パナマ文書OFF【２】 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001エージェント・７７４
2016/05/17(火) 00:36:08.32ID:16/jzisA0233エージェント・７７４
2016/05/18(水) 12:33:43.15ID:t2fbg0cH0234エージェント・７７４
2016/05/18(水) 12:55:39.93ID:7PXiOJYrああそこについては自分に聞かれても困ります
>>199のレスには彼がむしろ全て読んだ上でスルーしてると踏んで
>>129の必ず安価を付けて、に従う事で
彼はスルーし辛くなるだろうという意図もある提案です
まあ胡散臭い人の行動なんて整合性など無いですね
現在は安価を付けても露骨にスルーですし
0235エージェント・７７４
2016/05/18(水) 12:57:26.61ID:x8R2DCI/儲かってる自営業なら魅力的
0236エージェント・７７４
2016/05/18(水) 13:17:32.53ID:t2fbg0cH>>206 スケボー氏
安価なしでも短文には返す
132 : エージェント・７７４2016/05/18(水) 00:49:39.55 ID:TzPpRwnE
なんかスケボー氏暴走してない？
133 : スケボー ◆d0h8USJlV8pW 2016/05/18(水) 00:50:57.74 ID:mRHEA150
何かプランはあるの？
と応援 参加には返す>>206 など
つまり、安価設定は崩れた、議論なんらかの理由でできない。
普通この段階で、レッテル張りするのが一般。
ここの５人くらい、の意見に返信できない 大規模でもとか考えてよ。
（ちなみに私が主体なら二人げ限度ｗ）
スケボー氏がボランティアでも工作員でも、任せたら、他の純粋な参加者が可哀想
スケボー氏がボランティアでも工作員が入り込んで、個人情報漏れる。
このスレを見てれば、俺が工作員なら、楽勝だと入り込み個人情報を狙う。
まず、一人ひとりといっても聞きたいことは同じようだが、しっかり議論せえ。
>>139 で内ゲバ心配してるが、内ゲバの原因は大規模でもを企画し、数人にも納得させられない１００万円などの説明です。
考えなおしてください。
というか、ご覧のボランティアの方、これを見て納得したら>>206 に説明をしっかりするようレスお願い致します。
0237スケボー ◆d0h8USJlV8pW
2016/05/18(水) 13:23:19.10ID:8QYiedFv>>210
>先に100万円の件説明していただけますか？
個人情報を晒して身銭と余力を切って開催させていただく立場として
・人員規模が不明な首都の皇居周辺での未知数のデモであること。
・申請費用に1万円程度を限度として。一往復の交渉と手続きに掛かる往復交通費に3000円程度の自己負担は可能ですが、それ以上の運営費用の事前自己負担は困難かもしれません。
・主催者として規模に関わらず、警視庁から指導されるであろう集合施設及び解散・休憩施設の借上げ申請許可費用の調達及びデモ申請及び許可費用の調達は最低限な参加者の保護として、デモの主催者である私の責任と判断しています。
・大規模ＯＦＦデモ開催に伴い運営は私一人では到底及びません。デモの背景に団体が存在しないので資力がスケボーにない理由もあり資金を調達して申請を含めてすべて運営費用に充てたかった理由があります。
・その意味で想定できる範囲内のボランティアの募集をしていますが実際お断りされているのが現状です。人手の確保が主ですが、ボランティアの立場で考えると、医療でいえば医薬品やレンタル設備。放送でいえば電力拠点の確保から放送設備のレンタルなど、
レンタル設備費や消耗品が事前の申請から提供ができないと幾らボランティアが集まっても人のボランティアの手や足だけではフォローはできません。
・ネット発の大規模デモですから、公式の放送から各地に向けた広報や会場から短時間で誰でも個人的な発言ができる舞台を屋内外にでも整えて行進以外に椅子で休憩しながらでも発言していただきたい予定がありました。
・余った費用は次回のどこかのデモの資金に充てたかった事。1回デモをすれば2度目のノウハウもありますよね。
やりたいことはいっぱいあったんですけど。団体や会社組織ではない一個人が主催者なので資金は全くありません。
カンパという手法もありますが、担保やパトロンもございません。終わってから清算できる信用なんてございません。
個人的に使う気なんてないです。
Twitterから通帳とレシートと出納帳を画像でＵＰして、使った中でその場の指摘の世論があったときはもちろん返金出来る使い方。
例えば、此処からお金を使う用途と費用のコメントなりボランティアユニット申請を受け付けてTwitterから画像アップで対応する予定でしたが、おススメの公開会計サイトを知ってたら教えてください。
公開しながら後々になって纏めてツッ込まれた場合は纏めて返金もできないんで免責にしてください。
現時点ではクラウドファウンディングを再開なんてできない世論に向いていると思います。
しかし私は。今回クラウドファウンディングのチャレンジをしたことで、今後の日本のネットからクラウドファウンディング制度を２ちゃんねるから嫌儲私感という負のイメージで立ち消えにするような言動については断固お断りさせていただいています。
何故なら、チャレンジのチャンスの芽を潰したくないんです。あとから続く勇気ある者の道筋だけは残します。
以上だと１００万円の資力があっても大規模デモなんて開催は難しいかもです。
しかし、２ちゃんねるも含めた内外からの圧力には屈しませんｖ
>>224
>「大規模なので」と大規模押しなのはなんでですか？
>まだ何も決まってないですよね？
①この板は「大規模ＯＦＦ板」です。
②わたしが企画を始めたスレッドのタイトルは
パナマ文書抗議デモ でこのスレッドの前スレです。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1460184838/
③このスレから１がスレタイを変えてますけど今更ｗ
大規模押しが板の趣旨に逆らってますか？
大規模押しは板の趣旨に沿って正当であって矛盾しません。
0238エージェント・７７４
2016/05/18(水) 13:24:59.63ID:FHUFUKE6付くのかしらないけど
火消しもたくさん紛れてる
0239スケボー ◆d0h8USJlV8pW
2016/05/18(水) 13:31:20.59ID:8QYiedFvワッチョイ導入から議論したら来年になるでしょう。
SETTING.TXT観ましたが設定できないと思いますよ。
火消しさんへ
安心して荒せてよかったね（ニッコリ
0240エージェント・７７４
2016/05/18(水) 13:37:31.33ID:t2fbg0cH安価以外レスしない
設定が違うし、何を言っても難しいぞ
ボランディアが大切って考えなない時点で政治家側の思考だよ。
あんたが、工作員でもボランティアでも、数金の権力志向
① >>208 ４つの質問
② >>236 安価レス設定が嘘だと確認された
、
③大規模設定が誰も信じない。絵空事。
①～③答えてみ
デモはしょみんのためのものだた、俺は参加しないが最初に参加する人を守るため、
次に、国民のため、あなたの大規模でも設定を守るためではない。
大規模＝野心＝パナマ文書で金持ちになるクズ
同じだよ。
④↑の心構えについても答えて。
0241エージェント・７７４
2016/05/18(水) 13:52:35.10ID:VTZl0Ksy板の主旨はOFFの開催と成功です
◆幹事やスタッフ等運営陣のいないOFFの開催は禁止
これによりOFFには幹事が必要です
スケボー氏は主張する規模のOFFに対し
幹事適任者である資格を満たしていないと思われます
故にスケボー氏の主張は正当ではありません
0242エージェント・７７４
2016/05/18(水) 13:56:24.89ID:t2fbg0cHスケボー語録237引用
＞大規模押しが板の趣旨に逆らってますか？
＞大規模押しは板の趣旨に沿って正当であって矛盾しません。
③のな大規模設定は誰も信じない、絵空事
っていうのはな、スレタイトルでなくな、普通の人が思うこと
なにひらきなおってんだ？
偏差値頭か、工作員、これじゃ駄目だ駄目だ、３人デモで崩壊。
みなさん、この考えの主に大規模でもできますか？
0243エージェント・７７４
2016/05/18(水) 13:59:55.95ID:Kf/XPEKk怪しいと疑ってしまうのが普通でしょ
2chのパナマ文書関連スレずっと立ててくれてるバルデラマ氏とか、最初期からredditとか2chで積極的に活動してくれてる数名の人たちとか、4月から2chからツイッターで活動始めてがんばって情報拡散してる人ならまだ説得力あるけどさ…
0244エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:00:05.15ID:t2fbg0cHつまり日本の命未来がかかってんだよ。
なに枝葉末節取り上げてるんだよ。
デモで日本壊すとかじゃねぇんだよ。日本人が真っ当に政治するために散歩するの邪魔すんな！！！
0245エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:00:13.19ID:FTwquWoE黒服はオフィシャルな正装なので、引かれるというのはないと思う
喪服までいくとなんだろうと思われるかもしれないが
コスプレの方が引かれる
ただ、服装も結局自由でしょ
0246エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:01:50.49ID:FTwquWoE苫米地さんとか
苫米地さんは宮崎哲也さんとも友人なので、この際一緒にとかｗ
0247エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:02:11.27ID:VTZl0Ksy0248エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:03:56.45ID:t2fbg0cHこれで終了でもいい話。
近所散歩しようっとｗ
0250エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:07:55.44ID:t2fbg0cH>>237 と大切な話だから、そのような絵空事は後にしてくれ すまな
0251エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:09:56.76ID:t2fbg0cH>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
全く一人事だけで、答えてくれません。
答えてください。
都合の良いものだけ、で大規模運営はできない。
0252エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:11:38.67ID:t2fbg0cH難しく書くなよ。大規模設定が一般感覚でないことが、最初の問題だ
0253エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:12:46.33ID:FTwquWoE服装がバカ騒ぎに見られないようにというのはけっこう大切だと思う
0254エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:13:14.64ID:t2fbg0cH>>249 おいこら 逃げんじゃね＾
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
全く一人事だけで、答えてくれません。
答えてください。
都合の良いものだけ、で大規模運営はできない。
難しく書くなよ。大規模設定が一般感覚でないことが、最初の問題だ
0255エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:15:11.58ID:t2fbg0cH大規模デモできるか？
0256エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:18:05.92ID:QCu4aES8説明ありがとう。
個人情報を晒す危険もありながら動いてくれている点になにより感謝。
パナマ文書タックスヘイブンでなければクラウドファンディングのほうがその場で募金よりもずっと健全だと思ったけれど、100万という金額と集まらないと辞めてしまうという部分に不信感が集中してるね。
私もそう思った。
危険物や武器等の話はしっかりはじめのスケボー氏の書き込み読んでいればわかると思う。
こちらの中に入り込んで暴動おこして活動を邪魔されたくないから賛成。
単なる「武器になるようなもの持ってこないで」でしょ？そこまで深読みしなきゃいけないの？
0257エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:18:24.87ID:Kf/XPEKkなんかこのまま揉めてたらデモやろうって人まで離れて行きそうだよ...
0258エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:21:16.29ID:FTwquWoEあれがやりやすいのか
0259エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:21:21.46ID:t2fbg0cHそれもありね。
ただ、ここに来る人が偽デモ被害にあわないかな？
散歩デモスレ作って、定期的に誘導するのでしょうか？
0260エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:21:28.25ID:QCu4aES8なんでID変わっちゃうんだろう。。
0261エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:28:48.63ID:XL2l3U5G■安田隆夫（ドン・キホーテ）☆▲福武総一郎（ベネッセ）☆ ■岡田和生（ユニバーサルエンターテインメント）☆
三菱★☆ 三井★☆ 住友★☆ ■ソフトバンク☆ NTTドコモ★▲NHK☆ ■電通★☆ ■イオン☆ 東京電力☆ 東北電力★
丸紅★☆ 伊藤忠★☆双日☆ 豊田通商☆ ■ロッテ☆ ■原田泳幸（ベネッセ・日本マクドナルド）☆ 日産☆ 富士電機☆
■重田康光（光通信）☆ 日本経済新聞☆ バンダイナムコ★☆▲コナミ☆セコム★☆ ■オリックス★☆
野村證券★☆大和証券★☆日興コーディアル☆ 東京海上ホールディングス★ 新生銀行★JAL★大成建設★ 鹿島★
キヤノン★ダイキン☆ タニタ☆マルハニチロ☆▲サントリー☆ジャフコ★ ▲ソニー★■ワタミ☆ ■ライブドア☆
ドワンゴ★トランスコスモス★インテリジェンス★ ドリームインキュベータ★ ▲東映アニメーション★
▲社台コーポレーション☆ やずや★▲花王★ 資生堂★ 日本製紙★ 凸版印刷☆大日本印刷★
0262エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:29:31.55ID:GfRwZcdE乙です
0263エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:31:42.07ID:FHUFUKE6使えないんだ‥
ワッチョイ困る人って火消しだけなんだけどね
＋のパナマスレは勢いも必要だったから賛否両論だったけど
0264エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:32:21.75ID:d5PnOlAxパナマ文書を利用したデモを企画し
クラウドファンディングで金を集める
これが実態でしょ。
100万のうちデモに使われるのは今までの書き込みを見るに3万程度
残り97万は用途不明
0265エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:32:55.64ID:TzPpRwnEあー、それがいいかもね
とするとどこに立てる？
できればわっチョイ導入できるところがいいかな？
0266エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:33:41.27ID:QCu4aES8難しいこと言ったから信用していいとは限らないし。
せっかく集まったのに分断工作になってるよ。
0267エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:36:26.55ID:FHUFUKE6火消し紛れてるよ
0268スケボー ◆d0h8USJlV8pW
2016/05/18(水) 14:37:18.60ID:8QYiedFv>単なる「武器になるようなもの持ってこないで」でしょ？
ありがとうございます。「武器になるようなもの持ってこないで」ということです。
>>257
私は回避しますが、このスレからは離れません。
私はタックスヘイブン・パナマ文書問題に関しては、お互いの運営手法に干渉しない共存を望んでいます。
２ちゃんねる内外からの圧力には私は屈服しませんｖ
0269エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:37:41.60ID:FTwquWoEアノニマスってそもそも2chみたいなもんだし
0270エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:40:17.30ID:t2fbg0cH分断とか言うけど、主催者が質問に答えない＝独裁だよ
なんか平等のような雰囲気に持って行かれちゃ、
小規模議論もできない、大規模論者が逃げて独裁。
分断でなく、独裁。
0271エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:41:49.33ID:t2fbg0cHどこまでも話すよ。議論は嫌いだが話合いはセント。
それ独裁、つまり今の政治は半分独裁。
0272エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:43:52.66ID:t2fbg0cH逃げてるから怒ってるんだよ、俺は話そうの民主主義
表面でだまされないで。申し訳ないが、擁護者話すよ。
0273エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:44:07.07ID:7PXiOJYr>>160に職質絡みで神経質な事書いてるし随分詳しそうだけど一応
文具のハサミやカッターも駄目だからね
0274エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:46:02.31ID:t2fbg0cH独裁主義に持ち込むのは、許さないね。
新スレに誘導するがね
0275エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:48:25.39ID:t2fbg0cH一般人として説得してや、話せないのは工作なんだろうけどさｗ
0276エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:51:06.71ID:TzPpRwnE0277エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:52:57.21ID:t2fbg0cHスケボー氏が工作員は確定しないが、やってることが隠れマイルド独裁主義なんです。
政権の多くは半独裁主義ですが、国会のレッテル張りのクズ議論で隠されてるのよ。
こうやって腹を割って話すと、バレるのよ。
皆、民主主義の割合を上げようとするだけでも、パナマ文書は少し防げるのよ。
デモは民主主義の民度を上げるのの１つに過ぎない。SEALsレッテル張りデモは論外だが、
0278エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:58:21.94ID:t2fbg0cH今回の１００万、個人情報・・・
制度と民度のバランス。民度議論がないのよ、フジデモを知ってる人は分かると思うよ。
0279エージェント・７７４
2016/05/18(水) 14:59:02.08ID:QCu4aES8目的は一緒でしょ。
0280エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:00:35.41ID:FHUFUKE6ちょこちょこ小規模デモして顔会わして信頼築きながら徐々に大きくしていけばいいんじゃね？
どうせ長い戦いなんだし
┌─────┐
│ ローマは１日にしてならず│
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
0281エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:04:33.87ID:tbRzbzLJ引き続きこのスレへの誘導おね。お暇な方。
0282エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:06:21.71ID:tbRzbzLJ別れるほど人が集まってきたって。
0283エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:07:05.67ID:t2fbg0cHスケボー氏 答えないなら 降参してや
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
★目立つように★
上の質問に答えられない人、２，３人を納得させなれない人が
大規模デモと言っております。
議論しないトップ≒独裁主義に近く
まったくフジデモのような、自然発生的なものを否定する≒議論しない人。
分断ではなく、マイルド独裁のスケボー氏が答えない。
よって、有志が別スレを立てます。そちらを探してください。
最初から１００万円集まらないと、放り出すという、奇怪な設定。
ここまで知ってスケボー氏に協力することは危険です。
ただし、話合いができればいいのですが、２４０に答えないので。
デモより大切な、ボランティアのあなた方こそ大切です。
0284エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:12:33.42ID:t2fbg0cH皆さんまずパナマ文書よりも、ボランディアで動こうとする仲間をお守りくださるよう
お願いしたします。
デモとう形よりも、デモをしようと言う人が増えること、民主主義を深めようとする人が増えること
これが、社会を良くします。形より中身が先でバランス。
スケちゃん、また来るから、コメントしてな。
0285エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:16:21.53ID:tbRzbzLJ今、分けると過疎化してしまう！
0286エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:20:09.84ID:FTwquWoE最初から大規模ありきだと、学生とか途中参加してくれない
敷居が高すぎる
それに大規模でっていうのもどこまで集められるのかもわからないのに、ちょっと企画が予想に頼り過ぎてる
0287スケボー ◆d0h8USJlV8pW
2016/05/18(水) 15:20:33.05ID:8QYiedFv>どうせ長い戦いなんだし
節子、それ長い戦いやない。短期決戦や。もうネット上にもある程度告知してるよ。
このままだと資金が尽きるから２回目の大規模デモは誰かにお願いする。やりたい人は目立つコメントをして。
私は今年いっぱいは無理。ネットから応援できるけど食べるだけで精いっぱいなんだ。
とにかく６月５日（日）はやり遂げるよ。
0288エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:20:39.33ID:Kf/XPEKkほんとそうだよな
>>268
スケボー氏。本当にパナマ文書の事を広めるという意識があるならまずここでしっかり議論しないか？
意固地になっていてはデモどころか、本来のパナマ文書問題を多くに知らせるっていう目的すら見失うよ？
>>259
>>265
259氏の言う事ごもっとも。確かに余計にぐちゃぐちゃになるかも。ここはしっかりとスケボー氏と対談議論して、お互い納得いける部分を探す事こそパナマ文書批判者的であり、民主主義的だわ
勢いで別スレとか言ってすまない
0289エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:23:19.09ID:t2fbg0cH資本主義で自由と言い、自由に大資本で牛耳るのがパナマ文書。
優しい態度だが、トップが議論から逃げて、実行するのが スケボー氏。
最後の行き着く先は、独裁。
これを見抜く国民が増えるとパナマ文書は、デモしなくてもそれなりに改善する。
いかがなものでしょうか？
0290エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:27:02.65ID:t2fbg0cH助け舟サンキュ、あんたに任せた、鋭い歯はしまうが、
議論しない奴のトップには噛みつくよ、会社でもね。
>>287
まだ出てくるのに、話さない、いい加減にしろよ、
誰か間に入ってｗおかしいわｗ
0291エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:28:24.02ID:t2fbg0cH悪いが独裁者スケボー（議論逃げ）とレッテル張りで行くわｗ
0292エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:30:54.88ID:t2fbg0cH議論しない独裁者スケボー氏 答えないなら 降参してや
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
★目立つように★
上の質問に答えられない人、２，３人を納得させなれない人が
大規模デモと言っております。
議論しないトップ≒独裁主義に近く
まったくフジデモのような、自然発生的なものを否定する≒議論しない人。
分断ではなく、マイルド独裁のスケボー氏が答えない。
よって、有志が別スレを立てます。そちらを探してください。
最初から１００万円集まらないと、放り出すという、奇怪な設定。
ここまで知ってスケボー氏に協力することは危険です。
ただし、話合いができればいいのですが、擁護以外逃げます。
デモより大切な、ボランティアのあなた方こそ大切です。
0293エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:31:00.69ID:Kf/XPEKkあともう一つだけどさスケボー氏。
あなたの大規模デモ案が反対されて意固地になって「でもわたしはやる！」それって子供が自分の要求通らなくてダダこねてるのと一緒じゃないの？
大規模デモやるって言ってる主催者が、ちょっと2chで反発に合っただけでへそ曲げて、一体どうやって実世界で参加者を危険から守る？
もし不測の事態とかイベント中に起こっても、意固地になってへそ曲げるだけじゃ余計危険なことになるでしょう
そしてそこまで大規模デモにかける情熱があるんならどうしてここでじっくり議論して話して説得しようとしないの。
0294エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:32:46.74ID:t2fbg0cH>>280
>どうせ長い戦いなんだし
節子、それ長い戦いやない。短期決戦や。もうネット上にもある程度告知してるよ。
このままだと資金が尽きるから２回目の大規模デモは誰かにお願いする。やりたい人は目立つコメントをして。
私は今年いっぱいは無理。ネットから応援できるけど食べるだけで精いっぱいなんだ。
とにかく６月５日（日）はやり遂げるよ。
節子って誰や？仲間か？
0295エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:34:09.11ID:t2fbg0cHありがとう、私引っ込むから、民主主義よろしくお願いします。
ただ、独裁者がしれっと出たら、レッテル張りします。はい嫌われます。
0296エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:36:30.58ID:l3HuxRkK【パナマ文書】ニュー速＋民ネットOFF兼避難所 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1463390773/
今週頭、有志が大規模オフ板で建てた ワッチョイはなし
0297エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:40:15.48ID:t2fbg0cH金と指示命令権をもつ、独裁ドが高いってのは理解いただけると思う。
もし工作員ではないのなら、オレイガイと話してもいいよ。
ただ、頑なならレッテル張りしないと、デモで個人情報盗まれて、個々の人かわいそうなことになる
0298エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:42:18.79ID:7PXiOJYr> 短期決戦や。もうネット上にもある程度告知してるよ。
> このままだと資金が尽きるから
あれ、もしかしてここと関係なく動いていて結構目処もたっているの？
2ちゃんへは署名拡散や資金集め目的で来てるとか？
0299エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:43:17.99ID:Kf/XPEKk暴走し出したら援護射撃よろしくお願いしますｗ
>>243でも言いましたが少なくとも2chでは
4月3日からパナマ文書関連スレずっと立ててくれてるバルデラマ氏とか、最初期からredditとか2chで積極的に活動してくれてる数名の人たち、4月から2chからツイッターで活動始めて情報拡散してる人、
そして絵や図を描いてうｐしてくれてる絵師の人達のおかげで広まって来た感があります。
(別にこの盛り上がりが彼らのものだと言う意味ではなく)
彼らの生活は知りませんが、多くの時間を費やしても誰も今まで一円もお金は要求したことありません。
もちろんデモの主催はリスクも伴うでしょう。
でもここまで盛り上がったパナマ文書の動きをを大規模デモに対する人々の疑心暗鬼如何で、一気に盛り下げる事も可能です。
もし本気でパナマ文書問題を広げてるお積もりであれば、スケボー氏、この事を十分ご理解下さい
0300エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:48:32.06ID:t2fbg0cHコメント多くて申し訳ありまえん。
国会の腐れ討論が、日本の民主主義を右左に分けて、上下の戦いをさせないのが
パナマ文書の一因です。
レッテル張りではなく、しっかり良いところはいいとするのが民主主義に近づきます。
ただ、政党の党議拘束が強くあのようなくず議論が行われます。
理想ですが本来は対話です。これをキッカケに皆さんで少しでも学べるものになるよう願います。
0301スケボー ◆d0h8USJlV8pW
2016/05/18(水) 15:55:07.32ID:8QYiedFv>あれ、もしかしてここと関係なく動いていて結構目処もたっているの？
動いてるのは２ch、Twitter、Google、change.org、COUNTDOWN、全てネットだけど。
今後、警察の相談にも行くんだけど裏に何かあるとでも思ってるの？
背後が組織絡みならもう少しましな団体行動でも取ったり無関係なスローガンでも並べるんじゃねｗ
> 2ちゃんへは署名拡散や資金集め目的で来てるとか？
悪事を働くのならもう少し割の良い悪事でも働いたりするんじゃないｗ
キリがない議論をしてるよ。
0302エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:58:56.99ID:FHUFUKE6＋の本スレにも単発IDで沸いてくるし、ここの動向も見てると思う
ワッチョイで立てれるとこでデモ板継続したほうがいい
デモ板覗きにきた人は
【パナマ文書】ニュー速＋民ネットOFF兼避難所 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1463390773/
で誘導しててもいいし
それでも火消しはやってくる
数は減っちゃうんで勢いはなくなるけど話は進むと思う
0303エージェント・７７４
2016/05/18(水) 15:59:21.01ID:t2fbg0cHこのような議論ができる人に、共産党員がいると思われますか？
公安や警察の皆様が、治安維持のため動くことは否定しません。
ですが、なにがなんでも邪魔をするぞとレッテル張りや隠れ独裁を、無意識に刷り込み
愚民化すると、怒りがふくらんだ時にデモは暴徒となります。
愚民化＝暴徒、良民＝暴徒にならずとも動ける人。
完璧に別れるものにありませんが、イワユルネット工作のレッテル張りなどは
愚民化です。
暴徒の下地は、ネット工作が作ってるんですよ？それと国会。
その自己矛盾を解決しないと、あなたがの仕事は増え、ブーメランで自分の子孫が愚民になり
いくら財産を残そうとも、あそんで使い果たす。
最近政治家の息子で増えていると聞きます。
その辺の自己矛盾こそ解決しないと、警察公安も自浄＝自滅します。
お辛い立場でのお仕事でしょうが、自分にだけは問いかけてください。
ブーメランの法則は確実に、長期ですがあるのですよ。
0304エージェント・７７４
2016/05/18(水) 16:03:28.76ID:t2fbg0cH枝葉末節つっつてるな？
デモをして有名になりたいとか、そっちか？
言うなれば、チャンネル桜の水島氏のようになりたいとか。
本音言えや。
ただ、独裁スケボーと名前を変えるなら、少し眼をつぶるわｗ少しな
誘導テンプレ
議論しない独裁者スケボー氏 答えないなら 降参してや
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
★目立つように★
上の質問に答えられない人、２，３人を納得させなれない人が
大規模デモと言っております。
議論しないトップ≒独裁主義に近く
まったくフジデモのような、自然発生的なものを否定する≒議論しない人。
分断ではなく、マイルド独裁のスケボー氏が答えない。
よって、有志が別スレを立てます。そちらを探してください。
最初から１００万円集まらないと、放り出すという、奇怪な設定。
ここまで知ってスケボー氏に協力することは危険です。
ただし、話合いができればいいのですが、擁護以外逃げます。
デモより大切な、ボランティアのあなた方こそ大切です。
0305スケボー ◆d0h8USJlV8pW
2016/05/18(水) 16:05:34.51ID:8QYiedFv0306エージェント・７７４
2016/05/18(水) 16:15:05.35ID:t2fbg0cHの節子って誰？なに流行ってるの？これ本気の質問です。
0307エージェント・７７４
2016/05/18(水) 16:16:49.23ID:QCu4aES80308エージェント・７７４
2016/05/18(水) 16:19:32.53ID:7PXiOJYr裏に何かある、としたならスケボー氏は言わば風俗の雇われ店長みたいなポジション
言わば下っぱで拙いやり方は別に矛盾しないところだね
それより資金集めを悪事と捉えたのは面白かった
最初の行も含めて、単に先走り過ぎて資金とかにっちもさっちもいかなくなり
焦っている人のイメージで書いてたんだけどね
0309エージェント・７７４
2016/05/18(水) 16:23:17.51ID:t2fbg0cH0310エージェント・７７４
2016/05/18(水) 16:33:16.05ID:l3HuxRkK火垂るの墓に登場する節子のことです。節子が栄養失調で食べ物と何かを見間違えた時に
節子の兄が、「節子、それ○○やない」 とこう言うんです
それが2ちゃんにも広まり、軽い間違いを指摘する時に使うんです
流行ってはいないが、ぼちぼち使われていますね
0311スケボー ◆d0h8USJlV8pW
2016/05/18(水) 16:33:37.92ID:8QYiedFv私もコンスタントに12コメも付き合ってるけど。
ID:t2fbg0cH 氏、このスレだけで今日59回もコメントしたから疲れてない、大丈夫？…ならいいけどねｗ
お互いデモに行くまで体力は鍛えましょうｖ
0312節子
2016/05/18(水) 16:35:33.56ID:FHUFUKE6私のハンネです
0313スケボー ◆d0h8USJlV8pW
2016/05/18(水) 16:40:32.99ID:8QYiedFv0314エージェント・７７４
2016/05/18(水) 16:42:48.82ID:7PXiOJYr> デモに行くまで
自分が望むデモって今のこのスレの状態で出来ると思う？
0315エージェント・７７４
2016/05/18(水) 17:02:14.64ID:t2fbg0cH２８０の段階では、コテハンなし、これはパソコンが隣とか、でないとわからなく無いですか？
①コテハン無しで仲間を判別するのは、どうなのでしょうか？
②仲間？の節子さんはどう思っているのでしょうか？
取り敢えず、大規模 と １００万当たり。
よろしくお願いします
>>311
疲れてないっていう、論点ずらすな、逃げてる次は それかよ
>>240
答えてください。逃げても無駄よ
0316エージェント・７７４
2016/05/18(水) 17:04:06.21ID:t2fbg0cH気遣いするなら
>>240
次論点ずらししたら、さらにレッテル張りするよ。だって話さないだもんね。
0317エージェント・７７４
2016/05/18(水) 17:07:55.53ID:t2fbg0cH誘導テンプレ
議論しない独裁者スケボー氏 答えないなら 降参してや
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
>>240
★目立つように★
上の質問に答えられない人、２，３人を納得させなれない人が
大規模デモと言っております。
議論しないトップ≒独裁主義に近く
まったくフジデモのような、自然発生的なものを否定する≒議論しない人。
分断ではなく、マイルド独裁のスケボー氏が答えない。
よって、有志が別スレを立てます。そちらを探してください。
最初から１００万円集まらないと、放り出すという、奇怪な設定。
ここまで知ってスケボー氏に協力することは危険です。
ただし、話合いができればいいのですが、擁護以外逃げます。
デモより大切な、ボランティアのあなた方こそ大切です。
0318エージェント・７７４
2016/05/18(水) 17:09:02.43ID:o+MulYq60320エージェント・７７４
2016/05/18(水) 17:10:18.06ID:t2fbg0cHありがとうございます。
主催者は離さないようなので、節子さんあなたの思いをどうぞ
0321エージェント・７７４
2016/05/18(水) 17:10:31.02ID:/LwYPEgx大事な話してるみたいだから割って入っていいのか悩んでたんだわ
0322エージェント・７７４
2016/05/18(水) 17:11:05.42ID:7PVnZ926結局まとまらないってことやね
0323エージェント・７７４
2016/05/18(水) 17:13:33.38ID:t2fbg0cH節子さん
３１５に答えてください。私の考えは十分かいたので、質問中ではなく
独裁者が話し合いしないので。
0324節子ちゃう
2016/05/18(水) 17:15:07.31ID:FHUFUKE6じゃ駄目なの？歩道歩いて
警察の届けが必要なの？
0325エージェント・７７４
2016/05/18(水) 17:17:26.70ID:t2fbg0cH>>312 と同じでしょ？
あなたの意見に同意なのは私達、独裁者が100万だ 実名だ の一点張り。
話し合わない＝特栽者ね。
0326エージェント・７７４
2016/05/18(水) 17:19:31.36ID:t2fbg0cH0327エージェント・７７４
2016/05/18(水) 17:23:00.49ID:l3HuxRkK多分、ＩＤ：FHUFUKE6 [6/7]はスケボー氏に関係する人物ではないと思われる
気にしなくてもいいと思われます 取るに足らない事です
ちなみに、あなたは洞察力のある方ですね。すごい。
0328エージェント・７７４
2016/05/18(水) 17:25:07.79ID:QPIyinM3この手の書き込み主は
↓
・2ch慣れしてない
（2chは3行以上は読まない文化）
・メンヘラ率高い
（各板共通の経験則）
0329エージェント・７７４
2016/05/18(水) 17:25:58.79ID:JQgbaiVJ･ｶﾝﾊﾟNG
･個人情報含む署名運動NG
だったと思う
主催する人や運営さんは時間もお金も気も使って
スレの人達やデモ参加者や動画関連でも誠意をもって対応してたよ
今の段階では100万の資金集めと個人情報欲しさの署名がスケボー氏の主たる目的と見られても仕方ないと思う
黒いストッキングを被るってのは冗談半分かもしれないが、ふざけ過ぎでは？
0330節子ドロップス
2016/05/18(水) 17:29:57.27ID:FHUFUKE6説得お願い
釣りかと思って乗っかったらえらいことになったw
ごめんなさい
名無しに戻ります
0331エージェント・７７４
2016/05/18(水) 17:31:23.53ID:t2fbg0cH是非民主主義について語れる人、学べる人を募集しております。
皆さん、楽しめる範囲でスケボー氏が独裁にならないように質問してくださいや。その時枝葉末節にならないように、
大本の元に戻れるようにがんばりましょう。
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