様だと思ってるんだよ
アメリカの中小の縫製工場で働いてる奴なんて低賃金でも文句言わないメキシコ移民か就職口に困ったアメ公だぞ

0215底名無し沼さん

2009/12/08(火) 06:36:32

今さらながらスウィッチ26をポチった。初オスプレ。
アイゼンピッケル入れたら、36のほうが良かったかな。。。dkwk

0216底名無し沼さん

2009/12/08(火) 12:22:02

アイゼンとピッケル、中に入れるつもりなのか？

0217底名無し沼さん

2009/12/08(火) 16:27:07

エース48、ジブ35、インプ23も楽天で売ってるね。
デザイン、カワイイ。
子供だけでなく、女性や小柄な人にはいいかも。
子供の頃、こんなの持ってたら良かったなと思う。

0218底名無し沼さん

2009/12/08(火) 17:27:57

カナダなんかだとアジア系移民（ほとんど中華系だが）多いね
低賃金っていうより、縫製だのの細かい作業はアジア人にやらせた方が仕上がりいい気がするよ

0219底名無し沼さん

2009/12/08(火) 17:44:48

>>216
アイゼンは袋に入れて中に入れるつもりだったよ。

0220底名無し沼さん

2009/12/08(火) 18:13:54

アイゼンはアイゼン用のバッグに入れて外側に取り付けた方が良いだろ

0221底名無し沼さん

2009/12/08(火) 23:37:34

おれも今さらスイッチ26か36を狙ってるんだけど、どっちがいいかね？大きさの他にちょっと構造もちがうみたいね。

メインの用途は日帰りスノーシュー散策。アイゼン・ピッケルを持ち歩くこともあり。今まではモンベルの40リッター使ってたけど、ちょっと日帰りにはでかいと思っていた。

26のほうが構造は使い良さそうな気もするんだが（ちょっとシャベル取り出して雪崩危険チェックする時とか）小さいかなと言う気もする。

0222底名無し沼さん

2009/12/09(水) 00:00:33

イーサーって写真見る限りアイスツールループがついてないように見えるんですけど、
皆さんピッケルはどうやって取り付けてますか？

0223底名無し沼さん

2009/12/09(水) 02:03:27

>>222
アックスホルダー（ループ）着いてるよ。

0224底名無し沼さん

2009/12/09(水) 03:43:51

奥に欠品中のエクソスちんが出てるな
うーん、色は好きだが初オス特攻してみるかな
でも金がない

0225221

2009/12/09(水) 06:52:17

スイッチ26と36って70グラムしか重さが変わんないみたいだな
じゃあ、36にしておこうかな、、、

0226221

2009/12/09(水) 16:27:06

スイッチ36　Mサイズ、ぽちってきました。いえーい

0227底名無し沼さん

2009/12/09(水) 21:03:51

うぜえ

0228底名無し沼さん

2009/12/09(水) 21:26:59

なぜ今頃スイッチ？
見た目が悪いじゃない　

0229底名無し沼さん

2009/12/09(水) 22:32:23

見た目じゃないよ、ハートだお

0230底名無し沼さん

2009/12/09(水) 23:25:50

オスプレーの見た目が悪いと思うヤツは初心者だな。
一見ダサいモデルほど、使い続けるとカッコよく見えるのが
オスプレーの妙。他のメーカーでは、まずあり得ない。

0231底名無し沼さん

2009/12/10(木) 02:15:36

でもスイッチだけは勘弁な

0232 ◆4AoGQXSo/s

2009/12/10(木) 07:32:53

出始めは見た目の評判が悪かったエクソスが、実際に
山で見ると結構格好良かったんだけど。あれは意外
だった。新ストラトスもそうだといいなぁ。そろそろ入荷し
そうだよね。

0233底名無し沼さん

2009/12/10(木) 11:56:54

俺もエクソスに関しては、赤が嫌いな俺でも毛嫌いしたが
いぜ、実物見ると日本には無い感じの雰囲気があった
使い古した画像も見たけど、あれ格好良くなるのなｗ
あの感じはなんだろう
あれ、ガンガン使って穴でも開いてもそれが見窄らしさ無く俺には見えた
で、エクソス46買ったさｗ

0234底名無し沼さん

2009/12/10(木) 12:51:51

おれのエクソス見たのか？

0235底名無し沼さん

2009/12/10(木) 15:53:01

グラブバッグ再入荷まだぁ・・・？

0236底名無し沼さん

2009/12/11(金) 19:01:59

RPMがそのまま育ったRPM40が欲すぃw

0237底名無し沼さん

2009/12/11(金) 19:02:56

ｺﾞﾒｿ　スレ間違えました orz

0238底名無し沼さん

2009/12/11(金) 21:39:52

>>235
今日大阪梅田の石井スポーツに10個近くあったよ。

0239底名無し沼さん

2009/12/11(金) 23:42:52

>>236
ロストアロー繋がりで微妙に許してあげよう

0240底名無し沼さん

2009/12/13(日) 08:06:50

グラブバッグって使い勝手いいの？
これ買ってもウエストバッグとしてしか使わなっぽい気がする

0241底名無し沼さん

2009/12/13(日) 08:41:48

グラブバッグ使い勝手いいよ
GPS、デジカメ、無線機、行動食が入る

0242底名無し沼さん

2009/12/13(日) 10:03:30

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200912/12/43/f0159943_12301759.jpg#
かっこよすなあ

0243底名無し沼さん

2009/12/13(日) 10:26:37

おれもぬいぐるみ入れようっとw

0244底名無し沼さん

2009/12/13(日) 11:40:42

たしかタトンカの子供向けにはでふぉでぬいぐるみ付いてたとｵﾓw

0245底名無し沼さん

2009/12/13(日) 14:54:19

御茶ノ水方面にエクソス売ってたよ
以前に買ったんだけど、良いなこれは
使ってるうちに見た目が気になら無くなってきたｗ
まだの人は早めが良いかもね

0246底名無し沼さん

2009/12/13(日) 15:02:15

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g86261377
少しは安く買えるかもな

0247底名無し沼さん

2009/12/13(日) 19:45:50

＞238
ありがと。　今日買ってきました。　オクで定価以上で買おうと思ってたので助かりました。あと残りわずかだったのでびびったけど・・・

0248底名無し沼さん

2009/12/13(日) 21:59:42

現行のイーサーと旧型のイーサーの違いって何？
背面メッシュパネルと、フロントポケットにブラックホールがついただけで
機能的に大きな違いはないですか？

0249底名無し沼さん

2009/12/13(日) 22:31:56

年代関係無く、ストレートジャケット風って事だけは変り無い
実用で買うんだったら現行だろうな

0250底名無し沼さん

2009/12/13(日) 22:59:42

そうですか
見た目は旧モデルの方がカッコイイと思って・・・

0251底名無し沼さん

2009/12/13(日) 23:50:10

>>248
U字アクセスジッパー

0252底名無し沼さん

2009/12/13(日) 23:57:25

あと、トレッキングポールアタッチメント

0253240

2009/12/14(月) 11:25:11

>>241
ありがとう。
ちょうどその４つを入れたかったんです。
ザックをケストレル38に替えたんですが、以前のザックとは違って
ショルダーベルトにポーチとか色々付けるタイプではないのでこういうのを探してました。

最終的にはウエストバッグになってしまうかも知れませんが、買ってみます。

0254底名無し沼さん

2009/12/14(月) 19:23:58

身長173cm背面長52cm痩せ型でアルゴン70サイズLはでかいかな

0255底名無し沼さん

2009/12/14(月) 20:28:29

>>254
ロストアローにメールしたほうがいいよ
めちゃめちゃ親切に教えてくれる

0256底名無し沼さん

2009/12/14(月) 22:03:02

そうなんですか
でも中古で買うつもりだからメールしにくいな

0257底名無し沼さん

2009/12/15(火) 00:31:59

>>254
痩せてるんだったらショルダーとウエストベルトはMの方が良いと思われ
てか、安くてもサイズが合ってないと結局使わなくなる
無駄な買い物になるし、また買い替えとなると高くつくねｗ

0258底名無し沼さん

2009/12/15(火) 00:34:30

>>254
デカイ。
っていうかザックを中古で買うとか…
よほど貧乏だとしてもありえん。

0259底名無し沼さん

2009/12/15(火) 08:08:14

全然平気だけどなあ、ザックを中古で買うの。
つかザックいっぱい持ってるけどよく使うのは中古で買った奴ばかりだ

0260底名無し沼さん

2009/12/15(火) 17:24:27

俺も全然平気だけどな。中古で安くてイイってのはまず無いし、
機能的にはやっぱり新型の方がいいから、新しいのが欲しいね。
米国製だってイイのは見た目だけでしょ。そんなの気にしないし。

0261底名無し沼さん

2009/12/15(火) 18:29:14

注文しといたグラブバッグが届いたけど、いいね、これ。
ウエストバッグとしてでも使おうかと思ってたけど
本来の使い方で十分自然だった。

0262底名無し沼さん

2009/12/15(火) 18:30:56

結局どっちが良いのかわかんないんだが

0263底名無し沼さん

2009/12/15(火) 22:00:39

ウエストバッグとしては使えないよ。ポシェットだろ。
ウエストバッグだとベルト3本になって腹の所が煩わしいし、
足元見難いし、大腿の動きの妨げになるし、山には向かない。
付け外しが面倒だけど、それらの点ではメリットあり。

0264底名無し沼さん

2009/12/15(火) 22:30:37

これどうよ
http://www.hobo.jp/chestbag.html
マップケース付きに惹かれるけど、オス純正も捨てがたい・・・

0265底名無し沼さん

2009/12/15(火) 23:17:53

ケストレル32買ったけど肩紐が思ったより薄い
本8kgいれて背負ってみたら食い込みまくった

0266底名無し沼さん

2009/12/15(火) 23:34:46

ストラトスとアトモスとイーサーは、ショルダーベルトがちゃちいと思った
形状は工夫してあるが。
ただウエストベルトの締め心地は半端なくいい

0267底名無し沼さん

2009/12/15(火) 23:42:34

>>264　足元が見づらくなるのが山では致命的。怖くて歩けん。
このオッサンは山屋じゃなくてパックパッカー（徒歩旅行者）だろ。

ウエストベルトにモノ入れが付いてないなら、まずはそれを後付だ。
http://www.outdoor-minerva.com/photofreehand/photofreehand.htm
2段目のやつね。

>>265　ちゃんと腰に荷重かけてるか?
8kg位なら、俺のタロンのヘロヘロ肩ベルトでも食い込む感じはしないけど…

0268底名無し沼さん

2009/12/16(水) 00:41:23

うーん、アトモスとイーサーのショルダーハーネスはかなりいいと思うが。
アトモス50で12kg、イーサー70で18kg入れても至極快適。

0269底名無し沼さん

2009/12/16(水) 01:14:46

>>264 それ数年前からあるけど。にわか？

0270底名無し沼さん

2009/12/16(水) 03:42:12

>>269
はい、ニワカです。
アナタのようなプロにはかないません、サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0271底名無し沼さん

2009/12/16(水) 10:41:18

>>267
それ以前に、胸にあんなのつけてたら暑くてかなわんよ。
マップが見やすいのは便利だけど、その用途なら他にもあるし。

0272底名無し沼さん

2009/12/17(木) 15:02:25

ケストレル38だけど、左右どっちかのポケットに500mlのペットボトル入れて
歩きながらもしくは立ち止まってボトルに手届きます？

0273底名無し沼さん

2009/12/17(木) 16:58:11

届くけど

0274底名無し沼さん

2009/12/17(木) 21:42:29

ウエストベルトの若干位置が上になってた。腰骨にあわせたら何とか届きました。

0275底名無し沼さん

2009/12/19(土) 00:21:16

ついに発売キター！！！！！！
http://www.rei.com/category/1/q/2010+Osprey+Lightweight+Custom+Fit+Backpacks?cm_mmc=vl_osprey-_-rei_search-_-backpacks-_-lightweight_custom_fit
やっぱり写真と実物では色合いが違うな。

0276底名無し沼さん

2009/12/19(土) 00:30:08

かっちょわるい・・・

0277底名無し沼さん

2009/12/19(土) 00:51:34

エクソススーパーﾏﾀﾞｰ？

0278底名無し沼さん

2009/12/19(土) 10:15:20

>>272
届きにくいし深さが微妙に浅いので落ちる可能性も・・・

0279底名無し沼さん

2009/12/19(土) 15:36:55

新作イーサーはかなり良いよ
60が良いねー　2気室にもなるし
アルゴンをそのまま軽くした感じ　　
値段も下がるって言ってたよ

0280底名無し沼さん

2009/12/19(土) 17:07:26

イーサー、ストジャケは残ったか

0281底名無し沼さん

2009/12/19(土) 18:46:45

>>275
素晴らしい！絶対買います。もう入荷してる店もちらほらあるみたいだし。

0282底名無し沼さん

2009/12/19(土) 19:06:20

ねーよ

0283底名無し沼さん

2009/12/19(土) 19:25:45

ロストアローは先駆けで12月中には山屋に送りはじめるよ。
そんで、卸したんだから金払えと。

0284底名無し沼さん

2009/12/19(土) 19:30:27

いや、素晴らしくもないって事

0285底名無し沼さん

2009/12/19(土) 22:09:25

物によっては米国より安いよねｗ
マップラップなんかも向こうの定価より安いし
日本の価格設定、御見事だわ
何処ぞの輸入元数社も見習ってホシス

0286底名無し沼さん

2009/12/19(土) 23:46:02

>>282
あるあるｗ
おれは好日で新イーサー70ゲットした！
前から欲しかったからうれしい。

0287底名無し沼さん

2009/12/20(日) 01:19:16

都内は入荷してるところ多いよ

0288底名無し沼さん

2009/12/20(日) 10:31:26

アルゴンみたいな見た目になったな
んで60も2気室か
アルゴンをそのまま軽くした感じとか言ってるけど
全然別物だろ　適当な事言ってんじゃねーぞ

0289底名無し沼さん

2009/12/20(日) 16:18:30

レボとかヘリックスなんかのデイパックはどう？
やたら安いのは代理店が良心的だからでいいの？
それとも単に安物なだけ？
オスプレーは評判いいけど。

0290底名無し沼さん

2009/12/20(日) 16:25:25

>>289
単に安物でも代理店によっては高価だろ？

>それとも単に安物なだけ？
この質問ってどんな回答を求めているんだ？
安い物が安ければ文句無いし
他社同クラスと比べて安ければ文句無い。
どんなに安くても>>289の使用目的に合わなければ買う価値無いだろ？

0291底名無し沼さん

2009/12/20(日) 16:46:12

>>290
実物をみたことがないんでね。

>>それとも単に安物なだけ？
>この質問ってどんな回答を求めているんだ？
作りはしっかりしてるのかなと。
安物は使い易かったとしてもすぐ壊れるようなイメージ。

0292底名無し沼さん

2009/12/20(日) 17:12:13

>>290がいきなりハッスルしててフイタww

0293底名無し沼さん

2009/12/20(日) 18:53:51

日常用のデイパックは、簡素な作りだよ。
山用のはそれなりにコストがかかっている。
ウエストベルトとか、背面の作りとか。

グレゴリーのデイパックなんか、色や生地や模様のバリエーションが
豊富で、ちょっとオシャレっぽくはあるけど、値段は高すぎで、
バカバカしい。山用のはイイと思うけど。

オスプレーはどれも良くできているし、値段も妥当だと思う。
日常にはティルトを使っているけど、気に入っている。

0294底名無し沼さん

2009/12/20(日) 22:50:36

そうか。
手抜きで作ってるから安いわけじゃないのか。
ウエストベルトはあるのにチェストベルトはないのが気になるけれど。
安いのは魅力だ。

リサイクル素材のデイパックははパタゴニアとオスプレーしかないな。
やっぱりバックパックメーカーだけあってオスプレーに一長があるのだろうか。

0295底名無し沼さん

2009/12/21(月) 18:34:48

オスプレーのザックは芸術品からだんだん商業芸術になってきた感じだな。
別に悪い事じゃないけど。

0296底名無し沼さん

2009/12/21(月) 23:14:37

グレゴリーと同じ流れだな
救いはロストアローが代理店という点と、
グレゴリーほど垢抜けてないということか。

0297底名無し沼さん

2009/12/21(月) 23:56:43

モデルチェンジやマイナーチェンジが多く
愛好者に無駄な購買意欲を抱かせる
機能性重視の製品は実は決定版という物がなく
用途によって色々使い分けなければいけなくなる
実際のところ使い勝手の良いシンプルなパックが一つあれば
それひとつで全て済ませてしまえるのに

0298底名無し沼さん

2009/12/22(火) 00:51:52

スウィッチ３６処分価格だったし買ってきた！13,000円台だったよ

0299底名無し沼さん

2009/12/22(火) 07:35:33

「使い勝手の良い」「シンプルな」パックが一つあれば

これが両立し難いってことだよな。

「機能性重視の製品は実は決定版という物がなく」
これは、まぁそうだなと思う。
これは多くの工業製品でも言えることだ。小出しにするなって
思うけど、作る方としてはそれなりの事情があるわけで。
決定版があれば、同じの持っているヤツばかりになって、
面白くないけどな。

それなりに進化しているので、悪いことではないというか、
止む無しとも思う。同じの使っていても、飽きるし。服と同じ。
数年使えば、十分モトがとれるからいいやって感じかな。俺としては。

0300底名無し沼さん

2009/12/22(火) 11:28:28

マックパックかオスプレイか。

0301底名無し沼さん

2009/12/22(火) 20:33:35

>>272
届くけどいちいち手伸ばすの面倒だからボトルホルダー着けてます。

0302 ◆4AoGQXSo/s

2009/12/22(火) 23:53:30

確かにかぶってるんじゃないの？って思うモデルはあるな。
でも、一つ一つのモデルを見ていくと、マイナーチェンジと
いっても、３，４年に1回あるくらいじゃないかな？そうすると
特にコロコロ変わってる感じはしない。

ちなみに俺は使い倒したい派かな。

0303底名無し沼さん

2009/12/23(水) 00:22:40

お前に同意したくないが俺も使い倒したい派

0304底名無し沼さん

2009/12/23(水) 08:15:05

むしろ「シンプルなパック」は「使い勝手が良い」んだがな

0305底名無し沼さん

2009/12/23(水) 11:08:12

と思ってグレゴリーの一本締めを買ったことがあるけど
いまいちだったこともある。

0306底名無し沼さん

2009/12/23(水) 19:27:08

前は面白いメーカーだったけど
最近の製品を見ると哲学のない軽薄短小な物が多い。

0307底名無し沼さん

2009/12/23(水) 21:01:46

そうだな。
昔は新しいアイデアを生かした大胆なフォルムが特徴で良かったな。
俺は高校生の頃にスカイラークを見て感銘を受けたね。

最近も良い製品作りだとは思うんだが大胆さはなくなって
他の会社との差も少なくなってしまったね。

0308底名無し沼さん

2009/12/23(水) 21:53:01

それでもオスプレーの魅力は色褪せない。

0309底名無し沼さん

2009/12/23(水) 22:02:38

ﾝﾀﾞ相変わらず最新鋭の良さがある

0310底名無し沼さん

2009/12/23(水) 22:12:43

オスプレーは廃業したらデイナぐらいの伝説のブランドになれる

0311底名無し沼さん

2009/12/23(水) 22:35:59

最近は迷走してる気がするけどね。
マックパックは少々古くさいと思うけどグレゴリーやアークテリクスは新しさと堅牢さとが両立されてる。
オスプレーは目先の新しさだけになってきてると思う。

0312底名無し沼さん

2009/12/23(水) 22:47:51

いやー、オスプレーは廃業ないでしょ。
なぜなら流行に乗ってちゃんと売れそうな物作ってるから。
そういうメーカーは伝説になぞ成りえっこない

0313底名無し沼さん

2009/12/23(水) 23:27:26

シンプルで使い勝手が良いパックってどんなヤツだ?
昔ながらのキスリングやデイパックがイイわけないし。
想像もできないんだが。

オスプレーは売れているし、だんだんシェアが広がっていると思う。
商売も製品作りも上手そうだし、当面、廃業はあり得ないだろ。

0314底名無し沼さん

2009/12/23(水) 23:28:28

他のブランドが最近のオスプレーを真似てるからなぁ
特徴が無いように見えて当たり前じゃない？
この会社は常に何かを考えて造ってると思うよ
毎回、「新作」と言うのを実際に手に取って見ると感じるかな
因みにオス信者じゃないのでｗ

0315底名無し沼さん

2009/12/23(水) 23:43:19

そうかな？
他のブランドが着々と製品の完成度をあげる中、オスプレーは空回りを続けていると言う印象だけど。

パックブランドとしてリサイクル素材を使いだしたのは先進的だと思う。
でもそれもまだデイパックにとどまるしパタゴニアのが進んでる。

0316底名無し沼さん

2009/12/23(水) 23:53:09

パタゴニアの方が進んでるｗｗ　

0317底名無し沼さん

2009/12/23(水) 23:58:35

パタゴニアはほぼ100％リサイクル素材じゃなかったかな。
オスプレーは70~80％だったと思う。

0318底名無し沼さん

2009/12/24(木) 00:04:43

完成されているザックはモデルチェンジの必要がない

0319底名無し沼さん

2009/12/24(木) 00:09:30

完成なんてあるのかね？それは追求する精神を
失った、もしくは開発する力も金もなくなったメーカーの
いうことだろ。マックパックみたいな。

0320底名無し沼さん

2009/12/24(木) 00:43:59

315 ：底名無し沼さん：2009/12/23(水) 23:43:19
そうかな？
他のブランドが着々と製品の完成度をあげる中、オスプレーは空回りを続けていると言う印象だけど。

パックブランドとしてリサイクル素材を使いだしたのは先進的だと思う。
でもそれもまだデイパックにとどまるしパタゴニアのが進んでる。

ｗｗｗこいつはマーチクラスの低学歴

0321底名無し沼さん

2009/12/24(木) 18:35:05

サンタさん　エクソスの青とエメラルドグリーン発売してください、よろしくおながいしまつ

0322底名無し沼さん

2009/12/24(木) 20:22:46

>>315
元の巣に帰れよ

0323底名無し沼さん

2009/12/24(木) 22:40:07

論理性も何も無いね。

0324底名無し沼さん

2009/12/25(金) 00:05:09

ライペンは完成されてると思うぞ
山岳用途にあれほど向いてるザックはない

0325底名無し沼さん

2009/12/25(金) 02:04:57

ライペンは背面長がなぁ・・・

0326底名無し沼さん

2009/12/25(金) 06:51:51

んで、来年はアトモス、エクソス新色でるの？
今年はイマイチ色合いが・・・、で購入見送ったお。
機能性は申し分無いのだが。

0327 ◆4AoGQXSo/s

2009/12/25(金) 07:48:30

アトモスにしろイーサーにしろ、あの●をなんとかしてくれないかな。

0328底名無し沼さん

2009/12/25(金) 09:10:55

新しいアトモスは気にならないけどなぁ
メッシュ部分は同系色の物になってるから気にならないよ
以前のは、確かに黒い●だから拒否ってたが、
新作イーサーも遂に同系色みたいだから買うつもり

0329底名無し沼さん

2009/12/25(金) 10:00:21

ケストレル買ったんだけど、今までのザックのようにショルダーベルトに環が無いのでなにもつけられない・・・
何か工夫して着けられるようにしてる方、どうやってますか？
たとえばデジカメ用ポーチをつけるとか、GPSケースをつけるとかの元になる分です。

0330底名無し沼さん

2009/12/25(金) 10:28:04

しつけー

0331底名無し沼さん

2009/12/25(金) 11:39:06

ベルクロテープで輪っか作って使うとえんでない？

0332底名無し沼さん

2009/12/25(金) 12:37:16

しつけー

0333底名無し沼さん

2009/12/25(金) 18:49:47

よくこんな創意工夫の無い人間が存在するよｗ

0334底名無し沼さん

2009/12/25(金) 18:56:26

だからオプションが売れるわけです。新製品に鞍替えしてくれるわけです。

メーカーにとってはありがたいお客様

0335底名無し沼さん

2009/12/25(金) 20:20:46

ショルダーハーネスはあきらめて、ウエストバッグを使う。

0336底名無し沼さん

2009/12/25(金) 20:36:00

グラブバッグ買えw

0337底名無し沼さん

2009/12/25(金) 21:14:46

あれは小さくないか？
夏は良いけど冬場はちょっと小さく感じる。

0338底名無し沼さん

2009/12/25(金) 22:40:36

自分はあの大きさが良いかな
あまり大きいと重くてグラつくし、分厚くなって邪魔なんだよね
デジカメと携帯食（飴等）を入れるだけだからｗ

0339底名無し沼さん

2009/12/25(金) 23:20:01

>>338 俺もグラブバッグはあの大きさだからいいと思う。

0340底名無し沼さん

2009/12/26(土) 08:55:24

おれもちょうどいい。
ただ、今の時期はサングラスとか目だし帽(ぺらぺらの)とか入れたいけど、ちょっと無理。
GPS、デジカメ、無線機がメインだからこんなもんかな。

0341底名無し沼さん

2009/12/26(土) 16:37:21

そのグラグバッグってザックに付けてもポシェットとしても良いとか書いてあったけど
みんなはやっぱりザックに付けてるの？

0342底名無し沼さん

2009/12/26(土) 18:14:54

普通、ザックに付けるだろ。
取り外しが面倒なので、俺は付けたまま。

0343底名無し沼さん

2009/12/27(日) 09:33:08

グラブバッグを買ってポシェットにしてる人っているのか。
ザックに付けたいからこれ買うんじゃねぇの？　そうでもない？

0344底名無し沼さん

2009/12/27(日) 11:44:36

ケストレル38のつぎ48って・・・
その間が欲しいんだが・・・

0345底名無し沼さん

2009/12/27(日) 14:24:25

>>343
１回使って俺的恥ずかしい買い物大賞09に決定したから
嫁にやったら嫁はポシェットとして使ってる

0346底名無し沼さん

2009/12/27(日) 15:46:17

年明けに買おうと思ってるんですが、付けたらかっこ悪かったですか？

0347底名無し沼さん

2009/12/27(日) 16:06:31

>344
>346
なんというゆとり君達w

0348底名無し沼さん

2009/12/27(日) 16:13:53

>>345
マップケースよりは恥ずかしくない

0349底名無し沼さん

2009/12/27(日) 16:22:58

>>345
> １回使って俺的恥ずかしい買い物大賞09に決定したから
> 嫁にやったら嫁はポシェットとして使ってる

ちょっと反応してしまった・・・
で、>>345さんは代わりに何買ったの？

0350底名無し沼さん

2009/12/27(日) 18:47:55

>>347
なんだとこのやろう
>>344だが、おれは受験戦争といわれた世代だぞ

0351底名無し沼さん

2009/12/27(日) 19:32:15

付けたら便利。
それ以上でも以下でも無いな。

0352底名無し沼さん

2009/12/27(日) 19:43:19

サイズ気にせず買ってみた。
A4にプリントした地図が入らなかった・・　それだけ。

0353底名無し沼さん

2009/12/27(日) 19:59:19

A4とか関係無いよ　ただ織り返して使えば良い　
その為に簡単に開くジッパーになってるんだから

0354底名無し沼さん

2009/12/27(日) 20:06:23

>>345　恥ずかしいって、あんた人に見せる為に買ったの?

0355底名無し沼さん

2009/12/27(日) 21:52:52

>>345はコンプレックスでもあるのか
他人が気にするほどアンタを見てないから心配するな

0356底名無し沼さん

2009/12/27(日) 22:05:30

ファ厨だろ。

0357底名無し沼さん

2009/12/28(月) 17:42:40

>>354-356
そう必死にならなくていいよ
肩の力抜けよカス

0358底名無し沼さん

2009/12/28(月) 19:41:14

グラブバッグって便利だけど、ザックの上げ下ろしの時は、ぶらつくのがちょっとウザイなぁ。

0359底名無し沼さん

2009/12/28(月) 21:13:44

>>345=>>357　自意識過剰なファ厨　乙

0360底名無し沼さん

2009/12/29(火) 21:18:07

新ストはまだか

0361底名無し沼さん

2009/12/29(火) 22:00:46

グラブバッグ(GB)で思い出したけど、、右ショルダーに取り付けるバックルってGBのベルトの
前に付いてます？後に付いてます？
この写真を見るからにバックルは前向きに、ベルトは後から前に向けて出されてるんですが、
自分のは反対なんだよね。
前からベルトを通す。バックルは後側にある。よって
ベルトはGB前面に垂れ下がらないで、GBの背面ポケットに収まるんだけど。

http://www.basecamp-jp.com/SHOP/10007osp02.html
http://bozeblog.exblog.jp/9998349/

0362底名無し沼さん

2009/12/29(火) 23:09:05

>>354
他人から見た自分なんてどうでもいい
こんなもの買っちまった自分が恥ずかしいだけ

0363底名無し沼さん

2009/12/29(火) 23:09:54

詭弁乙ｗｗｗ

0364底名無し沼さん

2009/12/31(木) 01:17:31

345は必死だな
このまま定住して、粘着荒らしにならなければ良いが、、、

0365底名無し沼さん

2009/12/31(木) 07:04:24

グラブパックを買ってしまった他人が恥ずかしんじゃなくて
グラブパックを買ってしまった俺が恥ずかしいだけだから
ま、気にするな

0366底名無し沼さん

2009/12/31(木) 09:45:19

>>345
『俺的恥ずかしい買い物大賞09』って言いたかっただけなのに、言ったらあまりに
つまらなくて、自分が恥ずかしくなっちゃったのはよく分かります

0367底名無し沼さん

2009/12/31(木) 11:42:27

>>361 全然気にしていないけど、俺のは写真と同じ。

ついでに言うと、俺のティルトはベルトの付根（上部の太いところ）が
写真と全然違う。写真はほぼ中央上部だが俺のは左側、バッグの
斜めになった所。その中間くらいがバランス的に良さそうなんだけど。

グラブバック、脱着が面倒だよね。付けっぱなしですか?
ポシェット、またはポーチとして使う人はいないかな?　
工夫している人いますか?

0368361

2009/12/31(木) 13:15:42

>>367
レスどうもです。
生産年とかロットによって違うのかな。

脱着は相当面倒。
本当は付けっぱしにしたいんだけど、まだ１回しか使ってないから試行錯誤してます。
ちなみにその時はウエストポーチとして。
ものの出し入れはザックにつける本来のタイプだと思うけど、ザックの上げ下ろしの際にじゃまなんですよね。
ついでに、もうちょっと大きいウエストバッグも探してます。

0369底名無し沼さん

2009/12/31(木) 18:42:08

上のほうにあったがケストレル48って38と大きさそんな変らんの？
ウェブでは縦横高さ3cmぐらいしかかわらんが実際どうでしょ？
ビビリで重装備で旧装備のオレには38ではきびしかった。
S-Mなら実質46だし、日帰りで使ってる人いない？

0370底名無し沼さん

2009/12/31(木) 19:48:43

俺が38、嫁が28買った。
買うときに二つを比べたら「28で良いかな？」って感じだったけど
道具を入れていくとやっぱり10Lの差は出てくると感じた。
S/Mだから36Lと26Lだけど。

0371底名無し沼さん

2009/12/31(木) 20:17:08

>>369　質問なら、用途とか入れるモノとか書いて聞いた方が良いんじゃないの?
装備、見直すのも必要では?　と言いつつ、ヒマなので…

実物見ても、そんなに変わらないと言えば変わらないし、
けっこう違うと言えば違うとしか言いようがないよ、俺は。たぶん貴殿も?
38できびしいなら（実際に使ったの?）48(46)にするしかないじゃん。

俺個人は46はテン泊（せいぜい2～3泊）用だよ。もちろん日帰りでも使えるけど。
俺もビビリなので、日帰りでもツエルト、非常食まで持っていくけど。
日帰り～山小屋1泊位なら、25Lのデイパックで十分だよ。
出し入れが面倒なので、パネルローディングじゃないと使う気がしない。

かといって、46Lで日帰りでも別にイヤじゃない。というか敢えてそれで行くこともある。
電車やバスが混んでいると気が引けるし、大げさだし、
雨蓋が垂れ下がってペタンコなザックは美意識が許し難いが…
使う楽しみ、背負う楽しみもあるので。
ダウンのジャケット畳まずに突っ込んだり、彼女と行くときはデイパック丸ごと入れたり。
たまにしか使わないのはもったいないし、普段から使いこなしておく必要もある。

出し入れ（準備）が面倒なので3つも使い分ける気は無いな。
38Lは中途半端という気がする。

0372底名無し沼さん

2009/12/31(木) 23:37:35

>>368
まだ一回しか使ってないのに、脱着は相当面倒ってのは言い過ぎだろｗ
何回も繰り返していて面倒って話なら分かるが。
個人的には面倒って感じた事は無いなぁ。
慣れちゃうよｗ

0373底名無し沼さん

2010/01/02(土) 00:04:54

あ？

0374底名無し沼さん

2010/01/03(日) 12:07:56

ほんと最近の装備なら40でもテン泊もいけそうだよな
ちっちゃいテントと寝袋がほしい

0375底名無し沼さん

2010/01/03(日) 20:47:15

なに言ってるのコイツ

0376底名無し沼さん

2010/01/04(月) 20:52:44

転載
パンパカパ～ン♪　また死にました Part131
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1262519507/648
>県警によると、男性は帽子をかぶり、ワッペンに黒色で「ＯＳＰＲＥＹ（オスプレー）」と
>商標の入った青いリュックサックが付近にあった。

アンチが騒ぎそうだｗ

0377底名無し沼さん

2010/01/04(月) 21:25:06

オスプレーにアンチなんていた？

0378底名無し沼さん

2010/01/05(火) 07:47:52

昨日の栗城氏の番組では昔のオスプレー出てたな。

0379底名無し沼さん

2010/01/05(火) 11:09:04

♂プレー

0380底名無し沼さん

2010/01/05(火) 19:39:57

パタゴニアのアンチは多そうだな。

0381 ◆4AoGQXSo/s

2010/01/07(木) 08:39:54

新ストラトスの話題がでないね。最近店に行ってないからニューモデル
チェックしてないんだけども。HPみると、やっぱり外見も含めてタロン化が
進んでるようだ。。相当軽いのはメリットだけどどうも魅力がない。ハーネス
にまでポケットくっつけてるのはどうかと思う。

0382底名無し沼さん

2010/01/07(木) 09:47:12

あっそ　こっちは気にならないけどね

0383底名無し沼さん

2010/01/07(木) 21:51:13

イーサーは外観こそあまり変化してないが、機能面は確実に進化したね。

0384底名無し沼さん

2010/01/08(金) 11:46:48

イーサーﾀｿこそはキングオブオスプレー

0385底名無し沼さん

2010/01/08(金) 19:25:46

確かにオスプレーっぽい

0386底名無し沼さん

2010/01/09(土) 03:03:24

今はホント、ハイカーのジジババしかオスプレー背負わなくなったよな

このスレ見てると、つくづくそう思うわ

0387底名無し沼さん

2010/01/09(土) 07:16:27

スウィッチ、今さらだけど、ヒットしただけはあるな。背面がばっと開かないのがあれかと思ってたけど、横をさくっと開けるほうが早いな。在庫処理してたらおすすめだよ。

0388底名無し沼さん

2010/01/09(土) 10:17:08

またスウィッチネタかよ
粘着するんじゃねーよ！

0389底名無し沼さん

2010/01/09(土) 12:37:01

スウィッチ在庫処分でおれも買ったけどやっぱ使いにくいぞ

0390底名無し沼さん

2010/01/09(土) 14:32:31

>>389
信者が暴れるからそういう発言は控えてください

0391底名無し沼さん

2010/01/09(土) 15:12:41

確かにｗ　スレ読み返したけど、
ある日突然スウィッチ信者？が現れて、妙に粘着してきたよな
一部は在庫処分必死の小売業者じゃないかと思われｗ
あるいは買ってしまって後悔したくない為のスウィッチ賛同者の声を求めてる人間だろ

0392底名無し沼さん

2010/01/09(土) 15:32:55

モデルチェンジをするたびに新製品は改悪だ、名作の旧製品をオークションであっても何であっても手に入れろ、という懐古主義キチガイが発生する
そんな馬鹿に振り回される必要はない

0393底名無し沼さん

2010/01/09(土) 15:39:52

最近は落ち着いたけど、やたらアメリカ製を褒めちぎる奴もいたよなｗ

0394底名無し沼さん

2010/01/09(土) 16:13:49

>392
これってオクの回転寿司状態のあふぉな出品者だろw

0395底名無し沼さん

2010/01/09(土) 16:18:49

新しいイーサーの背面をアップで見たい

0396底名無し沼さん

2010/01/09(土) 16:28:01

09型と変化したとこあるの？

0397396

2010/01/09(土) 18:36:26

調べてきた

正面
アックスループがギアループみたいに合わせ縫いになった
アックスホルダー（トップループ）が付いた
雨蓋引き以外のベルトがマッチングカラーになった
ジッパーパネルアクセス
黒目がグレー目になったw
雨蓋の形が変わった→これかなり(・∀・)ｲｲ！

ショルダー部
トレイルポールアタッチメントがついた

背面部
イボイボが全面じゃなくなり横にスリットが入った

基部の変化無し、細部のモデファイでさらに熟成が進んだ感じだね
...いつも思うが色、もう少しなんとかならないもんかなw

0398底名無し沼さん

2010/01/09(土) 20:55:40

>>394
回転寿司うけたw

0399底名無し沼さん

2010/01/09(土) 21:30:39

>>397
情報ありがとう。
本家のHPで見られる動画だと10モデルの背面メッシュが09モデルより細かくなっているように見えたからアップの画像で確認したかったのです。
09モデルは持ってないんだけど背面のメッシュが気に入ってたのでこれに似ている方がいいなと思って。

0400底名無し沼さん

2010/01/09(土) 23:05:40

http://www.rei.com/category/1/q/2010+Osprey+Lightweight+Custom+Fit+Backpacks?cm_mmc=vl_osprey-_-rei_search-_-backpacks-_-lightweight_custom_fit
格好いいな！
ただ、同じ色のはずなのに、60と70で色が違いすぎるだろｗ
インプレ見る限り暗いブルーが正しいね。

0401底名無し沼さん

2010/01/09(土) 23:09:33

>>386
大学の山系サークルに所属するものです。有志でクライミングもしてます。
メンバーの3分の1近くがイーサーもしくはエーリエル使ってます。
残りはゼロポイント、カモシカオリジナル、タトンカといったところ。
ミレーなどに比べれば若者ユーザーは遥かに多いと思うのですが。

0402底名無し沼さん

2010/01/09(土) 23:11:53

ミレーのザックとかありえねー

0403 ◆4AoGQXSo/s

2010/01/09(土) 23:46:58

>>401
荒らしみたいなものだからレスは不要だと思う。

0404底名無し沼さん

2010/01/10(日) 10:00:05

夏の南ア行った時だけど
甲府から広河原までのバスの中は真ん中の通路イーサーだらけ
黄色のイーサーが隣同士に並んでたりして間違えないのかと心配になるわ
あれだけ多いと萎える

0405底名無し沼さん

2010/01/10(日) 19:02:30

しょうがないよ大型のいーさーﾀｿ人に背負わせると次合ったときは買ってるんだもん
感染力高いからw
黄色はムシムシパラダイスになるからお勧めしない

0406底名無し沼さん

2010/01/10(日) 21:05:27

なんくるないーさー

0407底名無し沼さん

2010/01/10(日) 23:58:23

>>404
「同じですねー」とか談笑してたりして
もうバナナとアボカド

0408底名無し沼さん

2010/01/13(水) 01:25:33

イーサー入荷間近アゲ！！

0409底名無し沼さん

2010/01/13(水) 12:47:52

最近、ジジババの3人に2人はオスプレーだな
おかげでイメージダウンして、大学山岳部ではもうオスプレー背負ってる人が少なくなった

あんたら、少し自重しろよ

0410底名無し沼さん

2010/01/13(水) 13:00:00

もうオスプレー、下降気味だな。

0411底名無し沼さん

2010/01/13(水) 15:54:42

オスプレーってセールしないのかなぁ？

0412底名無し沼さん

2010/01/13(水) 20:35:03

ジジババがブラックダヤモンドのダブルストック使ってるのもよく見かけるようになった
ロストアローの値段設定が神すぎるから仕方ないか

0413底名無し沼さん

2010/01/14(木) 00:02:22

アンチ必死だな。
大学山岳部は初めからオスプレー率低い。
早慶明などで言うとダントツで多いのがゼロポ。あとはパイネ、カモシカなど。
ワンゲルはオスプレー率が高い。

0414底名無し沼さん

2010/01/14(木) 10:12:09

んなことねえだろ
オスプレーは安いから学生に大人気だよ

0415底名無し沼さん

2010/01/14(木) 13:37:58

背負いやすいじゃん
他とは違うなと思ったよ
ただ、全部がいいとは限らないな
赤灰が一番いいかな

0416 ◆4AoGQXSo/s

2010/01/15(金) 09:57:31

>>409と>>414は矛盾してるな。どっちでもいいが。

俺も大学山岳部は前からゼロポやらパイネが多い印象がある。
オスプレー使ってるのは、最近山を始めた感じの学生ってイメージ。
体育会というよりも、友達の集まりかな～

0417底名無し沼さん

2010/01/16(土) 00:40:53

>415
こ、これ？w
ttp://img14.shop-pro.jp/PA01082/188/product/16237843.jpg

0418底名無し沼さん

2010/01/16(土) 19:40:24

>>417
スイッチ最高だよね。昨日も使ってきたけど、完成された美があるな。

0419底名無し沼さん

2010/01/16(土) 23:29:07

スイッチの人、来た～

0420底名無し沼さん

2010/01/17(日) 00:02:20

>>419
てか、あれだけ流行ったのに。もはや、おれだけなのはなぜか。みんな捨てちゃったの？

0421底名無し沼さん

2010/01/17(日) 09:48:59

昨日、さかいや行ったら
ストラトスの新作売ってた
２６Lのやつ買った

0422底名無し沼さん

2010/01/17(日) 16:31:03

購入おめ
24.26.34.36か、今回凄く細かく容量わけたね
シンプルで使い良さげだね

0423底名無し沼さん

2010/01/17(日) 16:33:03

>418
旧スイッチは名品だとｵﾓ
現行型はｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝw

0424 ◆4AoGQXSo/s

2010/01/18(月) 08:20:52

新ストラトス入ったんだ。購入おめでと。できたら使ったら
インプレよろ～。俺も今週見に行ってこよっと。ＩＣＩなんかは
つい最近まで旧ストを結構置いてたけど、バーゲンにしちゃった
のかな？

0425底名無し沼さん

2010/01/18(月) 08:56:38

>>421
なに～？！
つい先々週くらいに、チーフっぽい兄さんが「ストラトスの入荷は来春3月以降です。」って断言していたのは、あれは一体？

0426底名無し沼さん

2010/01/18(月) 17:10:56

421ですが
インプレもなにも、ど素人ですし、
モデルチェンジ前のも触ったことがないのでなんとも・・・

店員さんが言ってた事なら、以下になります
背面のえぐれ？が大人しくなって、荷物が入れやすくなった
サイドポケットが改良されて、使いやすくなった
ハイドレーションが、背面と内部、両方になった

0427底名無し沼さん

2010/01/18(月) 21:00:09

>425
新作フルラインナップ終了時期が3月以降だからじゃね？
早くラプターとマンタの実物触りたいな

0428底名無し沼さん

2010/01/18(月) 23:12:36

イーサー、ストラトス入荷キターーーーー！！！！！！！！！
俺は猛烈に興奮している！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
イーサーはマジで神の域を突き抜けてしまった！！

0429底名無し沼さん

2010/01/18(月) 23:14:56

>>425
カモシカによると
「今回入ってきたストラトス26と36は２０１０年春夏モデルの早期予約分なので数に限りがあります。
次回入ってくるのは春頃の予定です。お早めにどうぞ、、、。」
とのこと。
ttp://kamobaba.jugem.jp/?eid=171

0430底名無し沼さん

2010/01/18(月) 23:18:47

ttp://www.outdoorsmagic.com/news/article/mps/uan/6197
マンタたん可愛いよハァハァ…
ラプターたん渋いよアヘアヘ…
ストラトスたんもカコイイよ
早くお触りしたいよぉ

0431底名無し沼さん

2010/01/19(火) 20:01:31

ケストレルを買ってみたんだけど、ウエストベルトが長い・・・
みなさんこういうのって切っちゃってるの？

0432底名無し沼さん

2010/01/19(火) 20:04:13

切らない。メタボになったときに困る。
輪ゴムとかヒモとかで工夫して上手くまとめる。

0433底名無し沼さん

2010/01/19(火) 20:18:53

...どんだけメタボる予定だよw
なんか異常に長いよねオスのベルト、そのままだと柔道着の帯みたいw
俺はカットしてるよ

0434底名無し沼さん

2010/01/19(火) 20:55:42

買ったままだとベルトの先が折り返されてるよね。抜けないようにだと思うんだけど。
自分は短く切ってから折り返しをつけてる。

0435底名無し沼さん

2010/01/20(水) 20:05:09

>>431
よく和菓子とかについてる
ちょっとオシャレな輪ゴムみたいなヤツで止めてる。
スッキリするよ。

0436底名無し沼さん

2010/01/20(水) 22:33:36

どうやって折り返しつけてるの？
参考に教えてくださらない

0437底名無し沼さん

2010/01/20(水) 23:52:40

折り返してミシンでズババ

0438底名無し沼さん

2010/01/21(木) 00:08:07

器用なのね　ありがとうね

0439底名無し沼さん

2010/01/21(木) 04:16:00

面倒くせぇんで接着剤でくっつけてる。洗濯挟みとか重しとか使って。
衣類とか布製品の補修なんかも。
糸と針使うこともあるけどあまり上手くいかない。
併用するとイイ場合もあり。

0440底名無し沼さん

2010/01/21(木) 07:58:19

グルーガンでくっつけてる

0441底名無し沼さん

2010/01/22(金) 01:30:28

>>436
オイラは切らずにストラップキーパーなるものを使ってます。
http://www.naturum.co.jp/item/714848.html

0442底名無し沼さん

2010/01/22(金) 09:57:40

ストラトス最高！！
機能的・軽量・背負い心地良し・安い

0443底名無し沼さん

2010/01/22(金) 23:38:02

エクソス使ってる奴いる？？？

0444 ◆4AoGQXSo/s

2010/01/23(土) 00:12:27

NEWストラトス見てきた。見た目はやっぱりいまいちかも
だけど、色的には深緑のやつはもしかしたら山に持って行ったら
格好よく見えるパターンか？いい色だったよ。

0445底名無し沼さん

2010/01/23(土) 01:03:53

そう？グリーンなんてムーミンみたいでかわいいと思うけどなw

0446底名無し沼さん

2010/01/23(土) 08:00:51

>>443
呼んだ？？

0447底名無し沼さん

2010/01/23(土) 18:55:58

>>446 エクソスどう？メチャ軽いみたいだけど？使いかってとかいかが？

0448底名無し沼さん

2010/01/23(土) 19:43:34

新ストラトス26Mを入手したので勝手にインプレ
新エアスケープは横から手が入る、タオルくらいはひっかけられる
くびれ分は新アトモスと同じくらい
ショルダーはアトモスと違い当りがソフト
ヒップベルトはコンパクトになった感じがするが、しっかりしてる
サイドポケットのメッシュはすべりがよく伸びもいい
とりあえず、冬山日帰り装備を詰め込んでみたんだが
ギアループ等が無くすっきりしているので、クランポンをザックの
外に括り付けれないことが判明（汗）
まぁ実際山でつかってみないとわかりませんが、シンプルで夏山日帰り
には非常に良いんではないかと。

0449底名無し沼さん

2010/01/23(土) 22:14:52

>>448 インプレありがと。ストラトス３６買おうかな。
レインカバー付きだし安いよね。

0450底名無し沼さん

2010/01/23(土) 22:41:14

横浜好日で新イーサー、エーリエル触ってきた。
追加された大型U字ジッパーでアクセスが大幅に向上。
ポールアタッチメントもとても使いやすい。
背面パネルはアルゴンに似た感じになった。

しっかしエクソス大人気だね。
アークのALPHA SV着たDQN風若者がジーっと10分以上眺めてた。
次にフェザーフレンズのダウンジャケットきたスカした野郎が試着。
さらに偽アーク着たぶっ細工がはしゃぎながら試着してた。
「これからヤマノボラーになりたいんすよ！」とか言ってて吹いたｗ
なんかいつもと客層違った。ファ厨はバンブーシュート、ボーズマン
でも行ってろや。

0451底名無し沼さん

2010/01/23(土) 23:47:34

> ヤマノボラー
ﾜﾛﾀw
ファ厨様にはちゃんとボラかジャムでも勧めておいて下さいw

0452底名無し沼さん

2010/01/24(日) 01:10:51

渋谷ではJAM、RPM、ARROなんか背負った頭悪そうな輩が多数いるな

0453底名無し沼さん

2010/01/24(日) 07:59:14

>>447
私は使いやすいと思います。
今時期は表のループにショックコードつけて
スノーシューやワカン挟んでます。

0454 ◆4AoGQXSo/s

2010/01/24(日) 10:17:10

冬用の大型ザックを新調しようと思って、候補に残ってるのが
アルゴンとMWHのサウスコル。サウスコルは見かけがすごく
カッコいいから欲しいんだけど、やっぱり背負い心地はアルゴンの
方が上なんだよな。もちろんサウスコルも背負い心地は悪くない。
これでアルゴンがモデルチェンジでもして、もっと良くなれば
迷わずにすむんだが。

イーサーにしろアルゴンにしろ、持ち上げる時にショルダーハーネスの
付け根が浮くというか、動くのがちょっと好きじゃない。実際には
問題ないんだけど、荷物が重いときには特に気になる。

0455底名無し沼さん

2010/01/24(日) 11:30:34

背面長調節出来る分ﾁｮﾄ安定性に欠けるよね
ハンドル持っていわゆる正しいザックの担ぎ方すればいいだけなんだけどね
まー慣れです

0456底名無し沼さん

2010/01/24(日) 11:38:58

オスプレーの35L前後のザックって、ショルダーベルトが貧弱じゃない？

0457底名無し沼さん

2010/01/24(日) 12:47:55

>>454
俺もアルゴンモデルチェンジしてほしい。
ただ、ロストアローに電話して聞いたらその予定はないとのこと。
>>456
全くそんなことないですよ

0458底名無し沼さん

2010/01/24(日) 21:27:40

新型イーサー店頭に並んでた。ヒップベルトがまだコードで繋がってるから背負えなかった。

0459底名無し沼さん

2010/01/24(日) 23:06:29

ケストレル(に限らずかな)を使ってる人で、チェストハーネスの留め金を
左右逆に付け替えた人います？
今までの癖で、右止めは慣れないんで付け替えちゃおうと思うんだけど。

0460底名無し沼さん

2010/01/25(月) 23:41:08

>ケストレル(に限らずかな)を使ってる人で、チェストハーネスの留め金を
左右逆に付け替えた人います？
はーい呼んだ？
つけかえてますよ、ただホイッスルが下向きになっちゃうだけですね。

0461底名無し沼さん

2010/01/26(火) 00:01:38

旧アトモスを使ってるが、見た目よりは入らない。
日帰り用に超大型ディパックみたいな感じで使っている。
さすがに背負いごこちは最高だね

0462底名無し沼さん

2010/01/26(火) 11:29:42

>>443

エクソス使ってますよ、一番でかい奴。背負いやすいよ、背中のエアクッショ
ンもいいし、ストラップも柔らかい素材なんで、包み込むようにフィットする。
あと、前面の大型ポケットがなんでも詰め込めて便利だし、サイドポケットも
大型でいい。両サイドに縦長のジップポケットもあるので、小物類は外におい
だせるから、使い勝手がいい。ただ、背負い心地は抜群なんだけど、ショルダー
ベルトが細いし、総重量15キロくらいまでに荷物をまとめられるならいいけど
20キロ超えるとなんというか、ザックが重みに負ける感じがする。大荷物担ぐ
なら、グレゴリーとかカリマーとかのほうがいいかも。でも、おいらはこの
ザックでとても歩きが軽快になった。前はカリマーの三キロもあって、パッド
もベルトもごっついの使ってたけど、もう戻れないなあ。

0463443

2010/01/26(火) 13:30:43

>>462　サンクスｗレインカバーってどうしてる？純正のつかってる？

純正のレインカバーかっこいいけどサイズとかちゃんと合うのかな？

0464底名無し沼さん

2010/01/26(火) 14:00:08

>>463
おれは４６に純正M使っていますが、デカ過ぎて風でバタつく。
Ｓでも大丈夫ですよ？たぶんw
イーサーにはピッタリですけど。

0465459

2010/01/26(火) 14:16:23

>>460
どうもです。
レス読んで自分もやってみました。
思ったより替えた感はなかったけど、右手で脱着できるので楽かも。

0466 ◆4AoGQXSo/s

2010/01/26(火) 14:41:31

>>462
エクソスに２０ｋｇ以上って・・・。だめだよ、そんなに詰めこんじゃ

http://www.ospreypacks.com/detail.php?productID=158&colorCode=845&tab=specifications

0467 ◆4AoGQXSo/s

2010/01/26(火) 14:42:51

あ、でもレポ乙。
しかしこんなに人気が出るとは、わかんないもんだな。

0468底名無し沼さん

2010/01/26(火) 17:31:06

んでも、あのお色が・・。エクソスNEW色出ないかな！？

0469底名無し沼さん

2010/01/26(火) 19:24:33

来年...出るかなぁ？
なんかオスって個々のザックのキャラを凄く大事にしてるとｵﾓ
遠くから見てもその型だと識別出来る事とか、んで成功してるんじゃないかな
出るとしたら色違いじゃなくちょっと質感変えた同系色と予想してみる＞もうちょいてかってるとかw

>465
なんとなくやってみる気になりイーサーたん出してみたが取れる様になってなかった orz

0470462

2010/01/26(火) 22:37:20

>>466

あはは、なんだかボッカ頼まれちゃって、野菜詰め込んだんだわ、22キロく
らいあった。20キロですでにレッドゾーンなんだね。ショルダーベルトがちと
ビローンと延びるのと、エアクッションが限界にきて、たまにザックの中の野
菜が背中にごつごつあたるような状態だったw

　あくまで、ライト＆ファストなザックだと思うけど、最近はテントも軽いし
冬山でも十分使えますね56リットルなら。

0471底名無し沼さん

2010/01/27(水) 21:08:16

身長１７０ｃｍなのに背面サイズでＬサイズだって。。。ストラトスだけど。

胴長なんだなオレ・・・Ｌサイズってあんま売ってないよな・・・

同じようなヤツいる？ｗ

0472底名無し沼さん

2010/01/27(水) 22:25:53

ストラトス40だけどMかLか悩んだ。
Mは気持ち短いしLは長い。Mにした。正解だった。

0473底名無し沼さん

2010/01/28(木) 05:53:24

ホイッスルの存在初めて知ったわ

0474471

2010/01/28(木) 10:36:03

>>472 そうなんだ。そうだよなあＬだと長いよね・・・

所詮１７０ｃｍだし身長。。Ｍにするかな。

0475底名無し沼さん

2010/01/28(木) 10:54:36

>>473
おめ＾＾よかったね。

0476底名無し沼さん

2010/01/28(木) 19:51:24

>473
あれは全然使えない

0477底名無し沼さん

2010/01/28(木) 20:25:54

そんな事ないぞ
熊の気配が濃いところで吹きまくってたぞ
効果があったかどうかは不明なのでなんだけど

0478底名無し沼さん

2010/01/28(木) 20:59:34

> 効果があったかどうかは不明なのでなんだけど
ちょw　でもやっぱダメだよあれ、オスのせいじゃないけどね

つ　FOX40 マイクロホイッスル
安くて高性能！

0479底名無し沼さん

2010/01/28(木) 22:04:57

新イーサーみたいんだが、どこの店に行けばいいだろうか
ちなみに関西在住です

0480底名無し沼さん

2010/01/28(木) 23:26:19

ロストアローに聞くのが確実だお

0481底名無し沼さん

2010/01/29(金) 02:17:42

エクソスの34を買った。
30～35Lのザック10種類くらいに7kgの重りを入れてもらって比べた結果、エクソスが一番背負い易かった。
軽くて背負いやすくていいんだけど、ウエストベルトのところの物入れがアミアミなのは改善して欲しい。
鍵とかボールペンなどの先端の細いものは入れられない。
カラーもいまいちだね。
このザックに限らず、オスプレー全般に言えることだけど。

0482 ◆4AoGQXSo/s

2010/01/29(金) 07:24:57

ストラトスのモデルチェンジで良い変更があった。
天蓋のジッパーが止水のものから、フラップつきの
通常のものになったこと。旧ストの止水仕様は大して
使っても無いうちからボロボロになって、ちぎれてきたり
してみっともなかったからな。。

0483底名無し沼さん

2010/01/29(金) 08:01:49

>>481
鍵は雨蓋の裏、ボールペンは菓子入れに。

0484底名無し沼さん

2010/01/29(金) 08:04:45

>>482 止水ジッパーは仕様変更で改善された。
俺は旧型40Ｍサイズ見つけて予備にもう一つ買ったよ。

0485底名無し沼さん

2010/01/29(金) 10:27:57

>>483
菓子入れってどこ？
ショルダーベルトに付いている袋みたいなやつ？
あれは携帯電話入れかと思ってた。

どうせなら、アミアミの内側に薄いナイロンの布を使った二重構造にしてくれれば良いのにね。
わずか数グラムの改善で、使い勝手は全然違う。

0486底名無し沼さん

2010/01/29(金) 10:51:52

「薄くパッキングするメリット」について質問させて下さい！

オスプレーを新調しようとタロン３３かタロン４４かで迷ってます。
用途は冬の低山日帰りで、
持つ荷物はツェルト込みでも２５リッター未満です。

藪やオフトレールも歩きますので、行動の邪魔にならないように、なるべく薄くパッキングしたいと思っていて、その意味で４４は若干ワイドで長い分薄くパッキングできそうなのが魅力です。しかし必要な容量からは３３で丁度良さそうです。

因みにショップでお試しウエイト入れて背負い比べましたが、サイズも背負い心地も遜色ありませんでした。

そこでベテランの方に質問したいのですが、
このような用途の場合、「なるべく薄くパッキングする」というのはメリットがあるでしょうか？大きめサイズのザックに少ない荷物を薄く詰めるのは、なかなか面倒で、そのデメリットを超えるメリットが「薄さ」にあるかどうか判断がつきませんｗ

別のザックで色々試した結果では、あまりメリットを感じなくて
（幅を狭くするのはメリットが高いですが）理念に止まりますｗ
なのでベテランの方にご教示頂きたいわけなんですｗ

どうぞ宜しく＞＜

0487底名無し沼さん

2010/01/29(金) 12:03:33

>>481
>このザックに限らず、オスプレー全般に言えることだけど。

そんなことないよ。

0488底名無し沼さん

2010/01/29(金) 12:32:59

>>481 ニワカ

0489 ◆4AoGQXSo/s

2010/01/29(金) 12:54:45

>>484
おーそうなんだ。知らんかった、ありがと。
旧32は非ストジャケだから異端児かもな。一本締めが楽で好きなんだが。
俺のはまだ全然へたらないので、また次のモデルチェンジまで使い倒せそう。
藪次第かなぁ。もしかしたら浮気するかもしれないが。

0490底名無し沼さん

2010/01/29(金) 12:59:54

>>486
ベテランじゃないけど、身体の幅より狭く肩より高くなければ、藪で邪魔になることはないんじゃね？

日帰り低山用にフラップ25L買ったよ。これ、薄いね。通学鞄だなｗ
今までどこに行くにも60Lザックだったけど、これなら帰りに気兼ねなくファミレスとかで食事できそう

0491底名無し沼さん

2010/01/29(金) 13:07:42

>486
ベテランって程でもないですが...
薄くパックするメリットが有るかどうか？　答え：当然あります。
より重心位置がザック無しの自然な状態（理想の重心点）に近づきますが、
ハードなクライミングや大型ザックでのテストパックでもしない限り劇的な体感差は無いです。
荷物減らす方がよっぽどましです。
がっちり装備品が決まってるならジャストサイズ、初心者やザックマニアでないのなら、
容量は余裕のあるザックサイズを選ぶ方が後々便利だと思いますよ。

0492底名無し沼さん

2010/01/29(金) 15:01:00

>>490-491
うわ、やっぱそうですか。自分の経験でもその通りでして、常識的な範囲での厚みなら全く問題無かったです。
ただ、指導して頂いてる方に「薄くしなさい、できるだけ背中に貼り付けなさい」と言われてますｗｗｗ
理由は>>491さんがいう通りで重心の為だそうです。

逆に大きめのザックに薄くパッキングした場合のデメリットは何かありますか？
例えばここ（http://www.yamajikaze.net/fbtozan/yohin_05.htm）には、

＞なぜなら、大きすぎるザックは、不安定なパッキングになるばかりでなく、
＞体にフィットしなくなって不自然な山歩きとなり、怪我や事故につながることがあります。

とあります。
これについて、みなさんはどう思われますか？

大きめのザックに薄くパックする際、
流石に怪我や事故は無いですが、不安定なパッキングになるのは嫌と言うほど経験していて、
ともかく中身が安定しませんｗ殆どは自分の下手なパッキングのせいなんでしょうけど。
一言で云えば収まりが悪く、中身を展開した後は薄く仕上げる為に時間がかかり過ぎます。

上手くなればこんな問題は発生しないんでしょうか？

0493ベラテンですが

2010/01/29(金) 15:06:58

>>486　タロン33はフレームないからタロンなら44がいいなぁ。
でも日帰りなら、そんなにデカイのは要らないだろ。
デカイとどうしても荷物詰めたくなってしまう。
適当にパッキングして、衣類なんか畳まなくて適当に放り込めるのはイイが。

薄くするのは面倒だし使いにくいよ。
491さんの言うとおり、メリットはあるけど、そこまですることでもない。
タロンでもフレーム無いヤツは、背中の発泡スチロールみたいな板が弯曲するので
背中が少し空く。蒸れにくくて良いけど重心はやはり少し後ろ寄りになる。
なので、どうしてもマスの集中化を図りたいなら違うのがイイと思うけど。

0494底名無し沼さん

2010/01/29(金) 19:48:19

>>493
＞なので、どうしてもマスの集中化を図りたいなら違うのがイイと思うけど。

例えばどんなのが良いでしょうか！
アルミフレームを望むのはサイズ的に無理だろうし・・

タロン３３のより少しハリのあるフレームシートなら
アルミフレームじゃなくても重心を背中にもってこれますかね？

0495底名無し沼さん

2010/01/29(金) 22:59:43

バックサイド最強

0496ベラテン

2010/01/29(金) 23:52:26

>>494　本気ならこういうヤツがいいんじゃね？
前に荷物着けると、足元が見難くなる可能性もあるが。
http://item.rakuten.co.jp/gramicci/c/0000000300/

0497ベラテン

2010/01/30(土) 00:17:14

あ、それから俺やったことがあるんだけど、
大きめのヒップバッグ、ウエストバッグを2つあったので、
前後に着けられるように改造した。
100％腰にかかるし、背中空くし、仲々良かったよ。
結局ややメタボ・出っ腹なので、ずり下がらないように肩ベルトも追加したが。
でも足元見難いので平地はイイが山ではチト怖いし、やっぱり格好悪いので止めたけど。

0498底名無し沼さん

2010/01/30(土) 02:35:55

ベテランさん、ありがとうございました！
>>490さんも>>491さんも！

皆さんの意見を参考にさせて頂き、とりあえず容量はジャストサイズに決めました。装備品はほぼ不動なので。

つまり３０L前後という事になりますが、その範囲で探してみます！
ただやはりオスプレーが好きなのでその中から選びます。
アルミフレームが無くとも比較的しっかりしたフレームシートのあるザックを探してみますです＞＜

ではまた

0499底名無し沼さん

2010/01/30(土) 11:00:30

ベテランじゃなくてベラテンだよ。念のため。

0500底名無し沼さん

2010/01/30(土) 11:06:58

ちょっｗ
オレも騙されてたｗ

0501底名無し沼さん

2010/01/30(土) 12:10:00

> しっかりしたフレームシートのあるザック
一択ですね、分かります。
つ　アトモス35

0502底名無し沼さん

2010/01/30(土) 14:40:54

>>456
貧弱てより、薄い、厚めのパッドが効いたショルダーに慣れている人や
胸や肩が薄い人だと合わないかもね。
悪いわけじゃないだろうけど、好みの問題で35Ｌはグレゴリーやドイターにした。

0503底名無し沼さん

2010/01/30(土) 14:51:45

>>456は同意だなあ
結構安っぽさを感じるんだよね

0504底名無し沼さん

2010/01/30(土) 15:29:28

使い勝手いいから気にした事ない

0505底名無し沼さん

2010/01/30(土) 15:44:08

>>503
薄いがすごくフィットしていいぞ。
それに、新ストラトスはかなり改良されてるよ。

0506底名無し沼さん

2010/01/30(土) 16:06:31

新ストラトスはアトモスの廉価版と考えて良いだろうな。
確かに安っぽいが、その割に良くできている。
ジジババのハイカーなんかにはピッタリで悪くないと思うぞ。

0507底名無し沼さん

2010/01/30(土) 17:45:55

オスプレー純正のレインカバーって使い勝手はどうですか？
楽天の感想を見ると、「ゴムで締めるタイプではないのでフィット感が無い」とか書いてあります。
エクソス34だとSサイズで丁度いいのでしょうか？

0508底名無し沼さん

2010/01/30(土) 19:30:34

>>506
あのカラーは若者向けじゃないか？ジジババは敬遠すると思う。
俺は20代前半だが、明るさが気に入って36lのcactusを購入したよ。

0509底名無し沼さん

2010/01/31(日) 08:08:27

>>507
Sでもでかく感じるよ

0510底名無し沼さん

2010/01/31(日) 08:46:05

雪山も含めて１泊ぐらいのテント泊用に、６０リットルあたりのザックを
物色中です。
候補は、イーサー６０、７０、アトモス６５なのですが、アトモスは
ロストアローのＨＰを見ると、ロングハイキング対応と書いてあります。
ロングハイキングというのが、どういうものか（ザックの容量的に）分からない
のですが、あまり本格的な登山には向かないということでしょうか？
現物を見る機会がなかなか作れないもので、イーサーとアトモスの相違点など
詳しい方がいらっしゃったら、ぜひ教えていただきたい。
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail_view.cgi?act=000004&brand=000005&ctgr=000019&subctgr=000052

0511底名無し沼さん

2010/01/31(日) 09:54:09

その前に雪山に1泊で行けるのか？　富山・長野あたりに住んでいるのか？
そのへんが気になる。

0512底名無し沼さん

2010/01/31(日) 11:25:29

え？

0513底名無し沼さん

2010/01/31(日) 13:16:01

>>507 そうオレもその楽天レビューが気になってたｗ

だからエクソスよりレインカバー付きの新ストラトスしようか迷い中・・・
みんな純正レインカバー使ってのかな？

どうなの？

0514底名無し沼さん

2010/01/31(日) 13:27:36

レインカバーｗ

0515底名無し沼さん

2010/01/31(日) 14:06:16

>>502-503
ケストレル38を買って数回使ったが、ウエストベルトやショルダーベルトのパッドが厚いザックから
乗り換えると貧弱に感じるね。肩が凝りやすくなった。
もう打って前のに戻そうかなとも考えるくらい。

0516底名無し沼さん

2010/01/31(日) 14:11:57

>>515
オスプレー信者って、「薄い方が疲れない、痛くない」なんて言うけど、
あれ嘘だよね。。。
軽い荷物ならショルダーの薄さなんてどうでもいいんだろうけど

0517515

2010/01/31(日) 14:28:59

>>516
もう打って→もう売って　だった。
見た目も色も良いし、背負いやすいって聞いてたので買ってみたんだけど
店で重りを入れて背負ったほど実際の方が背負い勝手はよくなかった。

ところでザックは何使ってます？

0518底名無し沼さん

2010/01/31(日) 14:30:23

「薄い方が疲れない、痛くない」ってのはタロンや、エクソスなんの
ヘナヘナベルトのことだろう。意外なくらいイイ感じだよ。
ケストレルはなんか、ヘナヘナでもなし、しっかりしているわけでも無し
硬柔二層でもなし、なんか肩ベルトはちょっと古いザックみたいで、
前に8kgで食い込むという話があったが、確かにあまりよくない。

慣れもあるだろうけどね。前のザックと同じように担ぐ癖がついていると
あまり合わないかも。
ケストレルの調節できるヤツは、剛性感が無いというか、ちょっとふらつく
感じもある。デザイン、機能はイイと思うんだが、基本があまり良くないというか。

0519底名無し沼さん

2010/01/31(日) 14:34:59

>>517
もともとドイターつかってて、
オスプレーがいいっていうからケストレル48を使ってみたんだが、
腰よりも肩に加重が掛かりすぎてダメだった

なので、またドイターに戻った
ドイターは腰ベルトがしっかりしているから、腰に分散できるんだけどね

0520517

2010/01/31(日) 14:44:30

>>519
俺今まさにそこです。
フューチュラ32使っててなんか重心が悪いのでモンベルのチャチャ35ってのを使うようになったんですが
結構使ったのでケストレル38に替えてみた。(多少でも軽いし)
8kg以上は入れるけど、若干ふらつき感はあるね。
腰ベルトはチャチャとはまったく違って薄いので、これが選択ミスだったと思ってます。
でまたドイタｰにしようかと思ってるんだけどね。(フューチュラシリーズしか知らないけど)

0521底名無し沼さん

2010/01/31(日) 17:08:59

手に入りにくいけどウーキーいいぞ。
ドイターばりのウエストベルトのごつさでしっかり決まる。
ショルダーも厚めでストジャケもついてる。
クライミング寄りのザックなので色々機能欲しい奴には向かないが

0522底名無し沼さん

2010/01/31(日) 17:22:38

新ストかっこわるすぎｗ

0523底名無し沼さん

2010/01/31(日) 17:36:36

つうか、オスプレーにかっこいいザックなんてあったか？

0524底名無し沼さん

2010/01/31(日) 19:12:05

色やデザイン的には20年ほど先を行ってるよね。
特に中型ザック。

0525底名無し沼さん

2010/01/31(日) 20:46:36

タロン33買ったのでage

0526底名無し沼さん

2010/01/31(日) 21:22:04

>>519
ケストレル４８はどうしたの？売っちゃった？

0527底名無し沼さん

2010/01/31(日) 22:36:16

>>510
前スレに実際に山で両方背負った感想を書いたんだけども、もう一度
軽く書いてみる。荷重は15～16ｋｇ。
イーサーはロングセラーなザック。パッド類は厚めでしっかりしていて、
ヒップベルトはウレタンフォームを熱成型して自分の形にできたりする。
アトモスは最新型だけあって、いろいろな箇所に工夫。パッドは厚いもの
では無いが、ハニカム構造で強度は十分でしかも軽い。便利なギミックも
あるし、細部の作りこみ（特に背面構造）はさすがに最新型という感じ。

背負った感じ。イーサーは「ガシッ！」としっかり、でもパッド類は当たりは
柔らかい印象。アトモスは「カチッ」と軽快な感じで、イーサーに慣れていると
当たりは若干固い。いずれにしても背負い心地は良いし、荷も軽く感じられる。
アトモスが本格的な登山に向いていないということはまず無いのは確かだ。

あ、今日はイーサー６０で八ツにテン泊してきたんだけど、背面がネットの
ザックを使うときは、ネットに雪ができるだけ入りこまないようにした方がいい。
疲れているのでこの辺で。。

0528底名無し沼さん

2010/02/01(月) 11:52:37

アトモスはすごく背負い心地いいよ

0529底名無し沼さん

2010/02/01(月) 12:07:25

新イーサーも素晴らしい出来栄えだよ。
主要ショップでは全サイズ入荷してるね。

0530底名無し沼さん

2010/02/01(月) 13:35:42

バリアント２８て、あんな小さいサイズ買う奴いんの？

0531底名無し沼さん

2010/02/01(月) 15:48:25

ばりあんと楽よ

0532底名無し沼さん

2010/02/01(月) 17:15:47

糞コテお断り。お前が来ると荒れるんだよ。二度と来んな！

0533底名無し沼さん

2010/02/01(月) 21:06:07

旧スト32を夏に使って放置してたらウエストベルトに付いてる小物入れのチャックが錆びてた。
汗の塩分が原因っぽいから長期間使わない時はウエストベルトだけでも水洗いすべきだったな。
いままでそんなことなかったけど去年はけっこう使ったからなぁ・・・

0534 ◆4AoGQXSo/s

2010/02/02(火) 08:01:55

心配になってチェックしてみた。頻繁に使ってるからか
大丈夫だな。でもよっぽどのことが無いとザックは洗わない
からなぁ。

ロストアローHP更新こないな。経費節減か？

0535底名無し沼さん

2010/02/02(火) 17:01:15

ロストアローHPの更新はいつも遅いよ。本家だって遅いけど。

マンタの背面、調節できないのに2種類しかないんだよね。
購入検討しているんですが、Mがちょうどいいのだか…
ケストレルやタロンのS/Mは小さいしM/Lは大きいので。

05361

2010/02/02(火) 17:47:26

>>534
糞コテお断り。お前が来ると荒れるんだよ。二度と来んな！

0537底名無し沼さん

2010/02/03(水) 02:41:43

>>527
詳しいインプレありがとうございます。
アトモスの方が構造は複雑そうなのにイーサーの方が重いようで
調べたら生地の強さ？の違いによるものみたいで、耐久性が
気になってました。

>>528
>>529
背負いごこちはどちらもいいのですね。
あとは機能性の違いということで、パツキンが苦手な私には
アトモスがいいかなと感じてます。

みなさん、ありがとうございます。

0538底名無し沼さん

2010/02/03(水) 13:24:13

>>530
サミットアタック用でしょ。

0539底名無し沼さん

2010/02/03(水) 21:45:29

ケストレル３８、どうしてもフィットしてくれない・・・・・・
特にショルダーハーネス
気に入って買ったしショップで背負ってみたんだけどなぁ。

0540底名無し沼さん

2010/02/03(水) 21:54:13

ショルダーハーネスを、タロンのヤツに変えたらいいかもしれないな。
換えられるのか（互換性あるのか）、パーツとして入手できるのかは
わからないけど。構造的には似ている。

0541底名無し沼さん

2010/02/04(木) 00:47:33

>>538
俺はバリアント28をデイクライミングに使用している。
最近のロットは28でもスキーループが付いてるね。
俺のは付いてない。

0542底名無し沼さん

2010/02/04(木) 10:18:11

>>539
ケストレルのショルダーベルトって貧弱なの？
ひょっとして腰ベルトが柔いから腰で加重分散できてなくて肩にかかってるとか。

0543底名無し沼さん

2010/02/04(木) 20:12:35

ケストレルのベルトは全然貧弱じゃない。
タロン、エクソスはペラペラにしては快適。
新ストラトスはケストレルと同等の厚さだが、よりフィット感が良くなってる。

0544 ◆4AoGQXSo/s

2010/02/04(木) 20:22:27

ショルダーハーネスがフィットしない場合って、たまに
チェストストラップの方で調整をしてみるといい感じに
なる時があるよ。
ちなみにヒップベルトが貧弱でも想像以上に荷重分散は
できるみたい。ＭＷＨのサブザックのヒップベルトはただの
ナイロンテープみたいなやつだけど、それだけでも全然
違うから。
でも、折角気に入って買ったザックが合わなかったりしたら
へこむよなぁ。。

0545底名無し沼さん

2010/02/04(木) 20:42:01

売っても二束三文、かといって将来フィットする可能性に期待はできないしな。

0546底名無し沼さん

2010/02/04(木) 21:28:52

本国サイト見れば分かると思うけどショルダーとヒップベルトは別売りされてるよ。
とりあえずケストレルに付けられるか、購入可能かロストアローに聞いてみたら？

正直フィットしない、の意味が理解出来ないんだが売却に一票
今は新作ラッシュでオクでの売却を考えるならもう少し間置いた方がいいと思われ

0547539

2010/02/04(木) 21:53:02

フィットの原因、分かった。背面長でしたわ。

背が低いし、ショップで背負って自分で確認&店員に言われたのでS/M買ったんだけど
前に使ってたのが背面長51cm、ケストレルS/Mが48.3cm以下適応。

並べて計ってみたら6ｃｍくらい違ってた。人目で直ぐ分かる位の差。
背面長を限界の半分のところ(約6cm)まで伸ばしてみたら背負いやすくなりました。
でも、機能とはいえ無理に伸ばしてるから、背負ってない時は肩ベルトがみっともない姿に・・・
しばらくこれで使ってみるけど、M/Lにしときゃよかった。以上おそまつでした。

0548底名無し沼さん

2010/02/04(木) 22:06:19

>>547
ドンマイ。まあ、実用にそれほど不便はないかと。

0549547

2010/02/04(木) 22:10:46

>>548
ありがとう。やさしいですね。

0550底名無し沼さん

2010/02/04(木) 22:23:27

新イーサー見てきた！
カラーは好み分かれそうｗ俺は気に入った。
機能面は格段に進歩してるね。
70を購入予定。60と40gしか違わないし。
やっぱりフロントアクセスは便利だわ。

0551底名無し沼さん

2010/02/04(木) 22:34:49

>>547
どこで買ったの？
オーソライズドディーラーならオスプレーの背面長計測器具が置いてあるはず。
それがない店でも、普通メジャーで測ってくれるだろ。
なんでサイズ違い購入しちゃったんだ？

0552底名無し沼さん

2010/02/04(木) 22:42:13

>>544
オマエどこにでもいるなｗ
で、又言ってる事デタラメ

0553547

2010/02/04(木) 23:01:23

>>551
どうもです。
買ったのは好日なんだけど、それ以前に2店舗でオスプレーの別のを試着したんです。
(ケストレル38が在庫切れで)

背面長は気にしてたので、担いで確認してもらいすべての店舗で
何の迷いもなくS/Mだと言われてました。自分でも鏡でチェックした感じでは納得。

３店目の好日で、こちらから言い出して背面長を計ってもらったんだけど
メジャー読みで47cmってことでしたので、またまた納得して買った訳です。

0554底名無し沼さん

2010/02/04(木) 23:13:36

>>553
じゃあサイズ的にはいいわけか。
前のザックとの違いが違和感を生んでるのかもね。
頑張って慣らしてくれｗ

0555 ◆4AoGQXSo/s

2010/02/04(木) 23:25:32

ザック1つ買うのも難しいもんだな。それにしても
背面長調整可能なモデルでよかったな。

0556 ◆4AoGQXSo/s

2010/02/04(木) 23:31:21

そういえば、>>547はケストレルもう外で使ったのか？
まだ汚してもいないんだったら、取り替えてもらえないのかね？

0557底名無し沼さん

2010/02/05(金) 00:11:56

>>547　背面長もあるだろうけど、肩幅が広くて胸板が厚いんじゃないのかな？

店員は小さめを勧めることが多いよね。
俺は3種の中でMが合っている人ならM/Lは大きい、S/Mにすべきと言われた。
実際には前者は大きく、後者は小さい感じがする。

大きすぎると使い物にならないので、小さいのを勧めるのはわかるが、
実際にはきちんと使える中ではギリギリ、大きめがいいと思う。
但し、きちんと使える範囲を超えると途端にダメだから、小さすぎる方がまだマシ。

0558底名無し沼さん

2010/02/05(金) 00:20:49

イーサーの熱形成ヒップベルトってどうやるんですか？
中の芯かなにかを抜いてお湯に漬けてとか、登山中には調整できない仕様なんでしょうか？

0559底名無し沼さん

2010/02/05(金) 00:23:50

>>558
専用レンジでチン！するんだよ。
オーソライズドディーラー認定ショップなら必ず置いてある。
ちなみに無料ね。当たり前か。

0560底名無し沼さん

2010/02/05(金) 01:16:42

>>559
マジっすか
それって、合わせたはいいけど、ちょっと違和感が・・・て場合も
下山するまで直せないんですね～
ま、最初にちゃんと合わせられればいいんでしょうけど

0561底名無し沼さん

2010/02/05(金) 03:49:38

いい加減でも、おおっさすがにビッタリ！ってなわけだよ。
慣れちゃえば大丈夫。まず違和感は無いだろうな。

0562底名無し沼さん

2010/02/05(金) 05:30:26

オーソライズドディーラー認定ショップの一覧表ってある？

0563底名無し沼さん

2010/02/05(金) 05:36:59

エーリエル75使ってるんだけど腰ベルト最大まで締めても微妙に緩い
買った時は今より体に肉がついてたから問題なかったんだけど…どうしたものか

0564 ◆4AoGQXSo/s

2010/02/05(金) 07:23:46

>>563
イーサーとかエリエールシリーズはヒップベルト自体にも
サイズ設定があって、単体交換可能のはず。店に問い合わせるべし。
現状Ｓならどうしようもないが。

0565底名無し沼さん

2010/02/05(金) 07:29:58

>>564
サンクス

0566 ◆4AoGQXSo/s

2010/02/05(金) 07:56:32

追記　ＸＳからあるようだ。
IsoForm? Harness
? Sizes: S, M, L, XL, WXS, WS, WM, WL

http://www.ospreypacks.com/Packs/2010ArielSeriesWomens/

0567553

2010/02/05(金) 11:11:04

>>554-555
前のザックと並べておいてみたんだけど、背面長は見た目ではっきり違うし
同じ容量でも高さがまったく違ってた。(ケストレルはこぢんまりしてる感じ)
背面長伸ばしたからあとはこれで慣すしかないようです。

>>556
二三回使いました。取り替えはダメだから売ろうと思ってメールで査定したら、よくて3000円だって。
やめときました。

>>557
そういう体型ではありますね。
自分が行ったショップ三店では、どこも「S/Mでピッタリ」と言うことでしたが
背面長について電話で尋ねたワ○ルド１だけは「背面長って、迷ったら長い方にしとけって言いますよね？」
って言われたけど、それがひょっとして正解だったかも。

0568底名無し沼さん

2010/02/05(金) 11:38:50

エクソス買ったぜｗｗ

0569底名無し沼さん

2010/02/05(金) 11:55:20

>>567 かついで山登ってりゃ気にならなくなるよｗｗ

みんな結構神経質なんだな・・オレが気にないだけか？

0570底名無し沼さん

2010/02/05(金) 23:59:48

いろんな事気にしてるからオス選んだんじゃないのか？w

0571底名無し沼さん

2010/02/06(土) 00:22:33

Osprey Meridian 22 /　2010 買っちゃった・・・

0572底名無し沼さん

2010/02/06(土) 00:34:16

おめ
重度のオス患者ですなw
値段見て驚いた、もーちょいでアルゴン買えるw

0573底名無し沼さん

2010/02/06(土) 07:15:58

体型と、胸・肩の筋肉量や骨格のがっちりさ加減で変わるからなんとも
いえんのがショルダーベルト。

0574底名無し沼さん

2010/02/06(土) 12:14:22

>>567
> >>556
> 二三回使いました。取り替えはダメだから売ろうと思ってメールで査定したら、よくて3000円だって。
> やめときました。

安！そんなもんなんだね。オクの方がいいかも。
使う使わないは勝手だけど、おいといたら？

0575底名無し沼さん

2010/02/07(日) 11:26:09

こっそりケストレルに大型サイズ58Lと68Lが出たよ～
ttp://www.ospreypacks.com/Packs/KestrelSeriesTorsoAdjustable/

0576底名無し沼さん

2010/02/07(日) 18:13:33

イーサー見てきた。かっこよかったなぁ
ところでマンタはいつ出るのだろうか・・・

0577 ◆4AoGQXSo/s

2010/02/07(日) 20:16:06

ケストレル好評なんだな、大型にまで進出するとは。
イーサーとの棲み分けがはっきりとしないけど、選択肢が
増えるのはいいことだね。

0578底名無し沼さん

2010/02/07(日) 20:46:26

で？

意味の無いレスすんな糞コテ

0579底名無し沼さん

2010/02/07(日) 21:11:14

エクソスなんだけど３４のわりには結構荷物はいるな。

アクセスジッパーって３４には無いのね・・・
しかし軽いｗｗてかヒップベルトとかペラペラｗｗｗ

ここにエクソス３４使いっているかい？

0580底名無し沼さん

2010/02/07(日) 21:39:14

今日渋谷でエクソス背負った髪バサバサのオバサン見かけた。
登山者って街中で見かけるとほんと汚らしいな・・・

0581底名無し沼さん

2010/02/07(日) 22:26:24

登山者なら仕方ない。
ファ厨も汚いよ。フォーエックスとか。

0582底名無し沼さん

2010/02/08(月) 09:03:24

>>579
発売当初から使ってました。
夏の山小屋２泊の装備＋下山後の着替え余裕で入りました。
今はテン泊用に４６使ってます。

0583579

2010/02/08(月) 16:16:57

>>582 そうだよね結構荷物入るよね。

軽いんで日帰りも小屋泊まりも３４で兼ねるよｗ
ヒップベルトがペラペラなのって３４だけなのね。
４６と５８は補強材が入ってるみたいね。

0584底名無し沼さん

2010/02/09(火) 14:02:30

ここも糞コテが死んで静かになったなw

0585底名無し沼さん

2010/02/09(火) 21:28:13

テレ東でやってた岩茸取りのおじさんがヴァリアント使ってた

0586底名無し沼さん

2010/02/10(水) 19:52:32

・１２３

0587底名無し沼さん

2010/02/10(水) 21:21:48

>>583
ヒップベルトはペラペラだけど、荷重は支えてるよね。
ヒップベルトの物入れは使えなくてダメだけど。

0588底名無し沼さん

2010/02/11(木) 18:53:18

>>575
おお、ケストレルの大きめサイズが出たんだね。
48Lを持っているけど、背負いやすくて気に入っているよ。
早く日本の店頭に並ばないかな。試してみたい。

0589底名無し沼さん

2010/02/11(木) 19:33:49

ショルダーや腰パッドの厚さが同じだとしたら無理だな>ケストレルの大型

0590底名無し沼さん

2010/02/11(木) 19:50:38

だな。大容量には向かない構造だと思う。
>>588　アトモスやイーサーを試してみた？
それらを避けてケストレルの大きいのにする理由があるのか？　デザイン？

0591底名無し沼さん

2010/02/11(木) 20:12:15

ケストレルってベルト類が貧弱で体にかかる負担は大きくない？

0592底名無し沼さん

2010/02/11(木) 21:08:02

背負い心地が良いか悪いかの違いであって、かかる負担は同じだろ。

0593588

2010/02/11(木) 21:37:54

>>590
アトモスやイーサーはまだ試していない。
なので、それらを避けているわけじゃない。
ケストレル48が気に入っているので
その延長線として試してみたいということ。
まだテントを持っていないので
大容量ザックの必要性が無く、
これまで試してこなかったです(´・ω・｀)

0594底名無し沼さん

2010/02/11(木) 22:03:55

>>592
「負担」が「負荷」ならその通りだが、
ここで言う「負担」は、背負い心地に伴う疲れやすさや体の痛みも含んだ「負担」と読むのが、
普通の知識を持った日本人の感覚じゃないかなぁ

0595底名無し沼さん

2010/02/11(木) 22:19:02

さかいやに新ストラトスあったな
で旧イーサーが少し安くなってた
ストラトスかっこわるくなった

0596底名無し沼さん

2010/02/11(木) 22:31:18

>>594
だね。

0597底名無し沼さん

2010/02/12(金) 00:51:44

ケストレルよりイーサーのほうがペラペラじゃね？＞ヒップベルト

0598 ◆4AoGQXSo/s

2010/02/12(金) 07:41:00

イーサーがペラペラだと、どういうのがペラペラじゃないのか
わかんない。相撲取りのまわしみたいのでもつけろってのか？

0599底名無し沼さん

2010/02/12(金) 12:33:23

そうだね。お前は相撲取りのまわしみたいのでもつけろ。

0600底名無し沼さん

2010/02/12(金) 23:02:04

>>598

糞コテつまんね。目障りだから消えろ！

0601底名無し沼さん

2010/02/17(水) 18:05:05

夏のテント泊に向けてオスプレーのザックを買おうと思ってるのですが、
モデルチェンジは毎年あるんですか？買ってから新製品が出たりしたら辛いので・・

0602底名無し沼さん

2010/02/17(水) 20:55:58

あまり気にせず好きなの飼うといいと思うよ

0603底名無し沼さん

2010/02/21(日) 00:12:59

マンタ、まだぁ？　チンチン

0604底名無し沼さん

2010/02/21(日) 19:06:29

>>601
1～2年でマイナーチェンジ、2～4年でフルモデルチェンジと思ってれば桶。

0605底名無し沼さん

2010/02/21(日) 23:45:10

ストラトスは完全に旧型の方が良かったと思うのは俺だけかな

0606底名無し沼さん

2010/02/22(月) 00:21:17

フラップジャックの35L出ないかなー、洒落で買いたいw

0607底名無し沼さん

2010/02/22(月) 11:18:36

>>605
同感、新型は機能は進化したのかもしれないが、かっこわるいよね
型落ちをセールで手に入れるのが吉かな

0608底名無し沼さん

2010/02/22(月) 12:08:50

新型ストラトス24はコストパフォーマンス高いと思う。

0609底名無し沼さん

2010/02/22(月) 18:06:19

>605-607
業者ﾀｿ、旧ストの在庫がだぶついているんでつか？

0610底名無し沼さん

2010/02/22(月) 18:29:55

ストラトスは人気だから軒並み売り切れだよ。
新モデルは第一陣がかなり入荷してるから大丈夫。

0611底名無し沼さん

2010/02/22(月) 19:06:07

おかげで俺の旧ストラトもえらくいい値段でオクで売れたぜ

0612底名無し沼さん

2010/02/22(月) 20:46:03

...オクで1ﾏｿもいかないのに？

0613底名無し沼さん

2010/02/22(月) 22:48:16

>>610 >>612
普通にしゃべれボケ！

0614 ◆4AoGQXSo/s

2010/02/25(木) 20:22:46

旧ストがまだまだいける感じなので、今回のモデルは
時期的にも好みの感じでもパスだな。背面のネットにも
遠慮なしに座り込むけど、痛む気配も無い。なかなか丈夫。

0615底名無し沼さん

2010/02/26(金) 00:01:39

>>614
二度と来るな糞コテ！

0616底名無し沼さん

2010/02/26(金) 01:18:38

名無しの暴力
コテより始末に悪い

0617底名無し沼さん

2010/02/27(土) 00:33:31

新イーサー最高！！

0618底名無し沼さん

2010/02/27(土) 13:50:56

イーサーって沖縄ぽいよね。

0619底名無し沼さん

2010/02/27(土) 13:56:33

それは宮里藍

0620底名無し沼さん

2010/02/28(日) 02:26:55

メリディアン２２では上手くパッキングできねー
あげくにジッパーの取っ手の紐が引きち切れた
メリディアン28もういっぱつ逝っとくか・・・とほほ

0621底名無し沼さん

2010/02/28(日) 04:29:57

どういう意味だ？
容量より多くの荷物を詰め込もうとしただけか？

0622底名無し沼さん

2010/02/28(日) 18:14:00

無理やり入れるのは良くない
何事も

0623底名無し沼さん

2010/03/03(水) 21:39:37

日帰り用に30L程度のザックが欲しいです。
容量もデザインもあまり変わらないように見えるバリアント、タロン、ケストレルは
何が異なるのですか？

0624623

2010/03/03(水) 21:51:42

糞コテのレスはいりません。

0625底名無し沼さん

2010/03/03(水) 21:54:48

ﾂﾏﾝﾈ

0626底名無し沼さん

2010/03/03(水) 22:01:52

メリディアン28

0627底名無し沼さん

2010/03/03(水) 22:43:37

>>623
どれもあんま変わんないよ
好きなの選べ

0628底名無し沼さん

2010/03/03(水) 22:57:05

そうそう、全く同じだよ中身は。
名前と外観デザインが違うだけ

好きなの選びなよ

0629底名無し沼さん

2010/03/03(水) 23:54:32

>>627-628
thx! あんま変わんないですか。
背負ってみて、好きなの選びます。

0630底名無し沼さん

2010/03/04(木) 00:12:37

バリアントはクライミング、スキーやらないやつには無意味。

0631底名無し沼さん

2010/03/04(木) 00:19:03

とりありず、素人なんで、不適切な点もあるかも知れませんが

バリアント　沢登り岩登りなどする人に向く、アタックザック
　登攀具の装着を考慮しているが、ポケット類は少ない
タロン　軽量ザック。44L以外はフレームなし。ザック自体は
　軽いけど、中身が重くなると腰に荷重を掛けにくい。
ケストレル　普通のトレッキング用、機能的には豊富だが…

アトモスは、ちと高級、高機能
新型ストラトスは、ほぼアトモスの廉価版か?　割にシンプル。
旧ストラトスは、ストレートジャケットもあり、スキーも付けられやや多目的用
エクソスは軽量に重点を置いた、タロンの改良版、もしくは高性能、
KODAはバックカントリー用、スキーやスノボなどの装備を考慮

タロン、ケストレル、アトモス、エクソスは
デイハイク（小容量）～トレッキングもしくは縦走用（中・大容量）で
基本的用途としては、まぁだいたい同じと考えてイイかと。

補足、訂正等よろしく。

0632底名無し沼さん

2010/03/04(木) 00:22:02

KODEな

0633底名無し沼さん

2010/03/04(木) 00:52:48

ハイドロレーションはまだ売ってないの？

0634底名無し沼さん

2010/03/04(木) 06:33:41

イーサーとグレゴリーのトリコニで迷っている。
どっちも格好いいし、背負い心地も良さそうだ。

0635底名無し沼さん

2010/03/04(木) 07:59:53

東京でも背負い比べられる店少ないもんな

0636底名無し沼さん

2010/03/04(木) 20:20:47

>>631
詳しい説明㌧クス！
バリアントを特別扱いするのはなぜ？他より使いにくい？
シンプルでカッコイイので、気に入ってます。
雪山日帰りくらいしかしませんが、、

0637底名無し沼さん

2010/03/04(木) 23:20:07

使いにくいことはないと思うよ
クライミング用のザックってこれ以上ないくらい削ぎ落とされてる物が多いけど
オスプレーはさすが機能性や使い勝手も考慮してる
プロの山岳ガイドなんかも使用してるエキスパートザックだよ

0638底名無し沼さん

2010/03/04(木) 23:26:58

>>636
ガイドとか本格的にアルパインクライミングやってる人のみが
使用を許されるザックなのだよ。
素人はチャチャパックでも使ってろ。

0639底名無し沼さん

2010/03/04(木) 23:33:23

>>637
よくできたザックですよね

>>638
ガイドがヘリタク呼ぶこんな世の中じゃ・・

0640底名無し沼さん

2010/03/05(金) 00:27:48

ポイズン

0641底名無し沼さん

2010/03/05(金) 19:12:33

ケストレル28が8000円って買いですかね

0642底名無し沼さん

2010/03/05(金) 19:14:49

売りだ売り！
早く！
２０００株！

0643底名無し沼さん

2010/03/05(金) 23:18:55

必死のパッチやな

0644 ◆4AoGQXSo/s

2010/03/05(金) 23:26:10

バリアントは確かにカッコいいな。でも、サイドポケットが
浅くなかったか？ハイドレオンリーで行くならOKだけど、
そうでない場合は、あそこにペットボトルとかサーモス
入れられないとものすごく不便だ。

0645底名無し沼さん

2010/03/06(土) 00:41:08

>>644
ああ、こいつ何もわかってない。
バリアントのポケットはワンドポケットだ。
プローブを挿して置くためのもので、ボトルを入れるためのものではない。
こういう馬鹿は消えろ。

0646底名無し沼さん

2010/03/06(土) 00:45:07

http://www.lostarrow.co.jp/support/pdf/S286.pdf
>>644
ロストアロー様の懇切丁寧な説明書を読め。
「注意：ワンドポケットは容量が少なく深さが浅いためウォータボトル等
　の収納には適しません。」

0647 ◆4AoGQXSo/s

2010/03/06(土) 00:54:36

だから～、そういう性質のザックだと思うからサイドに
入れたい場合は入れられないから不便だと書いてるんだろ。
初めに非難ありきか？

0648底名無し沼さん

2010/03/06(土) 00:54:40

だからテルモスくらい入るようにして欲しいって話じゃないの？
プローブなんて持ち歩かない時はどうするんだよ？
ただポケットだけくっつけて歩くのか？
バッカじゃねｗ

0649底名無し沼さん

2010/03/06(土) 01:02:25

かぶった

0650底名無し沼さん

2010/03/06(土) 01:02:31

>>647＝>>648
君みたいな人間にバリアント使う機会はないだろｗ

0651底名無し沼さん

2010/03/06(土) 01:04:43

どうせ買わないからいいだろ

0652底名無し沼さん

2010/03/06(土) 01:05:30

>>647＝>>648＝>>649

0653底名無し沼さん

2010/03/06(土) 01:11:25

わかったよ。アトモスにするよ。

0654底名無し沼さん

2010/03/06(土) 01:22:05

すいません、コードのあそこの部分にH20と書いてあるのですが、ここには何を入れるのですか？

0655底名無し沼さん

2010/03/06(土) 01:24:39

水気たっぷりのヘンな管が出たり入ったりするためのいやらしい穴なんだよ

0656底名無し沼さん

2010/03/06(土) 01:31:28

>>647
入れたいのに入れられない
あぁ悩ましいｗ

0657底名無し沼さん

2010/03/06(土) 02:03:07

メーカーに蛸踊りさせられてる蛸がいるのはココですか？
「メーカーがいう事は絶対なんです」
奴隷ですか？

0658底名無し沼さん

2010/03/06(土) 02:05:40

0659底名無し沼さん

2010/03/06(土) 02:19:47

コテの癇に障ったということみたいだ

0660底名無し沼さん

2010/03/06(土) 02:30:16

だからプローブ突っ込むのに
もうちょい深くてもなんの支障もなかろって話な
なんで日本語通じない奴がいるんだろ

0661底名無し沼さん

2010/03/06(土) 02:56:55

ゾンデやスノーソー、スノーバーの先っちょが入れば充分なんで今のポケットで問題ないっす

0662底名無し沼さん

2010/03/06(土) 03:15:16

おまえの意見なんて聞いてないんだ
素人は口出すな
短小野朗

0663底名無し沼さん

2010/03/06(土) 07:37:40

コテつけたり外したりで御苦労なことで

0664底名無し沼さん

2010/03/06(土) 09:12:41

>>660
ポケットがボトルが入る仕様だと邪魔になったり、雪が詰まったり、
柔らかい素材を使う都合で壊れやすいから、昔のザックのような
本体と同素材の丈夫で小さく浅いポケットを採用してるんだが。

登攀や雪山環境、破線ルートで使う登山者に向けたザックに何をいってるのｗ？

0665底名無し沼さん

2010/03/06(土) 09:30:05

セレス以降は微妙な感じになってしまった。

0666底名無し沼さん

2010/03/06(土) 09:37:33

痛くなったらすぐセレス

0667底名無し沼さん

2010/03/06(土) 10:02:02

クライミングザックの中にはサイドポケット自体を省いてしまっている物もあるんだが。
ボトルとかテルモスとか突っ込みたい野郎はおとなしくハイキングモデルを買ってなさいってこった

0668底名無し沼さん

2010/03/06(土) 10:15:38

>>667
>ボトルとかテルモスとか突っ込みたい野郎

そのくせしてアックスホルダーが付いてないとか、
ストラップやバックルがちゃちいとか文句を言うんだよなｗ

ストックホルダーや携帯（しか入らない）ポケットが付いてる
ザックで何を言ってるのかと。

0669底名無し沼さん

2010/03/06(土) 10:39:57

サイドポケットに雪が詰まると厄介だよね。
ネット式の奴ならまだいいんだが。

0670底名無し沼さん

2010/03/06(土) 11:25:45

はぁ？なんでこう咬み合わないんだ？
俺の話が高度過ぎるのか？
相手が馬鹿なのか？
あの浅いポケットがもう少し深くても
おまえのクライミングに1mmの変化も与えない
という話をしてるんだぜ

0671 ◆4AoGQXSo/s

2010/03/06(土) 11:39:55

まぁまぁ。そこまで荒れるようなことでもないだろ。
タロンとケス辺りと同じような感覚でバリアントを
選択肢にする人に、バリアント買わせちゃダメだろうって
思ったから、一般的な使い方には向いて無いぞと書いた
だけさ。

0672底名無し沼さん

2010/03/06(土) 11:45:41

>>670
真性の馬鹿来た来た

0673底名無し沼さん

2010/03/06(土) 11:50:03

>>670
>あの浅いポケットがもう少し深くても

先っちょが入ればポールやプローブには十分で、少々深くてもオマエたち老人ハイカーが
大好きなテルモスや水筒は入らないし、雪が詰まったり岩角に引っかける危険が増えるだけと
いうことがわからんって。

耄碌しすぎですよ。

0674底名無し沼さん

2010/03/06(土) 11:58:42

>>664

その通りですね。

0675底名無し沼さん

2010/03/06(土) 12:11:38

＞＞雪が詰まったり岩角に引っかける危険が増える

100パー
瓦ねーｗ

0676底名無し沼さん

2010/03/06(土) 12:13:50

ケンカすんなよぅ
サイドポケット重視派はサイドポケットが深いモデルを使えばいいのでは。
サイドポケットないとか浅いモデルをどうしても使いたいなら
ボトルホルダーでもぶら下げればいいし。

色々選べるために色んなモデルがあるんだから
自分が一番優先したい部分で選べばいいよ

0677底名無し沼さん

2010/03/06(土) 12:21:14

>>675
はいはい、ロープで釣り上げるような登攀は想像も出来ない世界ですものねｗ
切れた崖沢をへつりながらトラバースするなんて、聞いたこともないでしょ？
まして15分おきに先頭を交代しながらでないと切り開けないほど深い藪をコク場合に
枝葉に引っかけないように雨合羽を着るなんて異世界のおとぎ話でしょう。

0678底名無し沼さん

2010/03/06(土) 12:33:11

そっかぁ
あれはお伽話だったのか
山菜採るときは普通にヤブコギして、背中に穴だらけのカゴしょって腰に型枠袋ぶら下げるんだけどね
登山が趣味の人はレベルが低いね

0679底名無し沼さん

2010/03/06(土) 12:43:08

サイドが深かろうが浅かろうがかわんねｗ
雪がつまるとか言ってるやつなんていかにも脳内臭いし
>>677なんて笑っちまう

0680底名無し沼さん

2010/03/06(土) 12:45:12

認知症が始まったら　出し入れ口は少ない方が良いぜ

0681底名無し沼さん

2010/03/06(土) 13:33:54

気に入らないなら他の物使えば良いと思うんだけど、
文句言ってる人って、実物見ないで通販で買っちゃったのかなぁ

0682底名無し沼さん

2010/03/06(土) 13:49:10

登攀用ザックを一般登山用に使われるのを極端に嫌う輩がおりますが、それは彼らの幼いプライドが為す馬鹿げた拘りでして、ザックはザック。使おうと思えばどうにでも使えます。
そしてそれらは極端に違うものでもありません。ビバレッジボトルを入れられるかどうかはさほど問題ではありません。上でどなたかが言ってたように、ボトルフォルダーを付ければ幾らでも対応できます。
試着してフィット感に納得したなら好きなのを使えばいいですよ！

0683底名無し沼さん

2010/03/06(土) 15:42:04

そうだよね。
俺の知人は、奥多摩、丹沢日帰りハイクくらいしかやらんけど
バリアント背負ってる。さっそうとしてカッコイイ。赤い色も映える。

0684底名無し沼さん

2010/03/06(土) 15:50:45

ケストレル買ったがひと月で手放したい気分に…　合わなかった。

0685底名無し沼さん

2010/03/06(土) 15:53:13

使うのは勝手だろうけど、的外れな文句言う奴がいるから荒れるんだろう。

0686底名無し沼さん

2010/03/06(土) 17:16:24

結論としては、サイドにテルモスとか入れたい人は、ケストレルとかストラトスを買えってことで

0687底名無し沼さん

2010/03/06(土) 18:53:07

ガンダム世代なせいか赤に惹かれるもんで

0688底名無し沼さん

2010/03/06(土) 19:43:36

バリアント購入は通常の三倍の速度でクライムアップ出来る様になってからでつw

0689底名無し沼さん

2010/03/06(土) 20:10:06

俺のクライミングにあと1mmの変化があったら買うぞ！

0690底名無し沼さん

2010/03/06(土) 21:08:01

相変わらず雄信者はホモが多いな。

0691底名無し沼さん

2010/03/06(土) 21:18:55

糞コテの自演キモ過ぎ

0692底名無し沼さん

2010/03/06(土) 21:53:28

>686
つ　アクアストウ

0693底名無し沼さん

2010/03/06(土) 21:55:25

>>691
まったくだ

0694底名無し沼さん

2010/03/07(日) 00:09:06

waypoint 85Lポチったorz

0695底名無し沼さん

2010/03/07(日) 00:36:33

>>666
テルモスはサイドポケットに挿すものか？
大体、極寒の環境で少しでも熱いものを飲むためにでかくて、
重いボトル使ってるのに外気に晒してどうするんだ。
仮にポケットでかくてもバランスとれないでしょ

0696底名無し沼さん

2010/03/07(日) 03:57:42

>テルモストとか
マジに解説すると、実際にはペットボトルとかプラの水筒とか、ってことだな。
老婆心ながらつけ加えると、極寒の山なんか行っちゃダメだぞ。君はまだ。
高尾山→奥多摩・丹沢あたりの日帰りハイクから始めなよ。

0697底名無し沼さん

2010/03/07(日) 08:24:55

>>695

>>696は ◆4AoGQXSo/sが名無しで書き込んだ自演。

0698底名無し沼さん

2010/03/07(日) 09:22:20

わかった・・。　アトモスにするよ。

0699底名無し沼さん

2010/03/07(日) 09:24:59

>>697
おたくほんと異常じゃね

0700底名無し沼さん

2010/03/07(日) 10:30:26

>>1-699
つーかお前らみんなホモじゃねーかよｗ

0701底名無し沼さん

2010/03/07(日) 10:31:33

>>700
あんた本物の山男だね

0702底名無し沼さん

2010/03/07(日) 10:48:37

>>696
テルモストという最新ギアはどこで売ってますか？

0703底名無し沼さん

2010/03/07(日) 10:54:20

この流れについていけない

666 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 09:37:33
痛くなったらすぐセレス

695 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 00:36:33
>>666
テルモスはサイドポケットに挿すものか？
大体、極寒の環境で少しでも熱いものを飲むためにでかくて、
重いボトル使ってるのに外気に晒してどうするんだ。
仮にポケットでかくてもバランスとれないでしょ

0704底名無し沼さん

2010/03/07(日) 11:28:58

コテ１匹に振り回され過ぎ

0705底名無し沼さん

2010/03/07(日) 20:36:50

そこでハイドレ付きのマンタですよ。
マンタまだぁ?

0706底名無し沼さん

2010/03/07(日) 21:24:46

大型ザックについて語られないのはなぜ？

0707底名無し沼さん

2010/03/07(日) 22:21:25

大型はグレゴリーが勝るから

0708底名無し沼さん

2010/03/07(日) 22:45:35

互角だろ。

0709底名無し沼さん

2010/03/07(日) 22:49:23

>706
皆満足してるからw
イーサーﾀﾝ最高！

0710底名無し沼さん

2010/03/07(日) 23:06:00

以上のような似たようなレスが繰り返されるから。

0711底名無し沼さん

2010/03/09(火) 01:26:12

アルゴンは認めるが、イーサーはどうも･･･
ラインナップとしてどういう位置づけかはっきりしない中途半端なザックだよな

0712底名無し沼さん

2010/03/09(火) 18:47:59

単なる軽量版。＞イーサー
ハッキリしてると思われるが

0713底名無し沼さん

2010/03/09(火) 19:03:41

60Ｌを超えるザックは、軽量を基準に選ぶことも無いような気もする。
25キロと26.5キロなんて実際には影響に差がない。
快適さの方が大きい。

0714底名無し沼さん

2010/03/09(火) 21:29:32

んなこと知らんがな

0715底名無し沼さん

2010/03/10(水) 01:15:48

てことは背負い心地の良いグレゴリーの方が上だという事だね

0716底名無し沼さん

2010/03/10(水) 09:53:29

グレゴリーもオスもアークも、背負いごこちは結局個人差が出るな。MHWくらいクセがあれば分かりやすいが、どんなメーカーでも最後は個人差。
あのグレゴリーが俺はダメなんだからそうなんだろう。

0717 ◆4AoGQXSo/s

2010/03/10(水) 23:06:40

イーサー使いとしてはなかなか耳が痛い感じだけど、
イーサーの背負い心地はかなりいいと思うけどね。
あれ以上求めても仕方ないと思うくらい。80Ｌ級のザックを
新しく買うつもりだが、新イーサーも候補に入ってしまった。
60を持ってるから新鮮味にかけるのが難点。

0718底名無し沼さん

2010/03/10(水) 23:39:36

知らんがな

0719底名無し沼さん

2010/03/11(木) 00:24:44

しねよ

0720底名無し沼さん

2010/03/12(金) 02:37:17

なんか、どさくさに紛れてカスコテごときが自分の意見を言ってて吹いたｗ

コイツが登場すると、仲間内で談笑してるところに見知ら無ぬ変なオッサンが会話に入ってきて、
場を白けさせたときと同じ、嫌～な空気になるんだよな

0721底名無し沼さん

2010/03/12(金) 11:36:13

うまい例えだ
自分では有用な情報提供してるつもりか知らんが
その実ただのKYで周りから陰で失笑を買っている
実社会でもそうなんだろう

0722底名無し沼さん

2010/03/12(金) 11:58:46

あぁようやく起きたんだねｗ

0723底名無し沼さん

2010/03/12(金) 16:41:26

2：37　→　11:36　統失の就寝起床　たまに目を覚まし書き込みもしている

0724底名無し沼さん

2010/03/13(土) 00:10:08

酉を付けたり外したりも大変だろｗ

0725底名無し沼さん

2010/03/13(土) 07:51:15

ageたりsageたりして自演して荒らしまわってる
のを見破られて必死に言い返してるのが・・・笑える

自治スレへ帰れよ統失

0726底名無し沼さん

2010/03/14(日) 21:36:39

笑える・・とか言いながら、顔真っ赤にして目に涙を浮かべている糞コテ君であった

0727底名無し沼さん

2010/03/16(火) 00:15:12

糞コテを叩くと必ず名無しの擁護が入るのが笑える
糞コテを擁護するのは糞本人しかおらんだろｗ

0728底名無し沼さん

2010/03/16(火) 09:47:47

自演についてはコテ本人も否定したことが無い。前にバレてるしねw
新しい２ちゃんねるの楽しみ方なんじゃないの？

0729底名無し沼さん

2010/03/16(火) 15:31:07

1泊～2泊ぐらいのテン場でのテン泊中心の自分は
イーサーが最高にいい感じだけど。

アルゴンは仰々しいというか、サンデーハイカーの自分には
もったいない感じもするし、ケストレルではものたりないので
自分みたいな、ちょっとテン泊ぐらいはしますよ的なお気軽登山者に
ピッタリな位置づけだと思うですよ。70Lぐらいが２、３日のテン泊にはちょうどいい。

2010モデルのツンドラかっこよす。

0730底名無し沼さん

2010/03/16(火) 16:28:17

>>729
>70Lぐらいが２、３日のテン泊にはちょうどいい。

降雪期での話だよね。

0731底名無し沼さん

2010/03/16(火) 16:41:15

>>730
もちろんです。

0732底名無し沼さん

2010/03/16(火) 17:45:47

もろちんです。

0733底名無し沼さん

2010/03/16(火) 17:59:59

あー驚いた。2～3泊で70Ｌって、そりゃそうだよねえ。

0734底名無し沼さん

2010/03/16(火) 20:24:13

秋によく分からずコード38買いました。
コード38は夏に使うとおかしいですか？

0735底名無し沼さん

2010/03/16(火) 20:50:08

雪山用に作られてるから、背中とかムレムレだと思うけど
ちょい前のザックはみんなそうだったから、いいんじゃね？

友人も、パネルローディング（背中が開くやつ）の
ドイターのバックカントリー用のザックで夏山も登ってるよ

0736底名無し沼さん

2010/03/16(火) 21:21:08

>>734
自分もよくわからずコード22買ったけど
気に入ってるから試しに夏に使ってみるつもり。
一緒にムレムレ仲間になろう！

0737底名無し沼さん

2010/03/16(火) 21:44:36

よくわからずに85L買ったｵﾚは死亡

0738底名無し沼さん

2010/03/17(水) 00:48:29

背面メッシュでもヌレヌレになるから気にスンナ

0739 ◆4AoGQXSo/s

2010/03/17(水) 18:56:30

なるほど俺が自演してばれたねｗそれも面白いかもな。

ところでロストアローつながりでいくと、BDが面白そうな
ザック出したな。オスプレーも格好悪いの連発しちゃうと
BDに流れるぞ。デザイン面ももう少し気合入れてくれ。

0740底名無し沼さん

2010/03/17(水) 19:25:57

ココで吼えてないでオスプレーに直接言えよキチガイ

0741底名無し沼さん

2010/03/17(水) 23:56:50

なんでいちいち上から目線なの？

0742底名無し沼さん

2010/03/18(木) 00:03:34

>>739　オマエなんか相手にしてない

0743底名無し沼さん

2010/03/18(木) 01:38:18

ネットは見る人すべてを相手にするところだよ。

0744底名無し沼さん

2010/03/18(木) 23:22:05

>>739
お前が気合を入れて素晴らしいデザインを考えて
オスプレー社に送ってみたらどうだ
送る前にここでうｐする事も忘れずにな。

0745底名無し沼さん

2010/03/19(金) 08:58:43

ハイドラフォームレザヴォア買った。
餅付きなら５０００円超えるわ！

0746底名無し沼さん

2010/03/19(金) 22:37:21

>>744
自演しなくていいよハゲ

0747底名無し沼さん

2010/03/19(金) 22:48:24

>>745　ハイドラフォームレザヴォアなら3000円もしないじゃん。
思ったより安い。　これは他メーカーのザック使っている人も買いだろ。
吸い口のキャップがないのが気になるが。
餅付きとはどういうことか?

ところでマンタはまだかな。

0748底名無し沼さん

2010/03/20(土) 08:00:46

モチヅキが代理店ならｶﾞｸﾌﾞﾙのお値段に・・・

0749底名無し沼さん

2010/03/20(土) 09:47:22

モチヅキって、よくないの？
最近、軽アイゼン買おうとしてやめたんだけど。

0750底名無し沼さん

2010/03/22(月) 06:08:17

新ストラトス26買った
いいわ－これ
ハイドレーションが背面メッシュの隙間にセットできるから気室容量に影響しないし
肩にGPSフックできるし
背負ったままトレッキングポール簡単に脱着できるし

別に買ったグラブバッグとデジストウとマップケースも優れ物だし
大満足

0751底名無し沼さん

2010/03/22(月) 09:06:22

前のストラトスはデコッパチだったけど
今度のはオタフクになったな

0752底名無し沼さん

2010/03/22(月) 10:33:42

どっちにせよ不細工ってことですね

0753底名無し沼さん

2010/03/22(月) 11:23:34

日帰り用に新ストラトスの２４買ったけど、結構いいね。
これで1万は安いと思う。

0754底名無し沼さん

2010/03/22(月) 18:57:49

近所のオフハウスでタロン22を4千円でゲット
オスプレー自体があまり出ることがないのでラッキー

0755底名無し沼さん

2010/03/23(火) 00:01:10

タロンは良いザックです。
現在、世界最高の女性クライマーである谷口ケイさんがカメット南東壁で
新ルート開拓に成功（この偉業により女性初のピオレドール受賞）した際に、
タロン44をアタックザックとして採用され、見事に性能を発揮しました。

0756底名無し沼さん

2010/03/23(火) 00:23:20

タロンに嫉妬

0757底名無し沼さん

2010/03/23(火) 00:33:51

ウルトラマンタロン

0758底名無し沼さん

2010/03/24(水) 09:15:42

性能を発揮するのは人間であってザックではない

0759底名無し沼さん

2010/03/24(水) 11:32:57

性能＝性技の能力じゃねえーの？

0760底名無し沼さん

2010/03/24(水) 21:07:47

ケストレル買ったついでにグラブバッグも買ってみた。

つけて二三回歩いた感じでは、ザックの上げ下ろし時は面倒だったんで
他社の容量3Lのウエストバッグを使うようになったんだけど、始終腰にあるのはうっとうしい。

やっぱグラブバッグ便利だわ。

0761底名無し沼さん

2010/03/25(木) 01:57:06

雪山で滑落して、エクソス34の横のアミアミが枝に引っかかって少し破れた。
アミアミじゃなくて薄い布地にしてもらいたいね。

0762底名無し沼さん

2010/03/25(木) 19:20:24

滑落するような馬鹿のために、なんでそんなことしてやらないといけないんだよカス

0763底名無し沼さん

2010/03/25(木) 20:22:51

ｗたしかに

0764底名無し沼さん

2010/03/25(木) 23:57:09

アミアミの引っかかりが約4％、制動の補助になったために、>>761は命拾いした。
恩知らずのバカは死ななきゃ治らない。

0765底名無し沼さん

2010/03/26(金) 10:22:11

KODEが欲しいんだが、去年モデル？生産分？はもう見かけないんだけど

何月頃に店頭に並んでる姿を見ることができですかねぇ？

0766底名無し沼さん

2010/03/26(金) 23:22:19

>>716 ３４だけペラペラなんだよね。４８とかは補強材はいってるのにね。

軽さ重視だからしょうがないのか？

てかエクソスで雪山行ったの？背面に雪つかなかった？
生きててよかったねｗｗ

0767底名無し沼さん

2010/03/26(金) 23:24:57

いけね>>761だ・・

0768底名無し沼さん

2010/03/27(土) 13:26:34

ケストレル58が坊主マンに入ったみたいだね
そろそろ2トーンから他のラインナップのような1トーンカラーに変えて欲すぃ

0769底名無し沼さん

2010/03/27(土) 16:35:50

ボーズマンｗファ厨御用達

0770底名無し沼さん

2010/03/27(土) 17:54:01

オスプレーはファ厨ご用達の店から本格的な山専門店まで軒並み置いてあるのだ
それがすごい

0771底名無し沼さん

2010/03/27(土) 19:51:58

そうだね。
デイライトとかごく普通の小型ザックに見えるが、実は大型ザックに
アタッチできる。そんなところが素敵。
マップラップ、グラブバッグとか小物も使いやすい。

0772底名無し沼さん

2010/03/27(土) 20:06:21

チェストベルトのバックルがホイッスルになってるんだな！
変な形してるなとは思ってたが、こんな細工してるとはｗ

0773底名無し沼さん

2010/03/27(土) 20:19:02

>>772
そのITW社製のバックルは色んなメーカーが採用してる。
確認しただけでオスプレー、ノースフェイス、ドイターが使ってた。

0774 ◆4AoGQXSo/s

2010/03/28(日) 14:35:27

このホイッスルって気づいていない人が多いだろうなｗ
たしかダックスも使っていたような。

0775底名無し沼さん

2010/03/28(日) 22:13:13

そんなん誰だって気づく。

0776底名無し沼さん

2010/03/29(月) 00:13:27

>>772
お前ファ厨？
それとも中古品でも買ってたの？

0777 ◆4AoGQXSo/s

2010/04/02(金) 12:57:01

小さな旅を見たんだけど、苗場山に行った人も
甲斐駒に行った人もストラトス４０背負ってたな。
宣伝かと思ったぞ。

0778底名無し沼さん

2010/04/02(金) 18:30:25

いつの間にマークが刺繍からプリントになったの？軽量？
ストラトス36買いました。山が楽しみです。春だね～

0779底名無し沼さん

2010/04/02(金) 18:31:51

>>778
おめ

閉め忘れに注意ですよ　笑

0780底名無し沼さん

2010/04/03(土) 00:20:17

日帰り用にケストレル28買ったんだけど
ザックの一番下に着いてるリングなストラップの使い道が分からん
誰かおせーて

0781底名無し沼さん

2010/04/03(土) 00:22:04

>>780
ピッケルホルダー

0782781

2010/04/03(土) 00:25:17

http://mydo441164.ez.shopserve.jp/pic-labo/10002osp10-2.jpg
こうやって使うんだよ。

0783底名無し沼さん

2010/04/03(土) 00:28:48

>>782
ほほー
実にありがとうございます
速レス感謝

0784底名無し沼さん

2010/04/03(土) 02:00:37

初心者相手だからって、すごい得意げに語っちゃてるよコイツ

0785底名無し沼さん

2010/04/03(土) 02:35:38

>>784
なんだお前

0786底名無し沼さん

2010/04/03(土) 02:56:18

さてはヘンチンマンピーだな！！！！
ヘンチンマンピーーーーーーーーーー！！！！！

0787底名無し沼さん

2010/04/03(土) 17:24:14

教えてちゃんと教えたがり君がのさばってるのは、悪いスレ

0788底名無し沼さん

2010/04/04(日) 19:40:45

>>787
手っ取り早く知りたいことがわかるし良いことじゃないか。
ネットの黎明期はギブアンドテイクといって・・・ｒｙ

あの頃はよかったな・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ

0789底名無し沼さん

2010/04/04(日) 20:57:32

グラブバック一ヶ月歩いているあいだ装着してたら化繊のロンTの当たる部分が毛羽立った
えクソすにつけてたらベルトの幅が狭くてしょっちゅう゜脱落しかけた

0790底名無し沼さん

2010/04/05(月) 01:28:56

ん？
朝鮮人が日本語翻訳ソフトでも使って書いた文章みたいだな

0791底名無し沼さん

2010/04/05(月) 08:31:30

2010年ストラトスって藪漕ぎには向かないなｗ

0792底名無し沼さん

2010/04/05(月) 09:28:29

え、どういう点で？
渓流つりに持ってこうかと、購入を検討してましたが・・・

0793底名無し沼さん

2010/04/05(月) 09:44:56

藪がザックに結構引っかかってビロ～ンと　壊れたりはしませんけど

0794底名無し沼さん

2010/04/05(月) 11:25:29

ストラップやバックル等、様々なギミックがよくないのか・・・
ガサゴソするときはレインカバーで対応しよう

0795底名無し沼さん

2010/04/05(月) 13:14:53

持ってもないくせに無理に書かなくてｵｹ

0796底名無し沼さん

2010/04/05(月) 16:12:21

イーサーとアルゴン背負ってきた（70L）。全くの別物だったけど
両方とも良いバッグだと思う。

イーサー85が欲しくて（試してみたくて）探してたんだが、どこも70まで
しか扱ってない……

0797底名無し沼さん

2010/04/05(月) 18:34:53

>>796
どこの田舎だよｗ

0798底名無し沼さん

2010/04/06(火) 01:36:45

>>796
お前なんかは、セロトーレとかでいいんじゃね？

0799底名無し沼さん

2010/04/06(火) 07:57:02

>>796
なんで攻撃されてるの？
なんか悪いことしたん？

0800底名無し沼さん

2010/04/06(火) 21:38:18

攻撃って・・・被害妄想かよ
みんなアドバイスくれてるんだろ？

0801底名無し沼さん

2010/04/06(火) 21:54:34

どこがアドバイスだよ
バカ？ｗ

0802底名無し沼さん

2010/04/08(木) 20:38:34

ストラトス24買いました
ちょっと薄いのがカッコイイ
でも日帰りのハイキングしかいかないオレ

0803底名無し沼さん

2010/04/08(木) 21:00:16

おいおい泊まりの山行でしか使っちゃダメなんて法はないんだぜ
日帰りハイキングどころか通勤通学からタウンユースまでどんどん
使ってこうぜオスプレーザック

0804底名無し沼さん

2010/04/08(木) 21:18:09

気持ち悪っ

0805底名無し沼さん

2010/04/08(木) 21:23:04

それなら　マムートの方がいいや

0806底名無し沼さん

2010/04/08(木) 22:59:51

山では使いやすいが街ではなぜか使いにくい

0807底名無し沼さん

2010/04/08(木) 23:10:34

自治厨の統失がこなくなってすげぇ快適

ヒップベルトついてるザックを街で使ったって
面倒でかっこ悪いだけだし

0808底名無し沼さん

2010/04/08(木) 23:48:03

>>802
２４リッターなら日帰りハイキングにちょうどいいだろに、なんか問題あるか？

>>807
俺もそう思う。街用ならヒップベルトいらない

0809底名無し沼さん

2010/04/09(金) 00:47:54

街でのザック自体が恥ずかしい

0810底名無し沼さん

2010/04/09(金) 12:16:43

ザックにウォーキングポール装着してハイドレーションくわえながら町歩き、いいと思う。

0811底名無し沼さん

2010/04/09(金) 13:47:57

HP更新したね。

0812底名無し沼さん

2010/04/09(金) 17:42:44

アトモス購入記念カキコ。
使用前にやっておく　儀式　ってあります？
防水スプレー位かなぁ・・。

0813底名無し沼さん

2010/04/09(金) 17:49:39

お守りをつける

0814底名無し沼さん

2010/04/09(金) 21:40:45

タロン４Lを腰に付けた女を近所の山で見た
悪くなかった

0815796

2010/04/09(金) 23:47:31

あれ、俺いじめられてた？
セロトーレ、値段の割に悪くないけどこの価格帯ならタトンカ買うな。

背負い心地はアルゴンの方が良かったけど、財布と相談してイーサー買ったよ！

0816底名無し沼さん

2010/04/10(土) 17:12:54

そんなこと報告しなくていいよ、別に
誰もお前のことなんて知らないし

0817 ◆4AoGQXSo/s

2010/04/10(土) 22:02:41

>>815
おめでとさん。ベルトの型取りはしてもらったかい？
ベルトだけ付けたまま20分くらい店で放置されるのは
結構恥ずかしい。

0818底名無し沼さん

2010/04/10(土) 23:13:57

>>817
うん。あれはまぬけな感じで恥ずかしいね。

0819底名無し沼さん

2010/04/11(日) 00:15:05

あるあるｗ
だけどオーダーメイド感覚味わえていいよな。

0820底名無し沼さん

2010/04/11(日) 06:42:43

クランポンケースはそのまま取り付けできないんだな・・・。

0821底名無し沼さん

2010/04/11(日) 18:42:30

糞コテの自演か

0822底名無し沼さん

2010/04/12(月) 17:40:47

ここの商品は中華製なのでしょうか？

まったくの偏見と独断ではありますが、
できるだけ中華製品は避けたいもので・・・

0823底名無し沼さん

2010/04/12(月) 17:46:36

↑お前はモンベルで十分

0824底名無し沼さん

2010/04/12(月) 18:06:03

というかモンベルなんて良品だろ

あ？ゼロポイントの話ですか・・・そうですか・・・

0825底名無し沼さん

2010/04/12(月) 18:33:17

モンベルってシナ製だろ？

0826底名無し沼さん

2010/04/12(月) 23:58:08

>>817
型取りしないとダメなのかな？
通販だとできないでしょ。

0827底名無し沼さん

2010/04/13(火) 00:50:38

店で買えよ

0828底名無し沼さん

2010/04/13(火) 11:11:13

オスプレイ、シナ製なの？

0829底名無し沼さん

2010/04/13(火) 12:41:59

越南製

0830底名無し沼さん

2010/04/13(火) 13:55:13

>826
イーサーのヒップベルトMじゃちょっと余り気味だったのでS海外通販したけど
熱形成してなくても特に困る事はないよ

0831底名無し沼さん

2010/04/13(火) 18:45:37

アクアストウ使っている人に聞きたいのですが、単体でジョギングにも使えそうですか？
ストラップが細いから厳しいかな？と思いますが…

0832底名無し沼さん

2010/04/14(水) 00:02:31

そう思うなら、他のにすればいいんじゃないの？

馬鹿なのかな、この人

0833底名無し沼さん

2010/04/14(水) 08:26:24

>>821=823=827=832

コテを非難すんならお前も役に立つ事書きなよ

0834底名無し沼さん

2010/04/14(水) 12:51:15

>>832
推測＝実際の使用感なわけないだろｗ
無駄なレスすんなカス。

>>831
Aqua Stowはあくまでもザックに取り付けての使用がメイン。
もちろん、それだけでも使えるが、激しい運動には向いていない。

結論としては、ランニング専用のを買った方がベターかな。

0835底名無し沼さん

2010/04/14(水) 13:36:25

ラン用ならラプター６でいいんじゃな？レザヴォア標準装備だし。

0836底名無し沼さん

2010/04/14(水) 17:37:57

>>833
いいからお前は黙ってろ糞コテ

0837底名無し沼さん

2010/04/14(水) 19:47:45

>>834
真昼間に２ちゃんやって、自分より無知そうな人間を探して、教えてあげて優越感を感じたいのはわかる

でも、結局、何も教えることが出来ないのが悲しいな
アクアストウがどんなものかなんて知ってるし、
ランニング専用（笑）を買った方が良いに決まってるのは、最初からわかってることだからな

誰の得にもならんことやってないで、もうちょっと現実で尊敬される人間を目指せよ社会のゴミ

0838底名無し沼さん

2010/04/14(水) 19:52:09

ジョギング板でやれ

0839 ◆4AoGQXSo/s

2010/04/14(水) 20:32:32

>>826
遅レスですまん。型取りはしたからといって「すげ～ベルトが
体にピッタリフィット！」みたいな違いは出ないから、しなくて
もいい。腰骨？の跡が付いているが、背負う時に特にそれに
合わせようともしてないし。

0840底名無し沼さん

2010/04/14(水) 21:36:32

自分でドライヤーとか使ってやればイイだけじゃね?

0841底名無し沼さん

2010/04/14(水) 22:43:47

>>839
お前、なにやってんだ？　カス
お前が書き込むと荒れるから、来るなって言ったろ？

0842底名無し沼さん

2010/04/14(水) 22:46:29

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　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　よいしょぉ！
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0843底名無し沼さん

2010/04/14(水) 22:49:33

　　　　　　　　 // ! /〃/ ／／／／／／ ,. -''":::ヽヽヽ　i
　　　　　　　 ! | | i! /// ／／／ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
　　　　　　　　| |l | ! |/ / ／-／´ ,　　　 ,,　　　　ゝ |i､ i | |
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　　　　　　 !| | | |l,//〃､>栄'､　ヽ　 /　,ｒ'栄く､　 ||! | | |
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　　　　　　　 || || ||l } li.　 ´ゞチ''′　}. {　 ` 弌<　　ir }|| l'　　　
　　　　　 ! | || || ﾄ､〉.　　　　　　ﾉ　'､　　　　!ni ||l!
　　　　　　　i i　| |l || lハ　　　　　　ﾞ^ ^'′　　　　 lイ ||| 　　　カスコテ、死ねよ
　　　　　　 ,',/ /// l| |_∧　　　　　 _,=,_　　　　　 // i| |
　　　　　 .// / i / || ハ　ヽ　　　　^'ー'^　　　　ｲ/|| || |
　　　　　// / // /i/::::::ヽ　＼　　　￣　　　,.ｲ// ﾊ|| ||!
　　　　 // / // //::::::::::::::＼　ヽ、　　　／// i　| ||!| ||
　　　 // //／/ / ｀ヽ、::::::::::＼　　｀　フ　/// l| || | || |l|

0844底名無し沼さん

2010/04/14(水) 22:52:27

ほらな？　オレの言った通りだ

このカスコテが現れたり、名無しで自演すると、スレが荒れちまうんだよ

0845底名無し沼さん

2010/04/14(水) 22:55:32

頭沸いてる奴がいるけど、なんでこのスレなんだw

なんか、哀れだな…

0846底名無し沼さん

2010/04/14(水) 22:57:45

まー糞ｺﾃと粘着はセットだからw

0847底名無し沼さん

2010/04/14(水) 23:05:12

>>845

哀れだけならまだしも、こうやってみんなに迷惑をかける奴なんだよ、カスコテは

ホント、困ったものだな

>>846

その粘着という奴も度しがたいな

そして、そいつもカスコテが連れてきたようなものか

そんなものとセットになるなんて、全くもってカスコテは度しがたい

0848底名無し沼さん

2010/04/14(水) 23:10:50

■■バカウヨニート(統一教会プロ自民)　黄金の逆法則 ■■
１．中国は崩壊する→すでに日本のGDP超えちゃいましたけど？
２．韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど？
３．慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
４．バンコデルタアジア銀行の資金は凍結で北には渡らない→渡りましたが？
５．安倍政権で憲法改正だ→下痢で退陣したけど？
６．北京五輪はボイコットされる→ボイコット無くもう終わりましたが？
７．韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのはエルピーダのほうでは？
８．韓国はグローバルホークを買えない→アメリカが売り込みにきましたが？
９．今ごろF15K？日本はF22で圧勝だ→アメリカに断られましたが？
１０．台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど？
１１．日本の海上自衛隊の錬度は世界トップクラス→自国の漁船を撃沈しちゃいましたが？
１２．アメリカが竹島を韓国領から未確定にした→すぐ韓国領に戻しましたが？
１３．韓国経済は2008年9月崩壊だ→もう2010年ですが？
１４．北朝鮮は米軍により空爆される→あっさり、テロ指定解除されましたが？
１５．韓国はウォン安で企業が次々に潰れて崩壊する　→逆に日本企業がピンチですが？
１６．従軍慰安婦なんて居ない！売春婦だ！→国連で謝罪と賠償をするように勧告されましたが？
１７．日本軍による沖縄の強制集団自決なんて無かった！→高裁で事実認定判決がでましたが？
１８．航空自衛隊の幕僚が中国侵略を否定したのは正しい！→即効でクビになりましたが？
１９．サントリーは毎日の協賛企業だから不買しよう！→過去最高益でしたけど？
２０．アメリカ大統領選は共和党マケインが勝つ！→民主党オバマの圧倒的大勝利でしたが？
２１．麻生・自民党で総選挙大勝利！→自民ボロ負けで、鳩山・民主党政権誕生ですが？
２２．2016年のオリンピック開催都市は東京だ！→無様に敗退しましたが？
２３．中川さんは立派な国士だ！次期総理に期待！→負け犬に相応しい惨めな最後でしたが？
２４．鳩山不況で株価暴落だ！→麻生政権時の最高値より上回っちゃいましたけど？
２５．小沢の自宅に東京地検の強制捜査キター！逮捕wktk！→不起訴で逃げ切っちゃいましたけど？

0849底名無し沼さん

2010/04/14(水) 23:15:16

>>846=847=848は他スレもあらし中

自分のことだってわかんないのか？　哀れ

0850底名無し沼さん

2010/04/14(水) 23:24:47

スルー汁

0851底名無し沼さん

2010/04/14(水) 23:25:49

>>837
んなことで優越感なんか感じるわけねーだろw
思考も思慮も浅いというか、おつむがいってるなw

つーか、荒らしてんのお前だろ？お前がゴミすぐるw

0852底名無し沼さん

2010/04/14(水) 23:31:32

なんか伸びてると思ったら…不毛だなw

荒らしはスルーして、オスプレーの話ししようぜ

0853底名無し沼さん

2010/04/14(水) 23:47:47

>>852
不毛なのは、お前の頭だろｗ

0854底名無し沼さん

2010/04/14(水) 23:53:22

>>853
お前もコテつけてくんねw

0855底名無し沼さん

2010/04/15(木) 00:41:05

>>839
サンキュー。
参考になった。
イーサー買おうかな。

0856底名無し沼さん

2010/04/15(木) 11:45:31

>>853
お前には明るい未来が待っているぞ

0857底名無し沼さん

2010/04/15(木) 19:16:54

夏山テント２～３泊で使うバックパック探してるんだが
何か良いオヌヌメあるかな

0858底名無し沼さん

2010/04/15(木) 19:38:48

>>855

あちゃー

またカスコテの自演だよ

参ったねこりゃ

0859底名無し沼さん

2010/04/15(木) 19:42:29

　　　＼　　　カスコテの書き込み反対　　　カスコテは自演をやめろー　　／

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　　　　　三￣￣￣￣＼　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／＼＿＿／　　　　　　/　　＿＿＿＿|　　　 .／￣￣￣￣＼　　　　　　　／　　　　　＼
　　　/　／　　　＼　　　 /　　＞　　　　　|　　 ../　　　　　　　　＼　　　　／　／￣⌒￣＼
　　 / ／,--､　_, -､＼　　　/　　/,--､　_, -､.|　　/＼　　,--､　_, -､　｜　　　 /　　/,--､　_, -､　 |
（⌒ /　　,ro､　ｨo,､　｜　　 |＿/-,ro､　ｨo,､.| 　 |||||||　　　,ro､　ｨo,､ | 　　　｜　／ ,ro､　ｨo,､　.|
（　 (6 　　 ~ﾉ　､ ~ 　｜　　.|　(6　 ~ ﾉ　､~　｜　(6-------◯⌒つ　 |　／⌒ (6　　 ~ ﾉ　､~　　.|
（　｜　　　 `ﾟ__ﾟヽ　｜　　|　　　　`ﾟ__ﾟヽ　.|　　｜　　　　 ||||||||| 　　|　（　　｜　／　`ﾟ__ﾟヽ　 .|
　　＼　　〈￣）'　／　　　＼　　〈￣）' .／　　　＼　／　〈￣）' ／　　－　＼　　　〈￣）'　／
　　　　＼　 `ﾆ'　／　　　　　　＼　 `ﾆ' ／　　　　　＼＿＿ `ﾆ'／　　　　　　＼＿ .`ﾆ'　／
　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_ 　　　　　　 /＼　/＼
　　／∵∴∵∴＼　　　　.／⌒゛~￣￣￣＼　　　　／＼＼＼＼＼　　　　　／　￣　　＼
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｜∵/　　,ro､　ｨo,､｜　 |∴　　,ro､　ｨo,､ . |　　｜/　　　,--､　_, -､　｜　｜　　　,ro､　ｨo,､　 |
..(6　　　　 ~ ﾉ　､~　｜　 (6　　　 ~ ﾉ　､~　　|　　.(6　　　　,ro､　ｨo,､　.|　　｜　　　三　○　三　|
..｜　　　　　`ﾟ__ﾟヽ　 |　　｜　　　　 `ﾟ__ﾟヽ　 |　　｜　　　　 ~ﾉ__　 ~　 .|　　.|　　　　　　__　　　|
　＼　　　　〈￣）' ／　　　＼　　　〈￣）' ／　　　＼　　　〈￣）'　／　　|＼　　　　〈￣）'　／
　　　＼＿　 `ﾆ'／　　　　　　.＼＿　`ﾆ' ／　　　　　　 .＼＿ `ﾆ'　／　　　　＼＼＿　　`ﾆ' .／

0860底名無し沼さん

2010/04/16(金) 21:21:41

>>858
>>859

855だけど、お前バカだろｗ
何が自演だトンチキ野郎。
別人だよボケ。
何の参考にもならない糞レスするなら消えろ！

0861底名無し沼さん

2010/04/16(金) 21:35:28

と、自演がバレて必死になる糞コテであった

0862底名無し沼さん

2010/04/17(土) 14:35:23

ケストレル28使ってるんですが、ウエストの紐がだらんと垂れ下がり邪魔臭いのですが
これって自分の体格に合わせて余った部分はカットしても問題ないんでしょうかね？

0863底名無し沼さん

2010/04/17(土) 15:12:51

>>862
>>431-441

0864底名無し沼さん

2010/04/17(土) 16:52:18

過去レスしっかり読まないですいません。
本当に困ってたんで助かりました。
ありがとうございました！

0865底名無し沼さん

2010/04/17(土) 19:33:52

>>864
本当に困ってるなら、しっかり読まないとダメだろ
次からは気をつけろよ、今回はゆるしてあげるから

0866底名無し沼さん

2010/04/17(土) 20:57:51

>>865
死ね蛆虫

0867底名無し沼さん

2010/04/17(土) 21:19:36

親切に忠告してもらったのに、逆ギレは良くないな

0868底名無し沼さん

2010/04/17(土) 22:09:47

http://bozeblog.exblog.jp/13449606/#13449606_1
ついにマンタとラプター入荷！！

0869底名無し沼さん

2010/04/17(土) 22:18:28

マンタとラプターって小学生が遠足に持って行くリュックサックみたいなデザイン

0870底名無し沼さん

2010/04/17(土) 23:22:18

アフィブログ

0871底名無し沼さん

2010/04/18(日) 20:12:05

担ぐのでなければ、ORあたりのドライサックの方がいいような気がしてきた。

0872底名無し沼さん

2010/04/19(月) 09:45:57

ここのザックって使ってみると細かい所まで色んな工夫がしてあって感心するんだが
あまりにも神経が行き届きすぎていて
ちょっと使用者に気を遣いすぎじゃね？って思うくらい

0873底名無し沼さん

2010/04/19(月) 22:23:56

確かに
ある程度準備されてるのはいいけど、応用効かせる余地が少ない、みたいな

0874底名無し沼さん

2010/04/19(月) 22:36:33

準備って・・・

0875底名無し沼さん

2010/04/20(火) 12:53:17

前モデルのイーサー60を使ってるんだけど、現行も欲しくなった。
70と85どちらを買うべき？

0876底名無し沼さん

2010/04/20(火) 15:19:09

お前、馬鹿か？

0877底名無し沼さん

2010/04/20(火) 16:40:06

両方買えばきっと満足だよ

0878底名無し沼さん

2010/04/20(火) 17:00:02

６０を入れるなら８５だな。

0879底名無し沼さん

2010/04/20(火) 17:11:59

>>878
ワロタ

0880底名無し沼さん

2010/04/20(火) 17:42:46

>876
馬鹿はオマエ

0881底名無し沼さん

2010/04/21(水) 20:50:22

>880
ぎゃははは。

0882底名無し沼さん

2010/04/22(木) 09:33:28

負け犬の遠吠えか？

0883底名無し沼さん

2010/04/22(木) 22:42:00

日帰りメインなんですがエクソス３４かタロン３３ならどっちがオススメですか？

0884底名無し沼さん

2010/04/23(金) 09:28:50

エクソス。フレーム入りだから。

0885底名無し沼さん

2010/04/23(金) 10:46:49

フレームのないタロン22が一番ベストだよ
日帰りに33も必要ない

0886底名無し沼さん

2010/04/23(金) 10:59:55

山にダッチオーブン担いで行ったら変態扱いされたわｗ

0887 ◆4AoGQXSo/s

2010/04/23(金) 11:22:43

エクソスも評判良いし、タロンも俺が使った限り（22だけど）
背負い心地も良い。こうなると見た目で判断しても大丈夫
だと思うよ。そうなると俺としてはエクソス。格好良いし、
バックパネルの作りはすごい。オスプレーとしても攻めてる
モデルだと思う。店でいじくりまわした印象は、軽量化のため
にバックルやストラップが小さく細いため操作が少ししづらい
けど、慣れで克服できるだろう。
俺が次にどっちかを買うならエクソス。ちなみに２２Lだと
特に寒い時期では物が入りきらないことがあるので３０Lくらいは
あった方が良いと思う。

0888底名無し沼さん

2010/04/23(金) 11:25:47

クソが出たまで読んだ。

0889底名無し沼さん

2010/04/23(金) 12:50:17

タロン22はパネルローディングで収納がシビアな面はあるが、
それでも冬場の日帰りなら何とか行けるな
ツェルト、細引き、エマージェンシーシート、雨具、アイゼン、ヘッドライト、手袋、
救急用具、タオル、スパッツ、防寒着、800ml魔法瓶、カメラ、食料、地図・コンパス・メモ帳、
それに場合によってはピッケルかストックを外付け
これでちょうどパツパツくらい
ストーブとか持って行こうとするとちょっと厳しいが、
基本的に日帰りには持って行かない

0890底名無し沼さん

2010/04/23(金) 17:11:49

タロンはあのでんでん太鼓みたいな余計な飾り模様がムリ

0891底名無し沼さん

2010/04/23(金) 18:00:41

でんでん太鼓w
ちょっとツボに嵌った

0892底名無し沼さん

2010/04/24(土) 02:29:27

>>889
＞エマージェンシーシート

ツェルトがあるならいらないだろＪＫ

0893底名無し沼さん

2010/04/24(土) 08:30:49

バリアント52って耐久性と背負心地どお？
登攀具と幕営具と満載すると20kgオーバーになると思うけど、そのいう状態で使っているユーザーの声が知りたい。
ショルダーハーネスの付け根が貧弱そうなのと、ウエストハーネスを使用した場合に、ちゃんと荷重が腰に乗るのかってことが気になります。

0894底名無し沼さん

2010/04/24(土) 19:56:05

問題ないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このオレ様が言うんだから間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0895底名無し沼さん

2010/04/24(土) 20:28:49

ここ、発想はいいんだけど安っぽいね
値段相応ってとこかな

0896底名無し沼さん

2010/04/24(土) 20:39:27

ニワカは黙ってろ。最高峰のザックメーカーだ。

0897底名無し沼さん

2010/04/24(土) 20:51:04

ムダなことにコストかけない。軽量化重視ってことでイイと思うけどね。
他のメーカーに比べて。安っぽいというより合理的。

0898底名無し沼さん

2010/04/24(土) 21:31:43

って言うか野外道具に「安っぽいね」って馬鹿じゃなかろうかｗ
ザックを何に使うんだ？
煽りたいんなら少しは頭を使えｗ

0899底名無し沼さん

2010/04/24(土) 21:35:23

ん？

0900底名無し沼さん

2010/04/25(日) 01:03:57

オスプレイは日の出の勢いやで

0901底名無し沼さん

2010/04/25(日) 02:31:23

ホームページを見ると、HDPEフレームシートの説明に
イーサー60はHDPEインテグラルステーで、
イーサー70はアルミステーって書いてありますが、
素材が変わると何がかわるのですか？？

0902底名無し沼さん

2010/04/25(日) 14:28:26

ファスナーとかコードとかバックルとか、なんか安っぽくて滑りが悪い
ポールを留めるコードがついてるけど全然使えないｗ

0903底名無し沼さん

2010/04/25(日) 15:21:53

マンタ、ハイドレ無しが欲しい

0904底名無し沼さん

2010/04/25(日) 16:20:35

買って未使用オクにだせば？

0905底名無し沼さん

2010/04/25(日) 16:44:32

>>902
ファスナーやテープコード類の滑りが悪いのは、かつてオスプレイが安物量産メーカーじゃ無かったころからの、このメーカーの伝統だね。ずいぶん吟味してるらしいんだけど、それでこれかよと思う。

0906底名無し沼さん

2010/04/25(日) 17:06:09

その辺はグレゴリーにはかなわんな

0907底名無し沼さん

2010/04/25(日) 17:12:32

マンタの実物見たけど、ずいぶん細くて奥行きがある。
ハイドレの厚さぶん増えた感じ。
30L でも、一見ストラトスの22より小さく見える。
タロンより安っぽい感じ。軽量化に徹しているんだろうけど。
買おうかと思ったけどなんだか、あまり魅力を感じなかったのでヤメた。

0908底名無し沼さん

2010/04/25(日) 18:06:53

そんなに使い勝手がいいとは思わないし
なぜ２ちゃんで人気があるのか分からない
店の陳列見てても推してるような感じでないし

0909底名無し沼さん

2010/04/25(日) 19:01:29

うっしゃー、イーサー60買った。
やっとフレーム無しの30Lザックとはおさらばできる、これでテント泊縦走もいけるぜ！

0910底名無し沼さん

2010/04/25(日) 19:34:21

おめ！　でもメインは相変わらず30のままだとおもw

0911底名無し沼さん

2010/04/25(日) 20:52:08

>>902
>>905
そうかな？俺はまったく逆の印象受ける。
ストラップの滑りはかなりいいと思う。
カラー部のコードの滑りは普通かな。
バリアントやコードに採用されているオスプレー専用設計のITW社製のバックルは
非常に使いやすい。グローブをしていても確実に操作できる。動きも軽い。
>>906
07モデルのトリコニ使ってるけど止水ジッパーはすごく引きが重い。
10モデルからはほとんどのモデルがノーマルジッパーに変更になったよ。

0912底名無し沼さん

2010/04/25(日) 20:53:03

タロス

0913911

2010/04/25(日) 20:53:32

カラー部のコードの滑りはグレゴリーが一番いいと思う。
ストラップ類の滑りが断トツに悪いのはカリマー。
あと、ドイターもいまいち。

0914底名無し沼さん

2010/04/25(日) 22:07:04

>>913
何なの？そのコードだかストラップだかの滑りに対する偏執狂的な感じ
きもちわるい

0915底名無し沼さん

2010/04/25(日) 22:08:32

別に普通だろ。
自分が使う道具には詳しくて当然だ。

0916底名無し沼さん

2010/04/25(日) 22:13:09

んだ、アイソフォームヒップベルトの〆心地のよさは付けるたびにオス買ってよかたと思わせる

0917底名無し沼さん

2010/04/25(日) 22:31:40

>>914
きもちわるいのはお前だ

0918底名無し沼さん

2010/04/25(日) 22:36:23

>>917
きもちわるいのはお前だ(><)ｴｰﾝてかｗ

0919底名無し沼さん

2010/04/25(日) 22:42:47

ザック買ったんですけど、日本語版オーナーズマニュアルをどこからDLするんでしょうか？

0920底名無し沼さん

2010/04/25(日) 22:52:26

>>918
http://www.lostarrow.co.jp/support/manual.html

0921底名無し沼さん

2010/04/25(日) 23:17:09

ありがとうございま～す

0922底名無し沼さん

2010/04/25(日) 23:46:31

止水ジッパーの引きが重いなんて当たり前じゃねーか
馬鹿？

0923911

2010/04/25(日) 23:56:07

>>922
止水ジッパーと一口に言っても何種類もあるんだよ。
グレゴリーのはマジで絶望的な引きの重さなんだよ。
それとボロボロに剥がれる事例も多数合ったしな。
だから2010モデルはノーマルジッパーにわざわざ戻したんだよ。
A＆Fの人に聞いてみなよ。

0924底名無し沼さん

2010/04/26(月) 00:40:35

だよな

0925底名無し沼さん

2010/04/26(月) 01:29:56

うわー、まだやってるよこの人　（＾＾；

0926底名無し沼さん

2010/04/26(月) 01:32:49

たしかに止水ジッパーは耐久性に難ありだな。

0927底名無し沼さん

2010/04/26(月) 04:31:31

全然止水じゃねーし

0928底名無し沼さん

2010/04/26(月) 20:47:37

>>925
なにこのクズｗ

0929底名無し沼さん

2010/04/29(木) 09:08:15

ヒップベルトの熱形成の時ってズボン何はいてる？
Gパンよりトレッキングパンツのほうがよいのかな？
ズボンのベルトして形成するのと、ベルトはずして形成するんだと形かわってくる？

0930底名無し沼さん

2010/04/29(木) 09:22:01

>>929
ズボンもパンツもはかないでいいよ

0931底名無し沼さん

2010/04/29(木) 09:57:28

２～３日のテント泊用にケストレル５８を買ったんだけど、
大容量のケストレルはあまり評判がよくないみたいだね。。。

ちょっとショック、、、。

しかも店頭でイーサー70を見てしまったらそっちがほしくなった・・。
５８って中途半端なサイズなんでしょうか。

基本装備に一眼レフとレンズを２～３本をいれると、どうしても容量が足りなく
なってしまいます。これが冬だったらもっと厳しいですよね！？

0932底名無し沼さん

2010/04/29(木) 10:35:08

ストラトス３４買った
わーい

0933底名無し沼さん

2010/04/29(木) 10:41:09

＞大容量のケストレルはあまり評判がよくないみたいだね。。。
そうなの？ソースｷﾎﾞﾝ

普通は三期なら60余裕なんだけど、カメラ主体の人は色々増えるだろうから
自分で足りそうになかったら余裕のあるの買った方がいいかもね
機材重そうだからアルゴン勧めとく

0934底名無し沼さん

2010/04/29(木) 10:51:14

ケルトレル背面が柔らかいから、荷物いっぱい詰めた時に膨らむ感じはあったね。
ただあの値段はでカバー付きだからコスパは最高だと思う。

>>931
58で足りないなら、冬を見越してイーサーかアルゴンの85の方がいいんでない？

0935931

2010/04/29(木) 11:28:07

>933
>そうなの？ソースｷﾎﾞﾝ

いえ、この板を見ていたらそんな気がしただけです。
大容量は、イーサーを使ってる方が多そうなので。
ケストレルは最近、大容量になったからあまりレビューがないだけ
なのかな…。

アルゴンをみたのですが、ザックの重量が重くなるのが
体力がない私としてはちょっと敬遠したいところです。

どでかいレンズはもっていかないので、だいたい高倍率ズーム
レンズをもっていきます。カメラ装備は、２．５ＫＧでおさまります。

>934

確かに、荷物が膨らむ感じになりました。
背面にプラティパスをいれると特にそう感じます。
純正のハイドレーションを買えばよいのだとおもいますが、
ハイドレーションとしては使いたくないので難しいところです。

８５までいくと気軽に使いたくなくなるような気がして怖いです。
気軽に使うなら５８～６０ぐらいがちょうどよさそうな気はしますが・・・。

0936底名無し沼さん

2010/04/29(木) 11:45:25

>>931
2chの評判なんて世間の評判とは違うし
イーサーもアルゴンも某理由から冬山用とは言えない

0937底名無し沼さん

2010/04/29(木) 13:47:15

>>935
テント泊+一眼レフなら、65以上あったほうがいいですよ。
俺は他社の65です。
それからテントとカメラを担ごうっつうんならザック自体の多少の軽重など気にしないほうがいいと思う。それより頑丈な生地の恩恵のほうがはるかに大きいし。

0938底名無し沼さん

2010/04/29(木) 15:41:18

世間の評判も２ｃｈの評判もそんなに変わらんよカス

0939底名無し沼さん

2010/04/30(金) 00:33:13

いいから門ベルのエクスペディションパック80を買っとけよ
あれひとつあれば一眼だろうと真冬だろうと大抵の物は入るよ

0940底名無し沼さん

2010/04/30(金) 17:28:39

monはやめてイーサー85にしとけよ！
旧型なら安売りしてるとこもある。70と高さは同じだし扱い易いだろうよ

0941底名無し沼さん

2010/04/30(金) 20:48:31

イーサー70（09）なんだけど、ストレートジャケットのフラップの裏にある
ループ状のヒモ（左右6ヶ所）って何のためにあるの？

それと以前、エクセサリーと言っていたデイライト、ソロ、キーバー、クランポンポケット
との合体って今のは出来ないのかな？

0942底名無し沼さん

2010/04/30(金) 21:11:57

同型同年式ﾅｶｰﾏ！
マニュラルによるとあのDループはデイライトとソロの合体用らしいよ
他のもダッフルコートみたいな引っかけ作ればつくんでね？（アイゼンは外に吊るす派）

0943底名無し沼さん

2010/04/30(金) 21:14:03

ちなみにアルゴンは子供用オスザックがそんまんま合体出来るみたいwww
どんだけーw

0944底名無し沼さん

2010/04/30(金) 22:36:08

オレも合体させられると思ってクランポンポケットを買ったけど
イーサー70（09）にはストジャケのストラップには挟めるけど
クランポンポケットについているストラップやバックルはそのままはつかない
みたいだよ。これどうしたらいいんだろうね。

0945底名無し沼さん

2010/05/01(土) 00:41:37

アレ自体は凄く古い型用のアドオンじゃなかったっけ？
でも雨蓋の上に付きそうな気がするけどね、ココに付けろと言わんばかりのループがあるんだけどw

0946底名無し沼さん

2010/05/01(土) 13:44:31

ケストレルの大容量って、ヒップベルトとかショルダーとかは今までの38とかと一緒？
だとすると、ちょっとちゃちじゃね？

0947底名無し沼さん

2010/05/02(日) 00:37:11

>>945
うん。2008のカタログにはデイライト、ソロ、クランポンポケットをストジャケ前に
装着できることが書いてあるんだけどね。09は08と仕様変更あったんだっけ？
まあ、どうしても付けたければクランポンポケットをちょっと改造したらできるのだけど
それなら安っぽいアイゼン袋でもよかったかなーと。
雨ブタというかトップポケットにも７０と８５にはプラバックルがついているね。

0948底名無し沼さん

2010/05/03(月) 20:04:55

背中が網になっているザックは背中が蒸れないのですか？
使っている方、背中の蒸れ具合を教えて下さいな。
ストラトス26に興味を持ちました。

0949底名無し沼さん

2010/05/03(月) 22:34:01

>>948
ストラトス26使いですが、背中は蒸れませんよ。
代わりに背中がえぐれている分、中は狭くなり、
湾曲しているから中身の出し入れがやり辛くなります。

蒸れにくさとパッキングのしやすさのどちらを取るかですね。

0950 ◆4AoGQXSo/s

2010/05/04(火) 17:59:00

ネットになっているザックでは背中の蒸れは皆無だね。
>>949の通りのメリットデメリットがあるけど、パッキング
も慣れで解決は可能だと思う。容量については同容量で
非ネットのザックよりは少な目と考えて方が良い。

0951底名無し沼さん

2010/05/04(火) 18:17:25

　　/;;;;;:::ﾐヾ,゛..-､､,,..!l从ﾉﾉ''"゛゛ミミﾆヽ
　　l;;;三ミﾐ゛　　　　゛　　　　　　　 '三ﾐ',
.　 lﾆ=-‐ミ　　　　　　　　　　 ...:　　ﾐミ::l　　　　　　　＿＿＿
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0952底名無し沼さん

2010/05/04(火) 19:44:57

ザックは物を出し入れしている時間より、背負って歩いている時間の方が圧倒的に長い。

だから圧倒的に時間の長い後者の快適さを重視した方が、体力消耗度から言っても絶対的に有利かと。

出発前のパッキングや休憩、目的地で物の出し入が多少めんどくさくても、それで体力消耗する訳じゃなし。

0953底名無し沼さん

2010/05/04(火) 23:21:45

ただ一点。中が湾曲しているサマを想像すればわかるだろうが、この手のザックはガバッと開くパネルローディングがいちばん。理想は旧ストラトスの24,34辺り。ただ旧ストラトスは肝心の背中が蒸れるなんちゃってネットだったねw

0954底名無し沼さん

2010/05/04(火) 23:46:04

旧ストの人ｷﾀｰw
そういや旧スト40はちゃんとイーサー40として新カラーで復活して欲しかった...

0955底名無し沼さん

2010/05/05(水) 00:03:31

あのネットには、帽子が収納出来て便利やねん

0956底名無し沼さん

2010/05/05(水) 00:19:40

背中はともかくとしてウェストベルト周りの汗溜まりはどお？
前の型のグレゴリーのZは腰周りに汗がすごい溜まってた。

0957底名無し沼さん

2010/05/05(水) 01:13:31

肩とか腰とかベルトが直接体に密着するところはどうしようもないね

0958底名無し沼さん

2010/05/05(水) 20:53:56

>>955
俺は水。重いものは背中に近いほうがいい。プラティパスの2Lがちょうどピッタリ！しかしせっかく網なのに背中を密閉する謎仕様だった。

0959●

2010/05/05(水) 22:43:00

てす

0960底名無し沼さん

2010/05/05(水) 23:14:41

>>958
そして水が体温で暖まってぬるま湯になっているのであった。

0961底名無し沼さん

2010/05/05(水) 23:15:04

>>955
オレは捕まえたカブトムシやスズメバチ、虫かごになって重宝

0962底名無し沼さん

2010/05/08(土) 09:02:59

ストラトス26買った
大型中型全部オスだw

0963底名無し沼さん

2010/05/08(土) 13:56:59

>>962
何色？

0964底名無し沼さん

2010/05/08(土) 14:00:15

ターンです、他のはちょっと・・・＾＾；

0965底名無し沼さん

2010/05/08(土) 14:18:08

>>964
お前はカクタスのオレを激怒させた

0966底名無し沼さん

2010/05/08(土) 16:58:15

こうして、スレ荒らしが誕生していくのか

0967底名無し沼さん

2010/05/11(火) 20:04:00

カクタスの方が人気カラーだと思われ

0968底名無し沼さん

2010/05/12(水) 21:29:59

イーサーの背面は０９モデルと変わったの？
従来より良くなったのかな？

0969底名無し沼さん

2010/05/15(土) 08:54:45

ストラトス26でも小屋飯だと１泊可能かもだね。
中々使い勝手いいね。

0970底名無し沼さん

2010/05/15(土) 22:15:23

>968
基本一緒で通気性うp狙いのモールドの変更があったよ
09はイーサーの完成形で10はオプション追加的モデルだよ

0971底名無し沼さん

2010/05/16(日) 09:38:06

ケストレルは2chでは不人気なのか？

0972底名無し沼さん

2010/05/16(日) 12:30:40

最近、妙に人気が出てきたよな＞ケストレル
以前は旧ストラトスにおされてたのにな

0973底名無し沼さん

2010/05/16(日) 18:04:27

ケストレル厨、自演して必死だな

0974底名無し沼さん

2010/05/17(月) 20:14:24

その内書き込み厨とか言われそうだ

0975底名無し沼さん

2010/05/18(火) 09:20:21

ケストレルユーザーだが、背負い心地がとてもよくて満足してるよ。
唯一不満なのがひもビロビロ。
束ねて目立たなくしてるから、まぁ許容範囲なんだけどね。

0976底名無し沼さん

2010/05/18(火) 09:34:30

ウエストベルトが貧弱に感じない？

0977底名無し沼さん

2010/05/18(火) 16:35:30

>>976
自分は感じないな。
むしろ、あれが心地よさに一役買ってるのかとも思う。

0978底名無し沼さん

2010/05/20(木) 08:45:44

落ちた？

0979底名無し沼さん

2010/05/20(木) 08:58:28

ちょっと早いけど次スレ立てました～

Osprey【Pack Your Passion. Go.】オスプレー10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1274313416/

0980底名無し沼さん

2010/05/20(木) 17:35:18

>>979
いやいやサンクス

0981底名無し沼さん

2010/05/20(木) 21:43:05

コ

0982底名無し沼さん

2010/05/20(木) 21:57:26

アルゴンはそろそろマイナーチェンジ時期？

0983底名無し沼さん

2010/05/21(金) 08:46:38

梅の時期だね

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