【11.20】フジデモwith電通・朝日本社【銀座】2
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0001エージェント・７７４
2011/11/15(火) 21:49:51.89ID:vFzCcEae日時 １１月２０日(日）
場所 JR東京駅八重洲南口から徒歩約８分
地下鉄有楽町線銀座一丁目駅７番出口から徒歩約１分
集合場所 水谷橋公園
集合時間 １２時３０分
出発時間 １２時４５分 雨天決行
主催 ２ch大規模off フジデモwith朝日新聞・電通抗議デモ 実行委員会
◎デモのコース◎
水谷橋公園→外堀通り→新橋駅前→電通をぐるっと廻って朝日前を通過→市場橋公園解散
の約3キロのコースです。
※注意事項※
旗は日章旗のみ可とします。団体所属の方も個人の参加は可です。
公式ブログ
http://asahidemo2011.blog.fc2.com/
告知動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16150598
前スレ【電通】11.20 偏向報道デモ 銀座 汐留 【朝日】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1320759895/
0153エージェント・７７４
2011/11/16(水) 11:32:12.86ID:xx6mVJvgステマっていってるけどPR活動の一貫じゃないの？
つまりいいともでタモリさんにお土産渡すのだって宣伝だし
広告代理店のしかるべき部署が芸能人にこういうことを言ってくれって
いうことぐらい当たり前にあるだろう。
できればステルスマーケティングの実例を動画で上げてくれればいいんだけど
0154複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w
2011/11/16(水) 11:46:48.79ID:1FX9fj11ステルスマーケティング、ステマは、消費者庁の見解で倫理的に問題のある行為となっています
そんな倫理的に問題のある行為を、巨大広告代理店が堂々と行って良いのか？
一人気ブロガーであれば、PR活動の一環で済ますこともできますが、電通がそれをやるのは組織的扇動行為となり大問題になる
0155エージェント・７７４
2011/11/16(水) 11:48:23.03ID:5dLt9vGzハロプロ関係の人間テレビに結構出てるだろう
見てると露出は吉本といい勝負してるんじゃないのか
0156エージェント・７７４
2011/11/16(水) 11:54:21.16ID:xx6mVJvg苦しくなってきた？？
どれがステルスマーケティングなのか具体的に教えてくれ
たとえば旅行番組で協力が現地の観光局だったりするが
これも旅番組以上に観光PR番組だけど、これはステルスマーケティングなのか？
0157エージェント・７７４
2011/11/16(水) 11:55:58.90ID:xfM3HuVB0158エージェント・７７４
2011/11/16(水) 12:04:10.32ID:Ha/CYZG90159複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w
2011/11/16(水) 12:11:08.85ID:1FX9fj11ステルスマーケティングとは？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Keyword/20080410/298644/
観光PRと第三者を装って洗脳扇動するものとはまったくの別物だよ
>>158
おかしな点があれば容赦なく突っ込んでね
0160エージェント・７７４
2011/11/16(水) 12:15:11.26ID:xx6mVJvgだから、動画で証拠は上がってないの？
できればステルスマーケティングの実例を自分の目で確かめたい。
教えてくれたところ読んでもフジテレビがステルスマーケティングは
乗ってない
0161エージェント・７７４
2011/11/16(水) 12:20:08.04ID:usFM9ZIAそこ賛成、あの手法だけはおかしいわ。
0162エージェント・７７４
2011/11/16(水) 12:24:35.11ID:xx6mVJvgなんか愚行権の一種じゃないか
0163エージェント・７７４
2011/11/16(水) 12:24:46.62ID:kYLkJi7S「一業種一社制導入」って、企業が一業種一社制を敷いている外資系代理店に
依頼すればいいじゃん？って話になっちゃうよ
電通にしろ博報堂DYにしろ内資は、自己商としてリスクを負った上で広告枠を
買い取り、希望する企業に売っている。
外資系はあくまで「代理」であってリスクを負っていないが、競合他社は
取り扱わない と、いう事を踏まえないと主張がおかしくなるよ
0164エージェント・７７４
2011/11/16(水) 12:32:35.85ID:SDGjFE0Ihttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1317812892/82-
0165複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w
2011/11/16(水) 12:35:51.74ID:1FX9fj11十分語られてきた韓流ごり押しの手法やAKB商法がそれだよ、批判されまくってるでしょ
これまでも類似のやり方でやってきたから、電通の社員は、は？何がダメなんだ？
と不思議なんですかね
0166エージェント・７７４
2011/11/16(水) 12:38:08.46ID:SoCg5NTF堀江は逮捕前に本の中で「電通博報堂の寡占支配」を批判してる
村上ファンドが「電通買収説」も真偽は不明だが一時あった
0167エージェント・７７４
2011/11/16(水) 12:40:03.44ID:b2MQXNSR叩いてるヤツの人間性にも問題がある気がするんだがｗ
0168複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w
2011/11/16(水) 12:43:23.67ID:1FX9fj11既にブームに乗せられてる人がやってる行為だからね〜
ただそういう一部の人たちに突け込んで、ベスト１０をほぼ独占する状態で、大人気ですよ〜とやるのは明らかにおかしいよ
0169エージェント・７７４
2011/11/16(水) 12:45:45.74ID:SoCg5NTFしかしそれは表向きの話
歴史的背景を考えると「一業種多社制」は政治的なものでしょう
冷戦対策用でそのために電通の一極支配を許容してきた(アメリカ含めて)
正力松太郎や読売巨人軍はそれぞれ「ポダム」「ポハイク」緒方竹虎は「ポカポン」
とコードネームがついてる
まだ電通や吉田秀雄社長のコードネームは公開されていない
公開された時始めて電通の崩壊が証明される
0170エージェント・７７４
2011/11/16(水) 12:51:43.25ID:vnMKbM0i0171エージェント・７７４
2011/11/16(水) 12:54:47.82ID:kYLkJi7S陰謀論すぎねーか？
読売一極だった野球人気が凋落著しく、サッカー代表は大人気だが
陰謀論的にはどう説明するの？
0172エージェント・７７４
2011/11/16(水) 12:58:28.65ID:SoCg5NTFテレビ視聴率は減っててもそこそこ安定してるのでは
巨人一極人気から地方に分散しただけ
0173エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:00:51.30ID:BL0ogQefただでさえ、フジと違って電通って存在自体が分かりにくいんだし。
0174複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w
2011/11/16(水) 13:04:10.30ID:1FX9fj11フジテレビの発端となった、韓流ごり押しも元は電通のステルスマーケティング、ステマにその原因がある
だからそこを、ステマを主に叩いていけば、この電通デモの目指すべき道が見えてくると思ってるんですが
他の運営の方々はどう考えていらっしゃるんですかね？
0175エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:09:05.35ID:SoCg5NTFタイアップなんだろうけど電通が広告業界の倫理基準だから暴走したらだれにも止められない
あの人たち「高級車で牛丼」もありえるとおもう
0176複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w
2011/11/16(水) 13:13:28.63ID:1FX9fj11元をただせば、広告業界を電通一社による独占支配という状況がおかしいんですけどね
だからステマを利用した韓流ごり押しもまかり通ってしまう
フジだけではなく、NHKや日テレや広告代理店という立場を利用し、ブームを捏造し国民を洗脳する
メディアの電通一極支配をそろそろ潰さないとね〜
0177エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:15:25.44ID:L5HWwCN7電通というものの存在、その影響力・支配力、そして電通こそが問題の中心であることをもっと拡散しなければならないではないか。
知らない人からすれば、｢デンツウ｣なんて聞いたこともない企業のデモに耳を傾けるだろうか？
デモが聞こえるだけ、になる可能性が高いよ。
デモをするにしても、一般人にデモを聞いてもらう基盤をつくり上げておく必要が絶対にある。
どうせ電通はデモされたくらいで変わるわけない。
だからデモの期待すべき効果は、電通の変化ではなくて情報拡散になることを忘れてはいけないと思う。
0178エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:17:35.67ID:SoCg5NTF例えばドラマにタイアップ曲だって電通が普及させたのだろうけど
やりたくない音楽家や他の広告屋もいただろうけど電通小室哲也とかが暴走するから
音楽の規格基準が「電通」になってしまい音楽業界も衰退してしまった
昔海外のレコード会社の人が
「日本の音楽業界はどうなっているんだ！海外で1千万枚売れる作品が日本では全く売れない！！」
とガラパゴス化を批判したのが1990年代半ば
0179エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:20:32.73ID:yD6AyAQphttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1319265548/370-371
このスレでやる必要はないと思う
0180エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:21:12.70ID:f+EJvZwr推し方がおかしいんだよね〜
これじゃぁ逆効果になるし わざとやってるのかなぁとも思うぐらいだ
竹島と対馬を映すのが先でしょう
0181エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:21:34.29ID:kYLkJi7S地上波なくなりそうだけど電通がそれでいいのかね？
0182エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:22:27.82ID:s0/IcdMW当方、メーカーのマーケ在籍で、広告会社（上位3社）、SP会社、PR会社とのリレーションを担当している。
業務上、ステルスマーケティングの言葉は知っているが、その定義は非常に曖昧で、うちの社内でも検証、論証はしてこなかったのが現状。
メーカーという性質上、うちは社内外へのコンプラ徹底が厳しい。もちろんこの書き込みも社外からだが・・・。
もしあなたの言うように、取引先である広告会社が本当に暴走していて、うちが広告主としてそれに知らずに加担しているとしたら社にとっても大問題。
今まで当方はあくまでも「BTL領域でのSPやPR」としてしか認識していなかったのだから・・・。
しかしながら、ステルスマーケティングの実例として、「AKBや韓流など、一連の〜」では論拠と説得力に乏しい。
たとえば「□□年の○○社の△△キャンペーンは、実は◇◇を使ったステルスマーケティングである」など、具体的なステルスマーケティング導入事例を教示してもらえないだろうか？
それであれば、当方も（Dを含む）各広告会社のAEに対してそれとなく話題にするし、重要性と緊急性を認識すれば社内MTGで提議や糾弾することもできる。
クライアントとして内側から声を上げることができるかもしれません。ぜひご教示ください。
0183エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:30:13.87ID:SoCg5NTF>具体的なステルスマーケティング導入事例を教示してもらえないだろうか？
それは海の中からダイヤ探せ！くらい面倒な作業ですなｗｗ
例えば芸能人にblogで宣伝させたりするのもステルスマーケティングでしょう
名称こそ聞きなれてないだけでただのタイアップ、ペイドパブじゃね？と思うのが広告屋なのかなと
広告屋批判は別に「形ある商品」だけを批判してるわけではない
「形なき商品(思想商品＝性の解放、新自由主義、性同一性云々)」さまざまある
雑誌見てみな、かならず「性の解放」の記事がある
あれ「男女共同参画(フェミニズム)」関連事業の一種ですよに
0184エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:36:04.62ID:xx6mVJvgさっきから聞いてるんだけど全然答えてくれないんだよ。
たぶん、そういう具体的な話じゃなくて「韓国の話題が出ること」が
ステルスマーケティングって言ってるんじゃないか？
「韓国のイメージアップ」を「国家ブランド委員会」から受注してることを
電通が隠して韓国の話題を出すことが「ステルスマーケティング」なんじゃないかな。
もっともそんな粗雑なロジックで第三者を説得しようとしてるってひとを馬鹿にした
話だと思うんだけど。
0185エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:37:00.84ID:Ue1nzuIz0186エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:37:31.21ID:s0/IcdMW返信ありがとうございます。
なるほど。それであれば当方が広告会社AEに対してこの話題を振っても「ああ、これはあくまでもペイドパブですから」で終わってしまうわけですね。
であれば、こちらからは追求できませんね・・・。
私たちマーケはロジックとデータを重要視します。各スタッフの個人的な主観や好みは極力排して、客観的にマーケットを見つめることが仕事なので・・・。
内側から声を上げるのはちょっと難しそうですね。
0187エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:39:38.50ID:i0vbEkUOステルスマーケティングだよな
あと人気のないＫＰＯＰタレントがいきなり音楽番組でランク一位とか
知らないようなのが１位とか有り得ない
0188エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:46:33.49ID:Ue1nzuIzランキング利用しての宣伝はやめて欲しいね
レコード会社の自社買いとかも取り締まって欲しい
0189エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:47:59.32ID:SoCg5NTF言葉自体が最近普及しただけで特に目新しいものではないみたいです
海外(アメリカ)で有名ブロガー宣伝したのが社会問題になったという話もあるようです
電通が顧客企業に都合の悪い情報を監視する会社も持ってますしまた委託もしてます
2ch住民を侮蔑する単語(ニート、クズなど)を書き込む依頼もしてます(アルバイトの方が精神的に疲れて書き込み中に暴露)
日本で芸能人が広告塔になることも多々あります
ただ「広告業界の倫理面」を電通の一業種多社制により今まで批判できなかったのはメディアの腐敗を大きくしました
その不満が爆発してるのが「今」ということになりますね
もちろんここの住民は「素人」です
0190エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:52:07.59ID:s0/IcdMW返信ありがとうございます。
なるほど。当方が声を上げるにはちょっと論拠に乏しい気がします。
うちがCMやSPイベントで起用するタレントを決める時も、「個人の好き嫌い」は極力排して意見するようにしているので・・・。
個人的主観の強い提案や、データやソースが客観視できない案件は退けます。
逆に言えばうちは「○○取締役の鶴の一声で」といったこともありません。もちろん、これは非常に良いことですが。
ただし、それを守るためには、役員も当方も相互に一切の自己利益と主観と齟齬を排する強い意識と、論証するデータの高いレベルが求められます。
0191エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:52:31.76ID:K+Ju/cRoジャーナリズム精神にあふれた記者はいないのかね
この日本は・・
高給に目がくらんだインチキ報道人ばっかりかよ
0192エージェント・７７４
2011/11/16(水) 13:57:43.76ID:kYLkJi7Sジャーナリストを名乗る人が、大企業の正社員である
ってことが問題の根源だと思うけどね
コマーシャルとジャーナリズムの分離が不明瞭だから
いろいろ陰謀論も含めて起きるわけで
まぁアメリカはもっとひどいんだけどね
「一業種一社制」を諸悪の根源としようとしている人がいますが。。
0193エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:04:22.79ID:BL0ogQef個人的にはあまりステマに拘るつもりはないんだけど、
ちょっと疑問に思ったので意見聞いていい？
↓ってステマになると思う？
○クライアントから広告費をもらって、TV番組中で特定の素材を褒める・流行中であると言う。
ただし、TVの提供欄に名前は無いし、番組間でCMが流れることもない。
0194エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:05:39.70ID:SoCg5NTFある企業がCM作るにあたり推薦したいタレントと電通が推薦したいタレントでズレがあった
そこで企業は変えてほしいと要求したら電通の社員に「あなたの会社の不祥事流しますよ」と脅された
東証一部上場企業の有名企業だけにそんな扱いされたのは初めてだったらしい
そこで調査すると電通の推薦するタレントと暴力団系芸能事務所が癒着していたらしい
脅されたことも含めてそのことを上司幹部へ伝えると
「今回だけは電通の話を飲んで次から広告代理店を変えよう」となった
そんな話が10年前の2chにあった
だから気をつけてねｗ
0195エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:08:55.06ID:s0/IcdMWなるほど。
我々にとって広告会社はあくまでも「マスコミ関連企業」であって、「メディア」とは見なしていません。
なので、マスメディアの腐敗（国家の暴走）と、一広告会社に過ぎないDを結び付けることに違和感を感じていました。もちろん、Dの影響力が大きいことは十分に認識していますが。
一業種他社の扱いについては長短それぞれあるでしょう。
たとえば、情報漏えいの問題。
Dはうちの競合他社のAEでもあるので、新商品やキャンペーン情報などは（思っていても言わないが）漏れていることが前提です。
一方で、その多大な力を以て無理な案件（急な紙面差替え、事故時の商品回収告知、謝罪広告など）にも対応してくれるので頼りにもなります。
必要悪だと思って上手く使っているというのが現状です。
0196エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:11:59.26ID:BL0ogQefアメリカはメディアリテラシーって教育も受ける機会が多いし、
そもそもマスコミに対する信頼度について民間アンケート結果が16%。
言わば、悪い方でバランスが取れているので、それはありかと思う。
そういう状態なので、NPOでのマスコミ監視機構があるし、
今は休止中だけど、Wikileaksとかが出てくる。
日本は、おっしゃる通りジャーナリストが大企業社員に関わらず、
一般のマスコミに対する信頼度が80％近くて、マスコミ側ものうのうと
”国民の代弁者”であるとか”我々こそが真実”みたいな事を言っている。
つまり、日本は素直な人が騙される状態になっている。
バランスが取れてるなら、一部の人間が声を大にしてマスコミを糾弾する
必要はないと思うんですけどね。
0197エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:19:41.37ID:s0/IcdMW広告会社はもちろん、末端で直発注している印刷会社に至るまで、極一部の継続案件を除いて、うちは必ずコンペ（もしくは相見積り）にするので。
特定の取引先に強大な力と利権を持たせるようなことはしません。もちろん、弱みも。
少なくとも当方が統括しているうちは大丈夫でしょう。
その脅された話は2ちゃんねるがソースですか？
噂レベルであれば、検証には値しませんね。残念ながら・・・。
0198エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:25:24.02ID:kYLkJi7S確かにメディアリテラシーという教育は大事ですね
今だとTPPへの態度として、「全国紙は賛成・地方紙は反対」と面白いほど
主張が真逆です。 これって電通があろうとなかろうと、大企業の広告比率が高い
全国紙がいかにスポンサーの影響を受けているかの分かりやすい例になるかと思います。
0199エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:26:25.01ID:SoCg5NTF吉田秀雄社長時代、安保闘争を止めるために「7社共同宣言」を出しました
委託されたのではなく吉田が私的に動いたのです
当然部下から問題になり「我が社は広告屋であって社論を作るメディアではない」
という声が出たそうだが無視されたらしい(電通公害論参照)
0200エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:27:08.63ID:TOOvZMUJだけどAKBに関しては電通そのものがスポンサーだけあって本当にごり押しウザい。
K-POP＝文化侵略、AKB＝文化破壊、だよ。CDもスポンサーのパチンコ京楽が大量買いしてたソースも出てるし本当ウザい
肝心な社会問題はすべてスルーして、全局が横並びにAKBの総選挙を何時間もやってたときは本当に怒りが爆発したよ
0201エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:28:40.39ID:oLDSOXUj0202エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:30:11.71ID:BL0ogQef>広告会社はもちろん、末端で直発注している印刷会社に至るまで、極一部の継続案件を除いて、うちは必ずコンペ（もしくは相見積り）にするので。
それなら、御社は大丈夫だと思いますよ。
その場合、気をつけるべきことは、広告代理店の”これが今流行しています”、”次はこれが流行します”という
言説に乗ってしまうことですが、予め”独自色の付かない広告”とコンペ資料に詠っているのでしたら、
その隙も少ないでしょうし。
0203エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:30:33.87ID:SoCg5NTFやめなさいｗ
電通について情報整理した方がいいと思うにだがどう？？
0204エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:33:54.32ID:SoCg5NTFあなたの投稿に感謝します。８０歳の老人です。いろいろなことがありました。
リクルート事件のとき、電通の第４連絡部？が、電電公社が買いすぎた？
大型コンピュウターを引き取りたいと手を挙げた江副さんの身辺を徹底的にスパイし、
電通天国の天敵になりそうな芽を摘み取るために、その結果を朝日新聞の法務省クラブのキャップを通じて、
警視庁にタレこみました。そして、電通と朝日と警視庁が「共謀？」して、
当時、まったく合法だったリクルートの株式譲渡を、闇の政治献金というオドロオドロした犯罪にでっち上げた。
しかも、事件発覚？の端緒となった川崎市の話が朝日にスクープされる前夜、
電通の件の連絡部は解散の祝杯を挙げて、当事者は全部、その日に移動・転勤、跡形もありませんでした。
と聞いたことが思い出されます。
0205エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:34:45.37ID:qloigXsp豚元康事務所の下っ端かよｗ
もう少しうまく工作しろって
0206エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:37:04.44ID:SoCg5NTFずっと電通AKBスレで批判してきたよ
ただそのネタでデモはやめなさいと
個人的いは情報整理すればもっと叩けるネタはあると思ってる
0207複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w
2011/11/16(水) 14:41:07.06ID:1FX9fj11電通ほどの大企業になると、噂とかそういうレベルでの話しか出てこないんですよね
真面目に働いてる社員も大勢いるんでしょうけど、中には４０億もの巨額流用事件を起こしてクビになる社員もいる
そんな巨大組織の一部で韓国ブランド委員会から金を得ている、そういう金の流れなんて絶対に表面化しない
0208エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:41:51.20ID:TOOvZMUJ朝から晩までAKBとK-POPだらけでもう本当うんざりだ。
社会全体がこんな状況で我慢できるのは一部のマニアくらいなもんだよ
0209エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:42:41.10ID:SoCg5NTFホームラン級のネタはなかなか出てこないのも事実ですね
結束は相当固いと思います
0210エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:42:48.18ID:s0/IcdMWその本は前統括から引継ぎで拝領しました。斜め読みしかしていませんが。
示唆に富んでいるとは思いましたが、陰謀論の域を出ない部分も散見されたので、半々の気持ちで読みました。
「取引先の善悪や功罪を客観的に判断し選定するように」と言われているので。
現状では、取引することがマイナス材料にはならないと判断しています。
0211複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w
2011/11/16(水) 14:43:36.23ID:1FX9fj11まったく関係ない第三者に報酬を渡してそういうことを宣伝する
確実にステマになるよ、ただ純粋にその商品が好きで褒める
そこは微妙ですね、そういうことが人気個人ブロガーの間で議論されてます
0212エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:46:13.48ID:SoCg5NTF金出す側は選定できるけど「テレビ」は電通の一極支配に全く抵抗できてない
それどころか子息を入社させてます
こちらでテレビ関係者が電通に悲鳴上げてますから暇があればどうぞ
テレビ局のドラマプロデューサーが質問に答えます
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1317539622/
0213エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:50:22.28ID:TOOvZMUJシンガポールにAKBカフェ作るとかおかしいだろ
なんで国民の血税がAKBの売り込みに使われるんだよ。
AKBが日本文化ってもうアホかと。日本サゲしてるようにしか思えないよ
0214エージェント・７７４
2011/11/16(水) 14:52:29.29ID:s0/IcdMWムーブメントを創出することも、我々のマーケティングには必要なことなので。
「トピックを発信したい」「流行に乗せたい」「ロングテールの商品にしたい」ということは、我々もいつも考えていますよ。たぶん広告会社以上に。
もちろん、広告会社は重要な役割を果たすでしょうが、それがすべてではないと思っています。リテールも頑張ってくれてますから。
ただ、マスもバイラルもバズも、やっぱり広告会社はネタも多いし、頼るべきところは多い。
やっぱり餅は餅屋ですから、我々プロパーには限界がありますね。
0215エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:00:30.73ID:BL0ogQefその通りですね。
まあ、このスレでのメイントピックは、212さんが端的に言ってくれてますね。
マスコミにとって、広告代理店・広告主がお客様ってことで・・。
今後も、うまく広告代理店を使ってやってください。
このスレ的にはスレチですが、電通も部署によって色々らしいのでｗ
0216エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:01:13.58ID:TNypPjaoステルスマーケティングはその定義の通りだと思います。
内部告発でもない限り確証を得るのは難しいですが、
常識的に見ておかしいと思える具体的な事例があれば指摘したり、
公開質問状を送って回答を求めることは可能ですね。
常識的に見ておかしい具体的な事例というのは、
例えば、番組の流れから考えて登場のしかたや、取り上げ方が不自然だ。
登場したり、取り上げたりすることが他と較べて多過ぎる。
といったようなことが繰り返し起きた場合には、ステマを疑う根拠になるのではないでしょうか。
そしてそれをデモやチラシで指摘するとともに、公開質問状を送る。
質問状の回答が返ってこなければ（たぶん返ってこないだろうけど）その点をさらに徹底的に追求し、
回答しない不誠実さを糾弾し続ける。
もし返ってきたら、その内容を検証して納得できない点があれば指摘しつづける。
さらに、事例をどんどん集積して、どんどん質問と追求を続ける。
これをやり続ければ、ステマをやりにくくなるくらいの効果はあるんじゃないでしょうか。
そのためには、まず疑わしい具体的な事例を集めることですね。
0217エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:09:41.42ID:TOOvZMUJしかも切手まてAKBだよ
0218エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:11:59.59ID:BL0ogQefそうですね。
そのような地道なクレームが1番なんでしょうが・・。
あまりTV見たくない私なんて人は地道な作業無理だな・・ｗ
YouTubeに時々有志が動画を上げるので、それをまとめるのが近道かな。
0219エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:22:04.91ID:kYLkJi7Sあのさ 経産省のクールジャパン・シンガポール事業を
電通が落札しただけでしょ？
http://www.dentsu.co.jp/cool-japan/index.html
どっからAKBカフェって言葉出てきたの？
捏造と曲解したいんだったら狼の電通スレに帰ってもらえるかな
0220エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:23:28.38ID:nwvRoD/zAKBに何処かの政府がついているのか？
0221エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:27:55.42ID:pmrHnG/w広げたの？？もはや自分たちが何主張してんの
かわかってないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0222エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:27:56.94ID:i0vbEkUOAKBには秋元という銭ゲバがついてる
0223エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:33:20.39ID:JYUbGYBUＡＫＢにはキモヲタという金ヅルがついてる
0224エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:34:26.59ID:TOOvZMUJどっちも電通ごり押しで頭にきてる人がたくさんいるだけでしょ
はっきり言ってAKB援護してるのなんてお前みたいなロリコンだけだよ
0225複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w
2011/11/16(水) 15:39:06.47ID:1FX9fj11２種類いるね
純粋にAKBうぜーと思ってる人と
なんとしてでも日本人が日本人アイドルを抗議するように仕向けようとしてる人
0226エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:39:52.82ID:yS2259BZ別にAKBが反日なわけじゃないでしょ
そこを混同して最初の目的の反日に対する抗議ってのを
忘れたらいけないと思うんだけど
0227エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:41:00.07ID:BL0ogQef最初の電通デモで触れるのは、まだ早いと思っている派。
回数を重ねることができたら、拡大していけばいい。
0228エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:48:07.54ID:i0vbEkUO本当にうざいのは韓流
0229名前をあたえないでください
2011/11/16(水) 15:54:30.92ID:+F4eJv4cここも韓流サブリミナルがすごいぞ
0230エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:54:52.90ID:FjyVo8v6だってウチの会社の上司でさえこじはる可愛いとかいってる始末だもん
分かりにくいよね
0231エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:56:14.86ID:yDriyS+5韓流のステマにAKBが使われてる節もあるし
ステマというかAKBはファンの購買活動だろ
１００枚CD買っちゃう馬鹿の住所特定で済むんじゃないの
0232エージェント・７７４
2011/11/16(水) 15:58:12.92ID:i0vbEkUOなにかとあざといんだよね
東方珍奇なんて俺ワンピースでＯＰに使われるまで知らなかったし
売名行為もあざとすぎる
0233複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w
2011/11/16(水) 16:00:09.05ID:1FX9fj11FMは番組によってそうとう偏ってるよ
あえて韓流ミュージックは一切流さない番組もあるし、韓流ものを必要以上にやたら流す番組もいる
0234複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w
2011/11/16(水) 16:02:19.58ID:1FX9fj11AKBは下積み時代もそれなりにあったからね〜
韓流はまったくの無名が、突然大スターとして祭り上げられるから
ごり押し度ははるかに韓流の方が明らかに酷い、何のためにそこまで必死にごり押しするのか？
韓国ブランド委員会からの金目当てとしか思えない
0235エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:03:03.04ID:FjyVo8v6それをどう分かりやすく伝えるか・・
つかね俺あの辺で仕事してるけどほんとに土日は人いないよ
日テレ前とか建物の中に皆いるんだよね
今回もお台場同様周知には向かないから抗議にするのかな？
電通連中が昼飯喰うあたりで周知出来ると面白いんだけどな〜
誇らしげに社員証晒して歩いてるけど
それもあと少し終わりだろうなwww
0236エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:08:10.56ID:usFM9ZIA背後の豚元とか電通とかは幾らでもどうぞ。
0237エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:09:09.07ID:i0vbEkUOあれは悪どいにもほどがある
日本の有名人と競演させて売名とかな
0238エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:09:53.98ID:C7kjrjKrマスコミの偏向報道を抗議して慰安婦達を人間の鎖で囲みましょう！
0239エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:10:42.28ID:FGqB+IPg俺の中では、韓流に反感を感じるのとは全く異なる
てか、考えてみると電通への抗議文言って、電通自体があまり表に出てこない企業だから難しいな
0240エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:13:13.01ID:TOOvZMUJだからAKBを叩くわけじゃないから
電通の→韓国、AKBの(ごり押し)の部分を叩くだけだよ
0241エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:15:46.79ID:YHYdMA2P萌え豚＝粘着オタクとぶつけて、消耗戦にもっていき、共倒れにさせようとしているだよ。
まぁ、AKBゴリ押しはうざいけどな。
0242エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:15:54.88ID:FjyVo8v6運営？
じゃあコール案教えてよ
0243エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:17:17.32ID:SoCg5NTF0244エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:19:15.77ID:FjyVo8v6Gみたいに絆乙って認定しまくるかww
0245チラシ集積サイトかんり人 ◆PcIXcokGLQ
2011/11/16(水) 16:22:41.59ID:Tth+FauPご希望の文言がありましたらお知らせ下さい。
今、対アサヒ用のを３つ作ったところ。対電通のが難しい。。。
0246エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:23:48.77ID:FjyVo8v60247エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:24:03.88ID:SoCg5NTF0248エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:24:53.61ID:FjyVo8v60249エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:25:09.55ID:eEtNH1Zfまして今日ハロプロ総結集してシングル出したことさえ知らない人がほとんどだろう
今も推されてるのはOGの一部だけ
【芸能】ブログを持っているのは3人。駐車場やデパートの屋上で営業。モーニング娘。を取り巻く厳し過ぎる現状
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321427431/
今のどこが「アイドル戦国時代」なのか？電通ゴリ押しのAKB一人勝ちだろが！
0250エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:25:41.41ID:FjyVo8v60251エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:26:39.65ID:VAnfNIm7「ゴリ押し止めろ」でいいんだよ。
「○○のゴリ押し」と具体的に言う必要はない。
聞いている沿道の人が、各自脳内補完するから。
具体的に言うと、内心、反発する人も出てくるし。
0252エージェント・７７４
2011/11/16(水) 16:27:13.20ID:yDriyS+5■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています