出たよーQNX Realtime Platform！！
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんMe
NGNGhttp://get.qnx.com （ただいま とってもたいへんつながりにくくなっておりますね）
自己解凍＆インストールfor win 24MB
CD image 91MB
サポートされるＨＤＤ一覧
http://qdn.qnx.com/support/hardware/platform/index.html
１まずＥメイルアドレエス（[email protected]）を入力、ボタンおす｡
ここにいくから http://get.qnx.com/cgi-bin/download.cgi
２ページが変わるのでいろいろてきとーに入力｡submitボタンおす
３ http://get.qnx.com/cgi-bin/download_info.cgi にくるので
qnxrtp.exe ウィンドウズ上でインストール
qnxrtp.iso ＣＤイメージ＞焼いてから＞どうぞ（豊富なソフト類）
qnxrtp.tar.F ＱＮＸ４にどうぞ
のどれでもダウンロード！！（サーバーはお好きなところから）
幸運をどうぞ♪
0002名無しさんMe
NGNGhttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=os&key=950936919&ls=50
名前：お試しフロッピーの使用報告投稿日：2000/03/18(土) 03:05
ヴァーチャルPCでですが…。
フロッピー1枚なんですけど一応インターネットに繋いでウェッブブラウズが出来ました。
でも日本語は上手く表示されませんでした。（ローカルの日本語ファイルは表示されました。）
フォントの関係でしょうか？
8 名前：>7投稿日：2000/03/18(土) 22:28
JISコードぐらいしかサポートしてないんじゃない？
0003Be名無しさん
NGNG0004名無しさんQNX
NGNGここでダウンできるものが、日本語対応かが気になるところです。
お試し版は、日本語バージョンとかありますからね。
つながらないので、落とせた方、報告きぼーん。
0005Be名無しさん
NGNGしていいのかな？
0006Be名無しさん
NGNGHttp://qnx.tucows.com/qnxrtp.exe Http://packages.qnx.com/download/qnxrtp.exe
qnxrtp.iso ＣＤイメージ＞焼いてから＞どうぞ（豊富なソフト類）
Http://qnx.tucows.com/qnxrtp.iso Http://packages.qnx.com/download/qnxrtp.iso
qnxrtp.tar.F ＱＮＸ４にどうぞ
Http://qnx.tucows.com/qnxrtp.iso Http://packages.qnx.com/download/qnxrtp.iso
★サポートや連絡事項を気にするなら まずここにいって
http://get.qnx.com
ちゃんとメイルアドレスなどを登録してからＤＬしてね。
0007Be名無しさん
NGNGあちらさまにリファラはしられてしまふ｡
まいか
いやＱＮＸはまじでいいよ。
マジで普及したほうがいい。新手の礼賛とでもおもってちょ＞ＱＮＸのみなさま
0008名無し三等兵
NGNG0009ＯＳヲタ
NGNGフレッツアイで約１時間弱
インストール後 報告します
0010ふにゃねこ
NGNG0011ＯＳヲタ
NGNG１、ＡＴＡ６６環境ではインストールしてもドライバがないためアクセス
できない。理由はＨＴＰ３６６のため。
２、ＵＤＭＡ４＋システムコマンダー＋Ｗｉｎｄｏｗｓ９８でインストール
した場合、システムコマンダーからＷｉｎｄｏｗｓ９８を選んだあと
QNX Realtime PlatformＤＭＡ有りとＤＭＡ無し、Ｗｉｎｄｏｗｓと
３つの選択肢が出る。そこでQNX Realtime PlatformＤＭＡ有りを
選んだが、コンフィグにアクセスできないと表示。
これからＡＴＡ３３にて再起動してみます。
ＰＣを開けて繋ぎかえるためにしばらく時間がかかります。夜になるかも？
0012Be名無しさん
NGNG0013ＯＳヲタ
NGNGＨＰにあったＡＴＡ６６変更ソフトで変更したＡＴＡ６６のＨＤＤを
ＡＴＡ３３に戻せないため実験機でのインストール中止。
再度、ＨＤＤを買ってきまーす。
0014ふにゃねこ
NGNGみなさま、おつかれさまです。
そんなに急がなくてもいいんだよ～
こちらこそ申し訳ない４｡
0015ＯＳヲタ
NGNGfree area 600MBくらい必要なようです。
0016Be名無しさん
NGNGカッチョイイです．
0017Be名無しさん
NGNGブラウズはどお？２ちゃんの日本語は？
0018OSヲタ
NGNGDESKPOWERなのでどうもうまくたちあがりません。
それでDEMO for Windows で立ち上げました。
なかなか良いですね。
残念ながらLANカードが対応していなくてインターネットに
つなげられませんでした。
DEMOでもつなぐことはできますよね。
0019名無しさんQNX
NGNGいや、設定次第で300MBほどでもできます。
実用レベルかは別として、とりあえずインストールしたい人向けかもしれないですが。
0020Be名無しさん
NGNGインストール途中の説明に600MBと書いてあったのです。
＞18
説明がたりませんでした。
DESKPOWERではたちあがりません。
立ち上がったのは自作マシンのほうです。
0021考える名無しさん
NGNGhttp://betanews.efront.com/article.php3?sid=969939147
今現在での報告（今後ありそうにないな・・・閑古鳥だもん）
・ATI 32MB RAGE auto? detected！(Ｌｉｎｕｘマシンで ip masqaradeでネットに接続）
・Matrox G400 card AUTO DETECTED! Soundblaster Live! card AUTO DETEcted!
0022名無しさんQNX
NGNGそうでしたか、失礼しました。
0023Be名無しさん
NGNGB's Goldｙでiso形式で焼いたら、そのまんまになってがっくし。
（そのまんまだろう、そりゃ）
0024名無しのオプ
NGNG0025名無しのオプ
NGNG^^
だった。スマソ
0026Be名無しさん
NGNGＢｓでisoファイルをＨＤＤに作成する方法を尋ねてるのではなくて
どっかからとってきたisoファイルをどうやてＢｓでｃｄ－ｒに焼くのかをたずねてない？
おれ、その方法知らないんだよな｡
easy cd createrならさisoファイルを焼けるんだけど
他の焼きソフトで妬く方法はわからないんだよ。ごめんよ、
0027名無しのオプ
NGNG焼く方法だよん。CD-Rにね。
0028Be名無しさん
NGNGでも使ってるモデムが未対応なんで、俺には実用性ないな（笑
…そういやBeOSの時もそうだったなぁ（ｗ
0029Be名無しさん
NGNGおおめにみてくれてありがと
0030ＯＳヲタ
NGNGなんです。ベータ版を取るには会員にならないといけない・・・トホホ
互換リストを見ていますが、最新チップのビデオカードは大丈夫みたい
ですね。私のＧｅＦｏｒｃｅ２５６も表示できました。ナハナハナハ
0034名無しの野望さん
NGNGNICが動かないや。
networkにつながってないPCなんかゴミだからなぁ。
io-netとさんざん格闘したんだけど。
0035いるす
NGNGインストールもインターネットの接続もすごく簡単でした。
デザインも結構いいし、終了の仕方がかっこよかったです。安定性も高いかな。
日本語の問題ですが、.exe版には日本語フォントが入ってないみたいでwebもファイル名も日本語表示ができなかったです。
ブラウザ自体はEUCやshift-jisをサポートしているし、OSにも言語設定とかあるんですけど。
日本語フォントがあるかもしれないのでisoのほうを試してみようかな。
あと、Vortex2のサウンドカードは自動認識されなかったです。
0036いるす
NGNG他にはperlとかjedとかUnix系のソフトがあった。
0037名無しさん＠１周年
NGNG時はちゃんと接続できたのに…、なんででせうか？
0038名無しさん＠１周年
NGNGここ見てはじめて知ったけど、
Flash PlayerやRealPlayerなんかも容易されてるのねー
遊べそうじゃんよ。
0039Be名無しさん
NGNG0040Be名無しさん
NGNGHDDをUltra66経由してHDDつないでるもんで、QNX立ちあがらねーや(笑)
EIDEスキャンの次の段階でこける。
鬱だ氏のう。
0041Be名無しさん
NGNGって、Promiseのアレか…。そりゃこけるわ。
Win/Dos/FreeBSD/Linuxあたりくらいしか
boot deviceにはならないのでは？
0042ローソン厨房
NGNGライセンス番号聞かれて困ってるんですが…
0043Be名無しさん
NGNG0044Be名無しさん
NGNG0045Be名無しさん
NGNG辞書ファイルはみつけたんだけどねぇ…
0046Be
NGNGの中にあるvpimを起動する。
0047Be名無しさん
NGNG0048名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG何が悪いんだあろう。
004948
NGNGフロッピー一枚で日本語でインターネットできるなんてすごいね。
内臓モデムも勝手に見つけてくれたし。
AMIGAの時期OSとして期待されてたのもわかる気がする。
0050名無しさん＠１周年
NGNGうちでは起動はしたもののマウスが動きません。
対処法とかあります？
005150
NGNG0052Be名無しさん
NGNGかなり強力なPDAができそうなんですが、どうでしょう？
（アプリの開発が必要でしょうが）。
0054名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあとプログラミングとかの情報があるページを教えてください。
0055Be名無しさん
NGNG[QNX Realtime Platform]-[Applications]の下にあります。
QNX Developer's Network -> http://support.qnx.com/
0056ふう．
NGNG使えるようになりません．どなたかpccard使えてる人います？
0057Be名無しさん
NGNG0058ふう．
NGNG私の場合IRQの設定とかデフォルトから変更してやっても
とりあえず無視されてるみたいです．
005957
NGNGお恥ずかしい、まだ、設定とかしてません。
起動時に「PCMCIAを読めませんでした」ってな
ダイアログが出ているのをほったらかしている状態です。
今、アンインストールしてしまったので、また試してみます。
0060ふう．
NGNG私の所では起動時に「リソースが解放できん」とかメモリー関係とか
合計４つエラーが出ますがPCMCIA関係のエラーはありません．
コントローラはTI PCI1130とRicoh RF5C296なので一応対応してるみたい．
0061ふう．
NGNG私の所では起動時に「リソースが解放できん」とかメモリー関係とか
合計４つエラーが出ますがPCMCIA関係のエラーはありません．
コントローラはTI PCI1130とRicoh RF5C296なので一応対応してるみたい．
0062ふう．
NGNG006359
NGNG0064Be名無しさん
NGNG0065Bee名無しさん
NGNG常用しています、です。
0066Be名無しさん
NGNG0067help
NGNGつーか、linuxの様にカーネルを再構築する方法があれば教えて下さい。
宜しくお願いいたします。
0068Be名無しさん
NGNG0069Be名無しさん
NGNGUNIXの知識がないとトラブルシューティングできないようで、む、無念。
0070QnX
NGNGシェルの画面スクロールとか遅過ぎて使用に耐えないほど。
環境はP5A+K6-2/500+MilleniumII(4MB/PCI)。
今はVESA汎用(?)ドライバみたいなんだけど
ひょっとしてミレ用ドライバなんかあるのかな。
0071名無しチェケラッチョ♪
NGNG遅いですね。うちはP2-450+RIVAなので
最近のマシンなら気にならないのかな。
画面はわかりやすくていいですね。
0072Be名無しさん
NGNG007372
NGNG0074Be名無しさん
NGNGキューエヌエックスでいいのかな？
0075名無しさん＠１周年
NGNGキュニックス、らしいがダサダサなので
キューエヌエックスの方が良いと思う。
0076名無しさん＠１周年
NGNG0077Be名無しさん
NGNG一応プロトタイプは作れるんだね。
0078ののりん
NGNG0079Be名無しさん
NGNGなんか久々に気合の入った「商用ソフト」のような気がする。
0080Be名無しさん
NGNG特殊な目的に対する新たな実装やチューニングは別だが。
標準をきっちりフェアに定めればかならずフリーな実装が
現れる。
0081Be名無しさん
NGNG0082ののりん
NGNGどうもATコマンドの ATM ってのがうちの TA だとエラーになるみたいで
そこで止まっちゃうようなんだけど、
このスクリプトってどこにあるのん？
0084ののりん
NGNGぁぅ、NEC Aterm IT-55 DSU です。
でもモデムとか TA に関係なく実行されるスクリプトは一緒でしょ？
それを編集して該当部分を削りたいんだけど...
0085Be名無しさん
NGNG0086つーかVJE立ちあげるのめんどくさすぎ
NGNGブラウザがＪＡＶＡつかえるぶんBeより実用的かもしれないけど、
ファイルマネージャーかターミナル使わなきゃファイル操作できないとことか、
BeみたいなOSとしての新規性がないところとか。
俺はまだBeのほうがインストールしてる価値があるわ。
サウンド関係で遊べるし。
0087Be名無しさん
NGNG-SCSIサポート
-VGAカード,NICサポート追加 等
http://get.qnx.com/
0088skyfang
NGNGqnxrtp.iso（CDイメージ）新しくなってますね。
ダウンロードしたら200MBちょいありました。
>>39
CD-R持ってなくてもインストール可。
ただし、QNXインストールパーティションとは別にDOSパーティション必要ですけど。
まず、WinImageを入手（下記URL）
http://www.panda.co.jp/winimage/index.html
次に、WinImageでCDイメージファイルをDOSパーティションに展開(解凍)
QNX起動した後に、パッケージマネージャのリポジトリにWinImageで展開したディレクトリを指定。
よく判らなかったら、ファイルマネージャで /fs/ の下にあるDOSパーティションを探して表示されたパスを書けばＯＫ。
リポジトリファイル名と、その直前の / (スラッシュ) は不要。
この説明でわからなければ、CD-ROMリポジトリ選んでおいて、エラーになったら詳細で見れば、パスの書き方がわかるはず。
きちんと指定できればパッケージの導入ができるようになります。
>>70
ミレ２は設定替える必要があるみたいです。
下記URLのFAQ参照。
http://homepage1.nifty.com/tck/qnx/faq.txt
008970
NGNG古い話なのにどうもありがとう。
早速試して・・・みたいところだけど時間が・・・
取り敢えず新しいqnxrtp.iso落としたので、
時間ができたらこれのインストールとあわせてトライしてみます。
009070
NGNGumaku ikimashita. thanks!
tokorode QNX kara nihongo ha douyatte utsu node sho?
009170
NGNG0092ヴァーチャルPCでQNX
NGNGう～… 遅い…。
消しちゃおうかな…。
0093いるす
NGNG何回もインストールしてるのだが。
ＱＮＸは５分もあればインストールできるので便利ですね。
0094音速の名無しさん
NGNG0095名無しさん
NGNGF1板からの出張かい？
0096Be名無しさん
NGNG俺を含め、OSオタにとって、何に使うかは度外視だろ(笑
0097ils
NGNG0098Be名無しさん
NGNGこれぞ漢。つーかただの馬鹿。
0099Be名無しさん
NGNG0100Be名無しさん
NGNGOS板の住民は季節ごとに新しいOSへと移住しなければならないのです
0101Be名無しさん
NGNGユーザ人口が少ないOSほど感動が大きくてな
だんだん自分でも何しているかわからなくなってな
ここまで来ると病気かもな
でも普段はWindowsだけどな
0102Be名無しさん
NGNG0103Be名無しさん
NGNG0104名無しさん
NGNG0105Be名無しさん
NGNG0106Be名無しさん
NGNGファイルシステムってのは・・・
起動時に、/dev/pciがマウントできん、とかって怒られて止まるし。
リブでも使えるような、軽くて小さいOSがないものか・・・
0107Be名無しさん
NGNGhttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=os&key=985329410
でもBootDiskで起動しなかったらあきらめてね。
0108Be名無しさん
NGNG入れてみた。で、これは、Voyagerからの書込み。
BeOSも試してみようっと。
0109Be名無しさん
NGNGトラックポイントさえ動かない。
0110Be名無しさん
NGNG0111Be名無しさん
NGNGデスクトップマシンにいれて遊んでます。が、メーラがダメダメなので、
使えなさそうです。
0112Be名無しさん
NGNG0113Be名無しさん
NGNG0114Be名無しさん
NGNG随分似てるぜ。
>>112
QNX用X11R6があるからXアプリであそべるよな。
それにXサーバにもなれるからLinuxあたりと連携させると面白いかもな。
0115Be名無しさん
NGNGで“QNX RTOS”最新バージョンを披露
http://www.ascii24.com/24/news/soft/article/2001/06/27/627392-000.html
0116Be名無しさん
NGNG0117Be名無しさん
NGNG29日に6.1無料ダウンロードできるのか？
0118Be名無しさん
NGNG0119Be名無しさん
NGNGこれだと独立パーティションにインストールはできないの？
0120Be名無しさん
NGNG0121Be名無しさん
NGNG0122Be名無しさん
NGNG0123QNX名無しさん
NGNGプライマリパーティションなら入る、てことはhttp://qdn.qnx.com/を漁れば書いてある。
英語を読む気のない奴は使い切れないかもねー（いまのところはね）
0124QNX名無しさん
NGNGWin32環境(Win95/NT)が必要。げいつ嫌いにはつらいかもねー
(Win32なしでもFATインストールは可能みたいだが、出来る奴は2chなんか見てないと思う)
0125Be名無しさん
NGNG0126Be名無しさん
NGNGなんか良さげなOSだね。
0127Be名無しさん
NGNGインスツール報告烈しくキボンヌ！！
0128Be名無しさん
NGNGとりあえず、動いてます。
誰かＰＰＰＯＥ動いた？
サーバー名ってところが、よくわからなくて、
うごかせなかった。
ああ、ＤＱＮ・
0129Be名無しさん
NGNG0130Be名無しさん
NGNGソースからmakeするしかないのか？
0131Be名無しさん
NGNGなんか英語ばかりでよく分からなかったので消しました。
0132127
NGNGそ、そうなのカー！
使いみちないのカー！（号泣
0134127
NGNGそうなのカー！とりあえずＤＱ呼んでみるわ！
0135Be名無し
NGNG俺の場合Rtl8139チップのNIC使ってるんだけど
ルーターまではpingが飛ぶけどそっから先はまったく駄目
デフォルトゲートウェイはGUIからちゃんと設定してるんだけど・・・
ほかに触るところある？
0136Voyagerからのカキコ
NGNGアイコンからGUIから文字までキュートで萌え。
さて、ドキュンメントでも探すか
0137135
NGNGなんだそりゃぁぁぁ！
とりあえずフォント以外は萌え
NIC情報
Rtl8139は動くカード名はPlanex FW-100TX
82557は認識するけどPingすら飛ばない
ISAのNE2000互換 駄メルコ製も認識しない
CoregaのISAは認識すらしない
結局カニで落ち着いた
0138Be名無しさん
NGNG0139名無しサム
NGNGUnixのメカニズムが理解できていない私ってば素敵！
0140Be名無しさん
NGNG0141Be名無しさん
NGNG画面しか作れん。＜DQN
0142___
NGNGTutorial見てもだめかい？
0143Be名無しさん
NGNGmakeが出来ない。。。。。
0144QNX名無しさん
NGNG82557 $B$O$3$C$A$G$bD4;R$,0-$$!#(B
Photon$B5/F08e!"(BRJ-45$B$r(B $B$L$$$F(B $BA^$9(B $B$H;H$($?$j$9$k$,(B
82559$B$OLdBj$J$7!#(B
CPU$B$,$Q$o$U$j$c$J$i(B8139$B$G$b$$$$$s$G$J$$$N!A(B
0145QNX名無しさん
NGNG>>137
82557はこっちでも調子が悪い
がPhoton 起動後、RJ-45を 抜いて 挿すと 使えたりする。
82559は問題なし。
CPUがぱわふりゃなら8139でもいいんでないの～
0146Be名無しさん
NGNG0147Be名無しさん
NGNGRTOSだっけ？初めて使ったけどかなりｳﾏｰだったし見た目も世下げなので盛り上がって欲しいところだが
受け身の体勢なのはまずいんだろうね。
ネガティブな話題下げ
0148QNX名無しさん
NGNGが出てるようなので、使えんぞｺﾞﾙｱな>>137とかは試してみては。
(当方82557は別の機械に挿したので試せない)
試し方まで 2ch なんかで聞かないよーに
0149Be名無しさん
NGNGDVDがついてるマシンにインストールしてみたけど
/fs/cd0 にアクセスするとエラーになる…
マルチプロセッサマシンにインストールしたけど
SMPでほんとに動いているのかどうかわからないのだけど、
どこみればよいでしょうか？
0150Be名無しさん
NGNGPPPoEが使えるようになったら、家のくそノート
でメインで使うようにします。（メーラ、ブラウズ）
0151141
NGNGPhAB使えるようになったーょ。
でも日本語ヘルプが欲しい。
0152ＤＱＮＸ
NGNG0153Be名無しさん
NGNG書けるよー。ちょいとバグル時があるみたいだけど（ｗ
0154DQNX
NGNGってメールを誰か送っといてください。英語で(T_T)
0155Be名無しさん
NGNGMacPPCはまだかよっ！
0156150
NGNG使い道がなくなってしまったYO!
0157Be名無しさん
NGNG0158ＤＱＮＸ
NGNG0159150
NGNGちょこっとためしに使っただけですが、安定感はあります。
ただ、グラフィックス系が弱いと思います。（具体的には
上の方が言っているようなスクロールや窓の移動など）
ドライバーも対応していないものが多いので、（自分で書けと？）
実用には耐えないかもしれませんね.....
ぼろいノートでもそこそこ使えそうなのでこれからに期待です。
0160Be名無しさん
NGNGつーかデスクトップなんて相手にしてねーよ．
PC/ATのサポートはクロス開発環境のためのおまけ．
0161150
NGNG逝ってきます
0162Voyager
NGNG0163 ◆2Qe3rbk.
NGNG0164ぽち
NGNGphplayで見れないの？
昔、再生できてたけど
0165Be名無しさん
NGNG0166Be名無しさん
NGNG0167Be名無しさん
NGNG0168QNX名無しさん
NGNG正直にｲｲﾅｻｲ
12月に 6.1.1 出すとかいう話が出てるみたいだけど
実際はどうなるか。
0169Be名無しさん
NGNG0170Be名無しさん
NGNG0171なつかしあげ
NGNG0172Be名無しさん
NGNGほんとだ後でおとそ
http://get.qnx.co.jp/
0173Be名無しさん
NGNG0174QNX名無しさん
NGNG0175１７４
NGNG0176Be名無しさん
NGNG日本語入力かな入力出来ないのが非常に辛い
0178176
NGNGだとしたら、なんかどっかでVIRUS拾うかも
そんなことないべか?
0180Be名無しさん
NGNGｱﾌｫﾊｯｹｿ
0181176
NGNG少しはりこうになった
ありがとう
0182Be名無しさん
NGNG0183QNX4ユーザ
NGNGちがいます
Linuxよりは歴史は長いです(QNX2とかだけど)
商用使用時はフリーでもないからね
0184QNX 6.2.0
NGNGまもなくリリース予定
QNX Software Systems Limited社概略（QSSL）
Quantum Software Systems Limitedとして1980年設立。
QUNIX（Quantum UNIX）を販売。
その後AT&T社より丁寧な手紙を頂戴しQNXと改名。
社名もQNX Software Systems Limitedに変更。
0185Be名無しさん
NGNG0186185
NGNG0187age
NGNG0188Be名無しさん
NGNG0189Be名無しさん
NGNGQNXを使った組み込みアプリを「でべろっぷ」するのに最適な環境です、って事じゃない？
0190Be名無しさん
NGNGqnxを使ったものなんてでてくるんでせうか．．．．
0191Be名無しさん
NGNG「組み込みアプリ」では無く……。
>>160の通り。
（自分でも訳がわからないまま書いちゃったんだよもん……）
なので、
>>190
すみません
0192Be名無しさん
NGNG組込みコンピュータに入ってるんだそうだ
iPaqでも動いたりする。
http://www.kirilla.com/qnx/Pocket.html
0193Be名無しさん
NGNGhttp://get.qnx.co.jp/
それと、日本語が使えるか教えて下さい。
それによっては、iPaq 買いに行きますので。
0194Be名無しさん
NGNGどうしてもVMware 3.1beta にインストールできん…
0195Be名無しさん
NGNGStrongArmのランタイムや開発環境も入っているみたいだから
それなりにスキルがある人ならiPaqでQNX動かせるかもしれないが
よーわからん
まずはここをじっくり読んでからか？（えいご）
http://207.198.90.123/ipaq_bsp/toc.html
これはiPaq用のPhotonなのか？（えいご）
http://www.kirilla.com/qnx/KiPhoton.html
スクリーンショット
http://www.eugeneteo.net/files/sites/ipaq/
VMware＞
BeOSとQNXは対応していないと明記してあるんだとな
VirtualPCはどうなのか？
0196Be名無しさん
NGNGCPUの使い方が特殊で、サポートできないってことなんだろうと思ってる。
とりあえず、Ethenet adapterを外したら、インストールが先に進むようになったが
マウス動かん…キーも入らない。
たぶんスケジューラが氏んでるんだな…
0197Be名無しさん
NGNGおー、ありがトー。
Unix なら普通の人よりは知識に自信在るけど、ブートローダとかは全然ダメ。
とりあえず PC にインストールしてみる。
0198Be名無しさん
NGNGhttp://www.qnxzone.com/newszone/
0199Be名無しさん
NGNGネットワーク周りの性能、
反応はいいけどスループットは出ない。
こんなものかなあ?
隣接のLinuxホストにftpしてみたんだけど
100Base-TXにて、２MB/s程度しか出ない。
CPUはかなり消費してる。
ちなみに
AthlonXP 1800+ 2発(認識されてるのか?)
AMD760MPX
使った。
たとえば…CPUが両方動いてるかとか、ATAがDMAで動いてるか、
どうやってチェックすればいいのだろう? RTOSとかだと、
ATAがPIO転送になってても、(優先順位がきちっとしていれば)
スループット以外に悪影響を与えにくそうだし。
素性は悪くないので、もうしばらく飼ってみよ。
0200199
NGNGHDD転送が2.7MB/s程度。
(Barracuda ATA4です、40MB/sは出るハズの代物)
ああ、これはPIO転送なんだな…
それでもシステム全体に引っかかりを感じさせないなんて、
やっぱりRTOSはいいね、って思うけど、
解決しとかなきゃ。
0201Be名無しさん
NGNGビデオドライバが足引っ張って遅くなる場合あり
試しに"GUIなし"でやってみるべし
ブート直後にスペースキー押してSafeMode選んで
Photonを立ち上げないようにすればできると思ふ
0202199
NGNGShutdownでPhotonセッション終了させて
やってみたです。
結果は変わらず。
BXママンとかのメジャーでこなれてるヤツだったら
DMA転送になるのかな?
0203Be名無しさん
NGNGビデヲもi810/815で。ただしOpenGLは遅い。
202＞
WindowsのFATにヤドカリインストール？
それともQNXパーティションにインストール？
0204199
NGNGVerbose眺めてたら
devb-eide eide dma
ってのはあったんだけど、つまりこれは、
マジでコントローラが認識されてないってことなんだな。
ためしにほかのシステムでやってみるべ。
0205199
NGNG0206199
NGNGHDDネックになってるとどうもなーと思いつつ。
結局devf-ram使って試行しました。
ftp でほとんど100Base-TXの限界近くまで転送レートが出てます。
しかもCPUは半分遊んでます。実はこいつ、優秀なのか??
さて、次の実験に移るか(ｗ
0207Be名無しさん
NGNGDMA認識されてるとBootMenuに「DMA有り/無しモード」が出るよ。
0208Be名無しさん
NGNGPPP interfaceのMTUを変更する方法がわかりません
経路のMTUをいじることはできたのですが
今回の目的では、それは無意味っぽいです
0209Be名無しさん
NGNG0210Be名無しさん
NGNGopera6で動くフリーのjvmってあるのかな、見つからないよ。
0211Be名無しさん
NGNGIBMのJIKEはどうかな？試してないけど。
0212Be名無しさん
NGNG0214Be名無しさん
NGNG0215214
NGNG0216Be名無しさん
NGNG0217Be名無しさん
NGNG0218Be名無しさん
NGNGそうレスか... 自動車関係かな?
google で検索すると数社出て来るけどうち QNX 使ってないから不明。
人柱キボンヌ! だろうな。どこも同じようなもんだろうけど。
でもライセンス料高いね～。ビックラ!
0219Be名無しさん
NGNGくらくら～
やっぱりLinuxのようなものをカスタマイズすべきなのか…
ま、評価用にあれだけのものをダウンロードさせてる姿勢だけは
評価してあげないとナ
もうしばらく机の上で遊ばせとこう
0220214
NGNG書いてあったけど微妙に違うな。『vame14』を『vame』に読み替えただけじゃ
駄目なのかな。上手く動いてくれないです。
0221Be名無しさん
NGNGあれは開発用であって、評価用じゃないです。
ランタイムライセンスも、そんなばか高くはなかったと思うが？
0222Be名無しさん
NGNGということは、純粋な評価ではない開発用途の場合、
あのイメージをさくっと使わせてもらうってのはokなの?
で、
成果物を運用・小売・バンドルする場合に
ロイヤリティが必要、と?
で、いくらくらいなんだろ? なんかどの代理店の
ページもヘタレじみていて、連絡する勇気が萎えるです～
0223Be名無しさん
NGNG開発ライセンスは６０まんぐらいだったような
組込みライセンスは製品の出荷予定数に応じて要交渉だったような
開発ライセンスがあると全ソースコード入手できて変更自由だったような
0224221
NGNGスマソ、改めて読み直してみたら、「非商用」の文字が躍ってました。
恐らく、商用開発ライセンスは、223さんの言うとおり、フリーじゃなさそうです。
しかし、いまだに開発ライセンスってのも存在してんのか・・・
しかも６０万・・・ソース込みとはいえ、高いなあ。
小規模組み込み業者には、ちと痛いぞこの金額は。
0225Win名無しさん
NGNGCD版のほうはUSBマウスが動くといいなあ・・・。どうでもいいけど
QNX⇒キュニクス
Photon⇒フォトン
で読み方あってますか。
0226名無しさん
NGNG0228Win名無しさん
NGNGレスどうもです。ISOイメージCATV回線で10時間・・・やっと落としました。
Winから展開してインストールできるのでしょうか。というかそのISOイメージ
展開するソフトが見つけられないのでなんとも。やっぱ焼くしか
0229うに名無しさん
NGNGだれかやった人いますか？
0230Mozilla 1.0 rc2
NGNG0231QNX 6.2 Download Now!
NGNGQSSL本家でダウンロードサービス開始
http://www.qnx.com/nc/
0232今回はＩＳＯだけ？
NGNGＱＮＸ６．２のＩＳＯは１９５．１ＭＢ
http://www.qnx.com/developer/download/contrib/
他にサードパーティーソフトのＩＳＯが４４１．７ＭＢ
0233Be名無しさん
NGNG0234Be名無しさん
NGNGQNXが｡
0235233
NGNG> 他にサードパーティーソフトのＩＳＯが４４１．７ＭＢ
これは俺には無理っぽい、マジでどっか付録につかねーかな・・・。
0236Be名無しさん
NGNG・・・俺リタイア・・・。
0237Be名無しさん
NGNGパーティションきればインストールできるよ
0238Be名無しさん
NGNG0239Be名無しさん
NGNGhttp://www.qnxzone.com/readmore.php?news_id=137
こっちはライセンス情報らしい
http://www.qnxzone.com/readmore.php?news_id=134
- NC "Non-Commercial" - free for download
- SE "Standard Edition" - $4,295 US
- PE "Professional Edition" - $8,695 US
0240236
NGNGあったんでそれで起動してパーティションこさえてインストールしました。
0241Be名無しさん
NGNG"Could not find library libXext.so.6"
というエラーが出る。
XPhotonって、何か設定が必要なのですか？
0242Be名無しさん
NGNG日本のタイムゾーンが JST09 になってる。正しくは JST-09 。
バグレポートしますた。
0244Be名無しさん
NGNG/usr/bin/ph ファイルに問題ありと見た。
変数 X11_PATH の間違いと、 Xphoton と XPhoton の間違いがあるっぽい。
ま、ホームディレクトリ以下の設定ファイルでも対応できたけど。
0245241
NGNG/usr/bin/ph を修正したら正常に起動しました。しかし、 emacs は
"Fatal error (11).segmentation violation (core dumped)"
が表示されて起動しません。こいつはどうすりゃいいのですか？
0246名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
NGNG6.2 で emacs 使えてる人いませんか？
0247QNX名無しさん
NGNG0248emacsねた？
NGNG0249241
NGNGありがとう。emacs使えるようになりました。
0250Be名無しさん
NGNGとりあえずMPEG再生できなかったよ。
0251mkifs
NGNG0253age
NGNGhttp://www.misnet.co.jp/tech/info/qnx/
http://www.parse.com/books/book_v3.html
http://www.qnx.com/developer/download/free/
http://www.qnx.com/developer/download/contrib/
http://www.qnxzone.com/
http://www.openqnx.com/
http://sourceforge.net/projects/openqnx
http://sourceforge.net/projects/pyqnx/
http://pages.infinit.net/micbel/
http://www.kirilla.com/
http://www.qnxzone.com/ipaq/screenshots/index.html
02542 tsu sippai
NGNGttp://sourceforge.net/projects/pyqnx
atama ni h wo tsuketene
0255Be名無しさん
NGNG0256QNX名無しさん
NGNG6.1のmkifsなんかは使えると思う。(まだ試してない)<br>
QNX Japanはまだ 6.1 を配っているみたいだから、
入手できなくなるうちにgetをおすすめする。
QNX JapanからCDROM(CD-Rだったけど)買うとQNXケータイストラップのおまけつき。
(人に見せても「なにそれ？」なところがイイ)
0257QNX6.1
NGNGhttp://qnx.tucows.com/os.html
0258Be名無しさん
NGNGストラップ欲しいんですけど、まだCD売ってますか？
申し込みページが見つからないんですけど。
0259age
NGNG0260Be名無しさん
NGNG02616.2になっとる
NGNGhttp://www.qnx.co.jp/
>>258
ダメモトで問い合わせてみるとか
http://get.qnx.co.jp/
http://get.qnx.co.jp/getrtp/getcdform.html
0262Be名無しさん
NGNGども！
0263日本語書籍
NGNGこの本の第一版の日本語訳がQNX Japanから買えます。
ただし15000円＋消費税とお高いですが（現金書留）。
内容は主にデバイスドライバの作り方の解説です。
0264QNX名無しさん
NGNG構成ファイルの /boot/build/* がごっそりなくなってるので
6.2 だけ入手してもたぶん何もできん。
6.1 があってもそうとうむずかしそーだ (boot.biosはどうすりゃイインダ)
SE買えってか
0265QNX名無しさん
NGNGPhotonは入ってたかもしれんがコンパイラや日本語環境は入ってない。
0266tucows
NGNGISOの400メガのヤツには日本語入ってると思う
でもパッチＡのゲットはちょとムリか？
0267antmoth
NGNGhttp://www.google.co.jp/search?q=cache:wz4aTqWTrbwC:qdn.qnx.com/support/docs/neutrino/utilities/p/pppoed.html+qnx+pppoe+mtu&hl=ja&ie=UTF-8
QNXでインターネットに接続して調べたら1500だった。
ttp://forums.speedguide.net:8117/
0268トニー
NGNG0269antmoth
NGNGお願いします。
0270QNX名無しさん
NGNGまあそこまでたどり着いたんであればﾃｷﾄｰに
pppoedにオプション食わせてやればいーんでないの。
一発芸でいいなら ifconfig でも変えられソーダ市。
Momenticsのマニュアルは www.qnx.com/developer/docs/momentics_nc_docs/neutrino/utilities/p/pppoed.html
0271Oh
NGNG0272antmoth
NGNG270さん、ありがとうございます。
ifconfigは一回使うとネット接続中はMTUの値が持続するのでしょうか?
それとも、ちょっとの間だけでしょうか？
# pppoed の使い方がイマイチ良く理解していない(汗)
# pedでdownscriptを書いて保存したらそれが設定値になるのでしょうか？
バカ相手ですいません。
0273/etc/autoconnect
NGNG0274antmoth
NGNGやっぱり、そうですね。
人に聞くには自分で調べて・試してからですね。
273さんのインターネット環境はなんですか?
# (QNX用の日本語フォントが欲しい…MSフォントを流用するってどっかで読んだ様な気がする)
# QNX6.2NC(Win98から書いています)
失礼な若輩者ですいません。
Microsoft Typography
http://www.microsoft.com/typography/default.asp
0276antmoth
NGNGざっとnbaconnectをヘルプで検索したところ、出てこなかったんですが、
これはどういう機能なんでしょうか?
275さん、ありがとうございます。
どれをダウンロードすれば良いのかがわからないです。
これでしょうか?
http://www.microsoft.com/typography/property/property.htm
# バカな頭じゃQNX使いにならないのかなぁと、この頃思っております。
# mtuはフレッツADSLで使う1454にならないし…(涙)
教えて君ですいません。
0277275
NGNGMSTypographyのサイトを確認した所TTSDKへのリンクが見当たらなかったです。
確認せずに張ってｽﾏｿ
ftp://ftp.microsoft.com/developr/drg/truetype/ttsdk.zip
をWindowsマシンでダウンロードしてきて解凍したら、
中のTTCフォルダにあるBREAKTTCをTEMPフォルダなどにコピーする。
次にWindowsのFontsフォルダにあるMSゴシックなどをTEMPフォルダにコピーする。
その次にコマンドプロンプトを起動して、カレントフォルダをTEMPフォルダにしてから
"BREAKTTC msgothic.ttc"とすれば3つのTTFファイルが出来ます。
それをQNXにコピーしてやればOKです。
0278ふぉんと
NGNGを参考にしてmsmincho.ttcからmsmincho0.ttfとmsmincho1.ttfを作成
どっちかを/usr/photon/font_repositoryにコピーするだけ
0279antmoth
NGNGおかげさまでフォントを使用する事が出来ました。m(_'_)m
>>278さん、ありがとうございます。
でも、使い方がよくわかりません。(バカな頭脳の持ち主)
# pppoedを使ってネットに接続できるのは、たまになんですけどね(涙)
# それは使おうとしたIPアドレスが他の人に割り振られてしまったと思うんです。
# この考察は合っていますよね?
0281Be名無しさん
NGNG・・・と、入れる気もないのに、
ヘルプもよく読まずに、軽い気持ちで話題をふってみる練習。
0283Be名無しさん
NGNG・・・・・・そんな訳ないって・・・と、無理矢理話題をつなげてみる練習。
（っていうか、本当にPDAで試した人いないのかな。MIPS版とかもあるみたいだけど）
0284cl-installer
NGNG厨が「iMACで動かﾈｰのかYO」とたまにぬかすが、
ARM,MIPS,PowerPC,SHは組み込み用。x86も本当は組み込み用。
2chﾈﾗｰはx86版だけﾊｱﾊｱしてればよし。
Zaurusは資料が揃えば動くカモという話はあったが。
0285Be名無しさん
NGNG可能性が広がるように感じたんだけど・・・
っていうか、自分でいろいろ試してから書きこしろって？
・・・いやそうなんすけどね。忙しくて・・・・
誰かやってないかなって・・・
0286OpenOffice
NGNG動かしたひといる？
0287名無資産＠ヘタレ部
NGNGMTUの変更は、6.1ではできなかった
6.2ではできるようになってるのか?
0288Be名無しさん
NGNG0290Momentics名無しさん
NGNG見た目が変わった
ただそれだけ
0291名無資産＠ヘタレ部
NGNGいま起動できるイメージがなくてうろ覚えなんだが
BSDでやった方法とさして変わらないやり方でやったような気がしたり。
route で宛先MTUを絞るのはあまりオススメできない。
どうもPMTUが実装されてなく、結局MTUを自在に変更する方法は
なかったと。
pppoedとかその設定ファイルとかに食わせるスクリプトをごにょごにょする
んでなかったかな。ドキュメント読んでくれ。
ifconfigによる変更も不可だった。
0292antmoth
NGNG私、この頃暇がなく、QNXに触れる時間を確保できずにいます。(泣)
返答はかなり先になりそうです。すいません。
(こんな内容を書き込みべきか迷いましたが書き込んでしまいました)
0293Momentics名無しさん
NGNG0294Neutrino名無しさん
NGNG0295Neutrino名無しさん
NGNG0296iPaq名無しさん
NGNGnew screeshot datosa
http://www.qnxzone.com/eQip/
0297Neutrino名無しさん
NGNG//tcup7002.tripod.co.jp/qnx/bbs
賑わってはいないが
0298QNX名無しさん
NGNG//www.qnx.com/developer/download/updates/
が2chﾈﾗｰにはｶﾝｹｰﾅｲﾅ
0299あぼーん
NGNG0300記念カキ子
NGNG@ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿ ドスッ
（ ・＾▽＾）─┴┴─┐
/ つ. ３ ０ ０ │
/＿＿___|└─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
0301Be名無しさん
NGNGあげ
0302QNX名無しさん
NGNGｹｰﾀｲｽﾄﾗｯﾌﾟもらえたのか。報告を要求するﾆﾀﾞ。
0303Photoん名無しさん
NGNGストラップと付箋紙がついてきた。
0305ﾀﾞｳｿさせろｺﾞﾙｧ
NGNG（厨はCD-R可なDC持ってないか）
0306漏れは英語版で十分だが
NGNGDocumentation & Training ISOを覗いてみたら、なにげに
・Building Embedded Systems
・System Architecture Guide
・Photon Programmer's Guide
の<em>日本語訳</em>が入ってた。ﾔﾀｰ
まったく宣伝されてないのが謎だが
0308Be名無しさん
NGNGその日本語訳って6.0のパッチCに入ってたヤツと一緒？
http://www.qnx.co.jp/products/manuals/index.html
アーキテクチャガイド日本語訳
フォトンのがない
0309Photoん名無しさん
NGNGhttp://www.qnx.com/developer/download/free/
6.2のパッチも出てる
http://www.qnx.com/developer/download/updates/
ここはいっしょか？
http://www.qnx.com/developer/download/contrib/
0310おい！おまえら！
NGNGｵｾｰんだよ
QDN(DQNではない)逝け
0311QNX名無しさん
NGNGQDNに「問題あり」と投稿があってから数日しかたってないんぢゃないか。
早。
無理して入れるようなものでもないがな
0312Be名無しさん
NGNG0313Be名無しさん
NGNG0314Be名無しさん
NGNG0315Be名無しさん
NGNGMozilla・・・。
0316QNX Club
NGNG0317パッチＡ登場！
NGNG0318Be名無しさん
NGNG動けばBe捨てられて軽くて軽快な環境を手に入れられるのですが
0320Be名無しさん
NGNGありがとうございます これでBeOSはいりません
0321QNX名無しさん
NGNG0322Mozilla 1.2.1
NGNGhttp://prdownloads.sourceforge.net/openqnx/mozilla-xlib-1.2.1-qnx6.tar.gz?download
photon
http://prdownloads.sourceforge.net/openqnx/mozilla-ph-1.2.1-qnx6.tar.gz?download
openqnx
http://sourceforge.net/projects/openqnx
0323Be名無しさん
NGNGシェルは走りますか。
0324Be名無しさん
NGNG0325Be名無しさん
NGNGメッセージパッシングなんて使えねえ
0326山崎渉
NGNG0327Be名無しさん
NGNG0328山崎渉
NGNG0329Be名無しさん
NGNGOSオタクがオナニーしてたら出来たようなOSだし
0330Be名無しさん
NGNG0331Be名無しさん
NGNG0332Be名無しさん
NGNGインターネットやる分にはlinuxにも及ばないような感じだった。
pppoeやってるとよく固まるし
0333Be名無しさん
NGNGひまつぶしカキコ
>>pppoeやってるとよく固まるし
同時に複数の仕事はさせない方がいい気がする。
俺はLANにつないで色々試した。
ブラウザはOperaが選択肢にあったと思う。
描画エンジンだけらしくてタブにはならんかったが、
それでもだいぶマシになった。Voygerは(以下略
>>インターネットやる分にはlinuxにも及ばないような感じだった。
素直にWindows使う事をすすめる。
「インターネットやる」人にはその方がいい。悪い意味でなく。
異種OSなんだからWindowsと違うのは当然だし、
IEと完全互換のブラウザ求めるくらいならWindows使った方が気楽でよかろ。
QNXの話に戻せば、
あれでフォントを何とかすれば、テキストサイト閲覧用の軽いGUIとして
決して悪くはないと思った。昔試した時より安定性もかなりあがったと感じる。
むしろ日本語の閲覧・入力環境の問題の方がでかい。
0334Be名無しさん
NGNG＞決して悪くはないと思った。昔試した時より安定性もかなりあがったと感じる。
激しく禿同。x86あるいは、互換機プラットフォームへの移植が
しょぼかったのかなーと想像。あるはフォトンGUIがしょぼいのか。
QNXは組み込み向けでは北米中心に小さいながらシェア持ってるみたいだし。
あのGUI安定性でキオスク端末・家電系狙ってたのかと思うと、泣けてくる。
＞むしろ日本語の閲覧・入力環境の問題の方がでかい。
烈しく禿同。あくまで非商用お試し版を狙ってるから仕方ないのかもしれず。
要するにパンピーに受け狙いするつもりなしなのかな、と。
0335Be名無しさん
NGNGttp://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~t10521/memo/ttc_ttf.html
参考にしてmsmincho*.ttf作って/usr/photon/font_repositoryにコピーすれば、
かなりマシな表示にはなるが、サンプル出荷するなら最初からマシなフォントにしておいて欲しいもの。
これじゃ「日本語環境なんてこの程度でいいじゃないの」と甘く見ているように思われる。
それに日本語表示と入力に対応していないアプリケーションが多いのも困りもの。
少なくともターミナルは日本語表示と入力は最低限必要。
VJEがあるのは助かるが、せっかくshelfのような形式があるのだから
最初からDLLでそれに組み込んでおくような工夫が欲しい。
あとWebブラウザやエディタなどで
表示文字コードにShift-JISやEUCなどを指定できるものがあるが、
QNXの内部コードのUTF-8のようなので、日本語入力しても
アプリケーションにはUTF-8で与えられてしまい
正しく入力できないケースが結構あるように思える。
日本語入力環境に重点を置いて開発して欲しい。
0336Be名無しさん
NGNG家電系でパイがやたらめたら広がったせいもあるが。
日本法人に同情するよ。
0337336
NGNG・・・だから日本語対応強化は絶望的と思割。
0338Be名無しさん
NGNG0339これ何だろう？
NGNG0340QNX 6.2.1 NC ?
NGNG公式発表はないらしい。
0341Be名無しさん
NGNG有難う御座いました。
0342QNX 6.2.1 NC &...
NGNG30日間お試し版の「Commercial Evaluation」と
「Non-Commercial」の二種類に分化したらしい。
0343あぼーん
NGNG0344あぼーん
NGNG0345あぼーん
NGNG0346あぼーん
NGNG0347Be名無しさん
NGNGヲイヲイまさかコールバックマンセーじゃないよな？
だとしたらWinに脳を犯されすぎ！
0351Be名無しさん
NGNGメールボックスだとネットワーク透過にできないじゃん。
メッセージパッシングでメールボックスのようにしたけりゃ
MsgSendPulse()とMsgReceive()の組み合わせで使うとか
MsgSend()とMsgReceive()の組み合わせなら
MsgReceive()直後に即MsgReply()で応答返すとか
方法はいろいろあるんじゃないの？
ttp://www.qnx.com/developer/docs/momentics621_docs/neutrino/lib_ref/m/msgsendpulse.html
ttp://www.qnx.com/developer/docs/momentics621_docs/neutrino/lib_ref/m/msgsend.html
ttp://www.qnx.com/developer/docs/momentics621_docs/neutrino/lib_ref/m/msgreceive.html
ttp://www.qnx.com/developer/docs/momentics621_docs/neutrino/lib_ref/m/msgreply.html
0352325
NGNGネイティブなメールボックスも有っていいんでない？
0353Be名無しさん
NGNGそれは単に好みの問題。
メールボックス等価の機能は
Neutrinoの基本機能で作って
ライブラリ化してしまえばイイだけ。
知り合いにもC++でListClass、CondVer、Mutex使って
同期可能なQueueClass作って利用している人がいる。
（Linuxとソース互換にするためらしい）
一方通行型の同期通信の場合、
処理結果を送り主側に返すのに結構往生するけど、
メッセージパッシングならMsgReplyでそれが可能。
QNXのメッセージパッシングは
クライアント側（MsgSend発行側）と
サーバー側（MsgReceive／MsgReply発行側）を
明示的に意識して設計するクセを身につけるのに良いと思う。
0354325
NGNG>それは単に好みの問題。
その通り。だから俺は使っていない。
>明示的に意識して設計するクセを身につけるのに良いと思う。
資源も限られた環境での開発だと奇麗に全て丸く収まるわけじゃないよ。
プアな環境には向かないって事かね。。。
0355Be名無しさん
NGNGま、適材適所ってことですなぁ。
0356山崎渉
NGNG0357Be名無しさん
NGNGSMP にする設定をご存知の方がいらっしゃったら御願いします。
m(_`_)m
0358山崎渉
NGNG（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0359QNX 6.2.1
NGNG左は30日間試用の製品版、右がNon-CommercialのFree版。
http://www.qnx.com/developer/download/contrib/
6.2.1用の3rd Party Software。
http://www.qnx.com/support/sd_hardware/
サポートハードウェア。
0360Mozilla 1.3
NGNGhttp://www.qnxzone.com/~cdm/mozilla/mozilla-1.3-x86-public.qpr
http://www.qnxzone.com/readmore.php?news_id=267
QNX 6.1.0 Patch B
http://commercial.qnx.com/repository/patchB/
http://commercial.qnx.com/instnote_610b.html
http://www.qnxzone.com/readmore.php?news_id=274
0361Be名無しさん
NGNGダウンロードできないぞ。
0362山崎渉
NGNG0363Embedded UNIX Vol.3
NGNG0364をヰおゐ
NGNGhttp://japan.internet.com/linuxtoday/20010810/1.html
0365Be名無しさん
NGNG0367動画直リン
NGNG0368357
NGNG＼(^o^)／
0369山崎渉
NGNGﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0370Photon Desktop
NGNGhttp://slashdot.jp/articles/03/05/31/1756229.shtml?topic=106
0371Be名無しさん
NGNG0372Mirror sites
NGNGhttp://www.bytemonsoon.com/download.php/2518/qnxnc621.iso.torrent
http://www.qnxzone.com/secret/qnxnc621.iso
cksum
cksum qnxnc621.iso 179511721 248741888 qnxnc621.iso
md5sum
md5sum qnxnc621.iso 0489c116af49f3aca814df33a6a3e13e qnxnc621.iso
0373QNXマンセー
NGNG0374Be名無しさん
NGNGしぶといやね。たいしたOSでも無いのに
0375L
NGNGでは、デスクトップOSとしては普及しないだろうね。
それに、もし、OS本体のリアルタイム性が悪くても、ハードウェアで
バッファリングすれば、データの取りこぼしなどは基本的に起きない
しね。
逆に、いくらOSがリアルタイム性を高めて頑張っても、同時に色んな
割り込み処理要求が出たら、どれか１つずつしか処理できないわけで、
結局ハードウェア的なバッファは必要となるしなあ。
0376Be名無しさん
NGNGデカすぎてイマイチと嫌われ。
リソースマネージャとかの仕組みは面白いけど
それだけではなぁ。残念ですなぁ。
0379LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGときは、どうしようもないと思うんだけど、どうなの？
シングルCPUでは、２つのことを同時には実行できないのだから、もし、
割り込み要求がたまたま、ほとんど同時に起きたときは、どちらかの
割り込みに対する応答は遅れるはずだけど、それは無視してるのかな?
本当にシビアな処理なら、シングルCPUで処理せず、サブCPUなどで
インテリジェントシステムを組むべきじゃないの? CPUが速くなった
から、この考え方古いのかな?
0380Be名無しさん
NGNGhttp://www.kumikomi.net/article/explanation/2001/05rtos/11.html
たぶんリアルタイムOSが何を保証するのかが理解できてないんじゃないかと。
0381LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGそういう記述が正しいことを全て証明して欲しいんです。
例えば、そこに例があがってる、DVD再生は、RTOSでないところの、
Windowsでも特に問題なくできます。PCM入力なども問題なくできます。
RTOSだけしかできないわけじゃないし、ちゃんと組めば、かなり
応答の悪いOSでも、音飛びし無くできるよ。そういう方法は確立
されてる。
0382LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG全てが正しいとは限らないですよ。
ちゃんと、数式を使った証明がない記述は、結構危ないですよ。
0383Be名無しさん
NGNGすんません。そういうのは自分でやってもらえます?(w
付き合ってあげられるほど暇じゃないので。
>>381の書き込み見ると>>380は読んでもらえていないようですし。
0384LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGRTOSがなんたるかが書いてあるんでしょ。
似たようなものは何度か読みましたが、結論は、余り意味がないという
ことでした。
経験的に、工学的なものは、結構いいかげんです。例え教科書で
あっても、間違いが多く、いい加減な記述も多いです。
自分で考える習慣を付けないと、間違った知識を鵜呑みにしてしまう
ので危険だと思います。経験的に言えば、工学は科学的じゃないです
し、証明もしないし、ちゃんと実測もしてないような場合も少なからず
あるようですよ。実際、工学に関しては、教科書に書いてあることを
覆すようなことなんて、良くあると思いますよ。物理や数学の教科書
ではそんなことは滅多になく、もし大きな違いがあれば、大発見かも
知れませんが。工学だと、全く外れているケースも多すぎます。
0385Be名無しさん
NGNGたぶん、APの対応でなんとかなるのでOSレベルでなんと
かする意味はあまり無いと考えられているのでは?
いらぬツッコミですが、「自分で考える習慣を付けないと」と
いうわりには、「全て証明して欲しいんです。」だし。
RTOSが本当に必要ないなら、「不必要である証明」も可能だ
と思いますが、いかがでしょう?
0386L
NGNG>たぶん、APの対応でなんとかなるのでOSレベルでなんと
>かする意味はあまり無いと考えられているのでは?
即応性が重要な場合は、ドライバと連携する必要があると思いますが、
WindowsなどのOSでも、ほとんどのケースで十分対応可能だと思います。
RTOSでない普通のOSでも、シングルCPUで応答できることは、ほぼ全て
応答できる、というような証明なら可能だと思います。
そして、インテリジェントシステムを組んで、常に監視し続けなければ
ならないような場合には、RTOSでも不十分な場合があり得ると言うことも
証明できると思います。
応答が速いと言っても、2つ以上の割り込みイベントに対しての応答は、
シングルCPUだと、どんな風にOSを作っても必ず限界があるわけで、
絶対に応答時間を死守しなければならないようなイベントが2つ以上、
無秩序、または、予想外に起きるような場合には、RTOSでも、無理が
あります。1つのイベントを死守するだけでいいなら、RTOSは、普通の
OSより高いパフォーマンスを見せるとは思いますけれど。
しかし、一般に制御系などでは、１つのイベントで済む分けじゃないので、
ちゃんとやろうと思ったら、シングルOS的なやり方の方が適切な場合が
多いと思います。実際、マイクロマウスの制御プログラムをマルチタスクで
ワザワザ書くのは、通常、問題を複雑にするだけだと思います。
0387Be名無しさん
NGNG0388Be名無しさん
NGNG0389Be名無しさん
NGNGＱＮＸはＳＭＰ対応になってるじゃん。
0390山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0391Mozilla 1.4
NGNGhttp://www.qnxzone.com/readmore.php?news_id=300
http://www.openqnx.com/Article155.html
0392Be名無しさん
NGNG> RTOSでない普通のOSでも、シングルCPUで応答できることは、ほぼ全て
> 応答できる、というような証明なら可能だと思います。
無理だと思う。
RTOSでなければ、応答時間を予測するのは不可能だ。
複数のイベントが割り込んでも最悪ｘ秒で応答できると
予測できるのがRTOSじゃないの？
0393LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG>RTOSでなければ、応答時間を予測するのは不可能だ。
その程度のことでよければ、OSを開発する側の人からすれば、意外に簡単に
保証できると思いますよ。
>複数のイベントが割り込んでも最悪ｘ秒で応答できると
>予測できるのがRTOSじゃないの？
RTOSであっても、保証できるのは、その中の一番優先順位の高い割り込みに
対してのみでしょうね。
優先順位が二番目以降の割り込みのハンドラがいつ呼び出されるかは、
一番優先順位の高い割り込みのハンドラが、どの程度の時間を消費するかに
依存しますので、どんなにうまくOSを組んでも保証できないと思います。
もし、仮に突入時期を保証したとしても、割り込み処理全体が完全に
終わるまでの時間は、それらの割り込みに対応するハンドラの処理時間の
合計な分けで、OSが頑張っても変えることは出来ないわけで、結局、
やろうとすることによって異なるでしょうけど、OSをどんな風に組んでも
実質的な意味は必ずしも大きくないと思います。
まあ、ちょびっとだけの効果はあると思いますけどね。それと、気休めみたいな
ものにはなるかな。でも、絶対に保証しなきゃならないようなことは、やはり、
外部回路や、サブCPUなどで徹底的にやるようにしないと危険だと思います。
0394Be名無しさん
NGNG優先度の1番高い割り込みの呼ばれる頻度さえ最初に分かってれば
当然2番目の処理時間の最長時間てのも決まってくるし。
0395LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGなんちゅうか、RTOSとされていないOSでも、大体でよければ分かるんじゃない
かと思うんですよ。
余りにも厳密なタイミングを必要とするようなことは、ハード的にサポートして
しまえば簡単に出来ます。逆にソフト的にやろうと思っても、RTOSのように
限界ぎりぎりまで精度を高めても、どこまでいけるんですかいな、ってことです
ね。
そりゃあ、RTOS的な工夫も利点はあるでしょうけど、ハード的にやれば極
簡単に出来ることも多いわけで。
そもそも、RTOSの特徴を、どんなものに使おうとしているのですかね。
0396LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG一番確実なのは、その拡張ボードの上にバッファ用のRAMを積んで、本体の
CPUとは独立に自動的にデータを貯めておいて、バッファが溢れない程度の
感覚で、時々CPU側からバッファの内容を読み取るようにすることですね。
いわゆる、リングバッファとか、FIFOとか言われるようなやり方です。
身近なところでは、PCM録音などでも利用されてます。
しかし、これを何のバッファリング機構もなしに、PC本体のCPUだけでできる
かと言えば、MS-DOSみたいなシングルタスクOSで、アプリが完全にCPUを
使い切ることが出来るならば可能でしょうけど、Windowシステムを積んでいる
ような、マルチタスク名システムでは、ほぼ不可能です。
本体のCPUは、Windowの移動要求などにも応じているわけで、データを
常時監視するような用途には、それ単独では向いていません。
逆に、最初に述べたように、FIFOバッファを用いるような方法であれば、
Windowsなどの、RTOSとは明言されていないようなOSでも、十分可能
なんじゃないか、と思うのです。ただ、Windowsで実際にやってみたわけでは
ないので、推測に過ぎませんが。
以前から指摘していたことですが、、、。
0397LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGデータ通信などは、正確なタイミングや、正確な同期が要求されますが、実際、
反応がそれほど早くないはずのWindowsなどでも、特に問題なく実現できてます。
それも、モデム内のマイクロコンピュータや、通信LSIなどが、本体CPUとは
独立して処理しているからです。
逆に、RTOSであっても、そのような仕組みを用いずに、本体CPUが、
電話線の音声データを単にデジタル化した信号線を処理するようにして
上手くいくかというと、MS-DOSなどでは、一応理論的には可能だと思いますが、
マルチタスクなOSでは、それがRTOSでも無理だと思います。
0398LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG比べれば、応答が速いと言うだけで、CPUが完全に常時監視し続けるような、
つまり、ポーリングのようなやり方と比べれば、かなり精度が劣るわけです。
逆に、割り込み処理を前提にする場合は、ハードウェアは、ある程度、
CPUの反応が鈍いことを予想して、「余裕」を持たせた設計がされてます。
その余裕が、FIFOバッファ(リングバッファ)です。
FIFOバッファがある場合、その容量にもよりますけど、割り込み応答は、
それほど速くなくても大抵の用途には十分です。
ですが、目的によるとは思います。
でも、反応速度が、人命に関わるようなものの場合は、割り込みで処理せずに、
独立な、専用ハードで監視するか、MS-DOSみたいなOSで、ポーリングして
しまうべきだと思います。
GUIとRTOSという組み合わせが、どういう用途を想定しているのかが
難しいところだと思います、、、。
0399LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGADSLモデムの液晶表示やボタン類の処理と、ADSLのデータ処理を、
同じCPUでやりくりしたいときなどには、使い道があるかも知れない。
今までだったら、別々のマイコンで処理させていたんじゃないかと思うけど、
もし、RTOSの反応速度が十分速ければ、1CPUで出来るようになるかも知れない。
けど、データ処理は、LSIで処理した方がよっぽど信頼性が上がりそうな気
も、、。
というか、デジカメやなんかに、マルチタスクなOSが必要な理由もいまいち分
からないけど。それ以前に、OSなしでも行けそうな気も。
0400394
NGNGメインのCPUはGUI等の処理で忙しくAだけに構ってはいられない。
そのままではデータを取りこぼすのでFIFOバッファで余裕を持たせる。
CPUが暇になった時点で、データをまとめて処理し画面に表示する。
これはこれでありかと思います。
でもここで別の条件が追加されたとします。
「Aから受けたデータがある値であった場合には一定時間内にBという
デバイスに対して制御してやらなければならない。」
こうなった場合Windowsなんかのいわゆる"マルチタスク"OSではどうしても
無理が生じますよね。
それを解決するために専用ハードもしくはサブCPUをつけたとしましょう。
でも、その後でCというデバイスからのデータも加味して処理する必要が出てきた。
そうなった場合ハードやサブCPUでは対応不可能な場合もあるかもね。
しかしながらこのような場合でもRTOSならなんとか対応できそうな気がしませんか？
コストだって追加のハードをつけるよりずっと安くなるだろうし。
RTOSがOSの中で一番だとは言いませんが少なくとも一番向いてるターゲットってのは
存在すると思いますよ。
実際のところ、最近のシステムは制御が複雑になってきていてGUIが必要な場面も
多いです。そこでWindowsやLinuxのデスクトップOS＆専用ハードでシステムを
構成するのか、QNXなどを利用するのかは臨機応変にやればいいと考えます。
つまるところ選択肢はいろいろあった方が嬉しいですってのが使う立場での意見です。
(QNXは使ったこと無いけど)
0401LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG>しかしながらこのような場合でもRTOSならなんとか対応できそうな気がしませんか？
何も遅延時間について保証のないマルチタスクOSよりは、ましにはなりそうです。
ただ、Windowsのマウスの動きは、当然、マウス割り込みを拾って処理されて
いるのですが、結構早く反応しているように思えませんか?
ただ、保証があるのとないのとの違いはありますね。
でもまあ、人命に関わるようなものや、高い精度を要求されるようなものを制御
する場合に、その制御と、GUIを同じCPUでやろうというのは怖い話です。
哺乳類や鳥類の脳も、思考する脳と、体の筋肉を制御する脳は完全に独立
していますね。
おそらく、筋肉の制御などは、一瞬の隙も許されないほどの反応速度を要求
されるので、GUI+制御のケースと似てますね。
それを生物が古くから分離している理由は重いと思いませんか。
0402LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGるようなケースを想定するならば、GUIや、マルチタスクOSはどこにも
必要ないように思います。
ペースメーカーのコントロールでしょうか?
その場合も、GUIやマルチタスクOSは、どこにも必要ないようです。
工業ロボットのコントロールでしょうか?
その場合も、コントローラーとGUIを同じCPUでやる理由は余りないように
思えますが、いかがですか?
0403394
NGNGなるほどマウスの動きなんか見てると確かに早く反応してるようにも見えます。
（時には引っかかる事もありますが）
でも、これってその上で動くアプリケーションには滞りなくマウスイベントが
届いてるのでしょうか？
後に続く文を読んでると、RTOSがダメなのかRTOSにGUIを乗せることが
ダメなのか、そもそもシングルCPUでのOSがダメだと言っているのか
よく分からなくなってきました。
すくなくとも>>399あたりではRTOS自体の存在意義を否定されているわけでは
無いと思うのですが。
0404LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGマウスの割り込みを処理する「割り込みハンドラ」の応答性は、少なくとも
通常状態では、それなりに高いことを示しているのだと思うんです。
マウスイベントまでちゃんと届いているかどうかは、よく分かりませんが、
割り込みハンドラも、OSユーザーが独自に書くことも出来ますので、
もともとの目的は達成できると思います。
というよりも、応答速度に関しては、RTOSでもそれ以外の方法で
何か得策があるわけではないのではないでしょうか。
つまり、いずれにせよ、割り込み信号線の変化から、割り込みハンドラの起動
までの時間を短くできるか以上のことは、RTOSでも特によくならないのではないか
ということです。
ですので、そんなに意味があるほどの差が、RTOSと、普通のOSとの間に
存在するかよく分からないです。
0405LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG>後に続く文を読んでると、RTOSがダメなのかRTOSにGUIを乗せることが
>ダメなのか、そもそもシングルCPUでのOSがダメだと言っているのか
>よく分からなくなってきました。
結局、RTOSには、さほど大きな意義はないのではないか、と言うことが言いた
かったのです。
どの可能性を考えても、それほど大きな意義を見いだせないような気がした
ので、それを伝えたかった。
0406LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG>すくなくとも>>399あたりではRTOS自体の存在意義を否定されているわけでは
>無いと思うのですが。
存在意義を見いだそうと思えば、見いだせなくもないけど、代替策を選択する
方がいいんじゃないか、みたいなことを思ってました。
場合によりけりかも知れませんけど、RTOSを選択するのは、中途半端な感じで、
人命にかかわるような重大な制御系では、信頼性に問題がある一方で、逆に、
信頼性が必要ないならRTOSの意義も余りなくなってしまうので。
他にもっと完全に信頼性を高められる方法があるのに、中途半端な選択肢
を選ぶ状況を想像しにくかったので、、、。
0407マウス
NGNG連続移動表示されているわけじゃなくって飛び飛びだよね。
これって昔のＭＳ－ＤＯＳ時代からあるもので
リアルタイム応答が良くないシステムでも
それなりに矢印が動いてるように見せるために
移動カウンタもらって動かしてるんじゃなかったっけ？
0408マウス
NGNGＧＵＩがそのカウンタ値見て矢印の表示位置決めてるんじゃないかな？
0409Be名無しさん
NGNGGUIが重視のシステムでもリアルタイム性が必要なものもあるのです。
計器の表示とかね。
>>406
ハードでもいっぱい使えば故障率があがるし、バグも入るので
RTOSつかうと信頼性が下がるとはいいがたいのでは。
単純ならばハードでいいけどね。設置スペースの問題もありますし。
(QNXは使ったこと無いけど)
0410QNXシステム・アーキテクチャ・ガイド
NGNG0411ハードウェアってったって
NGNGそんなハードをいっぱい使ったりするとファームのバグで不具合出したりするんだ。
0412LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG>GUIが重視のシステムでもリアルタイム性が必要なものもあるのです。
>計器の表示とかね。
その辺、全然知らないので、具体例でお願いします。
>ハードでもいっぱい使えば故障率があがるし、バグも入るので
>RTOSつかうと信頼性が下がるとはいいがたいのでは。
でも、例えばADSLモデム内のマイコンを省いて、PCでADSLの生のデータを
そのマイコンの変わりに解析して通信することを考えてみてください。
もちろん、必要に応じてA/Dコンバータなどの最低必要なハードウェアは
利用していいとします。
MS-DOSなどのシングルタスクOSでは、理論上は可能でしょうが、これを
GUIをサポートしたRTOSでやろうとしたらどうなるか想像してみてください。
その状態で果たして「GUIがスムーズに動くか?」とか。
>>407
>これって昔のＭＳ－ＤＯＳ時代からあるもので
>リアルタイム応答が良くないシステムでも
>それなりに矢印が動いてるように見せるために
>移動カウンタもらって動かしてるんじゃなかったっけ？
取りあえず、人の目にはスムーズに動いて見える程度の応答性は持っている
ことは間違いないと言うことです。
逆に言えば、これ以上応答性を上げても、人の目には感知できない程度の
意味しかないと思います。
前にも指摘しましたが、RTOSで応答を速くしようとしたところで、優先順位が
二番目以降の割り込みに対する応答性は良くしえないのですが、ハードウェア
でやれば、何個でも限界まで応答を良くできますので、意義があるのは、
一個まで、という凄く非現実的な制限が付きます。
0413LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGちなみに、
マルチタスクOSだと、メインプログラムでそのマウスの座標を常にポーリ
ングする分けにもいかないので、もし、描画をメイン側でやるなら、
タスク・ディスパッチャを利用して、マウス描画用のタスクに一時的に
優先的に制御を移すなどの工夫をしなければ、あのように見た目にスムーズ
な応答は得られないと思いますので、もし、もっと単純に行けると思われて
いるなら、そうではありません。
0414LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG0415394
NGNG予想できないという理由によるものなんですね？
だったら最初に書いたように１番目の割り込み頻度が最初から分かってれば問題ないと
書きましたが。システム設計者は最悪の条件というものを予想できる場合が多い
でしょうから。そういうシステムでは充分に信頼できるといえるんでは。
マウスの話にしたってOSの元で動く各タスクにそのイベントが伝わらなきゃ意味が無い
ですよね？それが『分からない』では困ると思います。もちろんOSからデバドラから
自分で専用に作れば解決するというのも理解できますが、それをやる労力を考えると
それこそ非現実的な解という気がします。それならQNX等を自分のシステムに
ポーティングしたほうがよほど楽でしょう。
>MS-DOSなどのシングルタスクOSでは、理論上は可能でしょうが、これを
>GUIをサポートしたRTOSでやろうとしたらどうなるか想像してみてください。
>その状態で果たして「GUIがスムーズに動くか?」とか。
この場合、第一に優先されるのはデータを正確に処理することでしょう。GUIは
それなりに動けばいいという条件であれば全然問題ないんでは？「動くか？」と
聞かれれば「動くんでは？」と答えます。ご自身でもマルチタスクOSでマウスが
スムーズに動くとおっしゃってるじゃないですか。それをRTOSにしたらスムーズ
じゃなくなるという理由が申し訳ないですが私には見出せません。
実際にQNXはいろいろな製品で使われているのでしょう？
0416409
NGNGこうゆうやつね
ttp://www.infobears.ne.jp/athome/nori/syutoku/get007.htm
スイッチ入力で画面がきりかわるときにx秒以内じゃなきゃだめ
とかがあるはず
> 取りあえず、人の目にはスムーズに動いて見える程度の応答性は持っている
> ことは間違いないと言うことです。
間違いないと断言できることが大事なのです。
スワップを起こしたり、JavaVMのガベコレのようなものが動く
ことがないと保証してくれるOSでないと。
>前にも指摘しましたが、RTOSで応答を速くしようとしたところで、優先順位が
>二番目以降の割り込みに対する応答性は良くしえないのですが、ハードウェア
>>394
>>395
応答スピードより保証値が大事なのです。
大体じゃこまる。
マルチタスクで応答が保証できるOSなら使いたい。
394氏も言っているとおり
>つまるところ選択肢はいろいろあった方が嬉しいですってのが使う立場での意見です。
ということです。
>>412
>その状態で果たして「GUIがスムーズに動くか?」とか。
DSLの処理は詳しくしらないけど動くんじゃないの？CPUパワーさえあれば。
RTOSじゃなかったら、同じCPUパワーがあっても動かない可能性がある。
0417LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG>こうゆうやつね
>ttp://www.infobears.ne.jp/athome/nori/syutoku/get007.htm
>スイッチ入力で画面がきりかわるときにx秒以内じゃなきゃだめ
>とかがあるはず
本当にマルチタスクOSを使ってるんですか?
なお、MS-DOSなどのシングルタスクOSなら、全部自分の思うままです。
それに、これは、GUIではないですね。
まあ、グラフィカルと言えばグラフィカルかも知れませんけど、Windowの
重ね合わせの処理は、特に複雑なので、単に絵的に操作できるだけのとき
よりずっとタイミングなどは複雑になると思うんです。
色んなタスクが、全く無秩序にウィンドウを作ったり削除したり移動したり
サイズを変更したりする状況の中で、「同時に」裏にあるウィンドウに滞りなく
描画するために、なかなか複雑な排他制御をしています。
その状況の中で、割り込み処理の応答性などを保証するとしても、逆に
GUI側の応答性が保証できなくなる可能性が大だと思います。
実質的に、2つ以上の割り込み要求が重なったときと同じ様な状況になります
ので。
0418Be名無しさん
NGNG最近のCPUの処理能力からすればとてもまばらな割り込みなので
連続割り込みなんてほとんど考えなくて良いんじゃないのかな？
> なお、MS-DOSなどのシングルタスクOSなら、全部自分の思うままです。
思うままだろうけど、アプリケーションの他に
自分でMS-DOS上で動くマルチタスクモニター機能を
新規でプログラミングしなけりゃならない。
アプリケーションの設計・開発・テスト以外に、
モニターの設計・開発・テストなんかを行わなきゃならないわけで
開発時間が長くなってコストは上がるし
納期に間に合わなくなっちまうよ。
0419LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG>思うままだろうけど、アプリケーションの他に
>自分でMS-DOS上で動くマルチタスクモニター機能を
>新規でプログラミングしなけりゃならない。
そもそも、組み込み系で、マルチタスクを利用したい理由は?
マルチタスクでなくても、並列に動いてみせるようにするのは
簡単に出来ますよ。
技術力がない人の中には、スレッドなどを無駄遣いするひとがいますが、
そういう人は排他制御をミスる場合が多いので、危険です。
マルチタスクやマルチスレッドは、細かいことを考えると扱いが非常に
難しいものなので、技術力のある人ほど、どうしても必要なところ以外
では使わないものだと思います。
人命に関わるような部分ならば、シングルタスクが安心です。
機器を制御するには、高速なCPUでタイムシェアリングして処理するより、
インテリジェントシステムを組んだ方が安全だと思います。
0420394
NGNG>そもそも、組み込み系で、マルチタスクを利用したい理由は?
単純に、そのほうが楽だからでしょう。逆にシングルタスクにこだわる理由が
あなたの説明からは要領を得ませんね。
>技術力がない人の中には、スレッドなどを無駄遣いするひとがいますが、
>そういう人は排他制御をミスる場合が多いので、危険です。
スレッドの無駄遣いというのは良く分かりませんが、排他制御をミスるなんてのは
使う側の問題でOSの問題ではありませんし。
なんかもう、単なる言いがかりでしかないような。
でもまぁ、NWSOSスレとか見てるとマルチタスクOSは安心できないのかな？と
イヤミの一つも書きたくなりますよ。
QNXとはかけ離れた話題になったので、このへんで失礼します。
0421LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG>>そもそも、組み込み系で、マルチタスクを利用したい理由は?
>単純に、そのほうが楽だからでしょう。
組み込み系で、マルチタスクを利用して楽になると思う人は、多分、
プログラミングが下手な人のような気がします。
本来、マルチタスクOSは、独立に様々な開発者によって作られたアプリケー
ションを同時に利用するために作られています。
逆に、最初から使われ方が固定的に決まってしまうような場合は、シングル
タスクOSでも、特に不自由することはないはずなのです。
ゲームをやったことのある人なら分かると思いますが、キャラクターが動いて
いる状態でも、メニューから行動を変更できるようなRPGもありますが、
完全にシングルタスクで行っています。
プログラムが下手な人は、そういう仕組みを発想することが出来なくて、
OS側が用意しているスレッドなどを使いたがることも考えられます。
0422LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG>スレッドの無駄遣いというのは良く分かりませんが、排他制御をミスるなんてのは
>使う側の問題でOSの問題ではありませんし。
>なんかもう、単なる言いがかりでしかないような。
そうではないです。
マルチスレッドを使いたがる人の中には、スレッドを扱うことの難しさを
知らずに、同時に動いてみせるためにはスレッドを使うしか方法がないと
思いこんでいる人なども多そうだから指摘したまでです。
排他制御をミスるのは、使う側の問題とのことですが、ミスしやすい部分である
ことは間違いないはずなのです。
シングルタスクで、サブルーチンを順番に呼び出していくような方式で書くなら
全く考慮せずに済むようなことを、マルチスレッドで書くときには注意しなけれ
ばならなくなりますから。
余り深い考えもなしに、マルチスレッドで書けば楽になると思っている人は、
後で痛い目に遭う可能性が高いと思います。
有効な使い方ももちろんありますが、組み込み系での用途が余り思いつかな
かったので、具体例で教えて頂きたい、と先日からお願いしていたのですが、
具体例はまだ聞けていません、、、。
0423Lさんに質問
NGNGイベントが発生したら、そのイベントに対応するサブルーチンを呼ぶような作り方を言ってるのかな？
0424LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG普通、組み込み系だとその程度で十分じゃないですか。
最近の携帯電話は、組み込みよりも小型パソコンに近くなっているので、
組み込みの常識から外れるかも知れません。
普通、#423のような方法を用いる場合は、例えば、全ての描画が、1/60(s)内、
あるいは、1/30(s)内、1/20(s)内に終わるようでなければなりません。
しかし、WEB-BROWSERなどは、描画自体がもっと時間がかかる場合があるので、
ループでイベントを監視するには、間隔が不規則に長くなったり短くなったり
して不適切だと思いますので、バックグラウンドスレッドを利用するのも手かも
しれません。
しかし、むしろ、そのような遅い描画を行う方が、組み込みの常識から
外れた例外だと思うのですがいかがでしょうか。
0425423
NGNGずいぶん昔の組み込みシステム黎明記の話だね。
> 最近の携帯電話は、組み込みよりも小型パソコンに近くなっているので、
> 組み込みの常識から外れるかも知れません。
この種の事柄が、最近のメインテーマなんじゃないの？
mobileGT とか。
ttp://www.mot.co.jp/SPS/html/ad/2001/mGT-0605.html
0426QNX名無しさん
NGNG>> 前にも指摘しましたが、RTOSで応答を速くしようとしたところで、優先順位が
>> 二番目以降の割り込みに対する応答性は良くしえないのですが、ハードウェア
>> でやれば、何個でも限界まで応答を良くできますので、意義があるのは、
>> 一個まで、という凄く非現実的な制限が付きます。
デバイスドライバの作り方がヘタクソ (Linuxの風習から抜けていない)
だとそーなります。
RTOSの特徴を生かすには、割り込みハンドラでデバイスドライバのスレッドへ
メッセージだけ飛ばしてすぐ戻る作り方をします。
デバイスドライバ自体はカーネル組み込みではなく、別プロセスか
別スレッドで実装します。（スケジュール可能なもので作る）
こうすると、デバイスドライバ間で優先度制御が利くし
優位なデバイスに対する割り込み（「二番目以降の割り込み」）にも
すぐ応答でき、優先度逆転問題もわりとすっきり解決します。
（モノリシックカーネルで同じことするのは大変めんどくさい）
0427_
NGNG0428LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG>RTOSの特徴を生かすには、割り込みハンドラでデバイスドライバのスレッドへ
>メッセージだけ飛ばしてすぐ戻る作り方をします。
>デバイスドライバ自体はカーネル組み込みではなく、別プロセスか
>別スレッドで実装します。（スケジュール可能なもので作る）
こうやると、割り込み信号への直接的な応答は速くなり、ACK信号などは
素早く返せるようになるでしょうが、結局1CPUでは、複数の割り込みが重なって
起きたときの対応処理のトータル時間は、重なる割り込み数が増えれば増えるほど
長くなっていくので、処理の内容が重たいものであれば余り意味がありません。
>デバイスドライバの作り方がヘタクソ (Linuxの風習から抜けていない)
>だとそーなります。
Linuxでデバドラは作ったことはないですし、Linuxが初めてさわる
OSな分けではないので、私には該当しないと思います。
そもそも、Linuxは、インストールだけして、イヤになって使ってません。
0429LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG「意味が無い」というのは言い過ぎかも知れません。
GUIの処理などは、#426で指摘されたような方法を用いないと、
無理がありますし。
でも、モノリシックカーネルでも余り難しさは変わらないような気が
しますけども、、、。
0430LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG「RTOSが保証するような、極端な短時間での応答を保証する」
ということと、
「マルチタスク、マルチスレッドで組む」
ということとを同時にやってしまうことは、何となく違和感を感じるんです。
前者は、ある1つの割り込みだけに限定して、反応時間を厳密に守ろうと
するもので、後者は、「複数の割り込みに滞りなく反応する」ことを
目指すものではないでしょうか。
どことなく似ていますが、前者は基本的には1つの割り込みにだけしか
保証でし得ないように思えます。
0431LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG概ね出来るが、前者に関しては、例えRTOSであっても、1割り込みにしか
保証し得ない、というようなことかな、、。
だから、RTOSの割り込みに対する反応時間の短さが、どの程度実質的な
意味を持つかに疑問が残るというわけです。
0432QNX名無しさん
NGNG>>「RTOSが保証するような、極端な短時間での応答を保証する」
この辺の認識がまずおおいに間違ってる。
教科書で勉強し直してくるように。
よくある誤解であることは認める。
極端なハードリアルタイムが欲しいなら最初からＯＳのような
余計なもんは使わない。
RTOSはリアルタイムを実現「しやすく」するためのものであって、
万能の魔法の杖ではない。
割り込みが多重に入ってくる場合に処理を保証するのは
どんな手段を使っても無理。並列ハードウェア使え。
(ハードRTOSの場合は、「間にあわねぇ」と通知してくれる機能はある
→それにあわせてQoSすることはできる)
0433QNX名無しさん
NGNG"What is Real Time and Why Do I Need It?"
<http://www.qnx.com/developer/articles/dec1200b/index.html>;
0434QNX名無しさん
NGNGＣＱのEmbedded UNIX の Vol2 (LynxOS特集) と
Vol3 (QNX特集)あたりをまず読んでみよう。
（わかりやすくはないが）
0435Lさんは
NGNG一応日本語版PDFファイル
ttp://www.qnx.co.jp/resource/os_architecture.pdf
0437LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG>余計なもんは使わない。
>RTOSはリアルタイムを実現「しやすく」するためのものであって、
>万能の魔法の杖ではない。
>
>割り込みが多重に入ってくる場合に処理を保証するのは
>どんな手段を使っても無理。並列ハードウェア使え。
こういう事なら納得できます。
RTOSも、使い方を適切にしない限りは、気休め程度しか意味がないよう
な場合も少なくないということですね。
0438394
NGNGなんで、物分りの悪い人に限ってこうも自信家だったりするのか。
>>394読んでも分からない？
優先順位の低いタスクの処理時間はそれより順位の高いタスクの
処理時間との和になるの。んでイベントなんつーのは周期が予測
できる場合が多いでしょ。だから保証できるのよ。
これは必ず優先順位の高いタスクから実行されるRTOSのTSSに
対するメリット。
ちなみに「組み込み」ってのは基本的にCPU入ってるものならなんでもそう。
ピンからキリまで。最近なら携帯、カーナビ、DVDレコーダみたいないわゆる
情報家電とか言ってるやつも含まれるわけ。
ファミコン世代のルーティンワークこなすだけみたいなゲームの話を持ち出して
シングルタスクで十分なんて言っても実際にそれらに携わってる人からは
馬鹿にされるのがオチです。
0439Lさんは
NGNG0441LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG>ファミコン世代のルーティンワークこなすだけみたいなゲームの話を持ち出して
何をおっしゃいますか。
家電のソフトなぞ、遙かに簡単、OSなしでもくめなきゃ駄目。
0442LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG>優先順位の低いタスクの処理時間はそれより順位の高いタスクの
>処理時間との和になるの。んでイベントなんつーのは周期が予測
>できる場合が多いでしょ。だから保証できるのよ
ですから、その程度の精度で満足できるなら、RTOSでないOSでも、
大差ないんじゃないですか、と最初から言ってるんですよ。
まあ、保証が全くないのがイヤだというのなら分かりますが。
0443Be名無しさん
NGNG用途による違いも強いのでしょう。
だから、人によって非常に重宝がる人もいれば、大した価値を認めない
人もいるのだと思います。
また、「RTOSは、万能の魔法の杖ではない」ということが一番正しくて、
逆にそのことを良く理解した上で利用するなら問題ないが、応答性など
を過度に信頼してしまうと大変なことになる、と言うことだと思います。
それと、保証があるのと無いのとの違いもあるかも知れません。
つまり、応答性に極端な速さを求める人は少ないかも知れません
が、何かの拍子に突然長時間待たされる場合があるようなOSでは
困る人が多い、ということでしょうか。
0444LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG0445LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG>携帯、カーナビ
この辺って、一見、速度にシビアそうで、実は大してシビアじゃない
んじゃないですか?
携帯で WEB-BROWSEしているときに、突然電話が入った場合の
処理の応答速度にしても、RTOSじゃなくても十分保証出来そうな気が。
具体的な数値は忘れたけど、RTOSの応答速度の保証値って、
もっと極端に小さな値だったはずですが、本当に絶対に保証したいなら、
外部ハードでやった方が安心ですしね。
0446LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGなり、電源も切れなくなったので、エンジンをかけ直して再起動させ
ました（笑）。
今までそんなことは無かったんですけど、ちょっと遠出して、
珍しく複雑な使い方した日だったのですが。
使われていたOSは何だろう（爆）
0447Lさんは
NGNG438さんへの返信なら一つにすればいいのにね。
0450Be名無しさん
NGNGほっといた方がいいですよ。
0451Be名無しさん
NGNG人のいったことを鵜呑みにせず、落ち着いて判断しようとしているだけ。
頭が柔らかくありたい、と思っている人の中には、単に騙されやすいだけ
の人も多く含まれる。
0456産業用OSの特徴と変遷
NGNGttp://www.cqpub.co.jp/interface/toku/200010/toku1_1.htm
0458L氏はｱﾀﾏｶﾀｲ
NGNG438>優先順位の低いタスクの処理時間はそれより順位の高いタスクの
438>処理時間との和になるの。んでイベントなんつーのは周期が予測
438>できる場合が多いでしょ。だから保証できるのよ
L>ですから、その程度の精度で満足できるなら、RTOSでないOSでも、
L>大差ないんじゃないですか、と最初から言ってるんですよ。
とりあえずせっかくの参考文献を少しは読んだらどうなのかねこの人は
低位処理中に高位割り込みが来ると
モノリシックカーネルでは
低位処理時間＝そのまま、高位処理時間＝低位処理＋高位処理
多くのRTOSでは
低位処理時間＝低位処理時間＋高位処理時間、高位処理時間＝そのまま
低位処理が排他ロックをかけているときは、優先度ブーストして
さっさと開放させる機能もあり。(これがないと使い物にならない）
もちろんLightConeOSでは
ﾓｱｴﾚｶﾞﾝﾄでｿﾌｨｽﾃｨｹｰﾄなｿﾘｭｰｼｮﾝがﾌﾟﾛﾊﾞｲﾄﾞされます（ｗ
0459QNX名無しさん
NGNG一般に限界スピードでは普通は非RTOSのほうが速い。
ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸをありがたがる香具師はLinuxでも使とれ。
もっと性能がほしいなら専用ハードでやれ。
(実装がﾍﾎﾞと言われている割にLinuxは速い。ﾊﾞｶﾆｽﾍﾞｶﾗｽﾞ)
RTOSのありがたいところは処理時間にばらつきが少ないので
「この処理が間に合うか」が前もって予測付けやすいところにある。
だから安心してリアルタイム系の応用(ビデオ、自動車制御)に使える。
組み込みLinux屋さんの最大の悩みは処理時間が不定なこと。
（開発環境がﾍﾀﾚのほうが大きいか？）
まぁL氏はMS-DOSで組める程度の規模しかやってないようなので
「DOSなら全部自由ということを繰り返し申していますが」年か岩ない
といってみるﾃｽﾄ。
0460LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG>低位処理中に高位割り込みが来ると
>モノリシックカーネルでは
>低位処理時間＝そのまま、高位処理時間＝低位処理＋高位処理
>多くのRTOSでは
>低位処理時間＝低位処理時間＋高位処理時間、高位処理時間＝そのまま
なんか凄く勘違いされてるようですが、普通のモノリシックカーネル
でも、後者のような扱いになるものも普通にあると思いますよ。
NWSOSでは、後者のはずです。
どんなOSを手本にされているのか知りませんが、、、。
もしかして、UNIX系では、前者のようなやり方が多かったのですか?
x86系のOSでは、MS-DOS時代から、行儀を守る限り、後者のような感じ
ですよ。
（割り込みハンドラ内を、べったりと割り込み禁止状態で処理しない限
りは。）
0461このようにして
NGNG0462LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGそういうとらえ方をする人は、実は、プログラミング能力は
余り高くないが、単に本からの知識として学んだだけのなんじゃ
ないでしょうか。
なんか凄く色んな単語を並べるので、如何にも博識のように思わせる
ような人でも、実際にプログラミングさせると実力がばれる人がいます。
プログラミング力がない人が、いくら知識を吸収しようとしても、
本質的には理解していないと思うんです。
なんとなく、日本の大学教授に多いタイプではないでしょうか。
0463Be名無しさん
NGNGRTOSの存在意義が環カランとまくしたてるﾔｼはおるが（ｗ
0464LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNG多分、自分の腕が悪い人は、個々の技術をもの凄く難しく感じている
んだと思うんです。
簡単に思っているならば、教科書にまとめようとも思わないし、
いちいちまとめようとも思わないように思えるからです。
何もないところから思いつける事の方がずっと大事だと個人的には
思いますし、また、そういう人も世の中には存在することも認めて
いかないと駄目ではないでしょうか。
0466LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGでしょ?
逆に言えば、ああいう事を書きたがる人って、その程度の実力しか
ない証拠なんじゃないですかね。
多くの場合、ああいう者を読まない人の大半は、難しくて読まないん
じゃなくて、アホらしくて読まないだけなんじゃないですかね?
あの程度のことを何で読む必要があるのかが分からない人も多いはず。
0467LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGQNXの紹介ページのことではありません。
0468LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGOS論の教科書を読まなきゃOSが作れないのでは困ります。
そういう人は、新しいものを作ることが出来ないからです。
もし、携帯電話の作り方を学ばねば、携帯電話が作れないならば、
最初に携帯電話を作った人はどういう人なんでしょうか。
新しいものを作れる方法論が必要とされます。既に出来上がったものを
学ぶ人は、私には歴史学者のように思えます。
0469Lさんや
NGNG迷惑ですよ。
0471ちょっと早いですが
NGNG１の説明文も古くなってしまったことだし。
ちょっともったいないですが。
0472LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGもっとまともな議論をしたいなら、匿名ででやるのは卑怯だし、
話になりませんしね。
もし、投稿が多すぎるなら、管理者が削除してくれればいいだけです。
読むのがウザイなら、読まないで下さい。
QNXのスレにQNX以外のことを書いていけないというなら、どんどん
削除して下さい。構いません。
罵倒や落書きであふれかえっているこの界隈で、何を今更、、。
0475Be名無しさん
NGNGねぇ
だってLinuxすらつかたことないんでそ？
0476Be名無しさん
NGNG2chごときで恥をかかないようにしましょう（ｗ
0477Lさんや
NGNG> もし、投稿が多すぎるなら、管理者が削除してくれればいいだけです。
> 読むのがウザイなら、読まないで下さい。
> QNXのスレにQNX以外のことを書いていけないというなら、どんどん
> 削除して下さい。構いません。
誰も「書くな」とは言ってませんがね。
「まとめて書いてくれないか」とは言ってますが。
0478透明あぼーんできるよう「動画直リン」と入れておく
NGNGLﾀﾝは小一の算数の教科書を見ないでも算数出来たのでしょうね
中一の数学では公理を書いた頁は見なかったのでしょうね
いやはやお見それしました
0479Be名無しさん
NGNG≡ (ﾟ∀ﾟ )ｶﾕｲﾄｺﾛﾊ ﾄﾞｰｺｰ ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
≡ ～( ～) ( )
≡ ノ ノ < <
0480Be名無しさん
NGNGモノリシックでもマイクロカーネルでもないのですが何か。
0481QNX Momentics NC 6.2.1入手方法
NGNGhttp://www.qnx.co.jp/
にアクセスして、右下の「」のリンクをクリックします。
次の画面では、「企業ユーザー向け30日間無償トライアル版」と
「個人ユーザー向け」の二つの選択がありますが、
ここでは後者を選択することにします（左側）。
画面下の「ダウンロードサイトに進む」をクリックします。
次からは英語の画面で、個人情報の入力とアンケートがあります。
ボタンを押します。太字の項目だけ入れて「Submitボタンを押します。
すると、ようやくダウンロードの画面に移ります。
「QNX Momentics ISO」のリンクがあるので、
これをクリックすればダウンロード開始をなります。
このリンクはブックマークしておいてください。
ISO9660のイメージファイルで200MG超のサイズがあります。
またダウンロードできてもチェックサムでエラーになる場合があり、
その時はダウンロードやり直しとなってしまいます（根気勝負）。
やり直しの場合は、ブックマークしておいたリンクを開けば
ダウンロード再開となります。
0482三行目訂正
NGNG正：にアクセスして、右下の「30日間無償トライアル 」のリンクをクリックします。
0483ＱＮＸチェックサム
NGNG# cksum qnxnc621.iso
179511721 248741888 qnxnc621.iso
# md5sum qnxnc621.iso
0489c116af49f3aca814df33a6a3e13e qnxnc621.iso
Windowsの場合は、Googleで"cksum.exe"や"md6sum.exe"を
検索（海外サイト）すれば見つかります。
0484QNX 3rd Party Software
NGNGhttp://www.qnx.com/developer/download/contrib/
にアクセスして、
"3rd Party Software for QNX Neutrino v6.2.1 Download ISO"
のリンクをクリックしてISO9660イメージをダウンロードするか、
QNXを起動してrootでログインし、インストーラを起動して、
"QNX Online"のリポジトリサーバーにアクセスするかの二通りの方法があります。
付属ブラウザVoyagerで"3rd Party Repository for QNX Neutrino v6.2.1"をクリックしても可能でしょう。
前者のISOファイルは"6.2.1"で少し古く、後者のリポジトリサーバーの方は
"6.2.1a"で若干アップデートされています（Changelog参照）。
Mozilla 1.4などが追加されているようです。
0485483訂正
NGNG正：Windowsの場合は、Googleで"cksum.exe"や"md5sum.exe"を
0486Be名無しさん
NGNG0487LightCone ◆sSJBc30S5w
NGNGあなたは、基礎の重要性を理解してないんじゃないですか。
小学生や中学生の頃に習うことは、基礎なので勉強する価値があるの
です。
OS論などは、単なる応用、つまり、枝葉末端に過ぎないので、特に
学ばなくても基礎さえ出来ていれば、自分で見出すことも十分可能な
のです。
基礎科学が重要だと昔から叫ばれているのに、一向に是正されないこの
国の傾向を垣間見たような気がしました。
重要重要だと色んな人が言っているのに、それ以外の人たちは、
本当には重要性を分かってないんだと思うんです。
OS論の価値を1とすると、基礎理論の価値は、100000000は下らない
ようなものなのです。
基礎を自ら見出すのはかなり高度で、ごく一部の天賦の才能を受けた人
以外には無理なのです。よって、残る99.9999999999%の人たちは、基礎
だけは学ぶ必要はあると思います。
0488Be名無しさん
NGNG0489Be名無しさん
NGNG惜しい。ちょっとだけ認識が違う。
ゴミ捨て場や公衆便所みたいに扱う奴、扱われるスレもあれば
それなりに有用な情報源として扱う奴、扱われるスレもある。
まずコテハンで書く以上はウザくなり過ぎんのは危険だ。
最下層の糞スレにsageで書く分には良いけど、
それ以外の場合は多少雰囲気読まないと。
普通に良識持ってやってりゃ良いんだよ。
あんた丸っきりの馬鹿じゃねえんだから、
普通にやれりゃ多少はついて行く奴も出てくる。
度が過ぎる雑談は別スレ立ててやった方が良いんじゃねえか？
ってえか、何でOS板には雑談スレが無い訳？
0491Be名無しさん
NGNG// ノノノヽヽ
〃σ--(-)-(-)
|| ;ミ ω 彡 < まだまだツメが甘いですね
ヽ;ミミミ⌒彡
ﾞﾞﾞﾞﾞ"" ﾒﾝｾｷ ﾒﾝｾｷ ﾒﾝｾｷ
0492Be名無しさん
NGNGQNX使ったことある人に聞きたいのだけど
開発環境等含めて実際つかいやすいですか？
カーナビクラスの環境を想定でお願いします。
組み込み系でマイクロカーネルは意味あるのかなと
おもってるんですが。
ドライバのみ再スタートなんてつかう？
>>489
>ってえか、何でOS板には雑談スレが無い訳？
過疎板で人が集まらないのとXPと2000がどーたらこーたら
とかいうやつになりがちだからでは。
0493Be名無しさん
NGNG> 開発環境等含めて実際つかいやすいですか？
> カーナビクラスの環境を想定でお願いします。
最近はEclipse使う方向に向かっているようですが。
http://www.eclipse.org/
v2.1.1のQNX版あります。
http://download2.eclipse.org/downloads/drops/R-2.1.1-200306271545/index.php
日本語化が不十分だし
日本語書籍が殆どないし
開発人口も少ないんでしょう。
> 組み込み系でマイクロカーネルは意味あるのかなと
> おもってるんですが。
ドライバを普通のプロセスの類として書けるんで
プログラミングしやすいのかもしれんです。
割り込みハンドラなんかもプロセスから登録できて、
I/Oも一応行えます（root権限が必要）。
> ドライバのみ再スタートなんてつかう？
PC上のクロス開発環境でテストする場合とか、
遠隔地の組込み機器（衛星とか）なんかで
リモートで停止・アップデート・再起動できると便利かもしれません。
NC版でもダウンロードしてPCで試してみると良いかもしれません。
0494QNX名無しさん
NGNGデバイスドライバに通常のデバッガ(gdb)が
使えるだけでも相当違うと思われ。
ちなみに6.2.1NCだと、一番おいしいところである
ブートイメージ(*.ifs)の書き換えができないので、
6.1.0版(QNXRTP)も何とかして入手しておくのを
強くおすすめ。
(QSSLに問い合わせたりしないよーに)
0496492
NGNG> 最近はEclipse使う方向に向かっているようですが。
> http://www.eclipse.org/
eclipseがつかえるのかー。でもx86のみってのが気になる。
ひょっとしてこれセルフ専用ですか？
>>494
> デバイスドライバに通常のデバッガ(gdb)が
> 使えるだけでも相当違うと思われ。
UNIX系OSだと利点かもしれないですが、
最初からカーネル一体型のOSだとデバイスドライバでも
デバッガが使えますよね。
デバイスドライバが特別視されないので。
やっぱり使ってみないとわからないかな。
とりあえずPCに乗せてみよう。
0497493
NGNG一応クロス用らしいですが、
NC版はホビーユーザー向けだから注意してね。
Eclipse動かないかもしれない。
もし動かなかったら30日間御試し版の方で。
ちなみにNC版はx86(セルフ)とARM(ターゲット)のみです。
他にPhABなんて開発TOOLも付いてます。
0498_
NGNG0499QNX名無しさん
NGNGICEが追い付くような低速アプリケーションはあまり対象にしてないと思われ。
カーネル一体型のOSでデバッガが使えるのは
そーゆー細工が最初から用意されているOS限定と思われ。
（組込専用OSはそれがふつーなのだが）
ICE好きのﾍﾀﾚは初めかｂ轤ｻれ選ぶようｂﾉ汁。
もっともQNXは本気のマイクロカーネルなので
ICE煎るのはサポート外の俺様謹製ｽｰﾊﾟｰｶｽﾀﾑﾎﾞｰﾄﾞで
startup/devc-serをｽｸﾗｯﾁから書かねば鳴らんときだけだと思われ。
（ブート後はシリアル経由でgdb/DDD/Eclipseが使える）
ちなみにgdbにも変数代入breakはある。
0500500かな？
NGNG0501500
NGNG610探せばまだあるのね。
0502あぼーん
NGNG0503直リン
NGNG0504ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
NGNGﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0505QNX名無しさん
NGNGそう。Voyagerはなんか改行の扱いが「普通」のブラウザと違うようだ。
書き込み自体はできるのだが
ﾍﾀﾚなおいらはあきらめてNetscape3.04/Winさ へ（′ー`）へ
0506Be名無しさん
NGNG0507Be名無しさん
NGNGサポートとかどーなのよ。
0508Be名無しさん
NGNG0509Be名無しさん
NGNGＱＮＸ社しかないね。日本支社もあるのかな。
0511_
NGNG0512さぽーと
NGNG0513_
NGNG0514Be名無しさん
NGNGﾜｶﾘﾔｽｲ
0515山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0516山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0517QNX 6.2.1 + Voyager
NGNG0518QNX 6.2.1 + Mozilla 1.4
NGNG改行テスト
改行テスト
0519QNX 6.2.1 + Opera 6.01 beta
NGNG改行テスト
改行テスト
Opera 5.2.1じゃ2ch表示できず
0520>>２ちゃんねらーの皆さん
NGNGhttp://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
0521@@
NGNG挿入部のアップは見応え十分ですよ。
締まりのよさそうなオマンコが男性自身をくわえ込み,
ギュウギュウ締め付けている感じが映像からも伝わってきます。
セーラー服美少女のお宝映像を無料でどうぞ。
http://www.pinkschool.com/
0522Be名無しさん
NGNGWindows2000にVirtualPC5.0入れてるんで、
isoイメージそのままキャプチャしてｲﾝｽｺしたけど、、
ｲｲね！大変良いね！
ヴィデオがs3（VirtualPC）を認識せず焦ったけど、SVGA選択して回避。
とりあえず次は日本語化します。
あいかわらず、インストーラーが不便ですね・・・
0523Be名無しさん
NGNGhttp://www.leap-yuki.com/r/u.htm
0524Be名無しさん
NGNG0525あぼーん
NGNG0528QNX名無しさん
NGNG読んでいくと「QNX使ったほうが楽じゃねーno」と思うこと多し。
改めてQNXの設計のうまさを感じたり。
割り込みハンドラがuserlandで書けてuserlandで動かせる
というのは、当たり前のようでいてぢつはそうでもなかったりする。
初期のLinuxなんかもそんな感じだったような気がする
だから新規デバイスへの対応が早かった
0530Be名無しさん
NGNG>NIC認識したけど、pingとばないなあ。
Network設定(phlip)でDevicesタブのEnable Devicesはチェックしてる？
最新版ではデフォルトオフになってるみたい。
0531どこかに
NGNG0532Be名無しさん
NGNG情報サンクス。それっぽいな。ためしてみるよ。
ありがとう。
>>527
フットプリントってどのくらいなの？
EtherとTCP/IP使ったりした場合で知ってたらおしえてほしぃ
0533Be名無しさん
NGNGさんしょー
0534QNX名無しさん
NGNG>>532
RTP/Momenticsとしての値か、ｶﾘｶﾘﾁｭｰﾝのｶｽﾀﾑｲﾒｰｼﾞ(*.ifs)か
プラットフォームが何か(x86,sh,arm,mips)で違う。
Photon使わないなら16MBくらいあればよい。
てゆーか自分で試せ。そのためのNCだろが
もっとも現場ではRAM容量よりROM(ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘ)のﾌｯﾄﾌﾟﾘﾝﾄのほうが
問題になってるようだが
てゆーか2chなんかで聞くな。
QDNなら開発者自身から数百倍ましな回答が得られる。
0535533
NGNG>フットプリントとベンチマークは別物と炒ってみるテスト。
だいたいの性能しるのに参考になるかと思ったが。
>てゆーか2chなんかで聞くな。
いいじゃん２ｃｈで聞いたって。
あんさんだって興味あるから良く来てるんじゃろに。
0536Be名無しさん
NGNG0537Be名無しさん
NGNG0538Be名無しさん
NGNG0539Be名無しさん
NGNG0540533
NGNG0541Be名無しさん
NGNGMicrosoft no Japanese font(Msgothic.ttc) wo bunkatsu suru soft ga aru.
0543532
NGNGROM容量が気になってなのだ。
カスタムイメージは6.2.1でつくれないといってたので
ためせないとおもたよ。
2chできくのにちょうどいいくらいの質問だと思ったのですが
だめでした？
0544カスタムイメージ
NGNG0545QNX名無しさん
NGNGだめ。ﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
2chﾈﾗには高度すぎる質問だ。
おとなしくQDN逝け。
もしくはQNXｼﾞｬﾊﾟﾝに連絡汁。
本気でROM化するならどっちにしてもSE以上が必要だ。
お試し版ならできた幡豆
0546532
NGNG> 企業で新規プロジェクトのOS選定を担当されているユーザー
これに該当しないんだよな。
でも、選定するときになって試してたら遅すぎるし。
でも開発環境はNCで大体わかりそうなので気に入ったら
QNXに問い合わせてみることにする。
0547QNX and VMWare 4.0
NGNG0549Be名無しさん
NGNG0550Be名無しさん
NGNG0551Be名無しさん
NGNG0552Be名無しさん
NGNG0554サードパーティーソフトウェア
NGNGhttp://www.qnx.com/developer/download/contrib/
0555Be名無しさん
NGNG0556Be名無しさん
NGNG0557Be名無しさん
NGNGTRONからならVxWorksの方がええんでないか。移行しやすいだろうし
0558Be名無しさん
NGNGTRONからならVxWorksの方がええんでないか。移行しやすいだろうし
0559Be名無しさん
NGNGTRONからならVxWorksの方がええんでないか。移行しやすいだろうし
0561sage
NGNGTRONからならVxWorksの方がええんでないか。移行しやすいだろうし
0562Be名無しさん
NGNG0563Be名無しさん
NGNGTRONからならVxWorksの方がええんでないか。移行しやすいだろうし
0564Be名無しさん
NGNGしかもあげてる
0565Be名無しさん
NGNG0567Be名無しさん
NGNG何故だろう。。。
0568Be名無しさん
NGNGつかﾃﾞﾌｫﾙﾄならそーするはずだ罠
vpimはshelfにないしな…
0569567
NGNG# vpim
/bin/sh: vpim: Can't access shared Library
スキルないから鬱だ・・・
ちなみに6.1.0ならterminalからvpimでOKだったんだけどね
0570567
NGNG上手くいったのは、6.1.0じゃなくて6.2.0でした
0571Be名無しさん
NGNG> インストールし直したら
というのは元々6.2.1が入ってたマシンに
6.2.1をもう一度入れ直したということか？
それとも6.2.0が入ってたマシンに
6.2.1を入れたということか？
対策：
１．ISOファイルが正しいかったかどうかcksumかmd5sumでチェックする。
２．ダメモトでもう一度最初からインストールし直してみる（通常はうまく動く）。
0572570
NGNGアドバイスありがとうございます
ISOをダウンロードしなおし6.2.1をクリーンインストールしました。
なんだか状況悪化。。。
日本語フォントがなくなってるしVPIMもnot foundになってしまいました。
明日からまた仕事なので今日はコレにて退散しまつ。
鬱だ・・・
0573QNX名無しさん
NGNGWindowsからインストーラを起動したり
色気出してﾃﾞｭｱﾙﾌﾞｰﾄ用の細工をしたりすると
ｲﾝｽｺしたつもりで実は何も変わってないこともありうる。
6.2.0はちゃんと入るか？(6.2.1はｲﾝｽﾄｰﾗが無理をしている)
助けてもすぃならﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝ情報とか藻前独自のｲﾝｽﾄｰﾙ手順くらい書け。
0574Be名無しさん
NGNG"cksum"か"md5sum"のチェックサム値はどうだった？
これが違っていると正しいＣＤ焼けないよ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cksum.exe+md5sum.exe&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
$ cksum qnxnc621.iso
179511721 248741888 qnxnc621.iso
$ md5sum qnxnc621.iso
0489c116af49f3aca814df33a6a3e13e qnxnc621.iso
0575570
NGNGさっき帰宅したものの、持ち帰りの仕事があって今日は何もﾚｽできずすみません。
0576570
NGNGインストールするパッケージが足りなかっただけでした。
レス下さった方々、ありがとうございました。
QNXのMozillaからカキコでつ
0577570
NGNG0578Be名無しさん
NGNG05793rd Party Software
NGNGttp://www.qnx.com/developer/download/contrib/
Voyagerで3rd Party Repository for QNX Neutrino v6.2.1をクリック
0580Be名無しさん
NGNGttp://smokeping.planetmirror.com/pub/qnx/demodisk/
日本語使えて、ネットワーク型のヤツにできないかな。。
上記サイトが消えたら、
googleで
QNXDEMO network
と検索すると、ネットワーク型見つけやすい。
0581New VESA Driver for QNX 6
NGNGhttp://bovine.muck.net.nz/users/evan/devg-vesabios.so
元記事
http://www.openqnx.com/Article209.html
0582Mozilla / Firebird / Thunderbird
NGNGhttp://www.qnxzone.com/~amardare/mozilla/1.5/
元記事
http://www.openqnx.com/Article212.html
http://www.qnxzone.com/readmore.php?news_id=321
0583Main Menu& ◆gadfHROMQM
NGNGhttp://domo.qnx.org.ru/downloads/fs-nt-0.40-x86-domo.qpr
ソース
http://domo.qnx.org.ru/downloads/fs-nt-0.40-x86-sources.tgz
元記事
http://www.openqnx.com/Article218.html
0584↑QNX 6 NTFS Driver v0.4
NGNG0585Be名無しさん
NGNG0586あぼーん
NGNG0587Be名無しさん
NGNG0588Be名無しさん
NGNG予想通り誰も使ってない
（新しいのが欲しいという椰子もいなかった氏）
0589Be名無しさん
NGNG05906.3は出たけれど
NGNG0591Be名無しさん
NGNGﾎﾑﾍﾟではよくわからんようになってるが(ﾏｷﾞﾗﾜｼｲ)
QDNのほう見れ。
0592Mozilla 1.6 + Firefox 0.8 + Thunderbird 0.5
NGNGfor QNX v6.2.1 & v6.3.0
0593Be名無しさん
NGNGQNX Neutrino v6.3
0594Be名無しさん
NGNG05956.3リリースあげ
NGNG0596Be名無しさん
NGNG05976.3 Download
NGNG30日評価版のみ
www.qnx.com/download/swgroup.html?programid=9524
0598Be名無しさん
NGNG0599Be名無しさん
NGNG0600Be名無しさん
NGNG0601Be名無しさん
NGNG0602Be名無しさん
NGNGいsoｲﾒｰｼﾞでしゅ。
落としてるんだけどこれでいいのかな？
0604597
NGNGなぬ
わしまだＤＬすんどらんのだ
まてくれ
0605Evaluation and Non-Commercial Licenses.
NGNGother time-limited license then your right to use the Software
will end when the term of your license expires. At that time you
may either purchase or renew your commercial license, or you may
continue using the unlocked portions of the QNX Momentics Development
Suite (along with the components of the Neutrino RTOS normally
provided in binary form with the QNX Momentics Development Suite)
under the terms of this Agreement, provided that such use is
limited solely to:
(1) use for Non-Commercial Purposes; and
(2) use in a self-hosted (Neutrino RTOS hosted) development
environment targeting x86 processors as well as iPAQ reference
designs. Project Software is not eligible for use under this
non-commercial license.
とりあえず上げついで
0606Be名無しさん
NGNGhttp://www.qnx.com/products/eval/index.html
Step 1:
Select the desired host
......
Step 2:
Complete the product evaluation form and
review the end user license agreement
Step 3:
30-day license key will be emailed to you
Step1でダウンロードするときに入れたメアドに
Step3のライセンスキー送られてこなかった？
0607Be名無しさん
NGNGメールすら来ない。。。
アド間違えたかな？
ﾄﾞｳｼﾖ((((((((＠∀＠))))))))ﾄﾞｳｼﾖ
0608603&607
NGNGメルが低能力だからメール来るの遅い…
こまったな
0609608
NGNGもうだめぽ
0610606
NGNGダウンロード終了と同時に上のタイトルのメールが来ました。
下のような感じの内容でした（ＣＤ焼きは夜予定）。
License Key: ????-????-????-????-????
Expiry Date: 2004-07-28
Online Product Registration
Serial Number: ??????-????????
Password: ?????
0611Be名無しさん
NGNGメール来ないです。
やっぱりﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
0612Be名無しさん
NGNG0613Mozilla 1.7 Firefox 0.9 Thunderbird 0.7 QNX packages
NGNGhttp://www.qnxzone.com/?q=node/view/224
http://www.openqnx.com/Article297.html
0614Be名無しさん
NGNG制御の実験に使ってみたいのですがデバイスドライバを作成するための
参考図書とかサイトをご存知でしたら、ご紹介いただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
＃ＱＮＸを導入したｘ８６ＰＣにすべてのセンサー･Ｉ／Ｏの面倒を見させるべきか
＃マイクロコントローラ（Ｈ８）を使って分散制御するべきか思案中です。
0615Be名無しさん
NGNGhttp://www.parse.com/products/books/index.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0968250114/qid%3D1089912545/249-4985675-4277903
この本の第一版日本語訳がQNX日本法人から
15000円＋送料＋現金書留料で買えましたが
今はどうなんでしょね？
http://www.qnx.co.jp/
ちなみに以下にNeutrinoの概略説明があります。
http://www.qnx.co.jp/usr/help/product/neutrino_2.11_ja/sys_arch/about.html
0616Be名無しさん
NGNGご長寿スレなものですから古いレスはリンク切ればかりで・・・
0617簡単な例なら
NGNG0619Be名無しさん
NGNGhttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/MIF/MIFZ200401.htm
0620Be名無しさん
NGNG0621Be名無しさん
NGNGマルチプロセッサ構成で動画像認識している方いらっしゃいますか？
参考までにシステム構成、論文等ご紹介ください。
＜現状＞
画像入力ボード：ノーブランド 入力4ｃｈ ＢＴＢ878 ドライバ自作予定
サーバー:DELL Poweredge 2650 （QNIX動きますかねｗ）
Serverworks GC-LE
Xeon 2.4GHz x2, Mem 2GB, SCSI RAID 0+1 36GB
画像処理は複数（２０以上）のタスクを同期を取りながら
処理（１次，２次、認識）してみたいと考えています。
＃サーバーは来週前半に到着予定です。
0622Be名無しさん
NGNGorz
0623Be名無しさん
NGNG調べてみたら制限されてるっぽい
早く制限解除しでぐでぇ
0624Be名無しさん
NGNGQNXサイトのハードウエアサポートに掲載されているPROMISE製品の情報では
具体的な製品名がわかりません。
無償ユーザのためテクニカルサポートも受けられず・・・
あつかましくて申し訳ありません。
0625Be名無しさん
NGNGhttp://mama.indstate.edu/users/liug/forum/viewtopic.php?t=335
Excite翻訳）これらのRAID、すべて標準的なIDE/SCSIとホストコンピュータで相連なって、QNXの下で用いるべきだことができる。
わけわかりません
0626Be名無しさん
NGNG今日の作業：QNX6.3をDELL PowerEdge 2600（Dual Xeon 2.0GHz、Mem 3GB）にいれた。
QNXプラットホームのisoを使わないとインスコできない。（うっかりWin版でブートしようとした）
SCSIはAdaptec 39160をいれてやった（OnBord使えず）。
RAIDはつかえない。
EIDEはPromise Ultra133 TX2をいれてやった（他のマシンから画像データを移すため）。
0627Be名無しさん
NGNGHT が有効とあいまって ４CPU が認識された。
鳥肌が立った。
0628Be名無しさん
NGNG画像認識実験が出来るようになった
Panasonic WV-HD316もＱＮＸつかってるんだなｗ
0629Be名無しさん
NGNG0630Be名無しさん
NGNGQnxの開発Kitでゲームは作れますか？
0631Be名無しさん
NGNG0632630
NGNGRTOSということで快適なレスポンスがあるかなと期待したんですが
CDブートだとCD読み込みのたびにもたつくのでHDDにインストールしないと判らないですね
とりあえずHDD用意して色々遊んでみます。
0633Be名無しさん
NGNG本家サイトからダウンロードできたけど
今はもうなくなったのか？
0634Be名無しさん
NGNGQNXでリアルタイムアプリ動かしながら
PCエミュレータでWindows+Winアプリ動かす
なんてことできないもんかな？
0635Mozilla Firefox-1.0pr & Thunderbird-0.8 for QNX 6.3
NGNG0636Be名無しさん
NGNGpingは通るのに(´･ω･`)
0637Be名無しさん
NGNG0638Be名無しさん
NGNGhttp://homepage1.nifty.com/tck/qnx/faq.html
↑6.0以前のFAQ
0639Be名無しさん
NGNGhttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/10/28/007.html
0640QNXビギナー
NGNG割り込んですみません。
ちょっと教えて欲しいのですが、HDDをFormatしただけの状態で、CDに焼いたISOファイルから直接インストールする方法はあるのでしょうか。
よろしくお願いします。
0641Be名無しさん
NGNGhttp://www.qnx.com/products/development/intel_compiler
0642Firefox 1.0 & Thunderbird 0.9
NGNGhttp://www.openqnx.com/Article346.html
0644Be名無しさん
05/01/25 16:52:530645Be名無しさん
05/02/19 16:15:31さて、問題はノートです。ネットワークカードが使えません。
LD-CDL/TX(ELECOM) 3CCFE575BT(3com)共に認識してもらえませんでした。
何かの資料にnettrapで認識させるとか書いてあったのですが、
nettrapというコマンドさえ見つかりませんでした。
どうしたらいかんべ？
0646Be名無しさん
2005/05/05(木) 06:28:010647Be名無しさん
2005/05/09(月) 10:59:110648Be名無しさん
2005/05/09(月) 11:32:15っうはっｗｗｗっうぇっうぇっっっｗっうぇっ
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0649Be名無しさん
2005/05/09(月) 14:17:18うはっｗｗｗおｋｗｗｗおｋｗｗｗおｋｗｗｗおｋｗｗｗ
うぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
っうぇ
うぇｗｗｗっ
っうぇ
うはっｗｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0650Be名無しさん
2005/05/09(月) 15:13:23っうはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっっうぇｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっっうはっｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗっ
っうはっｗｗｗｗおｋｗｗｗｗおｋｗｗｗ
0651Be名無しさん
2005/05/09(月) 15:45:23ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうはっｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
うはっｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗっうぇおｋｗｗｗっうぇ
ｗｗｗうはっｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0652Be名無しさん
2005/06/25(土) 23:07:410653Be名無しさん
2005/08/29(月) 19:43:430654Be名無しさん
2005/08/29(月) 22:12:00ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0508/23/news036.html
0655Be名無しさん
2005/10/04(火) 22:26:10http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1127634149/
0656Eclipse SDK 3.1.1
2005/10/06(木) 02:45:32ダウンロードサイトにＱＮＸないけど
ソースからビルドすりゃいいんかな？
0657Be名無しさん
2005/12/28(水) 15:55:100658Be名無しさん
2005/12/29(木) 16:46:460659Be名無しさん
2006/01/28(土) 02:30:076.2.1のisoファイルがダウンロードできませんでした．
どなたか6.2.1がまだダウンロードできるサイトを知っていたら
教えて下さいm(_ _)m
0660Be名無しさん
2006/01/31(火) 02:07:290661Be名無しさん
2006/02/18(土) 22:56:54よさげ
0663Be名無しさん
2006/05/20(土) 11:13:430664Be名無しさん
2006/06/06(火) 08:17:290665Be名無しさん
2006/06/06(火) 14:59:020666Be名無しさん
2006/06/09(金) 14:45:45怒らないでよ！
で、QNXの利点って何だよ？
互換機に入れられるのか？
Linux,FreeBSD,Solaris x86とのマルチブートも可能か？
俺も仲間になりたいんで教えてくれや
但し、怒るなよ。
0667↑おーめん
2006/06/13(火) 18:35:51ない？
0668Be名無しさん
2006/06/16(金) 02:43:38凄すぎ
0669Be名無しさん
2006/06/16(金) 20:03:550670Be名無しさん
2006/06/17(土) 08:48:440671Be名無しさん
2006/07/10(月) 18:28:58ＱＮＸ６を使用してますが、アプリケーションから
電源をＯＦＦする事は可能でしょうか？
（シャットダウンならできましたが…）
ご存知の方が居られましたら宜しくおながいします。
0672Be名無しさん
2006/07/11(火) 16:44:05できると思いますけどおらぁやたことねぇです。
http://www.qdn.com/developers/docs/6.3.0SP1JP/neutrino_ja/sys_arch/power.html?PHPSESSID=8b1e2b594b0ba1df1c610a942e9fb50f
こことか見てくだせ。
0674Be名無しさん
2006/09/05(火) 19:36:39shutdownx
nntp://inn.qnx.com/[email protected]
最近のACPIな機械で使えるかどうかは知らん。
0676Be名無しさん
2006/09/27(水) 07:42:19でも、ちょっと不便ですね
だれかochushaをビルドしてくれねえかな
0677Be名無しさん
2006/09/29(金) 17:17:02cygwinで実行できるプログラムをQNXで実行（コンパイルはやり直してる）しようとすると
memory fault (core dumped)
となってしまいます。
原因のわかる方いらっしゃいますか？
0678Be名無しさん
2006/09/29(金) 17:26:190679Be名無しさん
2006/10/03(火) 10:56:040680Be名無しさん
2006/10/03(火) 14:46:020681Be名無しさん
2006/10/03(火) 17:25:17ノートパソコンにWindows2000とVineLinuxとQNX6.3.0を入れています。
Windowsは一般ユーザーで自動ログインにしています。
LinuxもGDMの設定で一般ユーザーが自動ログインするようにできました。
QNXはログインマネージャが出て、顔のアイコンをクリックしてログインしています。
ログインマネージャを表示せずにそのままログイン出来るように設定することは出来ますか？
0682Be名無しさん
2006/12/13(水) 23:02:130683QNX 6.3
2006/12/30(土) 06:44:30www.qnx.co.jp
0684Be名無しさん
2007/01/20(土) 00:21:58まだあるようだが?
0685Be名無しさん
2007/02/27(火) 21:04:47qnxdemoのamarderaとかいう人のビルドした
firefoxやらmozillaやらthunderbirdをインストールしたのだが
肝心のVJE For QNXがインストールされていないせいでダメポ
フォントもmsminchoをどっかから手に入れてこないと駄目だし
0686Be名無しさん
2007/02/27(火) 21:31:33vmwareにインストールしても
vmwaretoolsがlinux向けしかなくて
枕を濡らしていたあなたも
これでハッピーになれる
かもな
0687Be名無しさん
2007/03/07(水) 23:19:00年末から新年にかけて、QNXジャパンのウェブサイトが一部で不通となり、
ご迷惑をおかけしましたことをお詫びいたします。
これは、年末にカナダで発生した自然災害（着氷性悪天）による停電が原因で、
QNXのISPであるベルカナダ社のサービスに不具合が発生したことによるものです。
ベルカナダ社では、この不具合を1月3日に修正していますが、
3日以降もアクセスできないという報告が一部から寄せられています。
不具合が継続している場合は、
ご使用のネームサーバーが1月3日以前のネームエントリを使用していると
考えられます。この問題は、ご使用のネームサーバーが更新され次第、
解決するはずです。
アドレスにwww.qnx.co.jpを指定してサイトが表示されない場合は、
IPアドレスhttp://209.226.137.83/ を指定していただくとアクセス可能です。
... らしい。日本法人からのニュースメールで年明けに案内がありました～。
0688Be名無しさん
2007/03/12(月) 14:50:070689Be名無しさん
2007/03/29(木) 17:25:350690Be名無しさん
2007/03/30(金) 05:41:010691Be名無しさん
2007/04/04(水) 00:21:090692Be名無しさん
2007/04/06(金) 21:53:570693Be名無しさん
2007/04/06(金) 23:10:260694Be名無しさん
2007/04/07(土) 00:38:240695Be名無しさん
2007/08/06(月) 18:55:360696Be名無しさん
2007/08/25(土) 12:11:540697Be名無しさん
2007/09/12(水) 21:37:56ttp://osnews.com/story.php/18596/QNX-Opens-Neutrino-Source-Code-Interview-QNX-CEO/
0698Be名無しさん
2007/09/14(金) 14:00:53古いノートPCなんかに入れるのに最適だと思うんだがな。
あとarmやsh4のNASにlinux入れるの一時期流行ったから
今度はQNXで、とか。
0699Be名無しさん
2007/09/16(日) 21:30:330700Be名無しさん
2007/10/19(金) 09:19:400701Be名無しさん
2007/10/19(金) 11:57:060702Be名無しさん
2007/10/29(月) 12:55:46ネットワークの負荷が高すぎると反応なくなったりします。
photon guiがいっしょに固まっちゃったりもします。
マイクロカーネルだからネットワーク機能部分だけkillして
再起動かけてやればそのまま走り続けるんでしょうけど、
なんかちょっと日常使用には厳しいのかな。
0703Be名無しさん
2007/11/04(日) 18:41:32ネットワーク負荷って、何をしてるの？
0704Be名無しさん
2008/05/29(木) 15:58:070705Be名無しさん
2008/07/29(火) 01:36:232ch来た
人いなさすぎに笑った
0708Be名無しさん
2008/10/05(日) 01:05:410709Be名無しさん
2008/10/05(日) 09:48:36118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。
また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。
議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。
0710Be名無しさん
2008/10/05(日) 15:43:270711Be名無しさん
2008/10/05(日) 17:25:320713Be名無しさん
2008/10/07(火) 19:19:410714Be名無しさん
2008/10/17(金) 18:17:060715Be名無しさん
2008/10/17(金) 18:35:450716Be名無しさん
2008/10/17(金) 23:27:560717Be名無しさん
2008/11/09(日) 07:12:52http://www.qnx.co.jp/
http://www.qnx.com/
0718Be名無しさん
2008/11/09(日) 13:25:086.3のシリアルコードでインストール可能だったんで6.4入れてみたけど、
6.3とあんまり違いが分からなかった。
大きな変更点ってある？
0719Be名無しさん
2009/02/21(土) 02:24:15QNXオワタ
0720Be名無しさん
2009/02/21(土) 10:01:24商売下手すぎ。
0721Be名無しさん
2009/03/07(土) 01:30:42表立っては言ってもらえない場面でしか使われないんすよ。
0722Be名無しさん
2009/10/07(水) 15:40:41日本語の
わりとどうでもいい系のお知らせが隔週くらいで届くんだが俺だけ？
UTF-8だったりして読めないこともある。
日本語で欲しいと言った覚えは無いんだがなあ
(大昔に、欲しくはないが送るんなら英語版よこせとメールした覚えはあるが)
0723Be名無しさん
2009/10/07(水) 15:52:130724Be名無しさん
2009/11/15(日) 00:38:500725Be名無しさん
2010/04/03(土) 17:13:050726Be名無しさん
2010/04/13(火) 09:25:34http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100412/346872/
0727Be名無しさん
2010/04/19(月) 08:20:560728Be名無しさん
2010/08/03(火) 10:18:080729Be名無しさん
2010/08/10(火) 02:20:58結局カナダに戻るんかｗ
0730Be名無しさん
2010/09/03(金) 16:20:390731Be名無しさん
2010/12/31(金) 19:13:590732Be名無しさん
2011/01/01(土) 16:46:210733Be名無しさん
2011/01/07(金) 13:04:540734Be名無しさん
2011/07/27(水) 10:00:13.97http://journal.mycom.co.jp/news/2010/09/28/034/index.html
0735Be名無しさん
2011/08/17(水) 20:20:27.71http://japan.cnet.com/news/service/35006010/
0736Be名無しさん
2011/08/18(木) 21:06:59.690737Be名無しさん
2011/08/19(金) 10:35:44.50小泉 2001.4-2006.9
安倍 2006.9-2007.9
福田 2007.9-2008.9
麻生 2008.9-2009.9
鳩山 2009.9-2010.6
菅 2010.6-2011.8?
0738Be名無しさん
2011/08/19(金) 21:24:45.870739Be名無しさん
2011/08/19(金) 21:55:27.270740Be名無しさん
2011/08/21(日) 23:09:15.230741Be名無しさん
2011/08/22(月) 14:03:51.350742Be名無しさん
2011/08/22(月) 14:05:53.920743Be名無しさん
2011/08/22(月) 15:06:57.01γ" ￣ |―‐―!､j ￣ ヽ
/ ⌒ ￣￣￣ ⌒ ゛､
／ （ ●） （__人__） （●） ＼ うーっす
γ ｀ ⌒´ ）
ヽ＿| ┌＝─=---=―＝-┐|_ﾉ
| ├＝─=---=―＝-┤|
0744Be名無しさん
2011/08/22(月) 21:49:43.260745Be名無しさん
2011/08/23(火) 00:23:21.820746Be名無しさん
2011/08/23(火) 01:00:52.160747Be名無しさん
2011/08/23(火) 21:55:02.960748Be名無しさん
2011/08/23(火) 22:02:24.50永遠に糞スレを残すことに賛成ｗ
この板が健全化することはつまらないｗ
この板は糞スレの多い糞の集まりがふさわしい
埋めて落とすことは阻止しよう
0749Be名無しさん
2011/08/24(水) 00:12:36.45板が活性化するのを阻害してレベルの低い水準を維持しなければ
レベルが高くなると居心地悪いしｗ
0750Be名無しさん
2011/08/24(水) 01:20:10.170751Be名無しさん
2011/08/24(水) 13:31:37.520752Be名無しさん
2011/08/24(水) 22:27:13.81ageて行こうｗ
0753Be名無しさん
2011/08/25(木) 22:49:04.580754Be名無しさん
2011/08/26(金) 19:55:29.760755Be名無しさん
2011/08/27(土) 21:53:18.690756Be名無しさん
2011/08/27(土) 22:04:16.66心配するなｗどんなに上げてもレス消してくれるから一生上げ荒しできるよｗ
0757Be名無しさん
2011/08/28(日) 00:40:36.150758Be名無しさん
2011/08/28(日) 12:11:05.670759Be名無しさん
2011/08/28(日) 17:42:53.940760Be名無しさん
2011/08/28(日) 22:29:41.760761Be名無しさん
2011/08/29(月) 21:53:38.450762Be名無しさん
2011/08/30(火) 18:43:28.62小泉 2001.4-2006.9
安倍 2006.9-2007.9
福田 2007.9-2008.9
麻生 2008.9-2009.9
鳩山 2009.9-2010.6
菅 2010.6-2011.8
野田 2011.8?-
0763Be名無しさん
2011/08/30(火) 20:06:48.96ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
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| 愛媛みかん |／
0764Be名無しさん
2011/09/02(金) 19:12:25.180765Be名無しさん
2011/09/03(土) 00:59:17.840766Be名無しさん
2011/09/03(土) 19:18:04.810767Be名無しさん
2011/09/04(日) 00:17:24.530768Be名無しさん
2011/09/04(日) 18:46:59.54ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 削除まだ～？
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| 愛媛みかん |／
0769Be名無しさん
2011/09/05(月) 00:51:21.580770Be名無しさん
2011/09/05(月) 21:09:43.98この板にクズスレはいっぱいあったほうがいい
0771Be名無しさん
2011/09/05(月) 21:31:56.330772Be名無しさん
2011/09/05(月) 21:32:18.590773Be名無しさん
2011/09/05(月) 21:32:32.500774Be名無しさん
2011/09/05(月) 21:32:42.720775Be名無しさん
2011/09/05(月) 21:32:54.100776Be名無しさん
2011/09/05(月) 21:33:11.440777Be名無しさん
2011/09/05(月) 21:33:29.110778Be名無しさん
2011/09/05(月) 21:33:39.980779Be名無しさん
2011/09/05(月) 22:50:33.57あまり埋めるとまたレス削除されるぞーｗｗｗ
あげ荒し厨にはそのほうがいいけどねｗ
0780Be名無しさん
2011/09/05(月) 22:57:57.330781Be名無しさん
2011/09/05(月) 22:59:26.960782Be名無しさん
2011/09/05(月) 23:04:10.30ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 削除まだ～？
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| 愛媛みかん |／
0783Be名無しさん
2011/09/05(月) 23:11:24.670784Be名無しさん
2011/09/06(火) 02:12:53.800785Be名無しさん
2011/09/06(火) 02:13:27.790786Be名無しさん
2011/09/06(火) 02:19:38.710787Be名無しさん
2011/09/06(火) 02:20:55.620788Be名無しさん
2011/09/06(火) 18:36:31.390789Be名無しさん
2011/09/06(火) 20:21:15.85早く削除しないと落ちちゃうよ～ｗｗｗ
0791Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:20:43.470792Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:20:48.330793Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:20:59.790794Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:21:15.410795Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:21:20.640796Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:21:20.700797Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:21:30.590798Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:21:33.350799Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:21:34.670800Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:21:37.360801Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:21:47.340802Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:21:48.920803Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:21:51.900804Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:22:08.070805Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:22:09.680806Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:22:13.810807Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:22:32.200808Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:22:33.410809Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:22:35.600810Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:22:51.510811Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:22:54.920812Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:22:56.260813Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:23:13.260814Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:23:14.540815Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:23:16.110816Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:23:32.090817Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:23:32.170818Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:23:33.610819Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:23:38.380820Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:23:39.420821Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:23:41.230822Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:23:46.440823Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:24:04.200824Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:24:06.120825Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:24:09.130826Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:24:28.470827Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:24:29.510828Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:24:31.210829Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:24:48.370830Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:24:48.770831Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:24:53.730832Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:25:09.630833Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:25:11.140834Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:25:15.690835Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:25:33.400836Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:25:34.700837Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:25:38.570838Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:25:47.040839Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:25:49.610840Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:25:51.370841Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:25:51.370842Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:26:02.630843Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:26:04.340844Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:26:06.180845Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:26:22.600846Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:26:24.380847Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:26:28.300848Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:26:41.700849Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:26:43.090850Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:26:46.380851Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:27:02.160852Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:27:02.800853Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:27:05.570854Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:27:23.490855Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:27:24.590856Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:27:28.260857Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:28:22.600858Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:28:26.490859Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:28:29.560860Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:28:36.440861Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:28:37.460862Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:28:39.160863Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:28:42.470864Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:28:53.000865Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:28:55.410866Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:28:58.620867Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:29:13.940868Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:29:17.180869Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:29:30.680870Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:29:40.930871Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:29:58.470872Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:30:03.980873Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:30:09.210874Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:30:27.720875Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:30:35.090876Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:30:36.490877Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:30:52.300878Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:30:56.970879Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:31:03.580880Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:31:05.500881Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:31:06.760882Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:31:08.260883Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:31:15.020884Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:31:28.760885Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:31:31.000886Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:31:32.950887Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:31:48.900888Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:31:50.940889Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:31:52.130890Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:32:07.200891Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:32:09.390892Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:32:10.830893Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:32:23.290894Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:32:25.500895Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:32:27.200896Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:32:39.940897Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:32:42.800898Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:32:43.650899Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:32:56.720900Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:32:59.530901Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:33:11.760902Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:33:15.440903Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:33:20.320904Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:33:23.620905Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:33:30.680906Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:33:35.460907Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:33:41.060908Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:33:44.390909Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:33:46.810910Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:34:01.960911Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:34:04.140912Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:34:05.810913Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:34:19.680914Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:34:23.300915Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:34:23.690916Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:34:36.380917Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:34:40.330918Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:34:41.970919Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:34:57.400920Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:34:59.590921Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:35:01.570922Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:35:15.880923Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:35:19.060924Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:35:20.470925Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:35:28.240926Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:35:29.990927Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:35:30.650928Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:35:38.230929Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:35:49.210930Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:35:51.130931Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:35:52.360932Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:36:08.640933Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:36:13.470934Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:36:19.440935Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:37:51.460936Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:37:51.740937Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:37:55.200938Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:38:05.970939Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:38:10.400940Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:38:11.300941Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:38:16.560942Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:38:28.730943Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:38:31.010944Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:38:34.700945Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:38:48.370946Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:38:50.390947Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:38:51.460948Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:39:08.940949Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:39:11.520950Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:39:13.190951Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:39:28.200952Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:39:30.020953Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:39:34.120954Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:39:49.830955Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:39:51.980956Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:39:56.780957Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:40:11.580958Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:40:13.060959Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:40:17.570960Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:40:26.740961Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:40:27.720962Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:40:29.200963Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:40:33.140964Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:40:41.920965Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:40:47.120966Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:40:48.290967Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:41:00.980968Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:41:11.790969Be名無しさん
2011/09/06(火) 21:41:15.570970Be名無しさん
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2011/09/06(火) 21:44:27.941001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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