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【新運営発足】フジテレビ問題周知デモ4

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0001エージェント・７７４

2011/10/06(木) 18:49:41.70ID:Hd7OvpFO

【主催ブログ】

第３回フジテレビデモ運営公式ブログ
http://arsenal.sixcore.jp/blog/?p=11

9月フジTV抗議デモ実行委員会
http://fuzitvkougi.blog.shinobi.jp/

【フジテレビ】抗議デモまとめwiki
http://fijidemo87.wiki.fc2.com

フジテレビ抗議デモ　避難所(したらば掲示板)
http://jbbs.livedoor.jp/movie/9767/

政治も含めた話をする時はこちらの避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
【新運営発足】フジテレビ問題周知デモ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317734142/

0153エージェント・７７４

2011/10/07(金) 13:11:34.15ID:Co+qHTUk

>>137
NHKの時は桜を引き込んで爆発的に大きくしたけど、
「もう桜に任しといてよくね？」みたいな雰囲気になって、独自OFFがなくなってしまった。

0154まきの ◆CSZ6G0yP9Q

2011/10/07(金) 13:12:03.11ID:V8jc4Zr2

新風がデモの背後にいるのを放送しようとしたら、
出禁くらうかもね。

0155エージェント・７７４

2011/10/07(金) 13:13:29.99ID:s8HxaqHZ

>>152
妨害に見えてるのが一部のキチガイさんだけなので
その理屈は通じないかと

0156エージェント・７７４

2011/10/07(金) 13:14:55.07ID:/hr/wBCV

なんでフジデモに日の丸がいるんだ？
一般人から見たら国旗持った怪しい右翼集団が集まってるとしか思われないだろｗ

0157エージェント・７７４

2011/10/07(金) 13:15:42.38ID:nZcAgiJO

なんか決定的な話出たね

0158エージェント・７７４

2011/10/07(金) 13:21:59.50ID:DtrjPKWa

>>156
それは考えこそ偏向してると思わない？
確かに一般的にはそうかもしれないけど、偏向した教育のせいで
日の丸＝右翼と感じてしまってるわけでしょ
偏向したものに刃向という意味では正しいと思いますよ

0159エージェント・７７４

2011/10/07(金) 13:22:22.42ID:fZetuBao

>>155　いやいやｗｗもちろんあからさまなのは当然だが、色々俺が成りすましなどの解説入れながら見せたら結構納得してくれるもんだよｗｗ

0160複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w

2011/10/07(金) 13:23:31.14ID:IjRLwYYY

11月5日に宝島社から、このフジデモの本が発売されるよ
嫌「韓」第二幕！作られた韓流ブーム　別冊宝島　宝島社８５０円

韓国ドラマが多すぎるとフジテレビにデモをかけたメンバーの真意は日本の文化を守ること
韓国が国策で韓国芸能人を売り込み、それを電通が仕掛けブームを作り出す
サクラを使ってまで俳優ｋーpop人気を作り出しています
そして日本のテレビ局の金欠状態がそれを助長しています
一方日本で愛想をふりまく韓流スターたちは本国で竹島を独島とよび我が領土と叫び反日キャンペーンを行う
その現実を徹底的に暴露する一冊です

今ならお近くの書店で予約できるかも

0161エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:04:47.45ID:ilEc3kiU

>>158
理屈は一応通ってるが引かれるのが現実
理屈で人は動かない

0162エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:14:04.54ID:ritIfsqj

>>161
自分は日の丸に引かれて参加しはじめたよ

0163エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:17:06.62ID:VJU5CYyz

日の丸は、３１１以降、なでしこジャパン以降、本来の意味を取り戻した。
米国が在日右翼を使い、さんざん汚されてきたが、フジデモこそ使うべきです。

0164エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:17:24.11ID:ilEc3kiU

>>162
お前みたいなんがたくさんいればな
人数は増えない、むしろ激減してるだろ？

0165エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:24:09.80ID:ZUXQfkWk

>>139
フジテレビが正式に削除要請して
youtubeが理由ありと判断しただけでしょ？

見てないけど。

0166エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:26:01.69ID:cLvRsR+M

前々から散々言われてて議論スレでも完結したように日の丸を嫌うのは左の人か日本を憎んでる人

0167エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:27:00.86ID:nZcAgiJO

>>163
一般人のスポーツでの日の丸とデモでの日の丸の受け取り方はぜんぜん違うよ。
桜のデモなんか一番日の丸上がってるがあれ見ておかしい団体だって思うのが普通の人。

もう今更って感じだが、
プロ団体排除と日の丸禁止にしなければ本スレ復活は無理だろう。

0168エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:29:52.88ID:iOTsz491

>>166
それは議論としては成立するけど､一般論としては成立しない話だな。
一般的に日の丸を敬遠する人は､事実存在するわけで。

0169エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:31:02.45ID:wWJHOVqR

>>168
＞一般的に日の丸を敬遠する人は､事実存在するわけで

どういう思想の人ですか？

0170エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:31:53.36ID:iOTsz491

まぁ街宣右翼の嫌なイメージの影響が大きいのだけどね

0171エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:31:57.88ID:DtrjPKWa

>>161　禅問答になるが、そもそも
理屈は通るが世の中、現実がついてこない事を、
訴える場がデモの場じゃないですか？

0172エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:32:44.51ID:clGquPpX

旗日に国旗掲げる家が少なくなっただけで十分わかるだろ

0173エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:34:04.91ID:4es9EuT1

>>169
1本ならまだいいけど、固まってたら気味悪いのは間違いない
これはほとんどの日本人が持つ感覚

0174エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:35:50.10ID:wWJHOVqR

>>173
＞これはほとんどの日本人が持つ感覚

根拠は？
どうしてそんなおかしな感覚をもつ事になったんですかね？

0175エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:35:53.51ID:7LBkWspg

>>162
俺はデモに参加したら、いっぺんで洗脳が解けた。

0176エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:36:20.81ID:iOTsz491

>>173
特に政治や政治的な運動と結び付くとね。
>>169のように思想を聞いてきちゃうような自分を俯瞰視できない人間には理解しづらいだろうけども。

0177エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:38:54.08ID:ilEc3kiU

>>171
日の丸の嫌悪感をなくすことがこのデモの目的ですか？
違うでしょ

0178エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:38:54.63ID:clGquPpX

>>174
他人の感覚を『おかしな感覚』とか言っちゃう所が
もう人にモノを知ってもらう運動ではないのだよ

0179エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:39:09.20ID:wWJHOVqR

>>176
なんだ根拠なしか、自分の考えを一般化しないで下さい

0180エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:39:48.25ID:4es9EuT1

>>174
今までの経験の積み重ね。
スポーツ会場以外で日の丸が密集しているような場所には
パッと見で異様な人が異様な雰囲気で固まっていたから。
これでいいかな？

0181エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:41:19.13ID:ilEc3kiU

>>175
新たに洗脳されただけでしょ

0182エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:42:07.29ID:iOTsz491

>>177
>日の丸の嫌悪感をなくすことがこのデモの目的ですか？

ID:DtrjPKWaみたいな人間には
そういったことも含めて政治的な目的を達成することが意味のあることなんだろ、きっと。

0183エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:42:11.09ID:wWJHOVqR

いえいえ一般論として、一般の人が国旗に対し気味が悪いと感じる現象をおかしな
感覚と表現しているのです

0184エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:43:59.46ID:4es9EuT1

>>183
常に気味の悪い人とセットだからだとしたら？

0185エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:45:00.73ID:iOTsz491

>一般の人が国旗に対し気味が悪いと感じる現象をおかしな

それおかしくないだろ､普通。（特に>>173のいうように､日の丸が密集している場合には）

0186エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:45:12.64ID:EX+ywGZi

右翼は自分の団体活動を今後有利にするために国旗掲げてるんだろ？
まじそういうのいらないから
日の丸の規制強化お願いします運営さん

0187エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:45:44.00ID:clGquPpX

国旗をだらだら持ち歩いてる奴が居たら逆に蹴り飛ばしたくなるがね
ビシッとした旗手を用意しろよ

0188エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:45:50.74ID:t2WxDQlA

>>2
乙です！

工作員許すまじ

0189エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:46:21.04ID:wWJHOVqR

>>180
それはあなたの感覚として受け取っておきます
一般化するのはやめて下さい

0190エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:46:46.33ID:DtrjPKWa

>>177
禅問答になるがと付け加えたんだけどね、┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

0191エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:47:41.00ID:EX+ywGZi

デモで国旗掲げてるのは右翼だけ
一般人らしいデモをしなさい

0192エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:50:01.96ID:wWJHOVqR

＞デモで国旗掲げてるのは右翼だけ

こういいうのを先入観というのです、主張がどうかが問題なのです

0193エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:50:09.96ID:ilEc3kiU

>>190
あなたのそれまでのレスを踏まえてレスしたんですよ

0194エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:52:51.27ID:nZcAgiJO

今回のデモで日の丸は思想を先鋭化させるための道具でしかなかった。
そもそもフジＴＶデモに日の丸を掲げる理由が希薄。

一般受けを狙うなら日の丸を掲げることはマイナス要素しかなく、
これはプロ団体関与についても同じ事が言える。

先鋭化させるだけさせて、
最後まで残った人はプロ団体に加入することになるだろう。

0195エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:52:54.21ID:EX+ywGZi

>>192
一般人は国旗を持っていませんし
デモで国旗は掲げません
先入観ではありません

0196エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:55:28.74ID:9xahF8Ww

なんかもうめちゃくちゃにグダグダだな
運営関係のゴタゴタと真偽不明の情報が交錯してデモが霧散するのって
かなり昔にあった中国大使館献花オフを思い出す

0197エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:55:41.49ID:uLg0E9CC

日の丸に関しては、なかなか難しい
フジテレビの偏向報道批判なら持ち込み不可というのも一方的な意見ではないか？
フジがどういう点で、どのように偏向してるのか、実は結構人によって見方が違う。
フジの番組制作と編成が問題の根幹と考えているひとにとっては、国旗はいらないだろう。寒流報道の「量の多さ」が問題であって、
日本の番組を増やせば、一応の問題解決となる。
フジの番組制作の姿勢が、政治的、思想的に偏向していると考えてる人にとっては、国旗持込も選択肢にはいる。
リトルボーイやJAP１８問題は、明らかに日本を愚弄するものだからだ。

このデモには様々な立場の人間が混在しているから、落としどころをさぐるのは難しい。
この際国旗をモチーフにした、デモ用の旗でもデザインしたらどうだ？
出来るやつがいるか分からんが。

0198エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:55:48.68ID:iOTsz491

ようするに単純な偏向報道、日本ヘイトに対するこのデモに
ID:wWJHOVqRみたく左右の思想（笑）を持ち込みたい輩「も」紛れ込んでいるってだけの話だろ

0199エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:56:44.20ID:DtrjPKWa

>>193
道理は通るが現実が付いて行かない　と返答と返答になるわけです

0200エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:57:58.95ID:wWJHOVqR

＞今回のデモで日の丸は思想を先鋭化させるための道具でしかなかった。
　そもそもフジＴＶデモに日の丸を掲げる理由が希薄

だから根拠を明確にしてから書き込んで下さい

思想、信教の自由にまで口を出さないで下さい

運営を日の丸推奨としていたのなら別ですが、持ち込むのは自由という事でそれは止められません
ただ、デモの趣旨がよくわかるよにプラカードは推奨しています
それび国旗の大きさも手旗くらい大きさを推奨していたはずで多くの参加者はそれを守っていたはす
これ以上は荒らし行為になりますので別スレでお願いします

0201エージェント・７７４

2011/10/07(金) 14:59:31.03ID:ilEc3kiU

>>199
道理が通ってても必要性がなかったら現実は変わらないってこと
別に禅問答でもない

0202エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:00:25.11ID:9xahF8Ww

このデモは在特や桜のメンバーが素性隠して進めてるんだから
日の丸掲げる派や、行動保守と共闘すべし派がいなくならないのは当然だよ
まぁ、普通の人がこのスレに居るなら、このデモをプロが動かしてる事実を周知させることだね

0203エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:00:50.10ID:wWJHOVqR

＞一般人は国旗を持っていません
理由になってませんね

＞デモで国旗は掲げません
とくに国旗を掲げて問題になる事もないでしょ、日本の国旗なんですから

0204エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:01:17.81ID:ypDsWv+U

ジャップ１８やリトルボーイは、明らかに米国が関与している。
それに対する抗議は日の丸しかない。
また、花王の日の丸デモは非常に爽やかだった。
米国からお金を貰っているのであろう在日右翼との違いは日本人なら分かる。

0205複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w

2011/10/07(金) 15:02:16.04ID:IjRLwYYY

国旗が必要だ、必要ではない
A層が必要ではない層
B層が必要だという層
そしてこの層にも、>>129のように２種類に分けられる
A層Ⅰは、国旗とはもっと大切なものであり、その国のシンボルとなるもの
　　　　軽々しく持ってくるものではない、プラカードにすべきだという人たち
A層Ⅱは、日の丸は右翼の象徴であり、デモと日の丸が結ぶことによって、良いイメージにはならない
　　　　デモの場に関しては、日の丸の旗は不要だという層

その他にも日の丸を嫌う日教組などもいるが、こんなスレにそういう人たちはいないと思うので考慮から外す
対して必要だというB層Ⅰは、日本と日本人を侮蔑しているフジテレビに対しての抗議デモなんだからあるのは当然
B層Ⅱは、A層Ⅱのような、日の丸＋デモ＝右翼というイメージをこれを機会に払拭したいと考えている人たち　

こういった層による議論は果たして決着はつくのかな？

0206エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:03:06.19ID:wWJHOVqR

>>198
あほか、おもいっきりノンポリです、ただ極度に日の丸を嫌い、蔑視する必要は
ないといっているんです、とくに日教組のそういう教育は間違いだと思っています

0207エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:03:43.59ID:DtrjPKWa

>>201
デモって扇動され高揚した人が起こすもので
この問題についてどのような層が多数派になるか
って話になる、日の丸持っていきたい人が多いんでしょ

0208エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:05:29.52ID:DtrjPKWa

>>201
で　そのでもで集められた人の数も　デモンストレーションの大きな要素になるわけです

0209エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:08:51.83ID:S+yCAkzR

>>205
キョッポの癖に何を偉そうに御託を並べやがる。
此処の書き込みの半分は民団の事務所で
俺の糞をツマミにトンスル飲んでるお前らだろ

0210エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:09:01.04ID:iOTsz491

>これ以上は荒らし行為になりますので別スレでお願いします

と言っておきながら続けるID:wWJHOVqR

0211エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:09:06.28ID:EtzWJ6NE

>>204
なんかズレているんだよなぁ

原爆のコードネームがリトルボーイとかファットマンのように
中学生の英語教科書に載るような一般的な言葉だったり、
ＪＡＰＡＮの短縮形を差別用語にする底意地の悪さを疑う
べきなのに

0212エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:10:51.33ID:wWJHOVqR

国旗については議論がつくされて一定の結論が出ています
持ちたい人はもてばいい（大きさなどは制限される場合がありますが）
デモをより周知させる為の運営側ではプラカードを推奨しています

個人に自由を排除する明確な論拠なない現状では正しい選択だと思います
これ以上はスレがどうおづめぐりして、国旗排除の方もそれによって参加者
げ減るのは本位ではないでしょうから別スレでお願いします

0213エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:13:28.51ID:cLvRsR+M

国旗のイメージって日本を応援とか世界大会で優勝～～～～～～とかのほうが強くないか？

0214エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:13:52.70ID:iOTsz491

「国旗の排除」とか極論持ち出してきてるし
そういった極端な排除とか言う話じゃなくて、単純に日の丸（の集団）に嫌なイメージを持っている人は
一般的にも存在するでしょって話なのに。

「虫の目」の話だよ。
ひいては自らを俯瞰視できるか否かの問題

0215エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:16:53.16ID:EtzWJ6NE

>>213
それはスポーツの国際試合での話
政治的デモで使うのとはニュアンスが全く違う

街宣車が悪いイメージを植えつけたからね～
実際、祝日に国旗を揚げている家は減ってるでしょ？

0216エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:17:18.37ID:PXC8RRhr

当然だな
反日報道へのデモで日の丸を掲げることに疑問を持つこと自体が偏向教育を受けた証拠
そういうデモがしたいなら最初からそう言ってやれっての
人だけ集めて自分の主義を強制するならウジなどのメディアがやってることと一緒だ

0217エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:24:28.28ID:DtrjPKWa

国旗のイメージアップに努めていきましょう！！皆様

0218エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:25:49.52ID:S+yCAkzR

>>213
日教組に金玉抜かれたお前は朝鮮万個でも舐めてろ、
キムチ味の蛆虫湧いて美味しい御万個らしいぞ。

0219エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:26:06.93ID:iOTsz491

いまのところはイメージダウンになるようなことしか､できてないけどな
特に前運営が。

0220エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:28:21.08ID:DtrjPKWa

いつ爆弾炸裂するかって話になってるしな；；

0221エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:29:08.27ID:+Sww4dIx

戦後の日本を呪縛する「何か」を無自覚に内面化していることにいらつく。

でかいデモの後には必ず
「日の丸は右翼って思われてメッセージが伝わらない」って言い出す奴がいるよな。

0222エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:31:24.94ID:nZcAgiJO

日の丸に対する意識（％は個人的印象）

Ａ層：１０％　日の丸は日本の象徴、当然デモでも掲げるべき
Ｂ層：４０％　スポーツで日の丸は掲揚、ただデモでは右翼団体の印象から抵抗感有り
Ｃ層：４０％　スポーツでの日の丸掲揚も抵抗感有り
Ｄ層：１０％　日の丸は戦前の異物、徹底排除を

フジＴＶデモの敗因はＢ層の取り込みに失敗したこと。
日の丸掲揚でＡーＢ間に垣根を作り運動の本体をＡ層に求めてしまった。

成功させるにはＢ層を取り込む事に尽力を尽くし逆にＡ層を切り捨てるべきだった。
そのためには日の丸掲揚の禁止とプロ団体排除を徹底すべきだった。

今回のデモでＢ層からＡ層への若干の移動は見込めるだろうが、
Ａ層だけではどうあがいても多数を占めることは出来ない。

今回のデモで喜んでるのはＡ層の人員が増えたプロ団体だけだろう。

0223エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:32:10.48ID:JxqtSfX8

国旗＝右翼っていう左翼が作り出したバカな構図を覆すには国旗を持ち続けなきゃダメだよ

0224エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:32:29.53ID:DtrjPKWa

本当はわざわざ日の丸をもってかなくてもいいのに
日の丸をもっていかざるえない状況があるのよって感覚なんだけどね

日本が好きだって言ったら右翼と呼ばれる国だかな
この辺がどうもまぁ・・・

0225エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:32:48.07ID:iOTsz491

いるには、いるだろ。
問題はそれすら認めず「そんなのがいることは僕ちゃん許せない！キー！！」っと
騒ぐID:wWJHOVqRみたいなやつがスレを荒らすことなわけで。

「ふ～ん」だったらスレは荒れない

0226エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:35:46.53ID:wWJHOVqR

「そんなのがいることは僕ちゃん許せない！キー！！」

ﾜﾛﾀｗ

0227エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:36:30.76ID:EX+ywGZi

国旗掲げる→報道されない
国旗掲げない→報道される

デモを真剣に考えてる人が
どっち選ぶかぐらい誰でもわかるよ

0228エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:36:36.58ID:wT9GrT3b

ちょっと視点を変えて質問なんだが

右翼団体が国旗を持たずにデモ行進したら
ここで言う一般人には好感されて報道もされるのか？

0229エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:39:22.38ID:+Sww4dIx

政治運動として参加したA層と
大規模オフに参加したB層じゃ日の丸への感覚も違うだろ。

韓流を外国勢力の日本メディアへ影響力の拡大＝間接侵略って認識して
参加したA層には一連のお台場反フジテレビデモが祖国防衛闘争だから
日の丸には違和感はないだろう。
B層はとりあえず盛り上がりたい、お祭りだ、変な人と思われたくない通行人からの
奇異な視線にも耐えられないから可能な限り摩擦を起こしそうなことは避けるんじゃないか

0230複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w

2011/10/07(金) 15:41:51.23ID:IjRLwYYY

>>229
そう、結局は>>129の別々の考えを持つ人たちが議論してるだけなんだよね
そしてそれは分かち合えることは無い
そもそもデモに参加する動機から、デモに対するスタンスもまったく違う人たちだからね

0231エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:42:04.72ID:EX+ywGZi

>>229
とりあえず盛り上がりたいのは国旗掲げてるほうだろうが！

0232エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:43:18.47ID:+Sww4dIx

>>228
一般人の視線がどうこう
マスメディアがどうこういってるが
結局のところ自己規制の精神で動いているからだと思うよ。

0233エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:45:17.30ID:DtrjPKWa

国家　日の丸のイメージアップを電通にやってもらえばいいか
そうすりゃ日本から日の丸国旗問題というのがなくなって
主張だけを表に出せるデモができるだろうさ

0234エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:46:26.26ID:wWJHOVqR

＞A層Ⅱは、政治運動の一環として真剣にするのは当然だけど、あくまでも２ちゃん発ということ、それなりに敷居の低い、人を集めることに特化した緩いデモをやればいい
という人たちがいる

これが良くわからない、国旗とかの次元の話ではなく、主張の話だよね
そこは良く議論しとかないといけないと思う、どうゆう趣旨で行っていくか
今後の展開も含めて、色々な主張があるわけだからね

0235エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:47:15.67ID:4es9EuT1

>>222
割合が全然おかしい。上からこんなもんだろ
５
９０
４
１

0236エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:49:28.77ID:iOTsz491

「周知デモ」と銘打っているからには趣旨なんて自動で決まってくるだろうに

0237エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:49:30.73ID:+Sww4dIx

まあ実証的なデータが出てこない以上
印象論に過ぎない議論が空転するだろう。

運営があえて禁止してない以上は結論は出たな。

しかし広報宣伝に特化した国旗禁止デモ論者が何故、主催者になってくれないのだろう

0238複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w

2011/10/07(金) 15:51:33.67ID:IjRLwYYY

政治運動の一環としてこの運動に参加しているA層
２ちゃんねるのオフとして参加しているB層

そのA層も２種類に分けられ
A層Ⅰは、とにかく真剣に！今は日本の危機なんだ！命をかけてでも日本を守るんだ！！という人たち
A層Ⅱは、政治運動の一環として真剣にするのは当然だけど、あくまでも２ちゃん発ということ、それなりに敷居の低い、人を集めることに特化した緩いデモをやればいい

同じくそのB層も２種類に分けられ
B層Ⅰ、２ちゃん発だけど、まじめにデモに参加したい、だけど右翼色や団体色のデモには抵抗がある、A層Ⅱに通じる考えを持つ人たち
B層Ⅱ、オフを楽しみたい、何か刺激がほしい、真面目な話はどうでもいいという人たち

>>231
この中で国旗の議論をしているのは、A層とB層Ⅰの人たちじゃないかな
たぶん、このデモに参加した多くの人はB層Ⅱにあたり、その人たちからして国旗議論なんてどうでもいいと思ってると思うよ

0239エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:52:51.83ID:uLg0E9CC

しかし国旗持ち出すとイメージが悪くなるって言うのは、ホンとおかしな国だよなｗ
国旗のイメージを悪くしてるのは街宣右翼ってのは確かにそうだけど
もともと左翼どもが国旗国歌を嫌悪してて、反日メディアがそのイメージを拡大したんだろ
俺らが暴力的でない、抑制的なデモをやって、国旗国歌の悪いイメージを払拭していくって考え方も出来る

0240エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:53:40.56ID:DtrjPKWa

>>238
ネトウヨは布教が足りねーな

0241エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:53:52.76ID:wWJHOVqR

＞「周知デモ」と銘打っているからには趣旨なんて自動で決まってくるだろうに

まああなたの様な俯瞰視的な観点からみていればそうかもしれませんね
で、どういう趣旨ですか？言葉で説明してもらえますか？

0242エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:54:24.28ID:soSvnIUa

>>16
１０/１５（土）は銀座か。
最近、行ってないから楽しみだな。
帰りは神田近辺で飲んで帰るぞ～

0243エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:55:11.35ID:4DsTYvHN

>>227
国旗を掲げなくても報道されないよ。

0244複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w

2011/10/07(金) 15:56:44.63ID:IjRLwYYY

>>234
大まかに分けるとね
細かく分けると、この運動に参加した同期なんて千差万別、人それぞれ理由はあるんだろうけど
大まかに分けると、政治活動の一環として参加してるA層と、２ちゃんのオフということで参加したB層
その各層も２種類に分けられ、大まかに４種類に分けられる

そして主に国旗について議論してるのは、A層のこれは真面目な政治活動なんだ！だから日の丸はあって当然！という人たちと
いやいや、あくまでも２ちゃんねる発のデモ、そんなのに日の丸はいらないよ！
という人たちが国旗議論をしているんだと思う

0245エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:56:57.43ID:EX+ywGZi

>>243
最初の散歩デモは報道されたね
プラカードわかりやすかったね
国旗なんて映ってなかったね

0246エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:58:19.82ID:HlWKH6UF

日の丸バカって要はファッション愛国者だからｗｗｗ
オレは愛国者であるというアイコンが日の丸なのよ
Punksで言えば鋲つき革ジャンｎ髪の毛逆立ててカッコつけてるやつらと同じ
国を愛することなんつーのは外見やグッズによって表現されるものではなく
もっと内面の奥深いところで確立されるもので、確固として持つべきはその精神性なんだな
低レベルの精神性を日の丸で取り繕おうとするダッセー日の丸バカはレベルが低いｗｗｗ

どーしても日の丸が無いとイヤだと言ってるヤツはフジなんかに向かわず
さっさと韓国大使館、民団、職安通りで戦ってこいよヘタレども、ビビりまくってだっせー

0247エージェント・７７４

2011/10/07(金) 15:58:54.66ID:nZcAgiJO

>>235
そんな甘い認識持ってるから失敗したんだよ。

0248ハニトラはチョンの罠

2011/10/07(金) 15:59:18.21ID:LD0uB8Lh

ハニトラは韓国人の工作でした。
ていうことで

10月開催フジテレビデモ
・東京開催　10月15日(土)14時-銀座常葉橋公園　主催：ゆう★キムテヒドラマ徹底抗議
・大阪開催　10月29日(土)15時半新町北公園きなの会ハロウィンデモ（普段着参加ももちろん可）
・福岡開催　10月23日(日)14時-天神　警固公園　主催：実行委員会
・花王東京　10月21日(金)12時-茅場町坂本町公園　素材　注：キムテヒを使ったコール無し
・名古屋開催　10月8日(土)13時-お散歩栄久屋大通公園集合
・東京街宣　10月8日１３時 ch桜フジテレビ包囲街頭演説会・お楽しみ抗議活動⇒有楽町動画

開催時期未定のフジテレビデモ
・東京開催×３住職デモ後継者・本スレ・関東学生委員会　★繁華街開催の可能性大！
・札幌開催　掲示板での話し合い段階

決まった日程だけでも、早く拡散拡散

>>245
お前お散歩デモ参加してないだろ？日の丸たくさんと旭日旗もまじってたぞ。
被害妄想はやめろ

0249複眼竜小鉄 ◆nCKGmy984w

2011/10/07(金) 16:01:33.30ID:IjRLwYYY

>>237
このデモの主催や運営になる人は、自腹をきって、時間を割いて準備して活動している
そういう運営になるような人たちはA層の人たちが多い、真面目に考えていないと主催しようなんて思わない
B層の人も運営に関わっているだろうけど、運営の割合はA層の人が多いと思う
だから、国旗には寛容な姿勢になる
B層の人たちは、参加だけならするけど、自腹だしてまでめんどくさいデモの準備なんてしたくない
もしくは仕事や私生活が忙しくて、ちょっと運営になのは無理
という人たちが多いんじゃないかな

ただB層が運営になると、遊び半分なので、ぼっちのようなことをしでかす人が出てくる

0250エージェント・７７４

2011/10/07(金) 16:02:02.95ID:EX+ywGZi

>>246
いや、まったくその通りだと思います
国旗掲げて嫌韓したいなら別のとこいけって話ですよね

0251エージェント・７７４

2011/10/07(金) 16:02:02.93ID:+Sww4dIx

関係ないけどミクシイやらフェイスブックやらツイッターやら
いろいろなツールがあるのに世の中にある程度影響力を与えたデモが
「２ちゃんねる」発
っていいことなのかわるいことなのか

0252エージェント・７７４

2011/10/07(金) 16:03:58.03ID:DtrjPKWa

>>246
お前日本が国が成立したのいつかしってるか？

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