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フジデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？★2

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0001エージェント・７７４

2011/09/19(月) 01:55:16.86ID:ryBh6XbF

フジテレビデモは一般人のデモであり
一般家庭には国旗置いてない家がほとんどです
一般人は国旗持ってないのに国旗があるのはおかしいです

さらにプラカードが見えにくくなる
主張内容が伝わりにくくなる
右寄りのデモにみられる
国内メディアで取り上げるとこが減る
一般人に引かれる

実際某メディアに報道してもらえるように
お願いをしていたのですが国旗が多すぎて
これじゃ右翼デモにしか見えないし
見た目が過激すぎて報道できないと言われました

デモを成功させるための戦略的にも国旗は無しのほうが良いです
デモの目的は国旗を浸透させることではないはずです
できれば運営の方にも、もう少し考慮してもらいたいです

そして運営の方が国旗よりプラカードを推奨しているならば
できれば皆さんも運営に協力して国旗ではなくプラカードを掲げませんか？

0002エージェント・７７４

2011/09/19(月) 02:10:24.09ID:YFpv6jOw

>>1

過去ログ

フジテレビデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/offmatrix/1316215746/

【国旗】デモに必要？議論スレ2 【君が代】
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/offmatrix/1315608688/

【国旗】デモに必要？議論スレ【君が代】
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/offmatrix/1314232518/

デモに国旗は必要か？不要か？
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/offmatrix/1313247911/

0003エージェント・７７４

2011/09/19(月) 02:11:35.75ID:asgQSFwy

>>1
＞一般人は国旗持ってないのに国旗があるのはおかしいです
国としてそれ自体異常事態。

旗日には各家庭で国旗を掲揚しましょう！
左傾化して久しいこの国を立て直しましょう！

0004エージェント・７７４

2011/09/19(月) 05:23:40.50ID:67hD9DNc

自衛隊基地、警察署、消防署、自民党ビル、役場、真っ当な教員のいる学校などには国旗が常設されています。
え？右翼はどこですか??これらの施設には何故国旗があるんですか??

彼等が命懸けで働くのは国旗に強制労働させられてるんですか？

0005エージェント・７７４

2011/09/19(月) 05:49:31.07ID:67hD9DNc

確かに、学校で教員生徒が各々で国旗を装備しているわけではない。

自由参加のデモでは自由な個人が一つの施設、艦船、国を体現しているのである。
国民の為に働き、国家の善きに勇気付けられるのだ。
個人装備の国旗を否定する事は出来ない。

0006エージェント・７７４

2011/09/19(月) 06:05:44.29ID:oktK4HuJ

ちょっと解説

日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。

大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。

自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。

そこで政治が重要になってくる。ところが…

政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。

（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）

日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては「紙芝居メタンハイドレート」で検索、311については「ベクテル地震」「人工地震終戦」などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv

0007エージェント・７７４

2011/09/19(月) 06:12:48.78ID:EhxSyO2M

日本の恥、フジテレビアナウンサー長谷川豊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ana/1254425507/

718 可愛い奥様 sage 2011/09/11(日) 23:16:04.35 ID:fMCuUz3d0
ミスター・サンデーで9.11記念式典を中継する長谷川アナ。
雑誌表紙に書かれている「God Bless America」を見て
「神の息吹をアメリカに」という意味だと堂々と言ってた。

「God Bless America」を「God Breath America」と思っているらしい。

ほんと、フジは英語もろくにできない馬鹿アナをアメリカに送り込む
流れを止めてほしい　　　　　

0008エージェント・７７４

2011/09/19(月) 06:30:58.18ID:DhehaM6w

国旗を持つか、持たないかは個人の自由だと思います。
国旗にあまりこだわらない方がいいと思います。
国旗にこだわればこだわるほど、双方にしこりが残るでしょう。
双方が意地をはり、つまらないことで、対立してしまいかねません。
持ちたい人は持てばいい。それだけです。

0009エージェント・７７４

2011/09/19(月) 07:13:31.04ID:prDvE9+z

また逃げ口上でスレ立て・・
さんざん　国旗排除で主催しなされ　と言われたのに呆れる
主催の件については一切返答せず、自説開陳が目的化
論議だけを永遠にし続けて行動に移せない典型
ヘタレここに極まれり

0010エージェント・７７４

2011/09/19(月) 08:17:25.01ID:OWp9+L3k

フジデモってさどんな格好で参加しても良いかな？
軍服着て、日の丸と木刀持って君が代歌いながら参加したいんだけど。
日の丸と君が代は日本人で日本が好きだから、
軍服と木刀はフジテレビや韓国と戦うという主張ね

0011エージェント・７７４

2011/09/19(月) 08:48:34.67ID:8G39Yj0k

軍服はダメだって書いてなかったかな
木刀は銃刀法違反かなんかにならんかな
多分主催の方から御遠慮してって言われても聞く耳持たず言い争いになりにでもしたら
まわりがさーっと君から離れて、鬼女のデモ参加アイテムの防犯ブザーが鳴り響き
お巡りさんが君を迎えに走って来ると思う

0012エージェント・７７４

2011/09/19(月) 08:55:22.10ID:SG44SF67

運営に協力しないでプラカードでなく国旗持って行くのはどうなの？
ただの右翼といわれても仕方ない

0013エージェント・７７４

2011/09/19(月) 09:25:43.53ID:OWp9+L3k

木刀がダメなら竹刀か金属バットにしようかな。

フジデモの目的がよくわからない。
ただ主張して満足のオナニーなら国旗持っても持たなくても、
軍服着ても着なくても、第三者に右翼と思われようがどうでもいいけど、
多くの人を巻き込んで現状を変えようとする乱交プレイなら
国旗一つでも慎重になるべきだと思うんだけどどうなの。

0014エージェント・７７４

2011/09/19(月) 09:30:05.06ID:Ky/OHE7x

ここにいる人達は運営方針を知ってるはずなのに
狂信的に国旗を持ってくるのは妨害行為に近いものがあるよね

運営が国旗よりプラカード持ってきてくださいと言ってるんだから
協力してプラカードを持って行くべきだよ

0015エージェント・７７４

2011/09/19(月) 09:36:03.15ID:mzLTtVSr

普通の人が見れば、右翼の企業恫喝と区別がつかない。

0016エージェント・７７４

2011/09/19(月) 11:09:10.18ID:67hD9DNc

法律を逆手に取る反日勢力、悪逆企業には、不屈の大和魂で国民的拒絶反応を見せ付けよう！
国旗こそ覚悟の象徴であります。救国の英霊は共に在り！

0017エージェント・７７４

2011/09/19(月) 11:18:17.05ID:UWjNnLKt

>>10
それは馬鹿だろ
迷惑千万

そもそも、木刀にせよ金属バットにせよ、下手したら凶器準備集合罪になりかねない
デモってのは、非暴力の抗議だから
使わなくとも、武器を携帯した時点でデモではなく恐喝

0018エージェント・７７４

2011/09/19(月) 11:22:56.66ID:0+nYrD0Q

なぜ国旗をそのように嫌がるのか分からない。
日本の国旗だけ嫌なの？なぜそこまで日本の国旗を嫌うの？
日本が好きだと表現してはダメなの？

0019エージェント・７７４

2011/09/19(月) 11:32:44.63ID:eHCSvn68

今回のデモを受けて日本の国旗が本当に誇らしく思えた。
自国の国旗を掲げるのが異常だと言ってる人は、
色んな国に言ってそう叫んできたらいいよ。
どういう目で見られるか分かるから。

0020エージェント・７７４

2011/09/19(月) 11:36:47.09ID:0pGM7uj9

国旗が怖いとか在日杉

0021エージェント・７７４

2011/09/19(月) 11:40:30.63ID:xVuz7/cK

特に自民党が好きではないけど、次期選挙は自民党だな
少しでもまともな方向に行く様に

0022エージェント・７７４

2011/09/19(月) 11:46:54.55ID:0+nYrD0Q

俺は韓国人がデモの時、国旗を持っていても、気にならないと思う。
デモの内容を気にすることはあっても・・・
国旗がどうだったとか、俺にとっては、どうでもいいこと

0023竹島は日本の領土です。 ◆FUJi18p.mE

2011/09/19(月) 11:47:26.81ID:NscyXynk

>>1
これって国旗が必要か、からの工作だろ？

無視しとけ。

0024エージェント・７７４

2011/09/19(月) 12:09:14.55ID:SG44SF67

>>23
運営が国旗よりプラカードを持ってきてくださいと
言っているので協力しましょうという話なのに
協力しないで好き嫌いの話にすり替える工作乙

0025エージェント・７７４

2011/09/19(月) 12:52:26.02ID:Ky/OHE7x

桜のデモのときには国旗持って行くべきとか言う工作員

かなーり減るんだよね

0026エージェント・７７４

2011/09/19(月) 13:09:29.57ID:+pSpCbOt

吸血鬼はにんにくだか十字架だかが嫌い。
フジ、電通、在日、米国という系列は日の丸が嫌いという事。
フジのデモは、大袈裟に言うと、独立運動。
強制も禁止もいけないが、フジデモにふさわしいツールである事は間違いない。

0027エージェント・７７４

2011/09/19(月) 13:16:18.04ID:+RKtMdun

日常で起きる急な被韓、とても困りますよね！
ただちに除鮮が必要です
そんな時に心強いのが
【日の丸、君が代】です！
白地に赤い有効成分が、うっかり被韓したアナタの内側からジワ～っと効きます
　 ∧_∧
　( ･∀･)／ヽ
　ノつつ ● )
⊂、ノ　＼ノ
　し′

0028エージェント・７７４

2011/09/19(月) 13:22:37.75ID:jmBrZqL9

0029エージェント・７７４

2011/09/19(月) 13:28:43.43ID:LQ5ysv6U

>>1そういう偏見持ってしまうような教育があったんですねー。

0030エージェント・７７４

2011/09/19(月) 13:32:32.78ID:Y+hrwc3d

整然とした秩序正しいデモであれば国旗の負のイメージもやがては払拭される。
スポーツ大会で国旗にアレルギー感じるなんて左翼くらいなもんだろ。
スレ主は句読点を全く用いていないので工作員認定されてもしょうがないな。

0031エージェント・７７４

2011/09/19(月) 13:59:29.50ID:/o4OkM+M

見た目から受けるイメージは大声で主張する内容以上に大事な要素だと思うんだが。

国旗より日の丸付いたブルーのユニホームで集まった方が受け入れ易そうだし、
あとマラソンでよく見るミニ旗とか微笑ましいだろ。
残念なことだが今の日本では大量の国旗は主張を聞かせる前に排外的な右翼と思われても仕方ない。朝鮮右翼と日教組の成果だな。

でもこうして不特定の人々が集まってデモが起きてること自体大きな進歩だと思う。
今後日本人の国旗の扱いも変わるといいね。

0032エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:05:21.32ID:O0gQjm5m

爽やかな日の丸デモが何かに似てると思ったら、オリンピックの入場行進のようだったからか。
また、動画をみて思わず涙が出たのは厳粛な学徒出陣にも重なったからだと思う。
強制でなく自発的参加という意味では、地湧の菩薩のようでもある。
日の丸菩薩は荘厳です。

0033エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:10:43.61ID:5ORjhOZh

鮮猿に餌を与えないで下さい。　やむを得ない時は sageでお願いします。

鮮猿に餌を与えないで下さい。　やむを得ない時は sageでお願いします。

鮮猿に餌を与えないで下さい。　やむを得ない時は sageでお願いします。

鮮猿に餌を与えないで下さい。　やむを得ない時は sageでお願いします。

鮮猿に餌を与えないで下さい。　やむを得ない時は sageでお願いします。

鮮猿に餌を与えないで下さい。　やむを得ない時は sageでお願いします。

鮮猿に餌を与えないで下さい。　やむを得ない時は sageでお願いします。

鮮猿に餌を与えないで下さい。　やむを得ない時は sageでお願いします。

鮮猿に餌を与えないで下さい。　やむを得ない時は sageでお願いします。

0034エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:14:09.96ID:5ORjhOZh

0035エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:14:11.66ID:SG44SF67

運営が国旗よりプラカード持ってきてくださいと言ってるんだから
協力してプラカードを持って行くべきだよね？

2ch見てたら当然のことだと思うけど
何も知らない人だけ国旗もってくればいいかと

それを宗教的に国旗薦めるのは気持ち悪い

0036エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:14:37.20ID:Eu0TMD5H

>>1
アメリカ行ってみろよ。どこ行っても国旗だらけ。愛国心の現れだろ

0037エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:17:51.61ID:SG44SF67

>>36
運営が国旗よりプラカード持ってきてくださいと言ってるんだから
協力してプラカードを持って行くべきだよね？

2ch見てたら当然のことだと思うけど
何も知らない人だけ国旗もってくればいいかと

宗教じゃないんだから協力すれば？

0038エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:23:17.07ID:SG44SF67

運営に非協力的な態度をとっている国旗掲揚派は
ちょっとおかしいのでは？

何も知らない人でこれなら仕方ないが
なぜ狂信的に国旗にこだわるのか恐怖すら感じる

0039エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:26:26.42ID:/o4OkM+M

>36
アメリカでデモすんのか？
アメリカ人の持つ愛国心と日の丸がなんか関係あるのかよ。

0040エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:28:14.73ID:hF1gP3aB

日の丸＝右翼のイメージがいまだ染み付いてる現状では、あまり好ましいことではない
フジのマークにバッテンをつけたほうが、世間受けはいいはず

0041エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:30:41.58ID:0+nYrD0Q

>>38
全く逆だと思います。なぜそこまで日本の国旗を毛嫌いするのですか。
こっちの方が恐怖を感じます。
国旗を持つ待たないは個人の自由です。
持つように強制するのも、持たないように強制するのもよくないと思います。

0042エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:32:23.13ID:E2p7iE1f

フジの日の丸、君が代カットにも怒ってるんだから、
日の丸あって当然じゃん。
その事をコールとプラカード、チラシで語ればベスト。
それにしても、プラカードとチラシは必須。

0043エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:32:34.20ID:OWp9+L3k

|　|д･) ｿｫｰｯ…

0044エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:36:09.61ID:5ORjhOZh

0045エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:37:01.64ID:hF1gP3aB

このデモは右翼も左翼も全く関係がありませんと強調しなければ、一般人の参加を阻害してしまう

0046エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:38:06.44ID:owhuvCzw

>>35
朝鮮人のくせして日本人風に語るなよカスw

0047エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:40:04.93ID:SG44SF67

>>41
誰も嫌いなんて言ってないじゃないか
やっぱりちょっとおかしい？
運営に協力する気ないのかと聞いてるんだが？

0048エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:40:30.53ID:E2p7iE1f

今日も女性多いじゃん。
今美人がいた！

0049エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:40:39.08ID:KJ8zdpFK

ムシロに蒼天已死とかお経書いたりした方が庶民のデモって感じがしていいよ

0050獨島は韓國領土☆きらり

2011/09/19(月) 14:44:39.57ID:Pd8YdXTJ

４６　無能無職劣等感ねとうよ。必死ですね。くすくす。

　　　この會で異性をみつけたいみたいだけどおまえでは無理。
一生童偵がおまには適合。げらげら

0051エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:48:52.27ID:lRZApR1z

自国の国旗持つことが不自然なんですか？

0052エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:50:46.06ID:0+nYrD0Q

>>47
運営が国旗を禁止している確実なソースをください。
かりに、もし持って来ないように言ってたとしても、持ちたい人は持ってもいいでしょ。
日本人なら日本の国旗に恐怖なんて感じませんよ。

0053エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:54:53.38ID:SG44SF67

>>52
運営は国旗よりもプラカードを推奨しています
2chみてるならそれぐらい確認してきてください

集団のデモで国旗持ってたら不気味ですよ
お前の言う日本人ってのは国旗に宗教的意識でも全員持ってるのか？
日本人でも人それぞれなんだよ
むしろ日本だからこそ愛国心は薄いんだろ
どこの宗教団体のひとですか？

0054エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:57:25.22ID:hF1gP3aB

右翼臭を消さないと失敗するから見てなって

0055エージェント・７７４

2011/09/19(月) 14:58:29.90ID:0+nYrD0Q

>>53
ごめん。あなたに向けてマジレスしたのが悪かった。
もっと、まともな人と思っていましたから。

0056エージェント・７７４

2011/09/19(月) 15:01:15.59ID:SG44SF67

>>55
あなたがまともな人なら運営に協力しましょうね
国旗の価値観は人それぞれです狂信的に国旗に拘るのは不気味です
そして好き嫌いレベルで会話する人をまともだと思っておりません

0057エージェント・７７４

2011/09/19(月) 15:19:11.15ID:/o4OkM+M

>54
同感ですね。
一般人には右も左も極端な思想はキチガイ臭でしかない。
日の丸集団が右翼に見える以上、派手に持ち込まない方が良い。
胸バッジやブルーリボンみたいな物でも意思は主張出来る。

0058エージェント・７７４

2011/09/19(月) 15:31:38.77ID:+RKtMdun

>>57
たわけ！
なぜフジがデモを受けるのか分かってるクセにまだ言うか！
フジは大事な日本国旗、国歌を貶めた
日本人選手の活躍、栄誉を称え大会主催者側が行った国旗掲揚、国歌吹奏をフジは独断でカットした(除く韓国)
これ以外にも番組セットの中に巧妙に韓国国旗を仕組んでいる
日本の放送局であるハズの｢フジが｣だよ！
従って我々は正々堂々と日の丸を掲げ、胸に君が代を斉唱しながらフジの姿勢を正すデモを行うんだ
バッヂなんか遠くから見えないんだよ

対フジ、対花王デモの日の丸を見て右翼なんてレッテル貼りたいのはデモされてる方だ
我々は右翼でも左翼でもない、主翼である！

0059エージェント・７７４

2011/09/19(月) 15:37:00.48ID:Ky/OHE7x

なるほど国旗派は工作員か
協力する気がないならフジテレビ社員だな

国旗は何もしらない層に任せておけばいい
俺らがしなければならないことはプラカードを増やすことだ

0060エージェント・７７４

2011/09/19(月) 15:37:36.34ID:xz++yKkO

フジデモをニコ生で中継してた人が事故ったらしいよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15648891

0061エージェント・７７４

2011/09/19(月) 15:38:32.63ID:0+nYrD0Q

>>57
国旗なくても別にいいけど、日の丸を持っている人が多ければキチガイに見えるって・・・
その思想の方が怖いです。

0062エージェント・７７４

2011/09/19(月) 15:40:23.79ID:KkuCVsdc

工作員だからだろｗ

なにが日の丸キチガイだよｗｗバカかよｗｗｗ

0063エージェント・７７４

2011/09/19(月) 15:40:31.97ID:SG44SF67

>>61
視野が狭いから工作員になっちまったんだな
かわいそうに

日本に住んでないならわからないと思うが
日本にはいろんな人がいるんだよ

0064エージェント・７７４

2011/09/19(月) 15:42:16.51ID:/o4OkM+M

>58
ほら言ったそばからキチガイ体現してんじゃん。
限られたコミュの中で完結するつもりなら構わんが、
これじゃあ正しい主張でも世間にまともに受け入れるはずが無い。

0065エージェント・７７４

2011/09/19(月) 15:42:55.52ID:lxWUfLen

デモに出るようになってから日の丸が綺麗だな～って思うようになったよ

0066エージェント・７７４

2011/09/19(月) 15:43:30.96ID:Ky/OHE7x

国旗掲げないと死ぬ病気なんか？

0067エージェント・７７４

2011/09/19(月) 15:44:12.09ID:0+nYrD0Q

>>64
言い方はきついけど、正論だと思うよ。

0068エージェント・７７４

2011/09/19(月) 16:02:24.09ID:KkuCVsdc

いやいや工作員って意味は
国旗を持ち出すのをやめませんか？とかバカなこと言ってる奴のことだよ

今日の反原発集会みたか？ｗ
あれが、まさに証拠だよ。ジャイアンリサイタルあんど社民党の旗まで掲げてる始末
国旗が一本もない時点帰るからなｗとどめが社民党＾＾

0069エージェント・７７４

2011/09/19(月) 16:04:08.11ID:OWp9+L3k

しかしフジテレビデモの経済効果って大きそう
交通機関はもちろんだけど、飲食、ホテルとか。
またデモの一体感とか達成感で、
出会いも生まれそうだよねｗ　ちょっとデモ参加してくる！

0070エージェント・７７４

2011/09/19(月) 16:05:36.58ID:0+nYrD0Q

>>68
国旗が全くないっていうのも寂しい話ですね。

0071エージェント・７７４

2011/09/19(月) 16:13:10.05ID:O+5I4QnL

319 ：エージェント・７７４：2011/09/17(土) 13:28:41.17 ID:EYBW51Xe
反原発集会にて日の丸が引き摺り下ろされる。
反原発なら誰でも来て良い筈なのに…
言論弾圧の瞬間。

6/11 新宿デモ中山一也からのもめごと
ttp://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50
ttp://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA

6.11 新宿・原発やめろデモ!!!!!　出発前大集会
http://live.nicovideo.jp/watch/lv52963361
↑33分過ぎに注目

0072エージェント・７７４

2011/09/19(月) 16:15:36.48ID:Dyw1Kbkv

その国旗で突っ込まれているフジwww

0073エージェント・７７４

2011/09/19(月) 16:16:32.10ID:O+5I4QnL

フジテレビ「フジデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？」

0074エージェント・７７４

2011/09/19(月) 16:50:34.18ID:SG44SF67

フジテレビ「フジデモに国旗を持って行きませんか？」

0075エージェント・７７４

2011/09/19(月) 16:59:48.08ID:YP5s1nJd

>>66
>>14
＞ここにいる人達は運営方針を知ってるはずなのに

知ってるよ。
国旗日の丸を認めているよ。
「国旗を止めませんか」なんていう運営方針は無いから。

プラカードが足りないんだろ、だからプラカードを勧めている。

『皆さん、プラカードが足りないからお願いします。』

それでいいんじゃないか？

0076エージェント・７７４

2011/09/19(月) 17:18:22.64ID:+WzZFmgF

かくすれば、かくなる事としりつつも、やむにやまれぬ大和魂。
日の丸やめませんか、なんて言ったら吉田松陰が悲しみます。
別に、日の丸持参を強制されて日の丸だらけになった訳ではない。
フジデモや花王デモに必要だと各人が考えて自然にこうなった。
プラカードに凝るのもいいですが、一番のプラカードは皆さんの真剣な顔つきと日の丸です。

0077エージェント・７７４

2011/09/19(月) 17:38:25.02ID:4EFwTaSe

>>75　そんなこだわりは捨てないとただのお遊びで終わっちゃうよ

0078エージェント・７７４

2011/09/19(月) 17:46:17.76ID:0+nYrD0Q

だいたい日本の国旗が怖いという気持ちがわからない。
スポーツの表彰式で日の丸が掲揚されてるのを見ると気分が落ち込むの？
日本の国旗だけ？他国の国旗も気持ち悪いの？

0079エージェント・７７４

2011/09/19(月) 17:52:07.95ID:pa6OOq65

そんなことより
>>1よ
韓国にデモで日本の国旗を燃やすなと説得してくれよ
あれははたから見ても恥ずかしい

日本国旗は持っていく、持っていかないは自由でいいよ
どうしても嫌なら運営に回って提案してみれば
全員に反対されると思うけど

0080エージェント・７７４

2011/09/19(月) 17:54:49.01ID:R7l/Z6pJ

日の丸　大切

韓国は　竹島から出ていけ　コール　も大切

0081エージェント・７７４

2011/09/19(月) 17:56:13.53ID:YP5s1nJd

>>77
＞そんなこだわりは捨てないとただのお遊びで終わっちゃうよ

「そんなこだわり」ってどんなこだわりなんだ？

0082エージェント・７７４

2011/09/19(月) 17:59:08.67ID:jY4KIDT4

>>79

国旗燃やすのは、韓国伝統の国技だから仕方ないんだよｗｗｗ

“出るぞ　国技の　旗燃やし！”

0083エージェント・７７４

2011/09/19(月) 18:00:27.20ID:SG44SF67

>>82
フジテレビデモを嫌韓デモにしたいの？
それなら別でデモやってくれ

0084エージェント・７７４

2011/09/19(月) 18:19:38.66ID:1W62PP6r

今回のデモは反原発デモなどと違い国旗を掲げる人が多く異様さが際立っていた。
おそらくあのデモを目撃した何も知らない一般市民の大半は右翼のデモと感じただろう。

祝日に国旗を掲げた家などほとんど見かけることはないが、
今回のデモを見てどこからそれだけの国旗を集めてきたのだろうと思ってしまう。
それぐらいデモをした輩は異質の思想の持ち主の集まりだった。

事実デモの主催、協賛にチャンネル桜、在特会、チーム関西などの極右団体の名前が見受けられる。
これら異端な団体の主張に共鳴しているデモ参加者は間違い無く異端な思想なのである。

0085エージェント・７７４

2011/09/19(月) 18:38:25.59ID:0ElbldEN

単純にメッセージを伝えたいのならプラカードのほうが効果的だよな。
だって主張が読めるんだぞ？

スポーツの国際試合の応援なら自分の応援するチームor個人の象徴=国旗だし、国民の休日は国家行事として国旗を掲げる意味はあるよ。

デモに国旗掲げられても意味が分かんねーんだよ。
国旗アピールしたいならデモとは独立してやればいい。
結果的に頭悪そうに見えるんだよ。

国旗が怖いと在日？在日に怖がられる理由はなんなの？
欲に狂ったバカがバカを洗脳して汚い黒塗り街宣車でギャーギャーバカやってきたせいだろうが。

場をわきまえずに国旗持ち出すのはただのバカというか妨害行為としてきっちり弾いたほうが良い。

0086エージェント・７７４

2011/09/19(月) 18:47:08.36ID:jY4KIDT4

>>83

これは“嫌韓デモ”なんだよｗ

１度は現場に来て見ろ！

0087エージェント・７７４

2011/09/19(月) 19:09:47.51ID:BfRQp4U0

スポーツの応援とか公式行事とデモでは
国旗の持つ意味が変わる国、ニッポン

悲しいけど、これ現実なのよね

0088エージェント・７７４

2011/09/19(月) 19:44:06.22ID:jmBrZqL9

スポーツの国際試合が原因で戦争起こした国もあるのに・・・ｗｗｗ

場をわきまえずにって何？ｗｗｗ

0089エージェント・７７４

2011/09/19(月) 20:14:49.98ID:C/EiE6mg

ばかが、国旗なかったら反天連や中核などの極左のデモに間違われるだろうが

0090エージェント・７７４

2011/09/19(月) 20:16:47.75ID:2f+RcFf/

アホみたいに国旗に拘って余計な揉め事起こしたらしいなｗ
今日のでよくわかった
デモ参加者の8割以上は政治団体の人間が一般人のふりしてるだけだって
残り2割は単なる馬鹿ｗ

0091エージェント・７７４

2011/09/19(月) 20:19:32.76ID:2f+RcFf/

「偏向報道に対するデモなんだから日の丸は不要」というのが至極真っ当な意見だと思うが、
それを「工作員」とか言うて封じ込めようとするにはそれなりの理由があるんだろう
国旗に拘らないといけない理由がね

0092エージェント・７７４

2011/09/19(月) 20:39:19.90ID:YP5s1nJd

>>91
運営側に文句言えばよかったのに。
日の丸ＯＫのデモなのに日の丸を批判する方が「デモ潰し」だろ。

公式ブロブに日の丸ＯＫって書いてあるのにさ。

　　Q11：旗はなんでも良いのでしょうか？
　　A：旗に関しては日章旗（日の丸）だけはOKですが、旭日旗などはNGとさせていただきます

国旗無しがいいなら、運営側になってそう言う決まりのデモにすればいい。

0093エージェント・７７４

2011/09/19(月) 20:46:05.51ID:Ber1xZi9

スレタイが"国旗持ちだすな"だから運営の方針とは
違うよね、スレ自体運営の主旨と明らかに違ってるw

0094エージェント・７７４

2011/09/19(月) 20:47:22.78ID:67hD9DNc

Jap18など反日行為をするフジTVに対するデモである。
反日行為に韓流押しが含まれるのである。

0095エージェント・７７４

2011/09/19(月) 20:48:32.90ID:XtJ9Z2KM

>>1
賛成
メッセージが伝わりにくくなるんだよね
そのへん意外と分かってない、気づいてない人が多すぎ

0096エージェント・７７４

2011/09/19(月) 20:49:45.98ID:dy7ao3r8

国旗を掲げないのもありだと思います
初めから頑なに否定をしないで色々と
試行錯誤してみたら良いと思います

無責任かもしれませんが試しに
一回やってみたらどうかなと思います

また目的と手段をごっちゃにしてはいけないと思います

デモの意義は大多数の一般の国民の支持を獲得する事

多数の国旗を見た一般の国民はどう思うか
考えた方が良いと思います

街宣右翼と日教組によってデモでの
多数の国旗のイメージは悪いという人もいますよね

もちろんそのイメージを持たない
逆に愛国心を持つ人々には誇らしく
美しくみえるでしょう

国旗に対してイメージの良い人と悪い人がいる
その両方の中間をとるなら
愛国心を持ちつつもあえて
国旗を持たない事も出来るでしょう

単純に国旗を好きな人も嫌いな人も
合わせた方が人数多いでしょう

国旗は象徴であって
愛国心は心の中にあるのではないですか

ただ主張したいだけで目的はどうでも良いならそれまでですが

0097エージェント・７７４

2011/09/19(月) 20:55:46.41ID:67hD9DNc

勢いを加速させるなら『嫌反日』で連携するべき。

0098エージェント・７７４

2011/09/19(月) 20:56:39.71ID:YP5s1nJd

>>96
なんでもいいけど、「日章旗（日の丸）だけはOK」のデモに
日の丸云々いうのは筋違い。

日の丸が嫌な人たちが
日の丸無しのデモを規格運営すればいいだけだよ。

0099エージェント・７７４

2011/09/19(月) 20:57:30.03ID:/o4OkM+M

>92
なんで意見述べてるだけでデモ潰しとか飛躍すんだろ。
右も左も思想にハマる奴は客観性の無い奴ばかりなのか？

0100エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:01:38.72ID:YP5s1nJd

>>99
日の丸が嫌な人たちが
日の丸無しのデモを規格運営すればいいだけだよ。

0101エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:05:33.36ID:/o4OkM+M

>98
それならあんたもこのスレから出て行くのが筋だろうな。
そんな子供じみたこと言いたくもないが。

0102エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:05:40.62ID:fqRFlrqr

国旗は裏で用意されていた、焦らして暴動を誘発か！？
http://www.youtube.com/watch?v=pdF3rCyyUn0

0103エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:09:15.38ID:jY4KIDT4

>>101

スレから出て行けとは、くだらねえヤツだｗ

0104エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:09:34.47ID:zA3GavAG

国旗禁止にしたいなら日本以外でデモするしかないんじゃね？
日本大嫌いな排斥主義者の左翼デモならありか
ま、日の丸掲げてもよし掲げなくてもよしの選択制でいいんじゃね

0105エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:11:05.14ID:jmBrZqL9

運営になって国旗禁止＜これを乗っ取りと言う

国旗禁止デモを別でやればよいだけｗ

0106エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:11:26.40ID:SG44SF67

国旗を利用して団体名売ろうとしてる桜だろどうせ
韓国領事館にデモしろよ

フジテレビデモに国旗は少しあってもいいが
そこまで重要視するのはマジキチ

0107エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:11:39.92ID:YP5s1nJd

>>101
ここは誰でも書き込める掲示板。

このデモは日章旗ＯＫのデモ。

公式ブロブ

　　Q11：旗はなんでも良いのでしょうか？
　　A：旗に関しては日章旗（日の丸）だけはOKですが、旭日旗などはNGとさせていただきます

0108エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:12:00.68ID:KkuCVsdc

このスレの題名

サッカーのワールドカップの時に

国旗を持ち出すのをやめませんか？

↑にしか見えないｗｗｗｗｗｗ
絶対工作員だろｗｗｗ

0109エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:16:22.91ID:/o4OkM+M

>103
筋違いだから日の丸が好きな人たちが
日の丸有りのスレを立てればいいだけだよ。

0110エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:19:51.28ID:YP5s1nJd

>>109
そう言う考えの人は２ちゃんに向いてないね。

個人のブログでやってくれ。

0111エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:23:20.10ID:b5VmJ3/1

つーか別々にやればいいじゃん。桜のデモは日の丸ありで、実際大量にあるし。
それとは別に日の丸はなしじゃなくても良いけど控えめ程度のデモもやれば良いと思う。
そっちは２１日にいたような若いカップルや男女とか取り込めるように。
それで問題ないでしょ

0112エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:25:42.05ID:Ber1xZi9

日の丸OKは運営の方針なんだから、スレタイみたいに
国旗もちだすなだと全く運営の方針に反する。

なんか怪しいよね。

0113エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:26:58.02ID:jY4KIDT4

日の丸は有った方が良いですよ、という提言さえ無視するなら
自分で運営して、こんなとこで無駄なことをしない方がいい。

0114エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:27:21.25ID:b5VmJ3/1

>>112
運営なんて毎回変わってるよ。
だから日の丸控えめの運営もやれば良いだけでしょ

0115エージェント・７７４

2011/09/19(月) 21:53:53.74ID:67hD9DNc

こんなに嫌われているのに現実を見ないでスレを立て続ける工作員の様子は、
まるで嫌われ者の反日在日。
貴様らの住処は此処ではない。寄生するな。

0116エージェント・７７４

2011/09/19(月) 22:04:34.12ID:BfRQp4U0

直接は関係の無いデモだけど桜やっちゃったな

あの映像を使ってフジに抗議する人の印象操作をする恐れがある
フジにとってはオイシイカードを与えてしまったんじゃないか？

0117エージェント・７７４

2011/09/19(月) 22:19:41.57ID:dy7ao3r8

あくまで提案だから採用するかどうかは
運営が決めたら良いと思います

ですが、少数意見だからと切り捨ててしまうのも
どうかなと思いますけどね

マラソン応援用の小さな旗
オリンピック形式の集団の先頭に国旗
日本代表のユニフォーム

色々あると思いますけどね

0118エージェント・７７４

2011/09/19(月) 22:28:29.37ID:H0B0tqDu

今度は鬱陵島で一万人で日の丸持って竹島返せデモ

0119エージェント・７７４

2011/09/19(月) 22:36:40.27ID:XtJ9Z2KM

>>117
そうね
沿道の人を取り込むっていう意識が低いんだよね
そういう意味では最後に国歌斉唱なんかは止めた方がいいと思う
こんなことを書くと工作員とか反日とか言われるんだよね
なんか視野が狭くなりすぎてる人が多いように感じる

0120エージェント・７７４

2011/09/19(月) 22:40:08.07ID:lGRV2pXp

私は別に右でも左でもなく、
面白いからスレ観察してるけど、

人数動員して世論喚起を当面の目標にしてるんじゃないのかね？

なら右翼と共闘は悪くない戦略だと思うけどね。
素人奥様じゃ右翼のような動員はできないだろうし、
デモも慣れてないから利害は一致してる
あながち間違ってるとは思えんけどね。

まぁかなり合理的な物の考え方なので、
思想信条に潔癖な人は嫌がるかもだけど。

政治うんぬんで語ったら、
こういった連合なんてそもそも政治家の常套手段じゃん。

0121エージェント・７７４

2011/09/19(月) 22:43:57.40ID:SG44SF67

と

乗っ取りチャンネル桜の人間が申しております

0122エージェント・７７４

2011/09/19(月) 22:49:02.63ID:cDkwuniG

日の丸があると一般の人も"日本人"としての意識が呼び覚まされるから
沿道への訴求効果は抜群なんだけど

解放同盟とか全学連とか書いたデカイ旗や〇〇ユニオンとか
書いたのぼり旗もって日の丸揚げない人達のデモなんか
沿道からの共感も得てないし、威圧としか受け取られてない。

「原発反対デモ」なのに"労働者に権利を"なんて横断幕持って
歩いてるから「なんだまたクサヨか」て笑われてる。

0123エージェント・７７４

2011/09/19(月) 22:50:10.63ID:pTh1JuwA

次スレは

「フジテレビは国旗をバカにするのをやめませんか？」

で頼む

0124竹島は日本の領土です

2011/09/19(月) 22:52:45.44ID:TO/R/8BW

名前も書かずにスレ立てる3流の工作員が多いな。
韓国人の分断工作(この手のたぐいだろ)
http://2ch-ita.net/upfiles/file14443.jpg

0125エージェント・７７４

2011/09/19(月) 22:55:20.02ID:0ElbldEN

ここにいる国旗肯定派は基本的に否定派の揚げ足取るだけで、デモに国旗を持ち込む論拠が薄いよな。

なぜ国旗が必要なのか、そこの理由が知りたい。

0126エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:01:13.22ID:2ZgKMnz7

>>1
日章旗が右翼だと考える、それは日教組大勝利の証拠です

例えばアメリカ
共和も民主も猫も杓子も団体は星条旗の下に集うのです
愛国心が基本にあり、愛国心を表現する基本的な手段が国旗だからです
右翼も左翼も星条旗です

なんで国旗がおかしいとか？右翼だから国旗とか？

そうです
日本の左翼には愛国心はありません
売国心しかないのです。若しくは日本人のふりをした賤人。

>>1さん、あなたは日教組の犠牲者です
国に守られ、国に育てられたのにその国を愛さないなんて
そんな馬鹿は日本のクサヨ以外どこにもいません
つまり日本のクサヨは世界の誰とも感受性が異なるのでまともな会話ができないのです
中国人にも賤人にすらも愛国心があるのです

日教組の洗脳から早く帰ってきてください

0127エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:03:41.01ID:SG44SF67

>>126
まるで宗教の勧誘ですね怖いです

0128エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:04:37.10ID:67hD9DNc

何故、国から国旗を取り上げようとするのか。
その理由を聞きたい。

0129エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:05:53.26ID:pTh1JuwA

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1316425178546.jpg 革共同革マル派
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1316425678489.jpg 三里塚
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1316425692867.jpg アジア共同行動日本連絡会議　金光教　生活者ネット
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1316425703242.jpg 革マル派
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1316425719281.jpg 緑の党

0130エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:06:43.44ID:YP5s1nJd

>>125
これがフジTV抗議デモ実行委員会のトップスローガン。
　↓
『取り返そう日本、真実の報道』

「取り返そう日本、真実の報道」がスローガンのデモに日章旗があることは自然ではないのかな？

「取り返そう日本、真実の報道」がスローガンのデモに「国旗を持ち出すのをやめませんか」と言う方が
「論拠が薄い」と思うな。

『旗に関しては日章旗（日の丸）だけはOKですが、旭日旗などはNGとさせていただきます』になっているデモ・

0131エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:06:44.00ID:LtNP4AIp

反日偏向報道に対するデモだからだろ
バカか

0132エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:09:08.21ID:wP6prhD5

国旗否定派とか肯定派とかがあたかも存在するみたいな二極化を持ちだして
国旗の必要性を聞き出す人がこのスレにいるんだけど、国旗の持ち込みの可否は
あくまで運営次第なんだから否定派で立派なデモを企画、呼びかけすればいいだけ
なのに、否定するだけでなにもしないんじゃ単なる工作活動と思われても仕方ないね。

0133エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:09:46.18ID:pTh1JuwA

＞１
フジ社員が立てたんじゃね？

どうせボロボロの日の丸なら歓迎なんだろｗ

0134エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:09:50.91ID:90mTE2Wb

工作活動というより、布教活動というのが正しい

国旗絶対信者の布教活動を、今まさに行っているんだよ

0135エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:17:52.59ID:2ZgKMnz7

透明アボン機能があってよかったキチガイは無視するに限る

”国旗否定”てのは”すべての国旗の否定”なのかね？ｗ
”日章旗のみの否定”なのかね？

どんな国でもその国の国旗を否定するなんて馬鹿はいない
逆に、他国の国旗を毀損するような白痴はエベンキ賤人ぐらいｗ
ついでに言うなら、賤人ですら”大清属国旗”を大事に持ってるんだぞ！

属国の証がうれしいとかｗｗｗｗ

今、守ってくれてる国、まあ、クサヨのおかげで軍備が貧弱で日本海側だと時々
賤人にさらわれたりするけど、それでも今日のデモなんかのお巡りさんや公安の方々を見ると
色々守られてるなあ、て思うでしょ
感謝の意を表明する、仲間意識を持つ、基本は日章旗でしょ

0136エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:19:43.01ID:2ZgKMnz7

>>125

>>126にコメント求む

0137エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:23:12.14ID:90mTE2Wb

>>126
血も繋がってない
土地とも繋がっていない
まともな歴史もない

そんなアメリカが、唯一、
自身のアイデンティティになるのが、星条旗だから

日本人は
先祖代々血がつながっていて
土地（国土）ともつながっていて
長い長い歴史があって

わざわざ国旗を振りかざさなくても、自身のアイデンティティが、
日本と言う国全体にあるんだとおもう

一神教と多神教の違いかねぇ、わからんかねｗｗ

0138エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:24:07.08ID:wP6prhD5

「国旗絶対信者」なんてはじめて聞いたけど?　なにこの人。
日の丸持ってると信者扱いされちゃうわけ?　それじゃ「国旗否定派」じゃなくて
「日の丸絶対反対原理主義者」じゃん。否定どころじゃないもの、気持ち悪い。
こんな人が紛れ込んでるんだね何人か。

0139エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:25:11.18ID:0+nYrD0Q

わかったよ。国旗反対派は要するに日本が嫌いなだけだなｗ
日本と韓国以外のチームが対戦しても日本が負けるように願う人達ｗｗ
恐ろしい。特にここにいる反対派は取り付かれているようだ。怖い。
ニュー速のネトウヨ連呼厨のほうが、まだまともだよ。

簡単なことじゃん。国旗を持ちたければ持てばいい。持ちたくなければ持たなければいい。

0140エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:28:29.16ID:90mTE2Wb

毎度思うけど

デモに国旗は似合わない
デモ（宣伝）は、あまり喜ばれた行為じゃないだろ
そういうのに国旗を持ち出すのはどうかと思う

慶事や国同士のイベントに持ち出すのは大義名分が立つけどねー

0141エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:34:32.04ID:2ZgKMnz7

馬鹿にレスをもとめちゃいないんだが？

先祖代々血がつながってる日本人ばかりなら
こんなデモになってないだろｗ

賤人が朝鮮進駐軍だ、とか自称して内乱を起こして
マッカーサーが戒厳令を敷かないといけなかった位暴れたのは賤人のエベンキ族
おまエラの宗教は左巻き教なのか
神父が強姦ばかりする朝鮮キリスト教なのかは知らんが
考えてから書けよｗ

0142エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:36:00.14ID:0+nYrD0Q

>>140
あなたは似合わないと思ったら国旗を持たなければいいだけ。
持ちたい人を批判なんてできないよ。
俺も持ちたくない人に持てと言おうとは思わないし、おれ自身も多分持たないだろう。
まぁ、あなたは過激には見えないから、いいけど。

0143エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:37:57.69ID:2ZgKMnz7

万が一お前が日本人なら日教組の被害者だ
哀れに思うから早く世界標準になれよ

胡錦濤がイギリスに行ったときに
ロンドンっこはチベットの為にチベット国旗をうんと掲揚しただろ？

国旗とは国の象徴
大事にしないなら自分も大事にされない

日教組が賤人と裏でつながって
国を大事にしない哀れな教育を施したから
この国は賤人まみれ

早く掃除しないとｗ

0144エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:37:59.04ID:yKrKilQX

いよいよ一般人達という敷居がなくなってきたな
あのときの8000人てどこ行ったんだよ

0145エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:39:25.86ID:90mTE2Wb

>>142
何が何でも国旗を持ちこまないと気が済まない
っていう人に、付ける薬はないしさ、勝手にやれって

人は制限されるのが嫌いだから、
制限しようとすると、どうしても、反感をかってしまう
しょうがない

0146エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:42:52.78ID:nauP0Fg/

デモに国旗は似合わないって... それにデモはあまり喜ばれた行為じゃ
ないとか全く幼稚な狭視野で国旗否定されてもなんの説得力もないわ。

フジデモは国旗上がるから行きたくないってことなのかな?
日の丸無しのデモなんて今だと「反原発デモ」くらいかな、そっち行けば?

0147エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:44:55.84ID:67hD9DNc

似合わない国旗観は、朝日新聞が、スポーツ応援を見て苦々しく出した妄想結論じゃないか。

0148エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:44:56.92ID:xHpmCYrG

普通に振ればいいじゃん。
工作員が振るなっていってんだろ。
まあオレはどっちでもいいけど
（基本はもったほうがいいとも思う）

0149エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:44:57.45ID:90mTE2Wb

そういう考えもあると思うよ

えらいえらい

0150エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:45:11.48ID:SG44SF67

完全に国旗賛成過激派に乗っ取られたな
どうしてこんなことに

チャンネル桜が21日のデモ妨害してから変な流れになった

0151エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:45:29.16ID:2ZgKMnz7

こんなクサヨも自衛隊に守ってもらってる

あ、賤人かな？
じゃあ、早く兵役に就いてねｗ
韓国軍兵士
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20100201/768261.jpg

0152エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:47:43.63ID:nauP0Fg/

>>145
もちろん勝手にやるよ、いやならあんたは来なくていいよ、さいなら。

0153ウンコリアン

2011/09/19(月) 23:47:51.76ID:zU6lfCu+

(井上博昭)　発端　「あんたら」と娘の写真入りツイッターで挑発
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1314545527.jpg
(森安彩) 「○田真央」藁人形クギ打ち、歴代首相侮辱、リトルボーイ
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110901231328.jpg
(小田多恵子)　広報室長　詭弁
http://i3.ytimg.com/vi/nPKT0DznO7g/0.jpg
(藤井辰哉)　日本代表選手を誹謗中傷/twitter背景犬写真ﾌｧｲﾙ名Koreaneats.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda350967.jpg
(渡邊美香)　高岡を嘲笑　金髪婆野郎　ネラー臭 V6三宅2shot写真アップ
http://www.uproda.net/down/uproda356090.jpg
(成田一樹)　報道局のドラマ屋P　僕と反日スターの99日
http://www.uproda.net/down/uproda356266.jpg
(松崎容子) アニメ統括チーフ　サザエさんで韓流age
http://www.uproda.net/down/uproda356243.jpg
(飯田譲治＝脚本家通名中村功一)　何をいまさら発言　　
http://www.uproda.net/down/uproda356277.jpg
（戸佐早苗)　「この冬、日本に足りないのはキム・ヨナという要素」
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1314701606.jpg
（日枝久）ウジTVボス
http://www.uproda.net/down/uproda356093.bmp

0154エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:47:59.59ID:90mTE2Wb

>>150
それは違うな

多数の穏健派と少数の過激派がいたが、
多数の穏健派は日常に戻って、少数の過激派だけが残ったんだよ

0155ウンコリアン

2011/09/19(月) 23:48:54.22ID:zU6lfCu+

慶應義塾大学体育会男子ラクロス部の日記リレー 2008年08月21日(木)
でキムチ野郎のくせして下記のような日記を残し

ジャップ「こんにちは。日本からきたジャップです。みんな仲良くしてね！！」
ジャップの心のポエム（お前だってとんかつみたいな体しやがってちきしょう！！！！）
しかし心のやさしいジャップは何も言えず、それ以来体を大きくしようと、

JAP18 　8/21と日本人蔑視の演出をした　朴悠貴（木下悠貴）は
こいつでヨロシイか？？？日本語話す韓国人
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/ad-3515.html

0156エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:50:30.41ID:Ky/OHE7x

国旗掲げてるのは右翼団体の人間でしょうが
一般人のデモには一般人としてプラカードで来てください

今はプラカード不足してるから協力してください

国旗掲げなくても皆日本人ってわかりますから

0157ウンコリアン

2011/09/19(月) 23:50:41.36ID:zU6lfCu+

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 22:47:24.16
日本人のフリして朝鮮上げする高島彩もコイツと同じだよね。
在日ってわかってたら人気も出なかっただろうに。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 23:02:38.53
>>35
http://giwaku-sei.up.seesaa.net/image/B9E2C5E7BACC.bmp

この顔だもの

0158エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:51:17.82ID:nauP0Fg/

>>150
またおかしな言葉もちだして「国旗賛成過激派」って勝手に一人で
ありもしないレッテル貼って、こんどはチャンネル桜が悪いって?
学生左翼がこんなとこで馬鹿やってないで勉強しな、母ちゃん泣くよ。

0159ウンコリアン

2011/09/19(月) 23:51:53.88ID:zU6lfCu+

0160エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:52:10.02ID:2ZgKMnz7

視野が狭いから
日教組の言いなりなんだな
まさかチョン校じゃないよな？
おまえ、何人？？

日本人なら、被害者。海外行ってみろよ

モンサンミシェル、島唯一の両替所の掲示板にあった国旗はな、
ユニオンジャック、トリコロール、そして日章旗、だ
多分にアメリカ嫌いもあるだろうが、日章旗の認知度ったら大したもんだ

そこにキムチ悪いイデオロギーを盛り込むのは
左巻きくさい日教組の大勝利
ひょっとしてここに市民の党の方でもいるんですか？
北海道日教組の方でもいるんですか？

0161エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:55:25.59ID:fkvOskoi

デモで掲げてる国旗はとても弱っちぃ竹槍に見えるよ

0162エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:58:56.08ID:2ZgKMnz7

文章が書けない脳が悪いだけじゃなくて目も悪いのか
さすが賤人仕様

0163エージェント・７７４

2011/09/19(月) 23:59:25.21ID:SG44SF67

同じ日本人を朝鮮人扱いするのは国旗掲げてる過激派の人だけだよね

国旗掲げてると日本人のふりできるらしいけど…

0164エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:00:32.73ID:nauP0Fg/

>>161
眼科行けって、ああもう手遅れだな、脳もヤラれてるみたいだ。

0165エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:03:42.28ID:K92KI9po

>>163
一種の病気だから、どうしようもない

0166エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:05:52.09ID:IdnDPykk

フジTV抗議デモ実行委員会のトップスローガン。

　『取り返そう日本、真実の報道』

　『取り返そう日本、真実の報道』

0167エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:07:53.72ID:JeoeKC4K

一度試しに国旗なしデモをやってみて
周りの人の反応を見てみればいいんじゃないの

0168エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:09:17.26ID:AObWFk1B

国旗にこだわるのはおかしいぞｗｗｗ
どっちでもいいだろｗｗ

0169エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:10:13.58ID:8ijQRv0D

お金いっぱいくれたら、デモやってあげてもいいよ

0170エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:10:29.32ID:8Vsrw4sf

>>164
賤人にレスすると民潭か総連からお小遣いが出るそうです

万が一の日本人へ

可哀想な左巻きは地球の中で日本ぐらいにしかいません
ＧＨＱの置き土産の日教組の洗脳がまだ解けない被害者なのに
可哀想なことです
愛国心が今回の切欠でしょう？？
地球であなた方ぐらいしかいないよ

＞震災の影響に苦しむ日本へ、ロシアは声援

＞「氷上の日の丸」
＞http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/t/a/m/tamasoku/6546456.jpg
＞震災直後の日本人がこれを見たらどれほど力づけられたことか…

＞日本のゴールデンにあわせて無理やり試合スケジュール組んでくれたのに
＞生にも出来たはずなのに、数時間遅れの放送で編集してカットしやがった
＞「日本向けの詩の朗読」も、「プーチンのスピーチ」もカットしやがった
＞「美姫のスピーチ」もカットしやがった

＞でも、『足りないのはキムヨナという要素』特集だけはがっちり入れたっつー…
＞http://www.uproda.net/down/uproda353872.jpg

＞それがフジテレビ

0171エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:13:58.19ID:h7pT27os

>>164
眼科行けって、ああもう手遅れだな、脳もヤラれてるみたいだ。

0172エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:14:34.47ID:8whgenDj

「日の丸過激派」なんて聞いた事無いな。全学連とかだったら
「過激派」とかいた、警察官が何人も殺されたし、爆破テロとか
「ハイジャック」で無辜の市民が何人もころされたもんだ。

0173エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:16:38.22ID:N/EvW/fQ

>>164
>>165

性欲デモの奴らが持つと日の丸もセックスシンボルになるなｗ

0174エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:18:38.49ID:8whgenDj

>>171
誰おまえ？　厨二か？

0175エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:19:27.45ID:8Vsrw4sf

日本人で、日章旗を忌避するなら
受けた教育が地球離れしてるんです
だから被害者です
私も小学校の頃エスペラント語がうんたら、ていう
今思えば左巻きに指導を受けました
でも除染できました

もう一度今まで受けてきた教育を考えればいい
地球上で自国の国旗を忌避する馬鹿は居ません
なら自分だけの国を作れｗ

朝鮮人ですら大清属国旗を後生大事に持ってるのですｗ

0176エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:24:28.85ID:8Vsrw4sf

まともなレスはどうせできないでしょう

日教組教が染み込んでるなら
理性的思考、合理的判断は出来ないでしょうから
なんとなくの挿話で日本軍否定、売国肯定、そういう教育が日教組
理屈のかけらもないｗ

別に私は現場で”お前日章旗持ってないな！”なんて言いやしない
別に持ってこない人を否定しないよｗ

但し、日章旗否定は自分否定だということが理解できないなら
その人は馬鹿だと言い続ける

0177エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:25:54.35ID:ZguM00eD

同じ日本人を朝鮮人扱いするのは国旗掲げてる過激派の人だけだよね
いい加減に目を覚ましなよ

皆日本人だから国旗掲げなくても日本人ってわかるから
ネットから情報得てる人は基本プラカードでいいでしょ
2chで国旗を押してどうする？プラカード増やさなければならない状況なのに
国旗に拘ってる人はデモの目的見失いすぎだろ
デモ参加者を朝鮮人呼ばわりするし怖いわ

0178エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:28:05.51ID:AObWFk1B

否定するだろうが、国旗を敬遠する人は日本のことが好きではないのだろう。

0179エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:29:02.54ID:JQfzBG+V

>>160
それが現状として海外の常識に
なってしまっているのが問題なのでは？

日本の常識になっているなら
異論をはさむ人も減るかと

勿論掲げる事によってその日本の現状を
是正するというのもありですけどね

0180エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:30:11.40ID:Ow/qCiux

国旗やめる、必要あるの？

なんでー、おかしいぞー？

0181エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:30:49.16ID:w4my5uwJ

国旗掲げようって言ってる工作員の特徴

好き嫌いの話で論点ずらし

わかりやすい工作ですね

0182エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:33:04.50ID:lFy6qD7a

日本人は空気が読めないと沙汰されるような民族性だろ
それに対してわざわざ反発するって
デモの正当性を理解されようって気持ち本当にあんのか？
過激なことが嫌い、できれば穏便にすませたいって
でも主張はしたいって気持ちを汲む気がないならデモやめれば？
理解されないデモなんてやっても逆効果

そもそも偏向報道をやめさせるのに国旗いらないし
国歌を歌う必要もない。
おまえらがしたいデモ右翼の過激デモか一般人を取り入れた合理的デモか
よーく考えな

0183エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:35:18.55ID:QOg67Dxq

国旗揚げてる過激派ってｗ　

フジデモであんなに日の丸揚げてたのにあれ全部過激派なの？

「プラカード」があれば国旗いらないとか、どっからそんなこと
思いつくんだろう。「プラカード」増えると儲かったりする人なのかなｗ　

少なくとも私の周りで国旗いらないとか国旗が多いなんて言った人
居なかった「日の丸きれい」って人はいた。

0184エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:35:22.90ID:AObWFk1B

国旗なんかどうでもいい話なんだよ。
デモの内容が重要なんだよ。
すごく国旗にこだわる人がいるね。もう、狂信的。

0185エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:39:06.39ID:lFy6qD7a

デモの内容？
勝手に他人の敷地内に無断侵入して
勝手に他人の所有物を交換することか？
主旨の偏向報道をやめさせるってのはどーしたんだ？
国旗にこだわってるのってデモに参加してる連中だろうが
第一こだわらないなら掲げなくても問題ないよな？デモの目的達成に必要ないんだから

0186エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:39:41.82ID:8Vsrw4sf

いい加減目を覚ました方がいいよ
賤人こそが日本人のふりをするんだから

賤人が押す反原発デモ？あれは日本国力削減デモだけど
日章旗はほとんどなかったようだし
韓直人が国旗、国歌に対して如何にグダグダしていたか
知らないのか？？

>>177
お宅の言うデモの目的ってなんだよ？
フジテレビに日韓戦、と言わせること？賤人芸人を駆逐すること？
そうならない理由は電通とテレビ局に反日の結晶みたいな賤人がいることだろ？

住職デモにも賤人が忍び込んでいたぞ！
なんとなく周囲を威圧する雰囲気でコールを全然しない

気づけよいい加減

0187エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:40:08.03ID:IdnDPykk

>>177
　Q1：参加に必要なものは何でしょうか？
　A：特にありません、手ぶらで来てもらっても特に問題はないです

　Q11：旗はなんでも良いのでしょうか？
　A：旗に関しては日章旗（日の丸）だけはOKですが、旭日旗などはNGとさせていただきます

　Q14：プラカードはOKですか？
　A：OKです、なるべくなら運営の方針と同じ方向性のものを書いてもらえるとありがたいです

デモの参加者で一番多いのが「手ぶら」で参加する人だからね。
「運営の方針と同じ方向性のものを書いて」と言われても普通悩むだろ？
ダウンロード出来る見本とかないと、デモに慣れている人でなきゃ「プラカード」は大変なんだよ。
「プラカード持参」を強く言うと参加しずらくなるよ、ダウンロード出来る見本とかないとね。

0188エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:40:49.18ID:w4my5uwJ

>>183
国旗売れると儲かる人はいるね
ところで君の買った日の丸は日本製だとでも思ってるの？

0189エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:42:20.86ID:lIOPw2ad

自分の小学校時代だと（ちなみに今40代）
祝祭日にはそれぞれの家の玄関先にちゃんと国旗を出してたもんだけどね
それぞれの家庭に日章旗があったってこと
今ほとんど見かけなくなったのが不思議だ

0190エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:42:22.02ID:8Vsrw4sf

”目を覚ます”

こんな書き方しか出来ないのも日教組教だな
そういえば

0191エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:42:45.18ID:QOg67Dxq

フジデモでの国旗、国歌の取り扱いは、その都度運営になった人たちが
決定できるんだから、「国旗なしでやりましょう」って提案して採択されれば
すぐ実施できそうなんだけど、なぜーか2chでスレまで立てて「国旗もちこまないで」
を当てはめようとするのって「乗っ取り」だよね。やめてくれないかな。

0192エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:43:08.00ID:8Vsrw4sf

どこ製かどうかは論点でもなんでもないだろうに

0193エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:45:27.37ID:lFy6qD7a

そもそもプラカードなんてなくてもデモはできる
国旗もなくてもデモはできる
何のために口がついてんの？
おまえらプラカード国旗云々がなくちゃ主張できないような
覚悟でデモやってんのか

0194エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:45:29.17ID:738V3hH0

またこの議論ですかー。
私は国旗持ってきますが、国旗ありなしの議論って必要なの？
次のターゲットの話しした方が有意義じゃないの？
国旗いらないなんて主張するなんて・・・なんか臭うわ

0195エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:45:59.92ID:w4my5uwJ

>>192
国旗売れると儲かるのは誰かな？

0196エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:46:10.37ID:AObWFk1B

>>193
別に国旗を持ってもいいじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

0197エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:48:18.57ID:lFy6qD7a

物事を客観的に見れない人が企画を立てるもんじゃないよ
当然それに乗る人もね
主観でしか語れない、第三者の意見はすべて突っぱねる
そういう傲慢な人が形成するデモじゃ、同類は集まっても
大多数から支持を得られることはないだろう

0198エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:48:27.86ID:738V3hH0

国旗いやなら国旗なしのサヨデモがお勧めですよ＾＾

0199エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:49:48.68ID:AObWFk1B

日本の国旗をあまり好きじゃない人は韓国で韓国人が
デモをする時、韓国の国旗を掲げていても不快な気持ちになるの？

0200エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:50:19.74ID:QOg67Dxq

日本製の旗持ってるけどなにが言いたいんだろう。
ストーカー見たいな変なレスつけないでほしい。

国旗もちだされたら困るんだろうなってことは解るけど。
脅してまでしてやめさせようなんて狂ってるとしか思えない。

0201エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:50:40.80ID:IdnDPykk

>>182
＞でも主張はしたいって気持ちを汲む気がないならデモやめれば？

これが本音かなｗ　「デモやめれば？」ｗ

『取り返そう日本、真実の報道』が公式スローガンのデモで

『旗に関しては日章旗（日の丸）だけはOKですが、旭日旗などはNGとさせていただきます』になっているデモなのに、

「国旗いらない」「デモやめれば？」　なんと横暴な、運営でもないのにさ。

0202竹島は日本の領土！

2011/09/20(火) 00:50:49.25ID:p1pMzKEp

国旗ありだとこんな事態がありえるから気をつけたほうがいい
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/05.jpg

0203エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:52:26.60ID:jNz9OOkY

やりたい人がやりたいようにすればいいんでないの？

0204エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:52:38.83ID:lFy6qD7a

>>1に書かれていることを汲んで書き込んでるわけだが
デモ連中は報道されないされないって文句いってたじゃん
報道されたいなら努力しろよ
思い通りにいかないからって人にあたんなよ

0205エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:53:41.27ID:AObWFk1B

>>204
報道されないのと国旗は何の関係もねーよｗｗｗｗｗｗ

0206竹島は日本の領土だっちゃ

2011/09/20(火) 00:55:02.04ID:VrX1VIZb

デモ用国旗購入のご参考に

靖国神社遊就館

(p)http://www.yasukuni.or.jp/item/hanpu.php

家庭用日の丸セットが
継ぎ竿付きで１，５００円、送料４９０円
とサービス価格

旗専門メーカー (株)さらご

(p)https://www.mmjp.or.jp/ssl.sarago.co.jp/shop/
(p)http://www.sarago.co.jp/appli.html

６０㎝×９０㎝の日の丸と、手旗用伸縮棒がお奨め(鞄に入ります)

0207エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:55:34.80ID:lFy6qD7a

>>205
だから>>1に書き込んでる意見を汲み取って書き込んでるっていってるだろ

0208エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:56:05.89ID:w4my5uwJ

誰も国旗嫌いだなんて言ってないのにね
朝鮮人扱いしたり考え方が極端すぎて
なにかしらの精神病にかかっているのではと疑ってしまう

運営はプラカードを推奨してるんだけどね
個人プレイじゃないんだから皆で協力してプラカードの割合増やそうよ

0209エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:57:03.23ID:jNz9OOkY

現実問題としてメディアに取り上げてもらうには、昔小林よしのりが
薬害エイズの頃に「メディアが取り上げたくなるような絵を用意する」
みたいな事を言っていたけど、そういう感じでメディアが記事にしやすいような
配慮するとかは必要だと思うよ。あと国旗＝右翼ってなるのも一般的には事実。

そんな事を言っても自分みたいな一般人は簡単にデモ行かないから、行く人達で好きにすればいいと思うけど。
でも、参加人数増やしたいなら出来るだけハードルは低くして、なおかつ他人からどう見られるかは
考えた方がいいと思う。

0210エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:59:20.57ID:AObWFk1B

>>207
だから、何の関係もないんだよ。国旗があったら、報道しなくて、
無かったら報道するって、そんなに日本のメディアは堕落してるの？
国旗があろうが、なかろうが重要と思えば報道するよ。

0211エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:59:26.17ID:IdnDPykk

>>197
＞物事を客観的に見れない人が企画を立てるもんじゃないよ

君が企画をたてればいいことだな。
「物事を客観的に見れる」らしい君が、新規企画をたてて参加者を募ればいいこと。

人が立てた自由参加のデモにケチを付けるって、いったい何様？「物事を客観的に見れる」らしい人ｗ

0212エージェント・７７４

2011/09/20(火) 00:59:44.67ID:8Vsrw4sf

俺も8.21デモに参加するために初めて日章旗を買ったんだが
そういう、国旗が普通の家庭に常備されていないことこそが
この国を弱めていく日教組の類の策略の成功だと
なるべくたくさんの人が気づくといいね

何もなくてもデモは出来る、という言葉は表面上は正しいけどほとんど詭弁に近い

これを書くのは2回目だけど
日章旗持ってこないやつを否定してるんじゃないんだ

日の丸、何かいやー、てのは
子供のころの馬鹿な左巻きの呪縛にあったまま、ということ、
そういうのは日本にしかない、きわめて特異なことだ、と
つまり非常識扱いされる、ということ、だ

次のデモも盛況だといいね

0213エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:02:44.88ID:lFy6qD7a

>>201
『取り返そう日本、真実の報道』が公式スローガンのデモ
で、この目的を達成するのに国旗が必要あんの？

逆に国旗を掲げてしまうことで参加しにくくなってる人がいるかもしれないと

そう>>1が言ってるから書いてると付け加えとくな

0214エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:05:31.88ID:jNz9OOkY

>>211
デモなんて誰でもできるんだから、
文句言うなら自分でやれってのはその通りだわな。
結局はどうやったらデモできますみたいのを簡単にマニュアル化して、
色々な人に自分の考えるデモをやってもらうのが一番なのかもね。

0215エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:06:07.98ID:PxXAaMOY

>>208
人を精神病呼ばわりする輩の言うことは誰も聞かないし。協力もしない。
身近な友達とかなら洒落ですむけど。それ以外の時はダメ

プラカード賛成派に作成は任せます。　私は日章旗これでおk

0216エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:06:22.47ID:AObWFk1B

>>213
国旗があるから、参加しないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ、やる気ないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
信念をもってる人なら、国旗があろうが、なかろうが参加するよ

0217エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:07:19.00ID:738V3hH0

こういうとこでも日本人のふりかぁ。
いいかげん寄生せずに独自の文化を「創作」するって事を身につけて欲しいわ
欧米と日本の猿マネは勘弁

0218エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:11:52.75ID:JQfzBG+V

>>191
運営に提案して採択されれば実施されるくらいの
柔軟性があるなら良いかなと私は思います

どっちも頑なになるのはちょっとなーと思います

デモをするなら何が有効か探りながら
やった方が良いと思いますし

もう決まっているから変えてはいけない
というのは危険だと思います

0219エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:12:56.36ID:lFy6qD7a

>>211はあ・・・
このデモの主旨に韓国が含まれている以上
そういった過激派（在特会、チャンネル桜等）が参加するのは安易に予想できるでしょうに
「デモ参加したことないしネットに精通してないけど不満がある」人が職業右翼といっしょにデモしたいと思うか？

だったら俺なら日章旗は目立つサイズのものを一つまでor不可（個人単位ではない）、
他プラカードも過激なものはNGにするけどな
一般的な人らにデモの正当性を主張するなら団体で動いてるような連中は邪魔
デモ自体のイメージの悪化しにかならんからな

0220エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:12:58.37ID:r4bz4qlK

>201
>182を読んでその程度の理解しか出来ないなら朝鮮右翼と同じだからやめとけ。
結局内輪止まりだしメディアに無視されても仕方ないわ。
むしろ反原発サヨみたく正体隠して一般人取り込む位のしたたかさがないと。
国民的な流れにしたいんじゃないの？

0221エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:13:08.62ID:IdnDPykk

>>213
参加者の人数は集まっているから。
改善した方がいいことは色々あるだろうけどね。
『取り返そう日本、真実の報道』がスローガンなら「日本の国旗」があっても自然だと思うよ。

＞逆に国旗を掲げてしまうことで参加しにくくなってる人がいるかもしれないと

そう言う人の方が遥かに多いと思うのなら、新規に企画すればいいだけの話。
デモは誰でも出来るのだからね。

ここで「国旗を持ち出すのをやめませんか？」に共感している人が、そう言う企画でやれば？

0222エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:13:20.59ID:KuFoptrg

フジデモ、花王デモ、一般人、在特、桜、を動画でみた感想。
やはり、日の丸しかないと思った、日の丸は日本代表という意味がある。
デモ参加者は、消費者、視聴者、主権者の代表として日の丸が相応しいと思った。
在特について、旭日旗を掲げているデモをみた、米国のパシリ疑惑は脇に置いても
危険な存在、それこそ旭日旗は禁止、且つ距離を置くべき、不穏当な発言も目立つ。
桜について、少し過激ながら許容範囲で、愛国新の強い普通の人も参加している。
しかし、電通の位置付けで、米国隠しをし、韓国と中国を悪者にしているところが
間違っている、フジと花王の段階まで協力し、電通デモの段階で本性を現す気がする。

0223エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:16:42.11ID:AObWFk1B

日の丸はキレイだと思うけどなぁ。
なんでそんなにムキになるんだろう。
デモの内容で文句言うならわかるけど。

0224エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:18:55.46ID:IdnDPykk

>>218
そういうことは直接運営に言えばいいことだよ。

公式ブログでね。

ご意見・ご要望
ご意見・ご要望などがありましたら
注意事項をよく読んだ上でメールを送ってください

※注意事項※
個別のご質問にはお答えできませんのでご了承下さい
また、多数のご意見に対しては公式ブログよりご回答致します
それぞれに担当が居ますので、なるべく内容にあった所へのメールをお願いします

0225エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:19:10.45ID:lFy6qD7a

自分たちのやってることを理解されたいので
あれば理解されやすい万人受けのスタイルに変えるほかない

意地になって反発ばかりではそれ以上先に進展することは難ないね

0226エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:19:34.88ID:OBz3c5Yu

http://momi9.momi3.net/tv/s.php?res=760771
http://momi9.momi3.net/tv/s.php?res=760648
騙されるな愛国心

0227エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:19:55.56ID:738V3hH0

>>221に賛成ー
国旗なしがいいならその人たちで企画運営して下さいな＾＾
そもそも、デモにまで参加したりする人が国旗を嫌がるっておかしいよね＾＾
怪しい～

国旗なしがいいならその人たちででプラカードで固めてお散歩してみて下さい。
私も見てみたいので＾＾

0228エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:23:03.97ID:lFy6qD7a

>>223それはおめえの考え方だろ
全員が全員日の丸に対してそういう考え方なわけないだろ
過去日本が戦争に負けた時点での戦争への考え方は１８０度変わったように
日の丸の印象も人によっちゃ違うものになってるんだよ

0229エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:24:08.57ID:738V3hH0

きんちょうの夏、工作員の夏

0230エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:25:24.06ID:AObWFk1B

>>228
だから、持ちたい人は持って、持ちたくない人は持たなければいいんだよ。
一方の人間が強制するものじゃない

0231エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:27:08.97ID:738V3hH0

>>230
かまっちゃダメだよ～
文章からもわかるでしょ、あの方ここのお国の方じゃないわ

0232エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:27:25.22ID:JQfzBG+V

>>224
いや、私が危惧をしているのは
皆さんが頑なになって

目的と手段をごっちゃにしていないか
という事ですよ

まず第一に目的を達成するのにどうするかですから

日章旗を掲げるだけで解決するならそれが一番ですが
そんな単純なものじゃないでしょう

いざ運営の方がそういう方針を
打ち出したとして
皆さん協力しあえるのかなと

杞憂に終わるならそれで良いですけどね

0233エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:29:04.46ID:738V3hH0

日本にいながら、日本人でいながら、日本のためといいながら国旗を
もたないんですか？
日本人の私には理解できません

0234エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:30:04.29ID:IdnDPykk

>>228
君が「フジデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？」の方向のデモを企画すればいいんだよ。
自信有りそうだしね。

＞だったら俺なら日章旗は目立つサイズのものを一つまでor不可（個人単位ではない）、
＞他プラカードも過激なものはNGにするけどな
＞一般的な人らにデモの正当性を主張するなら団体で動いてるような連中は邪魔
＞デモ自体のイメージの悪化しにかならんからな

君がさ、そう言うデモを企画運営したらいい。

0235エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:30:05.48ID:AObWFk1B

国旗を持たない自由はあるけど、国旗を持つ人に文句を言う権利はない

0236エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:32:20.07ID:738V3hH0

ここで、争わせて分断させるんですねわかります。

国旗なしがやりたい人は自分で企画運営なさってくださいね。
日本人はそんな集まらないだろうけど

0237エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:33:31.37ID:lFy6qD7a

>>227
>>221なんで俺が企画すること前提で話ししてんだよ
運営の考え方、デモに対する意見を書き込んでるだけで
企画するなんて一言も言ってないだろ
スレタイ及び、>>1の主旨に沿って書き込んでると何度いわせるんだよ

それと偏向報道をなくすのがデモの主旨なら
普段からテレビ見てる人をデモに参加してもらったほうが
視聴率に響き、それがフジテレビへの抗議にもなるといってるんだ
国旗だらけのデモやったってフジテレビ見てる人たちは動かないだろ
現状フジテレビ憎しであつまってる人が、普段からフジテレビ見てると思うか？

0238エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:33:50.50ID:r4bz4qlK

結局内輪だけの集まりでいいのか。
誰も強制はしてないだろ、意見なんだから。
反対意見を文句としか捉えられないなら進歩ないと思うわ。

0239エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:35:05.34ID:IdnDPykk

>>232
ネットで募る自由参加のデモですからね。

質問があれば個々に運営に聞いたり、意見を言ったりして、
自己判断で参加するもの。

自分で判断する事。

0240エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:36:43.49ID:lFy6qD7a

>>230それじゃ国旗の掲げられてるにデモに対してあまりいい印象を持ってない
人たちが来ないかもしれないからある程度自生したほうがいいんじゃないかといってるんだが
デモの人数を増やしたくないなら現状のままでいいけどな
まあそうなったら毎回同じ人たちしかこないだろうけど

0241エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:37:20.19ID:738V3hH0

>>237

何で怒ってるの？
ここで「国旗を持ち出すのをやめませんか？」に共感している人が、そう言う企画でやれば？

　　　　　　　↑に賛成しただけですよ・・・

0242エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:39:10.91ID:738V3hH0

国旗なしでデモやりたいなら別スレ立てれば？
それで解決！
小さな事もコツコツと、頑張ってね！

0243エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:40:50.42ID:lFy6qD7a

デモの人数を増やす及びその規模を拡大するには
>>1の意見もありなんじゃないかと議論するスレだろここ
なんで頑固に>>1の意見汲んだだけで反日扱いになるんだ意味がわからん

0244エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:41:12.56ID:AObWFk1B

>>240
前にも書いたけど、国旗があるから参加しないっていう人はもともと、そんなに
やる気がないんだよ。このデモに共感する人は国旗なあるなしで左右されないと思う。
それに国旗がなかったら増えるとは俺には思えない。国旗は重要な要素ではない。

0245エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:41:20.68ID:buLBava7

国旗を持ち出すことによってメッセージがボヤけてるのは事実。
私も前から思ってた。
周りの人たちに周知するのが目的でしょ。デモって。
ずる賢くやったほうがいい。
保守派はまっすぐすぎるんだよ。
私でさえ、桜のデモに参加して最後国歌斉唱のときは違和感感じたし。

0246エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:42:04.72ID:r4bz4qlK

>242
結局分断させてんのお前みたいな朝鮮右翼だろ。

0247エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:44:33.49ID:lFy6qD7a

>>241おい、おまえが賛成したとかいうレスがないんだけど
どこにあるのか教えろよ

0248エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:45:20.49ID:738V3hH0

国旗なしでデモやりたいなら別スレ立てれば？
　
デモが沢山あるのは周りに周知させる回数もそれだけ増えるって事だから
国旗なしがいいならそれはそれで構いませんので企画と運営をお願いします。

0249エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:46:44.95ID:738V3hH0

>>247

227 ：エージェント・７７４：2011/09/20(火) 01:19:55.56 ID:738V3hH0
>>221に賛成ー
国旗なしがいいならその人たちで企画運営して下さいな＾＾
そもそも、デモにまで参加したりする人が国旗を嫌がるっておかしいよね＾＾
怪しい～

国旗なしがいいならその人たちででプラカードで固めてお散歩してみて下さい。
私も見てみたいので＾＾

0250エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:48:10.00ID:lFy6qD7a

>>249なるほどそれは悪かったな　俺の見落としだわ　すまんな

0251エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:49:33.87ID:qDkt2jmR

国旗交換事件のせいでフジデモは基地外の集団と認識されてしまったから
もう何やっても人は集まらないだろうな

0252エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:49:39.18ID:738V3hH0

>>250
わかってくれればいいよ
ただ、何でそんな怒ってんの？

0253エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:51:33.60ID:738V3hH0

ID:qDkt2jmR
あなたはそうでしょうね

0254エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:51:58.56ID:lFy6qD7a

>>248スレタイ１００回読み直せ
このスレに書き込んでる時点で企画する気なんてないっていってるんだよ
デモに対する意見スレだから意見してるだけだ
それともデモ批判許さないっていいたいのか？

0255エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:53:37.20ID:TZGA5/C0

一般人になりすました政治団体員がいよいよ本性出し始めたなｗ

0256エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:54:46.83ID:lFy6qD7a

>>252デモに対して意見するスレなのに
他でやれっていってるからだろ、スレの主旨ぐらい理解しろよ

0257エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:55:10.23ID:738V3hH0

>>254
デモ批判許さないっていいたいのか？

まさか、ただ、定期的に沸くでしょ、国旗いらないって人。
国旗なくて得する人、嬉しい人・・考えたら答えは自ずと出るものじゃない？

0258エージェント・７７４

2011/09/20(火) 01:58:17.15ID:738V3hH0

>>256

理解しました

0259エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:00:20.34ID:IdnDPykk

>>254
もともと、手ぶらＯＫ・日章旗ＯＫ・プラカードＯＫ、っていうデモなんだからさ。

日章旗があるからって、批判っていうのもおかしいよな。

「ご意見・容貌はこちらへ」って受け付けているし、意見のメールも公式ブログに出てるしさ。

0260エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:03:56.91ID:IdnDPykk

>>259
おっと「要望」ですｗ

0261エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:06:12.11ID:738V3hH0

259の意見でまとまったね

0262エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:10:56.52ID:k7W2kI12

今度はプラカも国旗もいらない　口があるからとか言い出したいつもの人ｗｗｗ

団体の旗のぼりが仰山揚がってるより国旗の方がよいわｗ

0263エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:15:50.30ID:lFy6qD7a

>>257ごまかさないでちゃんと書けよ

国旗に抵抗があって参加しようとおもっててもなかなか踏み出せない人がいると思うから
それを考慮して国旗なしでやってみたらどうかっていってるのにいちいちそれだけで反日かよ
ほんと極端な考え方しかできないんだな
職業右翼が集まってくるのもそれを追い出すどころか同調してるのもよくわかるわ
一般人取り込めないデモじゃ進展はなさそうだな

>>259現状日章旗だらけじゃねーかあんなの参加するやつってもともと
ネットばかりみててテレビなんて見ない層ばっかだろ

0264エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:15:55.84ID:738V3hH0

定期的に沸くんだよね。で、日本人を騙すんだ。
私達日本人の先祖もそうやって今まで騙されてきた。
結果、デモまでやらなきゃいけない事態に発展・・・
これ以上被害者を出さないためにも未然に叩かないとね。

0265エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:17:14.99ID:JQfzBG+V

>>244
そんなにやる気がない人は無視ですか？
最初からやる気のある人ばかりではないでしょ？

そもそもこのデモはその
そんなにやる気のない一般の方々に
訴えていかなくて良いのですか？

0266エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:18:25.86ID:738V3hH0

>>263
工作員に出てってもらいたいから国旗なしのデモを企画運営して下さいと
推奨しただけですが？
まあ、お好きに考えてくれて結構ですｗ

0267エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:25:45.06ID:JQfzBG+V

>>257
現在は国旗嫌いな人も取り込んだらどうですか？

参加してもらっていくうちに国旗を
好きになってもらえるかもしれないじゃないですか

その国旗嫌いな人は実は日教組の教育のせいで
歪められているだけかもしれませんよ？

勿論工作の可能性もありますが
逆工作の可能性だってありますよ？

0268エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:26:46.23ID:3vguGx/k

国旗大好きです

国旗大好きです

国旗大好きです

0269エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:27:34.66ID:BOjfgRDT

>>1
国旗って太極旗？

0270エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:29:27.93ID:C3rbM8+U

上の方が言うように、団体の旗もあまり感じがよくない。
在特の旭日旗は論外としても、できたら自粛されたい。
今日、久しぶりに運転したら、タクシーやら営業車やらで
日の丸とがんばろう日本をちょくちょく見掛けた。
祭りの御輿もどこでも日の丸を掲げている。
日の丸=がんばろう、という意味だから積極的に活用すべし。

0271エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:33:10.80ID:IdnDPykk

>>263
＞現状日章旗だらけじゃねーかあんなの参加するやつってもともと
＞ネットばかりみててテレビなんて見ない層ばっかだろ

なんか決め付けるのが好きな人だね。
日章旗だらけって、「住職デモ」と勘違いしてるかな？

一番多いのは手ぶらの参加者ですよ。
プラカードはもっとほしいけど、デモ慣れしている人でないと躊躇するからね。
「なるべくなら運営の方針と同じ方向性のものを書いてもらえるとありがたいです」だから、
運営とのメールの遣り取りをしないと、どんな物か悩みますから。

公式ブログにダウンロード出来る見本がないから、どうしても手ぶらの参加者が多くなるね。

0272エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:33:29.04ID:738V3hH0

工作員と戦うのも疲れたんでもう寝ます。
朝にはいなくなってるといいなぁ。
おやすみー

0273エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:51:59.69ID:ZQwvrp7E

「企業を恫喝する右翼」の構図とかぶるから、国旗は止めた方が良いよ。
間違いなく、報道されない。

0274エージェント・７７４

2011/09/20(火) 02:57:37.15ID:8y6uORrv

lFy6qD7aの言ってる事は一般人的だと思うけどね
SG44SF67の宗教的や>>106のマジキチってのは俺も思うかな

日の丸絶対揚げたい派の人は
自分の主張をゴリゴリ押したいだけで、まわりが見えていないし、
結果なんでどうでもいいのだろう
マツコに「フジのデモは新右翼の人達だよ」と言われても仕方ないね
第三者からそう見えるんだから

自分たちを客観的に見ることが出来ない猪デモに
一般から支持を得るのは難しいだろう。

0275エージェント・７７４

2011/09/20(火) 03:11:33.60ID:lFy6qD7a

>>262旗禁止という考え方はないんだな

0276エージェント・７７４

2011/09/20(火) 03:31:01.77ID:Lm+L23Fb

>>273
実際そうなったよ

0277エージェント・７７４

2011/09/20(火) 05:38:57.66ID:EgLaU3NG

ここで国旗肯定してる奴って、一回もまともな意見出してねーじゃねーかw

「キレイだと思うけどなー」とかアホだろw
家で1人で見てろよw

「これこれこういう理由で、デモに国旗は必要だと思う」
くらいのことも言えない、アホに人気な日本国旗って印象が強くなるだけだぞwww

持ちたいから持っていきます、なんて言うならわざわざ書き込まずに持ってけやw
デートにも国旗忘れんなよw

0278エージェント・７７４

2011/09/20(火) 05:43:57.81ID:EgLaU3NG

>>270
タクシーと営業車に国旗が目立ったのは「国民の休日だから」だよ。
運動会で子供にがんばれ言うのに国旗持ち出す親はマイノリティだぜ。

0279エージェント・７７４

2011/09/20(火) 06:26:06.58ID:FqLzN7Nx

確かに、学校で教員生徒が各々で国旗を装備しているわけではない。
自由参加のデモでは自由な個人が一つの施設、艦船、国を体現しているのである。
国民の為に働き、国家の善きに勇気付けられるのだ。
個人装備の国旗を否定する事は出来ない。

0280エージェント・７７４

2011/09/20(火) 06:28:06.82ID:PlzrU6+u

国旗持ってるデモの人ってバイトなんでしょ？ｗ
バイトの主張を聞いてくれるほど世間は暇じゃねー氏ｗｗｗ

0281エージェント・７７４

2011/09/20(火) 06:46:15.52ID:VJ7w60pJ

自分達の世間の中での立位置を客観的に見られてない
オナニーというか狭い世界で完結してしまっている

40年くらい前にも同じように自分達を客観的に見れられなくなって
活動が萎んで行った人達を連想してしまうw

何の事か分かりますよね

0282エージェント・７７４

2011/09/20(火) 07:18:33.12ID:bVBh9Td1

スレタイが間違ってるよねー、「フジデモに参加するのやめませんか?」だと
賛同者が集まると思うんだけど、なぜか参加したい人達に「「日の丸」だけもつな
「プラカード」にして」、と頑なに言い続ける。IDまで変えて複数の意見であるかの
ように工作までしてるんだけど、火に油で反対されまくりｗ　まるで日教組の先生
みたいだねｗ

0283エージェント・７７４

2011/09/20(火) 07:38:25.92ID:9FwqrmCW

>>282
国旗掲げてることによる弊害が現実にあったのに対して
国旗掲げてないせいで起こる問題って何かあるの？

こういう意見に対して朝鮮人認定やレッテル貼りで攻撃してきたり
>>3～みたいな論点ずらしてくる人って
「このデモを成功させるための意見」として正しいか否か、って観点で考えられないの？

なんなら試験的ということでもいいから、いっぺん国旗なしでやって
一般人から見た印象の変化やプラカードがどのくらい見やすくなるか
検証して、また方針考えたっていいわけだし
「国旗なしなんて考えられない」みたいな反応する人は、ほんと目的自体が違う人じゃん

0284エージェント・７７４

2011/09/20(火) 07:45:50.90ID:bVBh9Td1

>>283
じゃあ「国旗無しのフジデモ」で企画、運営をして結果を教えてくれないかな。
そういう実績を伴う意見は尊重されるよ、がんばってね。

0285エージェント・７７４

2011/09/20(火) 07:47:27.83ID:bQthmOQS

@arimoto_kaori 有本　香
①昨日フジテレビ周辺でデモした人たちが、フジが掲揚していたボロの日の丸を
新品の旗と交換しようとして警備の人（？）ともみ合う映像を見た。これは何の
ための行動？仮に、誰かの家に白茶け破れそうになった国旗が掲げられていたら、
「こんな旗じゃだめだ」といって交換のお節介をして歩くの？

0286エージェント・７７４

2011/09/20(火) 07:48:34.81ID:ZyuUETNZ

日の丸を揚げないメディア偏向抗議デモ

ってな感じで、この板で新しく立ち上げればいいと思う
いくらしつこく他のデモに噛み付いても無駄だよ
いまは、それぞれが思うようにやってみることが大事

やってみてそこに多くの人が集まれば、多くの支持が集まれば君らの主張が正しかったということになるだろう
別にいまの段階で完全に運動のスタイルや方向が一致してなくてもいい
100の議論よりひとつの行動
口だけでは誰一人動かすことができんのです
まず自分が動くこと

0287エージェント・７７４

2011/09/20(火) 07:49:17.52ID:9FwqrmCW

>>284
何言ってるのかわからない
企画運営をしない人は意見を言っちゃいけないの？

0288エージェント・７７４

2011/09/20(火) 07:50:51.07ID:ZyuUETNZ

>>285
経緯を知らない、表面だけさらって馬鹿晒してる女のつぶやきを貼って何の意味があるのかｗ
他人の力を借りるな
まず、おまえが動けと言ってるだろｗ

0289エージェント・７７４

2011/09/20(火) 07:55:04.03ID:mIDNaA1u

日本のメディアが半島に乗っ取られてるのがやだってのが最大公約数なんだろう？
日の丸必要じゃないか

0290エージェント・７７４

2011/09/20(火) 07:56:44.53ID:jbbUKV41

一般人は国旗持ってない？旗日に掲げるのないのか？家にあるのが常識
だと思ってた

0291エージェント・７７４

2011/09/20(火) 07:57:59.50ID:9FwqrmCW

>>289
なんで必要なの？
目的は「偏向報道をやめさせること」であって
「半島に乗っ取られてるのがやだと思う人集まってください」って言って回ってるんじゃないよ？

0292エージェント・７７４

2011/09/20(火) 08:41:30.84ID:t1uKxaFF

フジがボロの国旗を掲揚しているのは悪意を感じる。
ただ、免許業者とはいえ私企業だから、こちらが勝手に交換する訳にもいかない。
従って、新品の日の丸の素晴らしさを教えるために、デモ参加者は日の丸を持参
するのが好ましい、ただし、在特の旭日旗は禁止。

0293エージェント・７７４

2011/09/20(火) 08:46:06.61ID:0w/djbnQ

>>1
日教組の洗脳と朝鮮右翼の影響を受けすぎだなw

0294エージェント・７７４

2011/09/20(火) 08:54:36.71ID:revyw8RU

また嘘ついてる... フジデモは「韓国政府に乗っ取られたフジテレビに韓流ゴリ押しを
やめさせよう」が目的で「偏向報道はやめろ」はその主張の一部なのに。

こんな嘘でデモを組織的に長期に渡って邪魔する集団が存在することもデモで
強く訴えていかないといけないね。

0295エージェント・７７４

2011/09/20(火) 08:56:51.91ID:l7qPqF//

>>293
５０年くらい執拗にやり続けたからな、特に街宣右翼が「日の丸」掲げて大音量で「君が代」流した。
あれで不快感を日本人に植え付けた。

0296エージェント・７７４

2011/09/20(火) 09:11:57.55ID:rtdJMjuu

これ見た？

882 名前：名無しさん＠１２周年ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/09/20(火) 09:01:46.40 ID:CS1duTe+0

産経スポーツもキタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://i.imgur.com/NrDME.jpg

横断幕とプラカードで、反寒流ってデモじゃ無い事が一目瞭然。
国旗もいいけど、分かりやすいプラカード増やせ！

0297エージェント・７７４

2011/09/20(火) 09:23:47.99ID:2okKp2uF

>>296
なになに？　

「フジテレビが韓国の番組を多く放送するななど番組編成が偏向しているとして～」
「韓国の番組を放送するな」などど抗議の声を上げた

そうか「韓国の番組を放送するな」が主旨だったんだね！
確かに「偏向放送をするな」だけじゃなんのことだかわかりにくいもんね
韓国の放送に対する抗議だから、国旗無いと何を訴えてるかわからないし

産経は主催者の意図を読者にきちんと伝えてるね

0298エージェント・７７４

2011/09/20(火) 09:43:16.75ID:Qsh4QUc4

人に何かを伝える時って、「誰」が「誰」に「何」を「どう」するか、が基本だけど
プラカードに「偏向報道をするな」って書いてるだけじゃ知らない人は「この人達何なの？」ってなるけど
「国旗」や「韓流ゴリ押しやめろ」ってプラカードや横断幕があれば確実に意思が伝わると思う。
「反韓流」のプラカードも必要だね、もちろん日の丸も描きこんで。

0299エージェント・７７４

2011/09/20(火) 09:43:24.43ID:lFy6qD7a

>>294
＞フジデモは「韓国政府に乗っ取られたフジテレビに韓流ゴリ押しを
やめさせよう」が目的で「偏向報道はやめろ」はその主張の一部なのに。

はあ？一部じゃなくてそれ時代が目的だろ。なんで主張の一部になってんだよ
「韓流ごり押しをやめさせる」ことと「偏向報道をやめさせる」
どっちもいっしょじゃねーか

0300エージェント・７７４

2011/09/20(火) 09:50:15.11ID:Hg6/+dt+

韓流ごり押し反対はその通りなんだけれど、
いわゆる社会的認識として大きなテーマって報道機関が偏向する事の問題だよね？

その根が深い事が指摘されて、癒着だとか圧力とか出てきているけど、
ただ韓国反対は、意義としては偏向報道反対の範疇だと思う。
文化自体を報道する事は許されている訳だし、ただそれが偏るのがおかしいって話でしょ。

意味合い間違えると道筋を失うよ。

あと国旗の取り扱い、つまり表現方法を注意するのは当然なんだけど、
完全に禁止と言い切るのはおかしい。例えば誤解されないよう国旗を省いたコールとプラカードだけのデモ　”も”　行うというように、
トータルでデモ全体の効果を上げるような言い方しないと、
国旗ごり押しの人も国旗絶対反対の人も異常反応示すよ。

棲み分けじゃなくて効果の積み重ねとして捉えるべきだ。

0301エージェント・７７４

2011/09/20(火) 09:50:28.57ID:ulWvBC90

>>296
えっ街宣車も参加してんの？
なんかちがくね？
街宣車の日の丸と参加者が掲げる日の丸
普通の人に区別つくのかな・・・

0302エージェント・７７４

2011/09/20(火) 09:53:07.68ID:rtdJMjuu

>>297
記事はそうでも、写真で分かるから
分かりやすい核心付いたプラカードは必須だね
って言いたいんだけど。

あとあの記事産経スポーツじゃないって話もある。

0303エージェント・７７４

2011/09/20(火) 09:53:27.82ID:lFy6qD7a

>>298
プラカードに「偏向報道をするな」って書いてるだけじゃ知らない人は「この人達何なの？」ってなるけど
「国旗」や「韓流ゴリ押しやめろ」ってプラカードや横断幕があれば確実に意思が伝わると思う。
「反韓流」のプラカードも必要だね、もちろん日の丸も描きこんで。

韓流ごり押しならわかるけど国旗もってたら逆に何あれって思われるとは考えられないのか
第一君らさあ、国旗に対する敬意が微塵も感じられないんだけど
国旗引き摺り下ろしもそうだけど所詮道具としかみてないね。
君ら自身は国旗を敬ってるって主張しても、扱いは韓国人を寄せ付けないためとか
なんだろうけどはたから見たら国旗で相手を威圧しようとしてるようにしか見えてない
引き摺り下ろしも、
「国旗は掲げえることを前提に考えるならぼろくなって妥当。外に掲げるのなら妥当。
式で一時的に掲げる国旗とは違うのだから当然磨り減ったりもするし、むしろ磨り減ってることは
それだけ長い時間そとに掲げられてきた歴史があるもの」と考える人から見たら
横暴でしかない

君らにとって国旗って何？

0304エージェント・７７４

2011/09/20(火) 09:58:41.26ID:lFy6qD7a

第一国旗を相手を威圧させる道具のように使ってきた
職業右翼の印象があるひとにはあるんじゃないか
同じく国旗を掲げていたらそういった部類の人たちだと思われるとは考えられないか

一般人による偏向報道に対する抗議デモであるなら
そこに国旗や国歌を持ち込む必要はないよね
あくまで「一企業に対する抗議」を趣旨としてる以上
そこに国旗等持ち出されるのは違和感があるんだけど

0305エージェント・７７４

2011/09/20(火) 09:58:42.41ID:aNogsirx

>>295
凱旋右翼は在日ヤクザと在日総会屋が立ち上げたんだよね。

0306エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:00:07.43ID:+C8OgRS3

お前らなぜ国旗で意思が伝わると思うんだ？
正義は我にありって主張してる痛い奴と思われそうな気がするけど

とりあえず、デモの影響を見定める段階では国絡めないほうがよくね？
フジが動かず人増えても変わらないようなら国旗背負ってもいいけどさ

>>294
どっちの主張も大差ないさ
偏向報道が減ればﾁｮﾝﾈﾀも自然と少なくなるだろう

0307エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:02:33.68ID:ulWvBC90

街宣車の日の丸とデモ参加者が掲げる日の丸
傍目の人に区別つくんでしょうか？

0308エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:02:56.93ID:aNogsirx

>296でわざわざ新聞記事載せたのに逆効果になったのが悔しいのか
どっと工作員湧いてるｗ　まともに稼ぎなさいよｗ　

0309エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:07:27.46ID:lFy6qD7a

>>284上の方でもいってるけど
なんで企画させたがるの？
このスレはデモに対する内容で
国旗を掲げることによって引き起こされている障害(>>1)
を考察してデモに対する意見を述べるスレだと思うんだけど
君の書き込みじゃ他でやれって言ってるようにしか見えないな
意見スレの主旨をいうならこのスレいらないし
議論する気ないならスレにいられても邪魔なんだけど

0310エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:12:22.32ID:lFy6qD7a

>>292やっぱただの価値観の押し付けじゃないか
君らが新品がいいって考えるのは自由だけど
新品じゃないほうが味があっていいって人達の考え方はどうなるの？

実際日の丸持って行くだけにおさまらず相手の所有物（国旗）を無断で交換する
犯罪まがいのことまで起こしたよね
そもそも交換用の日の丸持ってるって最初から交換する気だったの？

0311エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:15:44.53ID:lFy6qD7a

訂正>>309
意見スレの主旨×
他でやれというなら○

0312エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:18:35.67ID:CRILlfT/

工作員沸きすぎだろｗ　ていうか新聞買って写真だけ見る奴いんのかよｗ
記事に明確に言葉で「韓国の番組を放送するな」と抗議したって書いてる
のにまだ「コッキガー」「ヒノマルガー」ってミンスかよｗ
しかも記事はサンスポじゃないかもって、どっから持ってきたかも知らない
でうぷすんなよマヌケｗ

0313エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:21:08.94ID:lFy6qD7a

国旗＝職業右翼という認識がある層を取り込むなら国旗を掲げることは逆効果だよ
「国旗を掲げることで困る人」がまさか朝鮮人だけとか本気で思ってるのか
反原発で国旗がなかったという書き込みがあったけど
逆に日本で日本企業に抗議するのに国旗を掲げる必要性なんて皆無だろ
反原発デモに参加するような人らからしたら国旗を掲げたい人らにしかみえず躊躇するってことだよ

0314エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:25:38.20ID:lFy6qD7a

>>312メディア側が主旨を把握して書いてるだけだろ
書くことと参加することをいっしょにすんなよ

0315エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:28:49.59ID:OuYatldo

凄い工作員スレの数！！
工作っぽいレスの中には、工作員の扇動とミスリード、論点のすり替えに騙されて、頭やられている連中もいるだろうけどね。
今だかつてない、大規模な潰し工作。
これは、朝鮮支配下のマスゴミが本腰入れて抗議デモ、活動を潰しにかかっている証拠。

俺たちの唯一の力は「数」だ！

ぶれずに頑張ろう。

0316エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:29:45.04ID:Hg6/+dt+

国旗なし、プラカードとコール限定デモ主催したいところだけど
諸事情で出来ない。残念ながら。

国旗ナシと多くの文言が出るプラカードのデモが出来れば
画像で他の恣意無く見る人に伝わる率が高くなる。簡単に言えばデモの意図が分かりやすい画像が出来上がる。
あとこの人達は民族主義者だとかそういうレッテル貼りも防げるしね。

あと外国語のプラも増やせたら海外の人にも一目で分かるデモになるでしょ。
国旗ありもなしもどちらも方向性を誤らなければ効果のあるデモになるよ。

0317エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:30:20.45ID:hrYuqH+V

>>309
左翼の人ってさあ、こうやってすぐ他の意見を排除しようとするんだよね。
反対意見が増えると勝手に「総括」とか言って自分の意見を結論にしちゃう。
議論する気が無いのはどっちよ？

意見の相違はデモを分けることで棲み分けできるのに出来ない理由でもあるのかな？

70年代からなんにも変わってないよね、左翼の過激派って。

0318エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:31:33.92ID:IZ2fI3cv

中央にいる人でも、左に見える

これが右翼

0319エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:36:23.22ID:IZ2fI3cv

国旗是非スレを見ていて思うのは、

論点が主観と客観に分かれてしまっていると言うこと

（客観）他の人からデモがどのように見えるかに重きを置く人は、国旗はネガティブな印象を与えるから自粛したほうが良い
（主観）参加者の意識を重視する人は、国旗に対する悪しきステレオタイプを打ち壊すために、積極的に国旗を持ちこむべきだ

とな、これでは議論にならんよ
ずっと平行線どころか、議論の接点すらねーよ

0320エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:36:41.14ID:lFy6qD7a

>>317他でやれっていうならこのスレいらないといってるんだけど
>>284の言い方じゃ他で企画しろとしか聞こえないんだよ
このデモでどうするかを議論してるのに
他でやってみせろじゃこのスレで何を議論するの？

0321エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:37:03.86ID:CqrVSX+j

昨日の桜フジデモの行進の日の丸は特にきれいに感じたな。
俺も花王デモから、自前のを買って参加だけど、
手作りから、新しい旗とポールへと持ってる人も多くなってる。

そういう人は、薄汚れた国旗＝フジテレビが、
騒動の交渉経緯から、確信につながって行ったんだろうな。

0322エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:42:38.76ID:Hg6/+dt+

国旗の使用に関して考える人、使う使わないを判断する人は
別のところでやれって言うのも気をつけた方がいい。

デモのテーマに対して意見を言っているのに、国旗を理由に出て行けと言うのは愚の骨頂。

0323エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:47:21.58ID:hrYuqH+V

>>320
あんたさぁ、勝手に読み飛ばすのやめてよ。
>>284は「実績を伴う意見は尊重されるよ、がんばってね」
って応援してんのに何キレてんの？　そんなんじゃ議論なんか
出来っこないでしょって言ってんの。ROMってた方がいいんじゃない？

0324エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:51:53.77ID:Hg6/+dt+

>>323
正直、左翼呼ばわりして、別のデモで頑張っては印象が悪いよ

0325エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:54:44.50ID:IdnDPykk

>>303
＞「国旗は掲げえることを前提に考えるならぼろくなって妥当。外に掲げるのなら妥当。
＞式で一時的に掲げる国旗とは違うのだから当然磨り減ったりもするし、むしろ磨り減ってることは
＞それだけ長い時間そとに掲げられてきた歴史があるもの」と考える人から見たら
＞横暴でしかない

国旗掲揚は破損および汚れた国旗は掲揚しないのが原則ですから。

国から（総務省）免許を得ている業界テレビ局が、基本的なマナーを守れないのは、
企業として恥ずかしい事だよ。

0326エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:58:34.04ID:IZ2fI3cv

他者が掲げている国旗を勝手に掛け替えること
これが犯罪でなくて何なんだよ

汚れたりした国旗を掲揚しないのが法規なんだったら、
警察に対応してもらうのが筋だろ

他人の犯罪を摘発するために、自分も犯罪を犯します
日本人の感覚として、異常だと思う

0327エージェント・７７４

2011/09/20(火) 10:58:43.22ID:Hg6/+dt+

フジのぼろぼろの国旗か

あれはどうなんだろうな。デモの意図で左右されたくないって意地もあるだろうし。
新調すべきだろうけど、長く掲げてたものをいつするかってタイミングを誰がどうきめるかって
問題はあるだろうし。

あと海上保安庁とかで掲げてる船舶の日本国旗がぼろぼろの事はままあるよ。
延々風にふきっさらされてるからだろうね。

0328エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:00:11.61ID:Hg6/+dt+

>>326
勝手に掛け替えたのか！
それはいかんわ・・・愛国無罪とか以前に我々が正義だと思いすぎだ。

というか無知で申し訳ないけど、このデモでそれが行われたの？

0329エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:00:28.53ID:hrYuqH+V

>>324
はあ？　あんた誰？　印象が悪いってどういうこと？　
皆一生懸命短い期間で慣れない運営で苦労してんのに
えらそうに上から目線で「あれするな、これするな」とか
バカジャネーノ？　デモに参加したことあんの？現場に
行ってたらそんなこと言えるもんじゃないよ。　

0330エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:02:19.52ID:Jr3RVMiz

今回の件でデモ参加者は世間からキチガイ認定されたも同然
チャンネル桜なんかの愛国商売人＝真の売国奴なんか入れるからだ

今回の運営は全員切腹して死ね

0331エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:03:02.62ID:RWIa6ZyX

>>326
スレチだから

頑張れ日本！全国行動委員会★14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316432112/

0332エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:03:21.87ID:IZ2fI3cv

>>328
チャンネル桜の支持母体、頑張れ日本のデモ後の街宣において
http://www.ganbare-nippon.net/news/diary.cgi?no=43

汚れてるから新しいのにしろとフジに要請したらしいが、フジはそれを断った

で、勝手に掛け替えた。

0333エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:04:19.46ID:Hg6/+dt+

>>329
運営に変われって言ってるんじゃなくて、デモについての意見を言っているの。
むしろそうやって他人にデモを別に行えって言い方の方が強制してると思うよ。
デモ自体に強制力が無いから意見として皆言ってる訳だし。

大体デモに参加して国旗を強制したり排除しようとしたりする方が非常識。
現場で言えるあなたの方がちょっとおかしい。

0334エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:08:46.97ID:Hg6/+dt+

>>332
こういう組織的な思想集団が入ってくるのは本当に面倒なんだよな。
支持してる人の意見も意固地になって客観的な話も拒否するし。

国旗を排除するとか、国旗絶対持ち込みとかどちらにしても面倒だよ。
正直国民は、そういう組織的な思想集団からの影響から自分達を取り戻す方が先決だと思うよ。
このデモはいい機会だと思ってる。

0335エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:12:04.58ID:IZ2fI3cv

>>334
一年前のデモでも
二年前のデモでも

同じような議論をしてたから、
今回は、その良い機会を逃さないようにしたいねぇ

0336エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:13:54.77ID:i78M40gk

なんでこのスレって言われた本人以外がレスつけてんだろｗ
そしてそのまま違う話にもってこうとするんだけど本人はレスしないし、おかしくね？ｗｗ

0337エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:17:16.60ID:jUmD68DP

国旗1つでここまで揉めるとはな
デモの目的も偏向報道の是正だとか反日韓国の韓流アゲやめろとかで統一感がない
マジで状況がかつての左翼に似てきた、この後も歴史を辿るなら穏健派や良識派などが離れて先鋭化する一方となる

0338エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:17:23.20ID:i3uTpWPK

勝手なことはしてない。
この新品と架け替えてください。とお願いして、
わかりましたと返事をもらって30分以上経っても変化がないから
再び強めにお願いしたら、タモさん達が総務の方に呼ばれて
話しが付いたから架け替えただけのこと。
だから警官も制止することなく替えてたら、
アルソックの警備員が暴力で阻止したのさ。

0339エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:19:19.70ID:Hg6/+dt+

このデモでは国旗云々が分かりやすいとは思ってる。

偏向報道という大きな枠で国民全員が同意出来るものに対して、
諸問題が包括されている。朝鮮の関与もね。
公の論理でそれを指摘できる機会なんだけど、そのデモの手法についての話し合いで
国旗を使う？使わない？効果はどう？という議論に対し、
国旗そのものに対して持っている意見をぶつけてくる人が居るんだよな。

国旗そのものが大事なのは当然としても、このデモにおいては、デモの主旨とその方法を話し合うのが優先でしょ。

国旗にもたれる印象とか、プラカードの優先順位、文言などを話しているところに・・・

国旗の印象を取り戻せ！左翼め！と言い出す人と、あと多分だけど実際に左翼の人で国旗排除に持ち込もうと
している人も居るんじゃないかな。
どちらも邪魔。

そういうどちらの恣意も意識的に排除して、国民の本質的なデモを実現させられたら光が見えてくるよきっと。

0340エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:23:28.75ID:Hg6/+dt+

>>337
ちょっと切ないね。同じ事の繰り返しかと。

情報に対して中立になれと言いたい。

>>338
だとしたらアルソックの企業自体が反日じゃないだろうから、
会社の資産を守ろうと判断したはいいが、架け替えの許諾済みなのを知らなかったとかじゃないの？

というかこういう話題ってデモの目的においては下らないと思うし、
妨害されたとしたい方は、自分達が正義と思いたいって意図があるからだと思う。
主張の正当性は自分の中で求めるものであって、周りに自分達の正当性の根拠を求める人は
正直信用ならない。思想集団だもの。

0341エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:29:18.27ID:+C8OgRS3

>>337
分裂して数増えればそれはそれでいいと思う

0342エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:39:18.11ID:QwRR+xGd

>>340
長文ご苦労様って言いたいけど、スレ違いだからあとはご自分のブログなりチラシの裏でやっていただけませんか？

0343エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:41:45.50ID:Hg6/+dt+

>>342
スレの管理人気取りなのかもしれないけど、
スレに沿ったレスすべきというなら、俺のID追ってこのスレに関する発言に対して
レスすべきなんじゃないかな。筋が通らないよ。

0344エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:44:19.10ID:lFy6qD7a

>>323別のデモはやる気がないと何度言ったら・・・

俺は実績を伴う云々以前に他のデモを行う気はない
このデモの国旗の扱いに対する意見を述べるだけ
他にデモを起こす気がない以上実績を作ることはないし
応援されてもやることはない

0345エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:46:56.05ID:IdnDPykk

>>337
＞国旗1つでここまで揉めるとはな

このデモが荒らされるのは今の日本の姿のようなものだからね。
それを織り込み済みでデモをするしかないね。

元々フジテレビの「偏向報道」批判には　「日本国旗日の丸隠し」　が大きな要因だったからね。
そこに「韓国・韓流」への「偏向」した報道姿勢が大きくなってきたわけでさ。

「日本の国旗日の丸隠し批判」「韓国・韓流の偏向報道批判」　もうそれだけで揉める要素が揃っているわけでね。
それが現状の日本だね。

たださ　「フジテレビ日本の国旗日の丸隠し」　の批判も盛り込まれているデモの主催者側が、
「日の丸隠し」をする必要性があるのかは疑問だね。

まぁ、デモは自由だから運営がどういう企画をしてもいいわけだしね。
どのデモに出るかは、参加者自身が決める事だから。

0346エージェント・７７４

2011/09/20(火) 11:58:30.76ID:NUnAR5Jx

国旗に関する議論を見てて思うのは
国旗が必要かどうか以前のウジテレビに最も効果的にダメージを与えるにはどうするべきかという議論の必要性

0347エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:02:59.71ID:eqF8NIw8

揉めさせてデモ分裂に持っていくのは賤人の作戦だから乗せられるな
日本人の日章旗に対するイメージ低下作戦を長年展開してきた
エベンキ土人大成功！
日教組、クサヨ新聞記者、一丸となってうまくやった、てことだ

俺は日章旗を持っていくけど、みんな注意してな。
子供、孫の年金やら何から何までエベンキに持ってかれるぞ
駅前の土地が敗戦後のどさくさに朝鮮進駐軍に強姦殺人されて強奪され
マスゴミに賤人枠が出来て高給取りのテレビ屋やら新聞屋の枠が取られた
地方公務員も怪しい

0348エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:04:21.01ID:Hg6/+dt+

>>347
落ち着け。
デモの公式ホームページを見て参加する上での注意点を良く読むんだ

0349エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:10:02.86ID:tyoad9Am

>>1
＞実際某メディアに報道してもらえるように
＞お願いをしていたのですが国旗が多すぎて
＞これじゃ右翼デモにしか見えないし
＞見た目が過激すぎて報道できないと言われました

↑はそのメディアの言い訳にも聞こえますね。
報道しません！なんて言えないですからｗ

ただ過度な例えで１００人のデモで１００人が大きな国旗を持っていたら
大抵の日本人は「え・・・あれ何？・・・」
とちょっと引いてしまうかもしれません。

でも小さな手旗くらいならそこまで異様な雰囲気は感じないと思います。
大きすぎる国旗は時に威圧感を与えるのは事実です。

そこで大きい国旗は先頭と最後尾だけとか、運営さんだけとかにして
その他の国旗を持ちたい参加者さんは、小さい国旗にして頂くのはどうでしょうか。

0350エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:14:45.24ID:8ijQRv0D

絵に描いたような水掛け論

0351エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:21:56.12ID:eqF8NIw8

>>348
俺は落ち着いてるよ・・・
>>1が公式Ｈｐを見ていながらも（？）日章旗否定してるのがおかしいんだよ・・・
匿名掲示板の限界だろうけど賤人を除鮮出来ないから偽日本人だらけ

例えば食事
日本人は鯨食って、南蛮人に鯨食うな！て言われたら
”何で？”と言い返す。シーシェパードにも”とてもささやかな”反撃をする

賤人は実はこっそり鯨食ってるけど、鯨駄目だ、とか口だけ言ってる
また、賤人と言えば犬食いだけど、かつて補身湯→今は”栄養肉”、と名前だけ変える
また、”賤人は犬食わせておけばご機嫌だ”、と南蛮人に言われたら
”シャベツニダ！！！！”と火病
外人に言われるだけで恥ずかしくなるんだよな

こういう薄汚いエベンキ土人を排除しないといけないんだぞ、俺たちは・・・
大変だよ・・・
この国は汚鮮が進み過ぎている

0352エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:32:24.57ID:D4lJzep6

>>349
> そこで大きい国旗は先頭と最後尾だけとか、運営さんだけとかにして
> その他の国旗を持ちたい参加者さんは、小さい国旗にして頂くのはどうでしょうか。

　姑息だねぇｗ　「国旗持ち込ませない」って大見得切ったのに上手くいかないとわかると
「小さいのにしていただけませんか？^-^;」ってｗ

>大きすぎる国旗は時に威圧感を与えるのは事実です。

部落解放同盟の旗とかデカイいかついで威圧感バリバリだけどあれはいいの？ｗ

0353エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:35:49.51ID:pcBsTsgD

>>351
賤人だのエベンキだの土人だのという言葉を何度も繰り返すあんたみたいな人がいる限り、
この運動はどう頑張っても拡がりを持ち得ません

あんたみたいに常に過剰興奮しているレイシストの存在がとても迷惑です

0354エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:42:35.32ID:vhvlSqaq

公式デモwikiには
旗よりプラカード推奨ってはっきり書かれてるんだけどね

これ見たら普通の知識人なら
プラカードに切り替えようって思うけどね

0355エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:43:11.09ID:8ijQRv0D

今まで国旗になんて興味無かったくせにｗ
これまで散々海外の流行にかぶれてきたくせにｗ
日本人の魂なんてとっくに売っちゃってるようなやつに限ってこういうときに国旗持ち出してくるんだよ。

0356エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:43:19.55ID:X8CJNX5s

まあ、報道されてみんなにフジテレビのこと知ってもらいたいより、
日の丸持ちたい人のデモってことですかね

0357エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:47:17.44ID:rtdJMjuu

>>356
ムキになってる単細胞な人って感じだけど。

もちろん反日に対するデモなんだし、国旗持って当たり前だけど、
若干多すぎるから、
分かりやすい、核心付いたプラカードをたくさん増やした方がいいと思う。

0358エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:51:20.75ID:qZQNQlIO

海外ではルモンドとかニューズウィークとかに報道されたようです。
私もドイツの報道をYouTubeでみました。
彼らは日の丸デモの方が報じやすかったと思います。
穏健な日本人が何かに対して本気で怒ってデモをしているぞ、と感じたようです。
日の丸というのは、正式な意思表示という受け止め方になるようです。

0359エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:53:59.75ID:pykln2Ig

なぜ、国旗を嫌がるのだろう。ほんと不思議。
日本人なら国旗にマイナスのイメージなんてないよ

0360エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:54:43.94ID:D4lJzep6

>>354
>これ見たら普通の知識人なら

普通の知識人てｗ　インテリさん？でいいのかなｗ
知識人なんて言葉、デモに参加してる若い人知らないと思うよおじいさんｗ

0361エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:55:05.43ID:crBTdMIu

何度も国旗スレたてるなと。工作員にしか見えない。
主催のルールに従うだけだし、自分と考えのあったとこに参加すればいいだけ。これ以上何を議論するのか。
自分の考えとしては、日の丸好きだけど、デモでは沿道の人になんのデモか知ってもらいたいので、プラカ優先にして国旗は持って行ったことない。尖閣のとき、プラカードを沿道の人達がすごく見てくれた。
コーラーが沿道の人達にもわかりやすいコールを毎回してくれるとも限らないので。

0362エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:57:49.97ID:D4lJzep6

>>357
せっかくの核心ついたプラカードなのになぜか「4000人が韓流抗議デモ」と
見出し付けられ工作も水の泡だったでござるの巻

http://i.imgur.com/NrDME.jpg

0363エージェント・７７４

2011/09/20(火) 12:57:51.18ID:vhvlSqaq

>>360
普通に勉強してれば
これぐらいの言葉はわかると思いますけど

とりあえず
何も考えずに国旗を持ち出すのは野蛮だと思います

0364エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:00:36.67ID:8y6uORrv

高校球児のユニフォームが汚れているのは努力してきた証じゃないか
工事現場のおっさんの作業着が汚れているのは頑張って仕事している証じゃないか
フジテレビの日の丸が汚れているのはずっとそこに掲げられてきた証じゃないか
と言ってみる

まあ国旗だし、定期的に綺麗なものに取り換えても良いと思うけどね
金は腐るほどあるだろうし、動画見たらちょっとボロい気はするね
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fwu_SDn8wxg
悪意を持ってボロいのをあげているのかはわからないけど、
隣にフジTVマークの旗とかあってそれだけ綺麗だったら問題である

0365エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:02:46.97ID:pykln2Ig

日本の国旗が憎いってＷＷＷＷＷＷ

信じられねーよ

0366エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:06:55.24ID:D4lJzep6

>>363
おじいさんの頃とは時代がちがいますよぉｗ　何か考えてたら知識人ってことですかね？
単純で羨ましいっすよｗ

0367エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:10:17.80ID:8ijQRv0D

>>358
だったらチョンマゲの方がわかりやすいだろ～ｗ
侍、忍者、富士山、芸者のTHE 日本人なコスプレでやれよｗ
というか、怒ってる事も表情やアクションで伝えられないなら本気の怒りとは言えないね。じゃれ合ってるようにしか見えないね。
しかも、日本人が日本の国旗掲げて、日本の民放に抗議してるって逆にそれだけでは海外の人には一見ややこしいだろ。
韓国が関係しているという事情が、まず事前に海外の人達に正確に伝わってなければ。

0368エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:10:36.56ID:Hg6/+dt+

>>362
偏向報道とフジが朝鮮の手に掛かってるって伝わらなきゃデモは失敗だろ、何考えてんだ。

カンリュウなんてものに騙されてる国民に知らしめるデモでもあるのに、
カンリュウ抗議デモなんて伝わったら、何も疑いの無い人は
韓国への嫉妬だとか国粋主義だと思うだろ。

日本の社会の公器たる報道機関の報道姿勢が問題だと言っているのに、
話をすり替えるなんて愚の骨頂。

0369エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:11:12.29ID:vhvlSqaq

>>366
これがゆとり教育の弊害か

少し考えればプラカードに切り替えるのが普通の人だよねって言いたいだけだよ
野蛮人じゃないんだったら考えて行動しましょってこと

0370エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:17:48.63ID:D4lJzep6

>>369
ゆとり教育もちこんだのあんたたちだよ、おじいさんｗ　自分達の罪を認めなよｗ

0371エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:19:15.54ID:eqF8NIw8

レイシスト・・・
左巻きの常套句だよそれ

プラカードだけ、で日章旗ゼロだとして、
それで人種差別デモじゃなくて
偏向報道反対デモだと報じられると思ってるのかい？
どうやったって人種差別だ、て叫ぶに決まってるじゃん
あいつらはその一語でいろんなものを手にしてきたんだから

敵も知らず己も知らず戦う前に負けてるよ・・・

まあ、頑張れ、
オレも頑張るから

0372エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:20:32.87ID:vhvlSqaq

>>370
知識人だけでおじいさんか…
国旗持ってきてるのは１０代の子供並の知識しかないのかね
この話題はスレ違いだからもういいよ

0373エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:22:35.68ID:FqLzN7Nx

朝日新聞の工作員が必死すぎる。
ナショナリズム排除の風潮を作り上げた上で「ナショナリズム『国旗』のないデモは報道できます」とやるつもりなのだろう。

0374エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:25:03.31ID:pykln2Ig

国旗にこだわる気持ちが全くわからない
デモが主体であって国旗なんて重要な問題じゃないのに

0375エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:25:23.17ID:rtdJMjuu

>>362
は？それ見て行ってるんだけど。
見出しは総出も写真にはばっちり主張が載ってる。
それで気付く人も居るだろうに。
悪質だったら、寒流要らないってプラカードとか、日の丸オンリーの写真使われて100％偏向報道されてたかも。
見出しはどうあれ、あの写真を選んだ時点で良心的だと思った。

0376エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:25:33.48ID:IdnDPykk

>>372
「普通の知識人」って言う言葉に噛み付かれたんだろｗ
「知識人」の意味を考えればね。

まぁ、団体に属さないネットで募るデモに、普通は「知識人」が参加をしてくれないだろうね。

0377エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:26:33.19ID:Hg6/+dt+

>>351
問題意識を持ったら問題解決出来ると思う？
これは問題だ！と言って同意を得られたら周りの人が冷静に解決のために働くと思ってる？

今までマスコミがこうも朝鮮人に侵略されていたのを、放置し続けていたのは国民でしょう。
社会インフラの一つをここまで放置しておいた責任も自覚せず、
フジを潰せとか朝鮮人はどうのというだけで問題は解決しない。

これまでのマスコミに朝鮮人が働きかけた戦略や、マスコミを使っての嘘なども考慮して
やっていかなきゃならないのは当たり前の話。

それを国旗の取り扱い云々で一緒くたにして考慮すべき点をまとめて捨てるなんて到底考えられない。
そういう意味で冷静になりなよ。

>>371
マスコミに偏向報道反対デモと報道されるのがゴールだと思ったらそれはちょっと認識が甘いと思う。

0378エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:27:15.14ID:eqF8NIw8

＞だったらチョンマゲの方がわかりやすいだろ～ｗ

絵に描いたような詭弁orゆとり

0379エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:29:52.87ID:YUYsB3Ch

有志のアンケートサイトより転載
拡散希望

８．２１に続き、９．１７のお台場デモが無事終了しました。
しかし、夏休みが終わったお台場の人出の少なさ、フジテレビのガン無視等で今一つ効果が実感できていません。
この運動を今後もダレることなく継続するためにはどうすればいいか。
みなさんの意見をお聞かせください。

このアンケートは今後のデモ運営に関わる方々の参考になればと思い作成したものです。
次のデモの運営が決まりましたら、このアンケートの管理権は主催者へ委譲いたします。
※２ちゃんのフジデモ関連スレへの拡散にご協力ください。

http://enq-maker.com/2egCdRx

0380エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:34:47.81ID:YaFwfBWr

結局現地の人の最初の対応が中途半端だったんだよ
国旗持ち込みOKにしたから結局セミプロや団体に喰われた
二法案や在日問題に広げようとするバカもいるし、行き着く先は目に見えてる
なんで左翼、右翼の人間廃除しなかったのかな？
完全に素人排除状態だよな

0381エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:35:31.63ID:eqF8NIw8

>>377
俺はね、ここで国旗反対、て言ってる人たちが国旗を持つことは期待していないし
たぶん半分以上賤人だと思ってる。ここでも活動してるんだろう、と。

国旗に対する否定的感情を何十年もせっせと日本人の心に植え付けた賤人、
その手先となった日教組、マスゴミ記者の大成功について驚嘆している

そして、ゴールはもちろん報道なんかじゃなくて
フジテレビの破産でも花王の倒産でもなくて
民潭総連の半島移動だと思ってる

俺の生きてる間には叶わないだろう、と思ってる

昨晩もあれこれ書いたら
論理的な反論は無くて”目をさませ”しか書けないんだよ

koreaという単語はアメリカだと差別用語になってる
そういう民族に対して・・・と書いても栓無いことだろうが

みんなしっかり目をさましてな

原発デモの正体がチラリと見えている
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg

0382エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:50:44.47ID:ZZFlBWTR

俺たちはこの国のために体張って戦ってるんだ
中途半端な気持ちでデモするのはやめてもらいてーな
俺たちは最後まで逃げない、あんたたちとは違うんだ

0383エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:52:04.81ID:eqF8NIw8

今度は過激派を装って
気弱な日本人を減らそうとしてる

0384エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:58:23.85ID:YaFwfBWr

こっちはフジテレビに興味があんだよ
国旗とか死ぬ気で生きろとか興味ねーんだよ

0385エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:58:29.31ID:+C8OgRS3

>>369
切り替え必須でないのなら旗でも普通の人だと思うよ

0386エージェント・７７４

2011/09/20(火) 13:58:59.23ID:Hg6/+dt+

>>381
俺のレス読んで国旗反対の朝鮮人だと思ってる？

あなたのそういうレスは朝鮮人出て行けというメッセージを暗にこのデモに込めようとする人達を
呼び寄せる力が働いてると思うよ。
あなたがそれでいいと思っても、俺はそういう思想的組織の影響が入ること自体嫌だね。

このデモにおいて国旗が無いでも、あるデモどちらがあったっていい。
国旗を自重してプラカードが多いデモなら、海外発信した時に
民族主義者のデモというレッテルで伝わる心配が少なくなるから。
デモは複数回行われる方がいいし、人数が少ない事も多い事もあっていいと思う。
それぞれに経験の意味がある。

一辺倒に大人数、老若男女、国旗持ち込み、皆朝鮮嫌い、フジテレビは朝鮮の支配下
という条件で延々と行うのは現実的に考えても在るわけがないと思う。

むしろ様々な形があれば、国民主体のデモに右翼、左翼がどういう風に入り込もうとするかを
身をもって体験し対処する術を学べるじゃない。

一回、一手法のデモでドミノ倒し的に問題が解決すると思う方が間違ってるんだよ。
国旗持ち込め派も反対派も。

俺は一度国旗使用を自重したプラカード主体のデモを行うべきだと思っている。理由は上記。

0387lFy6qD7a

2011/09/20(火) 14:03:52.21ID:zaZx6cn/

在特会やチャンネル桜等は過激な部類だろ在特会からは逮捕人出てるしチャンネル桜はフジテレビデモ主催者とトラブル起こしてたし
最初のデモは素人のみでやりましょうプロ右翼反対のスタンスだったのにいまは同調してるし完全に乗っ取られてる

韓流ごりおし偏向報道を辞めさせるデモの主旨なのに国旗勝手に引きずり降ろすとかブレブレじゃねーか

0388エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:04:53.91ID:pykln2Ig

国旗にこだわればこだわるほど、国旗の重要性が増していく一方なのに・・・
わかってないなーーー

0389エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:05:07.37ID:pykln2Ig

国旗にこだわればこだわるほど、国旗の重要性が増していく一方なのに・・・
わかってないなーーー

0390エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:05:43.95ID:IdnDPykk

デモっていうのは、そのデモに参加する人、参加したいと思っている人たちが
運営側と協力して作っていくものだからね。

参加しない側の人に振り回される必要はないさ。

0391エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:05:44.67ID:FqLzN7Nx

国民なら自前で禁止デモを企画しろ。若しくは運営を懐柔しろ。
非国民なら侵略行為、寄生行為をやめろ。

0392あげくの果て ◆zeRUaXzM2o

2011/09/20(火) 14:09:40.02ID:KYuDraPi

やはりまだこの意見は残ってましたか…(´･ω･｀)

0393エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:11:32.42ID:UjTOvgkq

日本人が日の丸もってなにがアカンの？

日章旗に変なレッテルを貼ってる奴らって、けっきょく反日売国ブサヨ勢力じゃん？

0394エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:12:56.50ID:pykln2Ig

ただ日本が憎いだけｗｗｗｗｗｗｗ
信じられない心の狭さ

0395エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:13:21.47ID:eqF8NIw8

国旗なしがルールならその時はそれに従うよ>>386

但し国旗とは国の象徴だし
それを否定するのは国を否定すること
ひいては国に守られている自分を大事にしないこと

なぜ否定的感情か？
戦争に負けたから？というよりもそのあとに続く
サヨク教育の賜物でしょう

---この旗のもとに日本人はアジアに対してひどいことをした---

本当にひどいことをしたのは中国に対してだよ
それは否定しない
（南京大虐殺20万人は白髪3千丈みたいな中国的表現だろう）

その他東南アジアは日本の解放戦線を絶賛している
オランダの反日は植民地を奪われたから
南賤。。。は置いておく

自分の受けた教育を客観的に理解できるようになれれば成長するよ

0396エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:19:48.66ID:Hg6/+dt+

>>395
国旗ナシルールのデモの意図を見て判断すべきだと思うよ。
国旗嫌いで謳ってる主旨とは別の意図でデモをしているなら離れるべきだし。
俺が言った主旨なら手前味噌だが参加してもいいと思う。参加者は主旨に守られているから。

といっても２ちゃんの人達は敵を探す癖があるから、問題の無い人であっても
顔写真を見ただけで根拠無く右翼左翼言い出すんだけどな。

あと知識は自身が知っているものを知らない人、もっと知っている人それぞれ居るのだから
知識を根拠にこの行動を正しいというよりも、自身が唱える行動のメリットを伝えた方がいいと思う。
誰もが納得し得る理由であれば同意して、どんな知識を持った人でも協力出来るようになるから。

そうした意味では韓国の報道をやめろというのでは無く、
偏向報道反対とした方が正義が多い訳だからそこは評価したい。

0397竹島は日本の領土！

2011/09/20(火) 14:21:48.05ID:p1pMzKEp

国旗なしじゃなくてあの男塾かよ的な巨大国旗は右翼っぽすぎてなんとかしたほうがいい
2ちゃんでも普通の人が参加するデモであるべきだから極右しかもってないような大きいのはいかん
スポーツの応援で振るような普通の大きさならＯＫ

でかい超巨大江田島平八郎国旗でやりたかったらそういう団体でやればよい

0398エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:26:10.30ID:A6yY+BOH

国旗を引き摺り下ろして掛け替えた日本創新党の小坂英二先生は素晴らしかったな。

やはりデモには国旗が必要だわ。

チャンネル桜事務局長の日本創新党の松浦芳子先生もデモには国旗が必要と言っていた。

0399エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:27:54.20ID:IdnDPykk

国旗に拘っていないから、デモから「国旗排除」も「国旗推奨」もしていないんだけどな。

「国旗排除」も「国旗推奨」もなんらかの、国旗に対する思想が入ってくるからね。

このデモは個人の思想を、なんらかの方向性で限定するようなデモじゃないから。
だから「手ぶらＯＫ」「国旗ＯＫ」「プラカードＯＫ」でやってきたんだからさ。

自由選択のデモに
「国旗を持ち出すのをやめませんか？」とかいう
国旗に対する思想を組み入れるのはどうなんだろうね？

0400エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:29:12.30ID:wL7rW+XG

自国の国旗にひくという日本国民の洗脳されぶりにあらためて悲しく思った。
なら、韓国やアメリカなどのデモでよく見られる国旗を振る光景にはぞっとしているのだろうか。
スポーツなら喜んで日の丸を振るというのはなぜだろうか。

自国文化に誇りを持たない民族は逆に軽蔑されるという欧米では、
こういう日本国民のメンタリティをどうみているだろう。

0401エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:30:55.97ID:pykln2Ig

国旗持つように強制するのはダメ。　国旗を持たないように強制するのもダメ。

0402エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:30:59.50ID:YaFwfBWr

>>397
俺は逆だな
梯団ごとに巨大国旗一本
参加者は思いの丈を巨大プラカードや横断幕でぶちまける

0403エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:35:05.60ID:wL7rW+XG

>>402
その案はいいですね。
自分は賛成。
国旗は否定されるべきものじゃないし、かつ、デモの主旨がもっとよく伝わるように工夫したい。

0404エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:35:17.31ID:Hg6/+dt+

順序を考えたらいいよ。長い目で見た。

これを言うと気が重くなるかもしれないけど、線核問題、竹島問題、朝鮮学校無償化、人権法案、朝鮮人関連の諸問題
それぞれデモすべき内容だけれどこれまでは限定的な問題過ぎてデモとはならなかった。
でもこの偏向報道反対デモが本当の意味で成功したら、
国民のためのデモという大義名分でデモを大っぴらに行いやすくなる。

それも左翼右翼そういった組織の意図が入らない、国民の意図独自のものとしてね。

そうしたはしりのデモである中、一つのデモに複数の意味を持ちこむのは
正直妨害に近いと思う。
一つのデモにバラバラの意図の人を作り出せたら結局そのデモは実質的にデモを為せないもの。

左翼も右翼も排除して、我々のデモといういいきっかけなのだから、
どうすれば主旨に基づいたデモの成功に近づけるかを議論すべきだよ。

誰を味方につけるとか、知っておくべき情報とか、プラカード、コールの文言だとか。
参加しづらい社会人の参加方法とかデモに限らない表現（外国語サイトの製作、他国の掲示板に正しい情報を貼るだとか）
そういうの計画した方がいい。

あえて言えば国旗の使用に関しても議論すべきだ。純粋にこのデモの主旨における効果としてね。

0405竹島は日本の領土！

2011/09/20(火) 14:35:18.97ID:p1pMzKEp

でかすぎるのは普通の人は持ってない。→普通のデモと思われない
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　普通の人「右翼のデモなんだ・・」

これが嫌なんだよ。拡大しない一つの理由になる。
普通の人が持ちうるサイズならＯＫ。

ちなみに突撃議員さんは中々頼もしかったが、あれを2ちゃんデモがやるべきじゃない。
普通にこだわろうぜ

0406エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:38:12.39ID:IdnDPykk

>>402
道路を使うデモでは安全面の配慮で、
巨大国旗や巨大プラカードが難しいこともあるね。
横断幕なら大丈夫かな。

0407竹島は日本の領土！

2011/09/20(火) 14:40:29.63ID:p1pMzKEp

>>402
梯団ごとに巨大国旗一本くらいならいいかもね
先頭ね。
参加者はプラカードっていうのもいい感じ。まあ国旗でもいいんだけど

つか全く逆ではない。巨大国旗だらけで右翼っぽすぎるとよくないかな～って思うだけだｗ

0408エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:41:04.79ID:EgLaU3NG

国旗禁止のデモやるしかないな。
どうしても持ちたい奴らは全員国旗持って別でやりゃあいい。

さて、どっちが異様にみえるかな。

0409エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:45:04.72ID:UjTOvgkq

よほど日の丸を振られるのが嫌みたいだなｗ

日の丸の大きさにこだわってる奴は、大きい日の丸だと遠目からでも目立つからだろ。

「あれ？あれ何やってんの？えっ？○◯って反日企業だったの？ええヤダ～」と耳目を引きやすいしね。

あとは、画像や映像で捉えたときに愛国的日本人が結集しているのが一目瞭然だもんね。

そんなの認めたくないもんね？　反日売国ブサヨ特ア勢力の皆さん方はｗ

0410竹島は日本の領土！

2011/09/20(火) 14:45:12.36ID:p1pMzKEp

国旗禁止は逆に反対だわｗｗ

0411エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:46:14.32ID:Hg6/+dt+

国旗なしのデモ主催したいところだわ。

外国語内容のプラカードも用意して国旗の突っ込み様の無いデモ実現したい。

0412エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:47:39.73ID:pykln2Ig

国旗たくさんあれば、危ないって・・・
だれが決めたの？日本の国旗だよ。自分の国の国旗がたくさんあったらダメなの？
その考えの方が、はるかに怖い。

0413エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:50:17.27ID:Hg6/+dt+

国旗自重デモの意義

・国旗云々のレッテル貼りを防ぎやすい
・画像を使った国粋主義という捏造を防ぎやすい
・プラカードを主体にするため、意図が伝わりやすくなる
・デモを宣伝する側も、例として「こうした主張のデモだ」という意図を他者に伝えやすくなる
・外国の味方を付ける一つの原動力になる

デメリット
・国旗を持ち込まないという事を曲解して反日だと思いこむ人がいる
・２ちゃんねるのレスで、敵視した文言を流す人が出てくる
・国旗絶対派の執拗な妨害が予想される

というところか。組織的な人間が入るのを防ぐのは主催の行動によるものとしてだ。

0414竹島は日本の領土！

2011/09/20(火) 14:51:01.05ID:p1pMzKEp

おまいら工作員じゃないんなら俺の中庸案飲んどけ

■普通の人が持ってない巨大男塾国旗はご遠慮願う。もしくは梯団に一つ。
■普通の人がスポーツの応援で使うような国旗は全然ＯＫ

これで右翼っぽくない素晴らしい2ちゃんデモが実現するよ
じゃあちょっと出かけるから喧嘩すんなよ！

0415エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:51:56.16ID:wL7rW+XG

＞・外国の味方を付ける一つの原動力になる

外国は日本国旗にアレルギーでも？

0416エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:53:00.10ID:lkgJjf7R

分断工作は順調のようだね
もう少しで「国旗必要派」と「国旗不必要派」に二分出来るなｗ
「本当はどっちでもいい派」はどちらに入ればいいのかな
力を分散すればデモのパワーも縮小できるよねｗ
がんばって勢力を分散させようぜ
次は「サングラス必要派」と「素顔でないとダメダメ派」に分けるか？
どんどん分散させようぜｗ

0417エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:53:04.60ID:pykln2Ig

普通の日本人は国旗があるからといって怖いとは思わない。自分の国の国旗だもの。
国旗が、どうのこうのより、デモの内容の方が重要だろ。

0418エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:55:11.28ID:Hg6/+dt+

>>415
・日本語が読めない外国人にプラカードの文言で理解を求める

のと、デモの主体がナショナリズムに基づいたものかどうか（差別主義者のデモか）心配されるし、
更に在米朝鮮人の悪意ある文言追加画像を流される可能性がある。

プラカードと国旗なしの画像で、外国の人にストレートにデモの主旨を伝える目的がある

0419エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:55:48.70ID:Hg6/+dt+

>>416
例え国旗なしデモがあったとしても（多分ほぼ無いだろうが）
分断にはならないよ。

0420エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:56:42.03ID:Hg6/+dt+

>>416
途中で送信してしまった。

このデモの主旨、目的の中でも一つの方法だからね。
大体偏向報道デモにおいて、国旗の有無で分裂する理由が一つとして無い。
残念だったね。

0421エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:56:49.30ID:zA8ffONn

でっかい国旗がズラッと並んでるのを見ると一般人は右翼としか思わないんだよ
そこに気づけよ
支持者を獲得するのがデモの意味なんだろ
そこは上手く戦略的にやらなきゃ

0422エージェント・７７４

2011/09/20(火) 14:57:40.36ID:pykln2Ig

国旗なしでも別にいいけど、そんなことに、こだわっている場合じゃないと思う。

0423エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:02:01.29ID:IdnDPykk

>>416
＞分断工作は順調のようだね
＞もう少しで「国旗必要派」と「国旗不必要派」に二分出来るなｗ

国旗ｱﾚﾙｷﾞｰの人は最初からフジデモに興味がないから。
ましてや、デモに参加しようなんて思っていないから分断しようもない。

フジ批判の起こりは「表彰式での君が代カットや国旗隠し」だったからね。

新たに「国旗不必要デモ」を作る人はいるかもしれないけど、分断ではないだろ。
大いにやればいい。

0424エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:04:29.06ID:vhvlSqaq

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれている

普通の人「ならプラカードにしよう」

プロ市民の妨害右翼「国旗！国旗！国旗！！国旗否定するな！！！」

0425エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:05:54.48ID:pykln2Ig

国旗反対と言っている人は本当はこのデモにも反対なのではないだろうかと疑ってしまう。

0426エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:07:20.71ID:vhvlSqaq

>>425
それは逆かと
国旗に拘り建設的な意見を出さない時点で

どっちがデモに賛成してるかよくわかる

0427エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:07:40.29ID:Hg6/+dt+

>>425
正直、どのレスが国旗反対なのか分からないし
例え日本国旗が反対だという人が居たとしても、
報道機関が偏向報道をする事に反対するのであれば参加出来るのがこのデモの主旨だから、
問題は根本的には無いはず。

その当人が他人を強制出来る訳でも無いし。

0428エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:09:26.20ID:A6yY+BOH

国旗を排除するとかチョン以外いねーだろ。

0429エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:10:07.47ID:lkgJjf7R

>>420.423

いやいやいやｗ
俺が言いたいのは>>422みたいな事

今こんな事で揉めてる場合なのかって事
まずは大きな集団で大きなパワーを見せる事が大事なんじゃないのか？

個人的には国旗を掲げる事に抵抗を覚えるような洗脳を解くべきだとは思うが、
今はそんな事を議論しなくてもいいだろ？
個人に意見があるのは当然だが、それは後で善処すればいい話

こういう一見些細なことがいくつもの派閥に分かれていくきっかけになって、
結局先細りになってうやむやになる、と言うことだけは避けなきゃならない

0430エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:10:17.17ID:wL7rW+XG

>>418
自分はフジデモは、ナショナリズムに基づいたものであると認識しています。もちろんメディアの偏向報道をただす、という主旨は理解したうえで。

ナショナリズムという言葉に自ら過剰に反応するのは、
愛国→軍国主義→侵略・・・という洗脳プログラムによる条件反射です。

なにより、他国といっても、中国と韓国だけでしょう。
彼らが「反応」するのは、そのポーズが日本から金を引き出す最強のカードだと知っているからにすぎません。

ただ、自分も、本来の目的を達成するためには、
いわゆる右翼っぽいイメージがそれほど邪魔という現実があるなら、
あるなら、一般になじみやすい普通さをあえて演出する工夫は必要とも考えます。

0431エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:11:00.36ID:vhvlSqaq

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為なんだが

0432エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:12:31.01ID:YaFwfBWr

こんな感じだよw
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up58651.jpg

0433エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:13:28.29ID:IdnDPykk

>>431
＞国旗からプラカード切り替える人や
＞プラカードを勧める人を批判するのは
＞どう見てもデモの妨害行為なんだが

プラカード云々を批判している奴なんていないよ。

0434エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:16:26.70ID:wL7rW+XG

しかし、自分は花王のデモに参加しましたが、
オフィス街の日の丸は、なんの違和感もなく、綺麗でした。

思うに、日の丸の旗そのものより、その旗の下での振舞い方がすべてなんではないでしょうか。
そこまで国旗にネガティブな印象があるというなら、
良い振る舞い方でもってネガティブを払拭し、
国旗をポジティブな印象に変える絶好の機会ともいえるでしょうね。

0435エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:17:09.90ID:vhvlSqaq

>>1はプラカードに切り替えて行こうっていうだけでしょ

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

何も不自然なことではないんだが？

0436エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:21:52.68ID:Hg6/+dt+

>>429
なら分散させようぜなんて、分散させる意図に拍車かけるような文言は慎んだ方がいいと思う

デモの主旨となる出来事があって今に至るのだから、大きな集団でデモを行うというのを
「効果があるから」という判断で実現させる事は出来ない。発想が本末転倒だと思うよ。

むしろ国旗ありなしを中立の見方で効果を分析するのは、今後の日本のデモにおける
重要なものだと思うし、議論を妨害したくは無い。むしろ国旗ナシの効果を求めて主催したいくらい。

ただそれを行ったとしても、議論をしたとしても何一つとして分断にはならないという事を断言しておく。
主旨に基づく効果を挙げれば、結局のところそれぞれの要素が後押しになって結果を生むからだ。
国旗なし、国旗あり、また別の方法、それぞれの効果が日本中、世界中に広まる訳だし
むしろそうした左派右派の影響を受けた日本人がそれぞれの形で偏向報道という公的な意見に
共感して、冷静な判断をしようと言い合うのは、国民のデモを取り戻す事に意義があると思っている。

>>430
ナショナリズムという言葉には大きく二つ意味があって、一つは国のためという公的な忠誠心のような感じ。
もう一つは偏狭な国粋主義。英語圏においてね。

社会活動に関心のある知識層とでも言うべき人達は、基本的に差別はよくないという判断を持っている。
一般常識的な面としてね。
それにつけこんで、朝鮮人は英語の偽キャプションつけて、日本では今朝鮮人排斥運動、文化排斥運動が起こっていると
世界に言い張り出すでしょう。

でも画像に国旗がなく、プラカードに英語で報道機関の中立性を、文化の公平な報道を　という意味が盛り込まれてたら
それに共感する人は増えるでしょう。

中国や韓国、フジテレビに「止めろ」と言って止めろと思う？
昔から思うんだけど、反対の意思表明とともに、問題意識に共感出来る見方を増やして、
公論で押しつぶした方が正しい側で在れる。

もし中国、朝鮮と一対一で戦略だけで闘おうとするのだとしたら、今までの侵略の意図とそれに使われた戦略に
具体的な反抗戦略を組むべきだし、
それとは別に世界の良識と協力出来る公平なデモを行う事はなんら問題が無い。

0437エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:22:02.47ID:pykln2Ig

国旗にこだわるのはおかしい。それよりデモの内容が重要なんだよ。
国旗が、国旗が、国旗が・・・・・・
デモより、国旗の方が気になるわけ？

0438エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:23:20.23ID:tjOrZDpN

国旗を制限しようとするから国旗にこだわってるんだろ

持って来たがってる人には持ってきてもらえばいいし
プラカードが有効だと思う人はプラカードを作ればよい

プラカード勧めるのも良い
だが国旗を制限しようとするのは誤り

多くの人はそこを納得できないから反対意見が出るんだろう

正直今回のフジデモが参加人数伸び悩んだのは
運営の国旗に対する排他的な姿勢に原因があったと思う

現地が退いたのもこれからはプラスに働くといいね

0439エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:24:00.92ID:vhvlSqaq

>>437
その内容の話の一部が
国旗からプラカードに切り替えようって話なんだが？
なにかおかしいかな？

0440エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:24:19.47ID:IdnDPykk

>>435
＞>>1はプラカードに切り替えて行こうっていうだけでしょ

ちゃんと読んでるか？
>>1は国旗は無しでプラカード、だよ。

国旗ＯＫだけどプラカードを増やしたい、とは違う趣旨ね。

0441エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:25:09.79ID:Hg6/+dt+

皆おちつけ。

誰も国旗排除とも国旗絶対とも言っていない（国旗持ち込みは近しい事を言ってる人がいるが）
どのような表現方法であっても、デモの主旨を表現するものであれば
国旗のありなしは些細な事。

国旗の意義を否定する人も尚更の事居ないのだから、
このデモにおける国旗自重を言う人の意見、それ自体の存在は認めるべきだと思う。
その意見に強制力は無い。でも、それがもたらす効果として、また疑問については耳を傾けるべきだ。

0442エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:26:16.01ID:g4RkN0H9

このスレのほとんどがたったひとりのレスで成り立ってることをご存知ですか？

0443エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:27:29.14ID:Hg6/+dt+

>>439
むしろこうなるなら、国旗なしのデモをした方がいいのかも分からんね。
あなたの言う事が本当なら、国旗に関して排他せず（排他してないと思うんだけど）
国旗から離れた自由な表現したい人が試せるデモを行った方が、
どちらでも同じ主旨なんだと宣言出来るでしょ。

だから国旗の有無自体にはそれほど意味は無いんだよ。

主旨に対する効果の話なんだから。

0444エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:27:41.24ID:vhvlSqaq

>>440
公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為なんだが

国旗ではなくプラカードにしようという
真っ当な意見にしかみえないが？

0445エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:27:41.85ID:pykln2Ig

>>439
プラカードを増やすことは、おおいに結構。
国旗を持ちたい人も自由に持てばいい。日本の国旗だもの。
ここは日本だよ。なんで日本の国旗を自由に持てないの？
国旗を持つように強制するのもダメ、国旗を持たないように強制するのもダメ

0446エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:27:47.33ID:tjOrZDpN

国旗を制限しないと

その「大事な内容」とやらの議論に移れないんだろうか？

国旗云々の議論はもうやめて自主性に任せろ

そして次に進めば良い

正しければついていくだろうし、疑問があればまた反対意見が出るそれだけ

0447エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:29:47.05ID:Hg6/+dt+

>>446
まず、国旗を制限しようとするなんていうデマを信じているのが間違っているのと、
確認を否定して皆勝手にやるのを推奨する、

この２点からしてそれこそ徹底的な分断工作をしているとしか思えない。

0448エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:30:19.76ID:EgLaU3NG

>>412
お前そればっかじゃねえかw
怖いならママのおっぱいでもしゃぶってやがれw

こいつ含めて4人くらいがずっとダラダラ張り付いてるよな。

「日本人だから」「国旗否定はブサヨ」「なにがいけないの？」

こればっかのバカは親に愛されずに育ったんだろうか。
いつまでやるの？そのうち後悔するぞ。

0449エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:30:43.76ID:tjOrZDpN

>>441
はじめから自重であれば、ここまでの反対意見は出なかったと思う

自重といいながらサイズ等、制限を行おうとするから揉める
プラカードも自重という意見も認めてるよ

制限に反対してるんだ

0450エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:32:18.13ID:IdnDPykk

>>444
＞プラカードを勧める人を批判するのは
＞どう見てもデモの妨害行為なんだが

そんな奴はいないよ。

>>1は国旗は無しでプラカード、だよ。

国旗ＯＫだけどプラカードを増やしたい、とは違う趣旨ね。

0451エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:35:37.87ID:vhvlSqaq

>>450
国旗が多いからプラカードに変えましょうってことだよ
皆に協力をお願いしてるだけだろ？
ちゃんと国旗のデメリットもあげてお願いしてるだけだろ？

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

協力してプラカード持とうよってだけじゃん

0452エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:37:22.83ID:Hg6/+dt+

>>449
どこにどんな制限があって、どういう問題があるの？

ちょっと具体的にどの部分か説明して欲しい

0453エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:37:52.73ID:lkgJjf7R

>>436
>>416は皮肉ったつもりだったが、不謹慎だったかも知れませんね
お詫びします
ただ、>>416に書いたように思って高笑いしている勢力もあるかも知れません

些細な意見の食い違いが分散に繋がる起爆剤になりうるので、そこはじゅうぶん注意していただきたい

0454エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:38:12.75ID:tjOrZDpN

デマでもなんでもなく
９・１７＆花王の運営は
国旗は手旗に制限していた

あとはメールしろの一点張り

名古屋で国旗禁止が２５人だったので慌てて制限撤廃したふりをした

それでも大きいのは云々最後まで拘り
結局参加者大幅減の大失態

0455エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:39:18.46ID:pykln2Ig

日本の国旗に親近感を抱いていない人は韓国の国旗も愛着持てないのかねー
韓国のデモしてる現場で国旗反対って言ってみてよ。
絶対に言わないと思うけどね。ますます嫌われちゃうからねー。
しかし日本の国旗は批判する。失礼すぎる。

0456エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:40:02.92ID:738V3hH0

この議論前にもしてるはずなんだけどまだやるのね・・・

国旗とプラカード両方のデモでいいじゃないのよ。
あと、プラカードを押す人いるけど意見だけじゃなく具体的に見本やらをうＰ
してくださいな。
国旗なしを推奨するのならまずはご自分から行動なさってね

0457エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:40:07.71ID:AwKoR58p

失礼、たったいま別板から飛ばされてきた
空気も何も読まずに言うけど
>>1を見る限り明らかに工作員臭いスレ立てだよね

因みに奥様板では>>445でほぼ話がついて終わってる感じだったよ
これ以上その話がしたいなら他に行けって追い出されてた
喧嘩を売ろうとかケチつけるんじゃないんだけど
このタイトルのスレが2まで伸びてることが驚きだ

0458エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:41:10.02ID:738V3hH0

>>457
そうなんだよね、どうせ工作員しかいないから私も離れようかなこの板・・

0459エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:42:16.93ID:vhvlSqaq

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為なんだが

「協力して国旗からプラカードに切り替えませんか？」

それだけのことだろ？

0460エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:44:17.51ID:Hg6/+dt+

>>453
高笑いする勢力はあると思うよ。でもそれとは関係ないのがこのデモの訳だし。
国旗の有無で分裂する事自体あり得ない主旨だから、基本的に心配する事は無い。

むしろ国旗を大事にしないとこのデモが行えないみたいな風潮を流す方こそ、
悪気が無い人も悪意がある人も問題だと言える。

注意すべきは国旗が無いといけないとか、国旗の尊厳を回復するために持ち込めとか
デモの主旨とことなる主旨を入れようとする態度こそ注意した方がいいと思う。

>>454
主催者に負担をあまり掛けたくはないところだね。

国旗禁止デモも、国旗禁止の意図と方向性が弱いのと、あと２ちゃんでレッテル貼りが多かったからじゃないのかな。
俺はその意義と今後へのつなげ方を主張出来るけれど、
分断させようとしているのか何なのか、国旗の有無でデモを左右するものだと言い張る人が沢山出てくる。
真剣なんだろうけどね。でもデモの主旨に基づいた工夫だからそれ自体を非難する必要は無いと思うよ。
むしろ方法が一つに限定される方が、将来に不安が残る。

0461エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:44:53.21ID:FqLzN7Nx

デモ参加者が一つに纏まるならば学校や行政機関のように各所に一つ在ればよいだろう。
現実は会員制でもなんでもなく、広くフジTV問題に憤る人を募る、飛び入り参加ありの自由参加。
国旗のある『非左翼デモ』を見て感動した純朴な国民を排除するのか。
誰が参加するか判らないのに国旗を制限、排除するのか。
次回のデモ云々でなく、『規制付きデモ』として新たに企画するべきである。

0462エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:45:52.93ID:IdnDPykk

>>451
話を摩り替えるなよ。

＞>>1はプラカードに切り替えて行こうっていうだけでしょ

って書き込んだから、>>1【フジデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？】の内容は
「国旗は無しでプラカード」だと指摘したんだよ。

公式ブログには
　Q11：旗はなんでも良いのでしょうか？
　A：旗に関しては日章旗（日の丸）だけはOKですが、旭日旗などはNGとさせていただきます

　Q15：プラカードと日の丸の旗どっちが良いの？
　A：運営としてはの方を推奨させていただきます
となっているわけ。

初めてデモに参加、デモには慣れていない人たちには「プラカード」のハードルが高く感じるから、
参加者の多くが手ぶらで参加するんだよ。

0463エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:46:13.34ID:Hg6/+dt+

国旗反対したい勢力の人も居るのかもしれないけど、
そういうのと関係無いものだからね。

というかこのデモの主旨自体、国旗云々で左右されない多くの人が参加可能な主旨のはずでしょう。
めくじら立てないで、国旗なしの可能性を眺めた方がいいよ。
良い方向性が見えたらどう転ぶか分からないから。

0464エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:47:32.73ID:wriJPav7

国旗なんだから個人の自主性に任せるべき
強制的に持参させたり排除するのは間違い

0465エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:51:45.81ID:d5JOpwou

>>461
ちょっと本気で言ってるのか分からないけど、
飛び入り自由参加可のデモに、非左翼デモなんてレッテル貼ったら参加者の意図を愚弄するようなものだと
俺は思うよ。

そういう右も左も関係のない、公論として報道の偏りはいけないという主旨に基づいたからじゃないの？
俺はそう信じている。右左の影響から離れた国民のデモとしてね。

あなたが純然と主旨に感動して参加した、自称右翼だとしたら、
純然と主旨に感動して参加した自称左翼も認めて差し上げたらどう？

国旗の有無なんて些細な問題なんだよ。右左から自由になった国民のデモなんだから。

あと今回線が再接続されてたからID変わってるかも

0466エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:53:10.95ID:vhvlSqaq

>>462

>>1に書いてる

>できれば皆さんも運営に協力して国旗ではなくプラカードを掲げませんか？

できればってお願いしてるだけだろ？
これお願いしてるようにしか見えないんだけど

なにかおかしいか？
その結果で国旗無しになったとしても
デメリットしかあげられてないのに何か問題あるの？

いちいち反発するなよプロ右翼は

0467あげくの果て ◆zeRUaXzM2o

2011/09/20(火) 15:56:16.43ID:DNT7GlPb

昔昔、最初にフジデモスレが立ち上がった時にそれが原因でデモスレが分断した…

禁止派は中断になってしまったが(´･ω･｀)

0468エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:57:27.72ID:FqLzN7Nx

「僕はにちゃん教徒でないので、プラカードだけでなく、
国民のシンボルである国旗を持って広く主張したい」
「日本を軽んじるフジTVに示したい」

0469エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:59:49.56ID:IdnDPykk

>>463
国旗云々で左右されない多くの人が参加可能な主旨のデモだから
「国旗排除」も「国旗推奨」もしていないんだけどな。

「国旗排除」も「国旗推奨」もなんらかの、国旗に対する思想が入ってくるからね。

このデモは個人の思想を、なんらかの方向性で制限するようなデモじゃないから。
だから「手ぶらＯＫ」「国旗ＯＫ」「プラカードＯＫ」でやってきたんだからさ。
個人の自由意思での参加だから。

ただ、国旗は事故防止のため、手旗サイズの持ち込みを推奨です。

0470エージェント・７７４

2011/09/20(火) 15:59:50.84ID:FqLzN7Nx

非左翼が即右翼とか短絡的すぎる。
国旗が右翼の象徴とか噴飯モノ。

0471エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:00:01.94ID:d5JOpwou

多分国旗の有無でデモが左右されると多くの人が思いこんだからでしょう。

無い場合での意義があると、レス読んで理解して下さった方も居ると思うけど
今までのレスを見てると、排除してるとか国旗の尊厳回復（主旨とは別のもの）を持ち込む人とか
混乱を呈してたじゃない。

大前提として、国旗の有無が主旨を左右する事はない。
どのような表現でも、主旨に基づくものであれば可能性と価値がある。

この2点が理解されていれば、国旗なしもアリだと思うよ。もちろん国旗云々だけでなく
別のアイデアのものもね。

0472エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:01:30.06ID:d5JOpwou

>>469
デモにおける国旗の効果についての議論だから。

デモの結果に基づく次への反省とか疑問点が出ておかしくないでしょう。
それを防ごうとするレスの時点で個人的にはおかしいと思ってた。

0473エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:01:42.27ID:pykln2Ig

国旗に違和感を持つ人でも本当に心の底からデモを支持しているならいいけど・・・
それを見極められないのが、つらいね。

0474エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:02:08.02ID:738V3hH0

皆さーんここは工作員と国旗なしの人たちの集まりなので、国旗推奨派は
出て行った方がいいですよー＾＾

企画運営してくれればそれはそれでおもしろいしね。
まあ、私は出ませんけど＾＾

0475エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:05:35.57ID:UjTOvgkq

結論

　日の丸も自由　プラカードも自由　参加者個人の好きにすれば？

　これでよくね？

0476エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:06:59.01ID:IdnDPykk

>>466
話のすり替えはもういいから。

>>1【フジデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？】

＞デモを成功させるための戦略的にも国旗は無しのほうが良いです

が>>1の趣旨だというのは明らかだから。

＞いちいち反発するなよプロ右翼は

君の人間性を疑うよｗ

0477エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:07:13.74ID:d5JOpwou

>>473
主旨に別の意図を紛れ込ませようとしていないか、見抜いたらいいと思うよ。
国旗に関しては、国旗の尊厳を回復させるためだとか、ただ国旗持ち込みは禁止にしようだとか。
主旨とは異なる意図をね。

主旨に基づいて建設的に、ある場合ない場合を考えるのは意義があると言える。

>>474
そういうのがいかんのだって・・・
いつまでも始めの形を頑なに守るのがデモの正しさじゃないでしょう。
ましてデモ慣れしている左翼系の方々じゃないんだし、今度はここを直して、ここを追加して、ここを配慮して・・・
ってのがあって然るべきだと思うよ。

最初のデモが一番正しくて、次のアイデアは工作員の仕業と「判断しろ」と言いふらしている事こそ、
これ以上デモの考え方や質が発展しないようにする、
悪質な工作だと思う。
むしろ俺が妨害しようとしたらその方法を取る。

徹底的に新しい方策にいちゃもんつけて、これは工作員だとレッテル貼りしてね。

0478エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:07:14.33ID:FqLzN7Nx

自由参加で規制するのは特殊であるから、『新たに規制付きデモとして企画せよ』
議論の場としては、国旗の大切さ、有用性、大和魂を説いていく。

0479エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:08:35.13ID:vhvlSqaq

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為

つまりプラカードを推奨している、このスレで反発するのは
まさにデモの妨害行為だと言える

ここではどうやって国旗からプラカードに切り替えていくか話し合うべき

0480エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:12:14.92ID:d5JOpwou

>>475
自由を押しつけるのはやめろー！！

というかそういう事したら、各種組織の草刈り場になる。
そこかしこで、デモの後に勧誘が始まるようなデモ嫌だろ。

そういうのから国民のデモって自由にならなきゃならないんだよ。

>>478
あなたが大和魂を他者に教育出来ると思ってたとしたら、それに対してまず思うのは「おこがましい」
このデモは大和魂を理解、体得していなくても、報道が偏っているという公論に基づいて参加して良いものだし、
議論にしても論理性があり、情報に対して中立であれば誰でも発言して良いはず。

議論の途上に関わらず、新たに規制付きデモを企画せよと言うけれど、
誰に対してそれを言っているの？
議論する事自体をそれで妨害しようとしているなら、何が大和魂かと。公論に対する議論を妨害した時点で
おこがましいにも程がある。

0481エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:12:31.68ID:FqLzN7Nx

479はその旨のスレ立てればよい。自由だ。
工作員スレと呼ばれるであろう。

0482エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:14:09.15ID:vhvlSqaq

>>479の以上の事から
国旗のほうを推奨するのは
このスレでは工作員扱いされても仕方ないものと思われる

国旗マンセーしたいなら本スレでやるべきである

0483エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:14:37.96ID:pykln2Ig

>>480
あたなは国旗の全く無いデモを目指しているの？

0484エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:15:04.46ID:UjTOvgkq

>>480
じゃあ、お前が主催者になって規制付きデモやれよ？

テメーがやってみろよ？

0485エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:15:26.39ID:d5JOpwou

>>483
主催したいところだね。

0486エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:17:03.80ID:pykln2Ig

>>485
１本もないなんて逆に怖い。統制されたデモに意義は見出せない。

0487エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:17:18.63ID:d5JOpwou

>>484
口を慎め

お前がデモの主催やっているなら、やってみろって言うのも筋が通るけどな。
もししているのなら、いつまでも規制の無いデモを行って、その内入り込んだ各組織の影響に
どんな対処するのか見物だと思うわ。
主催者がその辺りを考えないデモは見たことが無いし、現時点でもやっているのを知らないけどな。

0488エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:18:18.95ID:FqLzN7Nx

今の自由参加デモで十分だ。
改変するなら新たに企画しなさい。寄生して病を巻き起こすな。

0489エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:19:36.42ID:d5JOpwou

>>486
一本もないデモは怖いとか、自衛隊怖いじゃないんだから。先入観で固まりまくってるね。

俺のIDを読み返せばその意図が見られるよ。その上でレスして欲しい。
逆に言うけど、あなたにとって国旗があるデモとないデモの違いは、統制されているかどうかの違いで
恐怖が生まれるかどうか左右されるの？

その考えは偏ってると思うよ。

0490エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:20:08.60ID:IdnDPykk

>>487
＞主催したいところだね。

そうしなよ。

0491エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:20:42.62ID:pykln2Ig

>>489
あんたの考えはよーーーくわかったよｗｗｗｗｗ
所詮、そんなやつだよｗｗｗ

0492エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:22:58.74ID:UjTOvgkq

>>488
同意ですな。
今の自由参加デモで十分伝わってくるものがありますな。
日の丸ゼロでやりたいという人がいるなら、別組織、別運営、別企画を明確に打ち出してからやるべきですな。
そうでないと、あるいみ「日の丸否定派」にデモを乗っ取られた形になりますからな。

0493エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:23:59.01ID:d5JOpwou

>>490
そうしたいのが山々なんだが、少々有名人なので出来ない。きっとこの中でも知ってる人が居ると思う。
もっと有名なら出来るのだろうけど、今では諸問題が起きてしまう…

>>491
まともな応答が出来ずレッテル貼りだけで済ませるなら、話にならないフジや朝鮮人と一緒なんだよ。
少しくらい頭部を使ったらどうだ。

0494エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:25:14.82ID:vhvlSqaq

自由参加デモだが
持ち物に関しては現時点でも規制あるけどね
国旗の規制は強化してもらって
プラカードを掲げてもらう方法も考えたほうがいいね

0495エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:25:32.98ID:lkgJjf7R

>>460
＞むしろ国旗を大事にしないとこのデモが行えないみたいな風潮を流す方こそ、
＞悪気が無い人も悪意がある人も問題だと言える。

＞注意すべきは国旗が無いといけないとか、国旗の尊厳を回復するために持ち込めとか
＞デモの主旨とことなる主旨を入れようとする態度こそ注意した方がいいと思う。

だから些細なことで揉めて大事な事を見失うな、と言ってるんだよ。
今は些細な個人的感情を抑えて、団結する事が先でしょ？
団結って言葉も嫌いかい？
あれやこれやをまとめて、大きな力にすることが一番大事なんじゃないの？
何かを動かすためにデモをするわけでしょ？

0496エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:25:52.78ID:pykln2Ig

>>493
ごめんね。もうデモ自体にも反対しているようにしか思えなくなってしまってｗｗｗ

0497エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:26:28.57ID:UjTOvgkq

なるほど、 ID:d5JOpwou　←コイツはおそらく、１レス２０円のレス乞食工作員でしょ？

中途半端な理論で屁理屈ばかりこねてやがる。　アホな煽りでレスつくのを楽しみにしてるバイト野郎ですよ。

0498エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:26:29.92ID:ptdnd25D

ch桜、また暴走！フジテレビデモで国旗を引き摺り下ろす！！ - Togetter:
ttp://togetter.com/li/190098

0499エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:27:59.86ID:d5JOpwou

>>495
始めから終わりの日まで全て始めと同じデモの形、デモへの参加する気持ちで終始出来る訳が無い。

様々な方法が生まれる可能性を否定するのは、継続の芽を摘む事になる。

国旗が無いデモが主旨に基づいて実現した場合のメリット、デメリットを含め考えるべき。
その考える事、議論する事こそ大切だと言いたい。
大体、議論そのものがデモを左右出来る訳無いんだから。

0500エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:28:40.76ID:IdnDPykk

>>493
有名人なら有名でない知人や協力者も多いんじゃないかな。
君の趣旨に賛同してくれる人もいるんじゃないの？
デモ発起人になってくれる人もいそうだけどな…

0501エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:30:22.42ID:vhvlSqaq

新しくデモ主催やれってのは分断工作に見えないこともない

0502エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:30:28.67ID:UjTOvgkq

ID:d5JOpwou　←コイツのことは無視した方が議論が進みますよ。

0503エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:34:09.52ID:d5JOpwou

>>496
そういう思考停止がグダグダを生むんだって。

>>497
ID:UjTOvgkqのデモに対する完璧な理論とは何か期待しよう。
そしてデモの成功のために今まで披露した意見も全て否定するその明確な根拠も。

出せないのなら、ID:UjTOvgkqこそ議論を阻む工作員だ。否定出来ないでしょう。

>>500
賛同してくれる人も居るけれど、現状このスレに見るように
国旗の扱い方を考えるだけで、酷く反応する人が居るでしょう。それを怖がってるよ。

自分が主催出来れば明確に意図を呈示して、参加者も安心して出来るようにするけどね。
しがらみってのは本当に嫌だ。あと話し合いを除外したレッテル貼りも。

>>501
議論すら禁止して、話すくらいならやれっていうのは、「話も見たくない、出て行け」というのと同じだからね。
十分分断。自分達の頭で感じたデモしか正しいと言えない訳だから。

0504エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:34:23.37ID:zaZx6cn/

自由参加にした結果が在特会、チャンネル桜等職業右翼のデモになっちまってるんだろうが
一般人による偏向報道を正すデモがなぜ勝手に人んちの国旗引きずり降ろす事態になるのかよく考えろよ

0505エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:35:24.15ID:d5JOpwou

>>504
激しく同意。
そういう組織的な意図を除外して、どこに対しても中立な国民のデモを求めたい

0506エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:36:16.83ID:EgLaU3NG

>>488
「今の自由参加デモで十分だ」

寝てんのか？お前w
それじゃ進歩のしようがないじゃねーか。
寄生してるのは自ら考えることを放棄しているお前だよ。

フジテレビデモに関しては、背景に韓国偏重、日本見下しの放送に対する抗議という理由があるから、少数の国旗があってもまあ理解できる。

問題は、国旗の数が増え過ぎた時に一般人に与える印象に影響が出てしまうのではないかということ。

国旗を掲げるならば運営側で国旗を一定数準備して、個人の持ち込みは禁止にするとかどうだろうか。

0507エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:36:26.85ID:pykln2Ig

>>503
もしかして、ただのかまってちゃん？ｗｗ

0508エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:38:05.52ID:UjTOvgkq

>>501
たしかに。
でも、「国旗ナシでデモやろう」とか言ってる奴らは、
実際には企画を立ち上げることはないと思いますよ。

理由は、現実的には賛同者が集まらずに、デモ開催が無理なのが自明だからです。
日本の緩やかな保守層が怒りの声を上げているのに、「国旗は持たずにデモやろう！」など、
「お箸を使わずにラーメン食べよう！」と言っているようなものですから。

つまり、ネットの中だけで吠えて、ネットでの日本人の融合を邪魔するために工作してるんですよ。

0509エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:39:10.15ID:d5JOpwou

>>507
かまわなくていいよ

0510エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:41:17.70ID:vhvlSqaq

>>508
国旗掲げてる「人」を排除しているわけでなく
国旗掲げてる人にもプラカードお願いしますねってことなので
別のデモをする必要は全くないんだが

0511エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:42:44.86ID:FqLzN7Nx

思想統制デモに疑問あり。
自由であるデモからの、一定の領分『国旗』割譲は、フジ的手法の韓流の一定の生き残りを導く。
狡猾にやっているつもりが実は狡猾にやられている可能性に気付かせたい。

0512エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:43:10.97ID:UjTOvgkq

逆に考えてみよう！
今よりももっと多くの日の丸を掲げる方向で検討したらどうだろう？
今よりももっと大きな日の丸を掲げる方向で検討したらどうだろう？

つーか、そもそも「日の丸があると、右寄りにみられる。一般人に引かれる」
という感性そのものがブサヨ思考じゃねーかよ？ｗ

0513エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:44:22.06ID:EgLaU3NG

>>502
親が泣いてるぞw

そんなやり方ばかりで、たまに虚しくならないか？
お前のレス抜き出してみたよ。
自分の顔を鏡で見てみろ、醜い顔ってのはお前のその顔のことだ。

よくそんなくだらないことをしながら息をしていられるな。

きっとお母さんもお父さんも恥ずかしいよ、悲しいよ、情けなくてどうしようもないよ。
早くちゃんとして安心させてやりなよ。

お前、なんの為に生きてるの？

0514エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:45:30.72ID:d5JOpwou

自分の国旗なしデモに期待できる意義とデメリットは
>>413ね。

>>512
いいんじゃないか？
日の丸を多く、大きく掲げて偏向報道反対の主旨を多くに伝えるメリットを
皆が共感出来たらそれは良いことなんだよ。
何も考えずに数とサイズを増やせと言ってる訳じゃ無いでしょう？

0515エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:45:42.98ID:pykln2Ig

国旗がたくさんあっても、秩序ある素晴らしいデモならいいじゃん。
国旗が全く無くても口汚くののしるだけのデモならだめなんだよ。
国旗のあるなしは関係ない。内容が重要なんだよ。

0516エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:46:26.07ID:IdnDPykk

>>510
国旗を持ってくる人は、プラカードも作って持ってきてくれるがけっこう多いんだぜ。
手ぶらで行く人はけっこう助かっているんだからさ。

0517エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:47:42.40ID:vhvlSqaq

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為

つまりプラカードを推奨している、このスレで反発するのは
まさにデモの妨害行為だと言える

ここではどうやって国旗からプラカードに切り替えていくか話し合うべきなので

>>512
>>515

これらのレスはデモの妨害行為にとられてしまいますよ

0518エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:47:52.19ID:UjTOvgkq

工作員も「ネトウヨ」連呼のネット工作では意味が無いことを悟り、

「オレたちもデモの仲間じゃん？日の丸は止めない？日の丸はおかしいよ？」的な、

同調者を装ったネット工作を始めたようだな。　違いますかな？

反日売国ブサヨが、デモの乗っ取り工作を企画し始めたな。　違いますかな？

0519エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:48:23.68ID:977gwquQ

内紛→分裂→細分化→霧散

0520エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:49:23.06ID:D77n15AI

国旗なしのデモは　内部に入り込んで暴れやすい
敵の思うつぼ
それが嫌なんだろ

0521エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:49:33.70ID:vhvlSqaq

プラカードを増やそうという話し合いを妨害するのは工作員ですよ

0522あげくの果て ◆zeRUaXzM2o

2011/09/20(火) 16:50:08.61ID:DNT7GlPb

初回で痛い結末を辿ってるしなぁ

やはり分断されるのはよろしくない(´･ω･｀)

0523エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:50:54.26ID:pykln2Ig

>>517
わかったってｗｗ
自分では気づかれてないつもりなの？ｗｗ

0524エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:51:53.04ID:UjTOvgkq

>>513
反論できなくなったら人格攻撃ですか？ｗ　低脳なんですなｗ

では、お前の質問に答えてやろう。

オレは、お前のようなアホに悪態をつくために生きてるｗ

分かったか？アホｗ

0525エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:53:10.29ID:zaZx6cn/

国旗は国旗だ
付加価値は人それぞれであれ本来は「日本」という意味合いしかない
そこにデモ側伝えたい偏向報道をやめろというメッセージ性などない
メッセージを伝えたいならプラカード等誰が見ても何を伝えたいのかわかるように言葉を書けるものである必要がある
国旗を安易に持ち出し国歌を安易に歌ってしまってはそれ自体に「安っぽい扱い」「ただの道具」ととられることに成り兼ねない
国旗国歌を尊厳に思うのであれば、それこそ相手を威圧するための道具として利用するなど愚かしい

0526エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:53:45.16ID:d5JOpwou

国旗の有無が主旨を左右するなんて印象操作が間違ってる。

国旗を使うでも、使わないデモそれぞれの可能性、また新しい形の主張の方法
可能性を開いていた方がいい。

その中で別の恣意（国旗の尊厳復帰を図ろうだとか主旨とは違うもの、左翼的な思想を紛れ込ませようとするようなもの）が
紛れ込まないように注意するべき。

だからこのデモに国旗が”なくてはならない”だと言うのも根本的にはおかしいんだよ。
主権を主張する以前に、国内の報道機関の報道姿勢批判デモだから、
誰もが参加出来るデモに対して”なくてはならない”と縛りを加える先入観こそ、
将来への広がりを狭めていると言いたい。

多くの可能性が広がる余地を考えておくべき。

0527エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:54:14.19ID:FLystlLX

正直、国旗は見てて気持ち悪くなるね。
何を主張してるのか分からない奴に限って、国旗持ってるからな。
頭が相当弱い人が国旗を持ってくるんだと思う。

0528エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:55:09.48ID:pykln2Ig

>>527
韓国の国旗も気持ち悪いですか？

0529竹島は日本海に浮かぶ島根県

2011/09/20(火) 16:55:39.03ID:eqF8NIw8

＞震災の影響に苦しむ日本へ、ロシアは声援

＞「氷上の日の丸」
＞http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/t/a/m/tamasoku/6546456.jpg
＞震災直後の日本人がこれを見たらどれほど力づけられたことか…

＞日本のゴールデンにあわせて無理やり試合スケジュール組んでくれたのに
＞生にも出来たはずなのに、数時間遅れの放送で編集してカットしやがった
＞「日本向けの詩の朗読」も、「プーチンのスピーチ」もカットしやがった
＞「美姫のスピーチ」もカットしやがった

＞でも、『足りないのはキムヨナという要素』特集だけはがっちり入れたっつー…
＞http://www.uproda.net/down/uproda353872.jpg

＞それがフジテレビ

0530エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:56:42.32ID:FLystlLX

>>528
韓国の国旗？
いやべつに、なんとも思わないけど。

0531エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:57:19.39ID:pykln2Ig

>>530
日本の国旗だけ気持ち悪いのですか？

0532エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:57:24.00ID:SycSj590

国旗禁止のデモ主催しようぜ

0533エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:57:32.34ID:vhvlSqaq

>>528
不毛な喧嘩してないで
デモに協力してプラカード掲げませんか？

0534エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:57:38.86ID:BNGcVPaA

ID:FLystlLX

在日工作員お疲れ様です。

0535エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:57:40.49ID:d5JOpwou

言い換えると、主旨を理解している人は、国旗を持っていても適切に主張が出来るし
持っていなくても他のアイデアで主張が出来る。

方法もアイデアとして色々考える事が出来る。

デモに国旗ありきと考える人はそうした可能性を除外する。
また、国旗に一方的な思想を持った人は、他人の国旗に対する自由な意見が認められない。
第一、祝日に国旗掲げている家のじいちゃんが、必ず主張する時に国旗持ち出すと思うか？
適切な時期を見計らって使うのが筋。

社会的な意味を見失っているフジに対して非難を加える事に対して、国旗が無くてはならないという
縛りを強要する事は正直間違っている。

自由な議論をすべき。

0536エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:59:43.40ID:BNGcVPaA

>>498
フジ工作員お疲れ。

フジテレビがボロッボロの黄ばんだ日章旗を掲揚していたから
それをひきずりおろして、新品の新しい日章旗に交換してあげたんだろ

まさにこいつは捏造フジテレビの関係者みたいな奴だな。

0537エージェント・７７４

2011/09/20(火) 16:59:46.95ID:FLystlLX

>>531
日本国旗が馬鹿みたいに並んでるの見慣れてないからさ。
普通の人ってそうじゃん。
んで、持ってる人を見ると変な人が多いから嫌なの。
同じに見られたくないって思うのよ。

0538エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:00:16.40ID:UjTOvgkq

>>525
お前はアホだな。
日の丸が翻っていることで「日本人が怒っているんだ」ということが一目瞭然となる。
今までのフジ抗議デモなどで翻っている日の丸を見て「日の丸を安っぽく扱っている」と
感じる奴がいたとすれば、そいつはアホか反日的な奴だ。
普通の日本人がデモの映像を見たら、そんな違和感は抱かない。

つまり、たくさんの日の丸が美しく翻る様を苦々しく思ってる奴らがいて、そいつらが
日の丸がたくさん掲げられたデモを何としても止めさせたいのさｗ　違いますかな？ｗ

もちろん、日の丸同様、プラカードもたくさんあると良いと思いますが。
プラカードも日の丸も、両方ともデモにおいては大切なんじゃないですかね？ｗ

0539エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:01:53.87ID:pykln2Ig

>>537
韓国人がデモの時、国旗を掲げるのも気持ちわるいですか？

0540エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:01:55.13ID:d5JOpwou

あえて国旗を示すメリットも考えてみようか。

フジテレビに対して国旗を示す事で、報道時に国旗を蔑ろにした事への反省を促す事が出来る。

→その放送時の具体的な呈示が必要になる。
→国旗だけでは説明力に欠ける
→プラカードの併用が重要と思われる。

主権侵害の意図がある？フジは国内企業で、主権侵害の形跡は特に見あたらない。

朝鮮人が日本の報道機関を牛耳っている？それに対して主権の呈示として国旗を示す価値がある？
証拠があり、明確な対象が見つかった場合に国旗を持つ必要が見出せるが、
明確なその主犯は誰かという事になる。
→韓国大使館？ないしは朝鮮総連または民団？

国旗を示すメリットについて意見を出してくれ。

0541エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:02:33.89ID:vhvlSqaq

国旗大好きじゃなければ在日扱いっていうのはやめなよ
一般人が減るよ

0542エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:02:51.15ID:d5JOpwou

>>536
関係無い団体の話はしない方がいい。
シンパが議論を持って行こうとするから。

0543竹島は日本海に浮かぶ島根県

2011/09/20(火) 17:03:42.50ID:eqF8NIw8

みんなは現実を知った方がいい
賤人が如何に薄汚いか
賤人が如何に卑劣か

>>527みたいなパンチョッパリが山のようにいるのが朝鮮半島だぞ

0544あげくの果て ◆zeRUaXzM2o

2011/09/20(火) 17:04:26.17ID:DNT7GlPb

しかしながら自由でやる中で徐々に国旗に抵抗感無くなって行けば万事解決なような…

継続していく事が大事ですな

0545エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:04:29.38ID:d5JOpwou

あえて国旗を示すメリットも考えてみようか。

国旗の尊厳回復だとか、デモには国旗を出すのが当たり前という人が居るけれども、
明確なメリットと、今回のデモに対して具体的な効果や出すべき事由とは何かを
明らかにして、国旗の有無の話が充実するのだと思う。

という訳で、端的に国旗を出すメリットを書き連ねて欲しい。
きちんとそれに対して意見や疑問も呈示されるべきだし議論が為されるべきだ。

0546エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:05:08.30ID:vhvlSqaq

普通の生活してたらデモを見た感想は
>>527で正しいと思うんだが？
一般人を在日扱いはよくないよ

0547エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:05:44.27ID:FLystlLX

>>539
まぁ、見たこと無いから分からんけどなんとも思わないと思うよ。
なぜなら知らないから。

んで？結局、何が言いたいの？国旗を持ってほしいの？

0548エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:06:00.95ID:SycSj590

うだうだ言ってないっで主催しようぜ

0549エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:06:28.05ID:pykln2Ig

>>547
わかりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0550エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:07:05.04ID:IdnDPykk

>>526
＞だからこのデモに国旗が”なくてはならない”だと言うのも根本的にはおかしいんだよ。
＞誰もが参加出来るデモに対して”なくてはならない”と縛りを加える先入観こそ、
＞将来への広がりを狭めていると言いたい。

このデモは　”なくてはならない”　なんて言うデモじゃないだろ。
自由なデモに縛りを加えようとしているのは君の方さ。

＞その中で別の恣意（国旗の尊厳復帰を図ろうだとか主旨とは違うもの、左翼的な思想を紛れ込ませようとするようなもの）が
＞紛れ込まないように注意するべき。

ネットで募って、その日初めて会う人たちの集まりのデモに、
「紛れ込まないように注意するべき。」って何考えているんだかｗ
団体や組織じゃないんだからね。

0551エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:08:26.31ID:FLystlLX

>>549
人に質問だけして、こっちの質問には答えないんだねｗ
そんなんだから、変な人ってレッテル貼られるんだよｗ
日本語使えよｗｗｗ

0552エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:08:27.86ID:d5JOpwou

国旗を示すメリットが無いなら、国旗嫌いな左派組織の誘導に理性的な対応が出来なくなる。

ごり押しで国旗を持ち出すという対処しかできないなら、必ずデモ自体がフェードアウトしてしまう。
将来を見越した考えを徹底的にするべきだ。

0553エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:08:33.59ID:vhvlSqaq

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為

つまりプラカードを推奨している、このスレで反発するのは
まさにデモの妨害行為だと言える

ここではどうやって国旗からプラカードに切り替えていくか話し合うべき

国旗増やしたいとか言う人は別のスレでやるべき

0554あげくの果て ◆zeRUaXzM2o

2011/09/20(火) 17:09:15.36ID:DNT7GlPb

メリットか

私達は日本が好きです

という前提としての主張

0555エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:09:30.06ID:UjTOvgkq

>国旗を示すメリットについて意見を出してくれ。

愛国的なデモである、と一目瞭然。
反日的なデモではない、と一目瞭然。
日本人によるデモである、と一目瞭然。
保守的なデモである、と一目瞭然。
日本人にとって敵である相手に対してのデモである、と一目瞭然。
普通の人が日の丸持ってデモしてる、と一目瞭然。
日本人は堂々と日の丸ふって良いんだ、と一目瞭然。
日の丸はなんて美しいんだ、と一目瞭然。
ああ日本人で良かった、と一目瞭然。

0556エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:09:54.20ID:pykln2Ig

>>551
怒るなってｗｗ　質問ってなに？大したこと書いてないけどｗｗｗ

0557竹島は日本海に浮かぶ島根県

2011/09/20(火) 17:10:26.03ID:eqF8NIw8

ttp://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4233.html

>>542
匿名掲示板だから証明しようがないけど
のんきすぎるよ・・・パンチョッパリの卑劣さは物凄いんだから
あいつら知能が劣悪だから記憶力が顕著に悪いし
その場で嘘を叫んだだけで優越感に浸れるんだぞ

0558エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:10:30.92ID:d5JOpwou

>>550
行われたデモからの発展を考える事が自由を縛るとは到底思えない。
議論は誰の行動も縛らないし権限も無い。

デモの主旨が、右派左派それぞれの意図によらない、国民のデモという意義がある。
そこに国旗の持ち込みを頑なに運ぼうとする者や、左派の活動に誘導しようとする者も必ず現れるし現に現れている。
そうしたものから自分達のデモを守らないといけない。

0559エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:10:52.05ID:FLystlLX

>>556
日本語使えよｗ

0560エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:11:30.80ID:d5JOpwou

>>551
そういう人は、朝鮮人が捏造をするから気をつけろというと、
頑なに証拠は？証拠は？と聞いて認めようとしないから。
何らかの妨害を加えているんだよ。あまり気にしない方がいい。

0561エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:11:58.21ID:vhvlSqaq

>>556
>>559

2人とも頭悪そうに見えるから
そこまでにしときなよ

0562エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:12:29.85ID:pykln2Ig

>>559
ごめんね。返答困らせるような質問して

0563エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:14:57.83ID:3/JE/N5J

麻生閣下、谷垣閣下の国政への復帰はもちろん、
田母神閣下も次期総選挙で国政に参加して頂くためには、
国旗･国歌斉唱･万歳三唱は絶対必要だろ。

必要ないとかほざいちゃってるのは、
こうした当然の国政の流れを必死に阻止したい連中だともうわかってるわ。

0564エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:15:36.70ID:UjTOvgkq

>そうしたものから自分達のデモを守らないといけない。

成りすまし発見ｗ
コイツ、保守系のデモの主催者気取りでレスしてる。
反日ブサヨのクセにｗ

最近は、工作員の戦術も変わってきたのうｗ

0565エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:17:07.72ID:d5JOpwou

>>554
デモに関してのね

>>555
＞愛国的なデモである、と一目瞭然。
＞反日的なデモではない、と一目瞭然。
＞日本人によるデモである、と一目瞭然。
＞保守的なデモである、と一目瞭然。
＞日本人にとって敵である相手に対してのデモである、と一目瞭然。

●上記５項目は街宣右翼も同じ事をしている。このデモに対するメリットとしては主観的に過ぎない。

＞普通の人が日の丸持ってデモしてる、と一目瞭然。
●証明が出来ない

＞日本人は堂々と日の丸ふって良いんだ、と一目瞭然。
●デモと主旨が違う

＞日の丸はなんて美しいんだ、と一目瞭然。
＞ああ日本人で良かった、と一目瞭然。

●デモと関係が無い

悉く思考が無い主張ばかり。少しは考えて。

>>557
朝鮮人の卑劣さを考慮して、捏造されないための方法を提案しているんだが、途端に妨害が入る。
右翼や左翼の意図とは自由な国民のデモであって欲しい。

やつらはそれに加えて戦略があるから、報道機関を左右するなんて大それた事に成功している。
それを理解せず、分析もせずただ怒りを示せ、国旗を示せでは到底根底から打開出来ないと思っているんだよね。

0566あげくの果て ◆zeRUaXzM2o

2011/09/20(火) 17:18:59.00ID:DNT7GlPb

>>563
それは極端じゃない？
絶対という事にすると強制的に見えるから
あえて自由にしてその中で自然と増えて行けばそれで良くない？
抵抗感も無くなって行くだろうし

0567エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:19:03.80ID:IdnDPykk

>>558
だからね、ネットで募るデモはそう言う危険性は伴うんだよ。
だから主催者側の内容を見て、個人の責任で参加するんだよ。

参加者名簿も作らない、組織化もしない、その場で解散。

0568エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:19:19.80ID:lkgJjf7R

>>499
始めから終わりの日まで全て始めと同じデモの形、デモへの参加する気持ちで終始出来る
なんて言ってないよ、俺は
「今は」そんな些細なことは置いとけば？と言ってるだけ
団結して大きな力にする方が先決なんじゃないかな、と思ったまで

この議論からは降りるけど、このデモは支持する
参加できる日程なら参加もする
少々自分の意にそぐわなくても、大義を同じゅうすると判断すれば付和雷同と笑われても構わない
大きな流れを作るためにはそういう事も必要だと思う

スレ汚しだとは思わない
では失礼します

0569エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:19:37.03ID:FLystlLX

まぁ、国旗持つのは無理にやめさせる必要はないかもな。
国旗持ってる奴には近づかないようにしようって防御策を取ってる
俺としては持っておいてほしい。
子どもにもあーゆー人たちには近づかないようにねって教えられるしな。

0570エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:20:51.50ID:vhvlSqaq

ID:UjTOvgkqは考え方が右寄りすぎるみたいだね

国旗掲げなくても日本人ってわかるから安心してよ

0571エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:21:52.95ID:d5JOpwou

>>564
一瞬の考えもなしにただ国旗を持ち込めと言うか、もしくはレッテル貼りに終始する
お前の方こそ工作員に相応しい。

国旗のあるなし、どちらのメリットデメリット、今後の主旨に基づいたデモに対する影響と、
これからの報道機関や朝鮮の対抗策も考えておく必要があるだろ。

今までのレスで一つとしてそんな事考えてないだろ。
考えて議論する事を徹底してそう妨害するお前の態度こそ明らかにデモの議論に対する妨害。

どこぞの組織に所属していなくても、自分達の日本を守るデモに対して
情緒だけで上手くいくと考えているなら、朝鮮の思うつぼなんだよ。一瞬くらい考えろ。

0572エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:23:36.68ID:UjTOvgkq

まあ、今後も反日企業などへのデモは続くでしょうな。

日本人が日本のことを思って立ち上がる。素晴らしいことだと思いますよ。

そこにおける、日の丸とプラカードの比率などどうでもいい話し。

反日売国勢力の人は認めたくないだろうけど、普通の日本人が日の丸片手にデモをし始めましたよｗ

これからも反日売国活動をどうぞお続けください。燃料にさせてもらいますからｗ

0573エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:24:04.17ID:FqLzN7Nx

プラカード推奨なら両方持って行けばよい。
参加者が自由に集まり、国旗が多き集まったのは民主主義的結果だ。
誰も国旗を強制しないし、されてもいない。
この時の運用は国旗がただのシンボルでない事を意味している。

0574エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:26:30.91ID:d5JOpwou

>>567
議論をするメリットをもう一度言うけれど、
・主旨を表現する幅を広げて、将来につなげる可能性も開く
・主旨に別のものを入り込ませようとする意図を指摘して、注意する事ができる。

ネット上で始まったデモに対する注意点として、考えた上での議論だよ。俺のこの場合はね。

>>568
なら何故デモに対する反省点としても挙げている、国旗の有無、それぞれのメリットを考える事自体を
もめ事と捉える訳？

もめ事としているのは考える事を放棄した人と、それぞれの組織員かシンパでしょう。
自分達のデモに対する議論は多いにすべき。

それは喧嘩両成敗だから竹島放棄しろみたいな乱暴な意見だ。

0575エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:27:16.78ID:FLystlLX

まー、これからも国旗持ってる人たちの中には日本語が通じない人達が
多いから気をつけろって子どもに教えるしかないのかな。
国旗持ってたら変な目で見られるのは、ホントに一部の変態だけのせい
なんだけどな。
例えば、反原発のデモで邪魔してくる在特の連中とかさ。

0576エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:27:17.77ID:vhvlSqaq

>>572
公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為

つまりプラカードを推奨している、このスレで反発するのは
まさにデモの妨害行為だと言える

右翼の方でしたか
右翼も左翼も一般人のデモを妨害しないでいただきたい

0577エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:27:45.21ID:p1pMzKEp

ネトウヨにお似合いの旗はハーケンクロイツ

0578エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:28:28.48ID:UjTOvgkq

日の丸持った方が良い、持たない方が良い。

そんなことは、ID:d5JOpwou　←お前が心配するようなことではないんだよ。

デモの主催者や参加者がそれぞれ意見を出し合って決めればいいこと。

ネットで吠えてないで、自分でデモを主催してみろ。

「国旗は持ち込んじゃダメ」デモを･･･。　そこで好きにすれば？

0579エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:30:59.59ID:KmFqxoEL

通りすがりのものです
ぱっと見て国旗ばかりが目につくので、
プラカードの邪魔をして、主張がわからない。
国旗は象徴的に前、後ろ位にあってもいいと思うけど
その方が引き立つような･･･
誰もかれも持ってたらなんか意味ないと思う。

0580エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:31:38.81ID:d5JOpwou

プラカード、フリップ、コールのみのデモのメリットは
>>413と一連のIDで書いてみた。

国旗ありのメリットは何か、
>>535で書いてみた。

それぞれメリットデメリット出した上で、議論を進めなければならない。
国旗ありきで議論すら認めないのは単なる妨害。
デモの形が固定化されてフェードアウトしてしまうのを防ぐ効果があるから、
柔軟にデモの形態については議論すべき。

0581エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:32:41.14ID:3/JE/N5J

>>566
オマエもういいよ。
オマエが強制的に日の丸が嫌いなんだろ。

0582エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:34:44.64ID:d5JOpwou

>>578
心配しているのはお前。お前のそういう意図を無理矢理デモに押しつけるな。
デモに強制力があるわけでもないこの議論で、
徹底的に妨害を繰り返すお前こそ議論をする自由を認めろ。

国旗の有無にバイアスをかけて、もちこまない奴は議論を停止してデモを行えとする考えが
本当に下劣な考えだと気づかないのか？

そうした言葉が主流だからと、偏向報道反対デモの名を掲げて別の主旨を隠して始める奴に
大義名分与える事になるんだぞ。

心底の考えなしだな、いい加減にしろよ。

0583エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:35:12.70ID:vhvlSqaq

まとめると

国旗からプラカードに移行していきましょう、お願いします

それだけですよね
その意見にわざわざ反発するのは変ですよ

0584エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:35:50.44ID:d5JOpwou

>>583
誰がそんな事言ってるのか、明確にレス番付けて説明しろ。この売国奴が。

0585エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:36:57.37ID:+C8OgRS3

>>576
批判はまず批判として受け止めろ
妨害行為とかすり替えてんじゃねーよ

0586エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:37:37.60ID:Ay3Q5KvB

>>1
国旗を持ち出すのをやめませんか、てｗ
持って行きたくないやつは手ぶらでいいじゃん。
なんで統制かける必要があるん？

おまえ、人に「デモで行進するのやめませんか？
交通の邪魔です」と言ってるのと同じだぞ。
おそろしく馬鹿すぎて笑える。

0587エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:37:41.03ID:zCLN1CbX

ライオンもP&Gもフジの大手スポンサーだというのに2chコピペに影響されて花王不買
Amazonではレビュー工作
ドラッグストアでは花王製品裏返し運動
批判されれば「工作員が騒いでるということは不買が効いてるんだな」

こいつらやってる事チョン並みやな

0588エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:38:52.68ID:vhvlSqaq

>>584

>>1でお願いされていますが？

公式wikiにも
旗よりもプラカード推奨と書かれていますよ

0589エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:40:15.36ID:d5JOpwou

>>588
冷静さを欠いた。申し訳ない。

ただ議論にすらなっていないもの、妨害がこれだけ働いているものを
統括するのは反対だな。

国旗の有無に対してメリットデメリットが呈示された上で、
議論すら為されていないのに結論付けるのは、デモにとって不利益だ。

0590エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:43:33.26ID:IdnDPykk

>>574
＞自分達のデモに対する議論は多いにすべき。

横からだけど、それは参加した人たちと運営でやっているから。
外野の声も拾っているしね。

0591エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:47:18.97ID:k7W2kI12

生放送見た途端成功を喜ばず

国旗が多すぎ！国旗が多すぎ！

とファビョった国旗規制厨ｗｗｗ

0592エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:48:09.79ID:d5JOpwou

正直、反日ブサヨだとか保守だとか、そんな分け方でしか考えられない土壌が育ったのが
日本の現状なんだな。

多くの人はそうでは無いと思うが、ネットで仕入れた自身が正義と思える価値観に基づいて
事実を認める感覚に欠けた人も多く居るのが実情だろう。

報道機関＋朝鮮＋右翼左翼思考の日本人　に対して、　事実を認めて冷静に考えて行動する日本人が苦慮する
そういう構図が出来ているのだと思う。

このデモにおいても、何故国旗の有無を客観的に考える事にさえ妨害が起こるのか。
効果的なデモを考える上での国旗議論だぞ？それすら許さない日本人なんて
本当に程度が低いと言わざるを得ない。何考えてるんだ。

そういうところにつけ込む左右それぞれの団体の思惑。国民としてのデモを行う重要な機会だという事を
理解出来ていない人が多すぎるんじゃないか？
偏向報道反対という名目で、諸問題に言及していけるきっかけなんだぞ？

それを冷静に捉えられないで、国旗ありきにしようとしたり、主旨を無視して別の意図を潜り込ませようとしたり。
結局のところ意識出来ないこうした部分が、朝鮮人に付け入れられても何も言わずに報道機関を左右させるまで
放置した原因なんだろう。

正直それも反省出来なきゃ国民として問題だと思う。

0593エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:48:21.69ID:FqLzN7Nx

国旗に浪漫がある事を多くの持参者は感じている。
浪漫故に国旗に励まされ勇気付けられ賛同を集めた。
浪漫無き革新左翼が、国の一大事に無償で活動できはしない。

0594エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:48:44.62ID:vhvlSqaq

>>591
国旗ではなくプラカード掲げませんか？
プラカードを増やしましょうよ

0595エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:49:52.56ID:d5JOpwou

>>590
外野の声を仕分けする権限があなたにあると思ってるの？
拾われた外野の声はそれぞれで絶対に議論が為されていないと思っているの？
なんらかのバイアスが掛かった意見が拾われる可能性を考えられないの？
外野の人はデモを行う権限が無いと思ってるの？
議論する自由と意義を否定する理由があると思ってるの？

兎角信じがたい。

0596エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:51:37.82ID:YaFwfBWr

この先一般素人参加者はどんどん減っていく可能性が高い
残るのはエセプロの旗坊ばっかで国旗比率がさらに高まるだろう
行き着く先は見えてる

0597エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:54:08.94ID:EgLaU3NG

>>524
よく分かったw

悪態つくために生きてるんだw
ご愁傷様ですwww

あんま親に心配かけんなよ。

「あの子ったら毎日、ブサヨブサヨってパソコンの前でつぶやいてるわ…なんだか部屋もイカ臭いし…」

って心配してるぞwwwww

0598エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:54:52.49ID:d5JOpwou

国旗の有無がデモを左右するという恣意に惑わされず、
どのような形も可能性を探らないと、
初期の型式（自由参加、国旗ありき）という形に縛られて、それに賛同する人だけが残るような事になる。

せっかく報道機関の偏向反対という公論を掲げているのだから、
主旨に基づいた主張や表現の可能性を絶対に狭めず、可能性を探るべき。

0599エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:58:20.09ID:FqLzN7Nx

参加者が減って後、国旗規制してまで左翼に参加願うのか。
そんなの左翼に利用されるだけ。
そもそも、フジTVが悔い改めるまで燃料投入は続く。悔い改めるまで韓流が続くんだから。

0600エージェント・７７４

2011/09/20(火) 17:58:28.24ID:IdnDPykk

>>595
何言っているんだかｗ
支離滅裂だな。

君も公式サイトに意見、要望が出来るからさ。

0601エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:04:51.92ID:m8p7E/Oz

日の丸ってさ、
在日や半島人が見ると恐怖を感じるものらしい

だから、日の丸は香具師らにとって殺虫剤なわけ。

ゴキブリ達が嫌がることをしましょう、国旗を掲げ国歌を歌う！

0602エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:05:03.43ID:EgLaU3NG

>>578
あとお前さ、「反論できない」とかほざいているけど、意見なんか出してないし出す気もねーじゃねーかw

「ブサヨ」「国旗持って何がアカンの？」「お前が企画しろ」

これに反論？
うーんとね、イカ臭いだけwww

マジでくせーwww

0603エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:06:29.34ID:d5JOpwou

>>600
お前に議論を妨害する権利は無いんだよ。
これで理解出来るかな？

0604エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:06:37.76ID:vhvlSqaq

>>601
公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為

つまりプラカードを推奨している、このスレで反発するのは
まさにデモの妨害行為だと言える

ここではどうやって国旗からプラカードに切り替えていくか話し合うべき

協力してプラカード持って行きませんか？

0605エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:07:55.65ID:zaZx6cn/

工作員だの売国奴だのいちいち煽り文句つけないと反論出来ないのか…

0606エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:09:01.90ID:xR1VM1Ke

同じ日に時間変えてやれば？
難しいかもしれないけど、双方主催者立てて
国旗暫定組　1：00～
国旗否定組　3：00～
な、感じで
国旗を全否定は難しいと思うし
人数、分かれても同じ日なら良いんじゃない
昨日の学生さんデモは、少人数でも素晴しかったと思う

個人的には国旗否定は良い感じがしないかな。左翼みたいで

横槍　失礼

0607エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:10:13.88ID:k7W2kI12

国旗が無くなったらプラカの文字にクレーム付けて来るんだぜｗ

伝わらないとか何とか言ってｗｗｗ

0608エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:10:47.07ID:d5JOpwou

>>606
分かっているとは思うけど、国旗否定者なんて居ない。

0609エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:11:24.66ID:pykln2Ig

>>606
そこまで国旗にこだわる必要ないとおもうけどなぁ。
主体はデモだよ。国旗なんて２の次３の次。

0610エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:12:57.98ID:vhvlSqaq

誰も国旗を否定してないんだけどね
被害妄想もいいとこですよ

0611エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:14:11.62ID:IdnDPykk

>>603
＞自分達のデモに対する議論は多いにすべき。

それに対して「やっているよ」と言ったのが議論を妨害だって？

ほんとに支離滅裂ｗ
自分が仕切っていたいだけなのか？

0612エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:15:04.53ID:olIRkaHC

国旗掲げたくとも掲げる事さえ出来ないチベットのような国もあるというのに
よ

0613エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:15:31.26ID:JQfzBG+V

個人的な意見としては

道義的に正しい行動が
自分の望む正しい結果に

繋がるとは限らない

という事だと思いますけどね

だからといって道義からはずれる行動
というのもどうかと思いますが

0614エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:16:25.69ID:xR1VM1Ke

>>608
書き方が不味かったね
国旗あり組
国旗なし組
に訂正
>>609
そうデモが主体
だから、分ければ良いかなと思った

やっぱ難しいな～romりますー

0615エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:16:27.92ID:EgLaU3NG

>>606
608の「国旗否定派はいない」に同意だけど、606の意見は建設的だと思う。
中途半端にするより、実際にやってみたら結果として無駄に国旗を持ち込む参加者は減ると思う。

俺は国旗自体は否定しないけど、デモで国旗を掲げるのはデモ対象に対して「反日」というレッテルを貼る意味合いを持つと考えるし、それはデモの主旨にそぐわないから、国内企業に対するデモに国旗は不要なんじゃないかという意見。

0616エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:17:59.98ID:FqLzN7Nx

朝日新聞が「国旗無し（ナショナリズム排除）デモをするなら取材しますよ」
という交渉をしてきたら応じるのか？

朝日新聞に利用されてはなりません。朝日新聞のやってる事は韓流押しと同質の世界流押しです。
朝日新聞は、慶事応援の国旗使用と愛国心とを分離しようと画策しています。
国旗はただの旗でなく、国旗の浪漫がある。浪漫の意義を考えましょう。
国を支えてきた英霊に感謝し、誇りに思い、勇気付けられる事に。
朝日新聞ら勢力はこれを破壊したいのです。

0617エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:18:16.47ID:X8CJNX5s

時間変えなくてもテレビ用にデモの中で国旗無しグループを作ればいいんじゃん

0618エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:20:11.86ID:d5JOpwou

>>611
あなたが議論する事に対し「それは縛りを加える行為だ」と言っていたものだから、
他でやってるというのは議論に意味が無いとレッテルを貼りだしたのかと思った。

特に意味が無かったなら、誤解して申し訳無い。

0619エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:21:23.67ID:d5JOpwou

>>616
訳が分からない前提だけど、マスコミに報道される事をゴールとしてデモやってる人なんて
居ないんじゃないの？居るの？

0620エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:22:12.64ID:olIRkaHC

国旗がなんたらかんたら言うても、左翼の原発デモは大々的に報じ、自分らメディア
批判の保守派のデモは無視の一字で決め込む。
今回の差別的な報道の在り方で少しは学んだ筈じゃあなかったっけ？

0621エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:24:23.67ID:ADSB8Nmr

デモをすることによって何を訴えたいのか

もういっぺん考えろ

0622エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:26:52.84ID:DHm7a7Bc

自分はたまたまニコ動でデモの事を知ったんだけど

皆が皆、プラカード持つと物々しいと思うよ
乱れぬ隊列、お散歩の様に和やかな雰囲気、棚引く国旗は美しくて胸熱だったよ

0623エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:30:41.50ID:EgLaU3NG

国旗不要と言っていたが、見返していて少し考えを変えた。

国旗とプラカードが一体になっていたら分かりやすいかもな。
国旗自体に書くのは良くないけど、プラカードに日の丸を書くとか、国旗の上にプラカードをつけるとか。

確かに「取り返そう日本」がスローガンにあるならば、国旗は少しあったほうが良いのかも。

ただ国旗を単体で持っている人が多いと、見た人にメッセージが伝わりにくいし、何より「右翼」という色眼鏡で見られる可能性は上がってしまうと思うな。

0624エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:32:05.17ID:vhvlSqaq

日本人だから
きれい
美しい

怖い
気持ち悪い

このあたりのレスほど無駄なものはないな
どちらかを煽るだけの印象操作はいらない

0625エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:32:11.52ID:qb5t3O36

国旗自粛派は桜とか誰得会みたいな良く言えば純粋な、悪く言えば頭の悪い連中と一緒にされたくないんでしょ？

フジ問題を知らない、普通の社会人の感覚で彼らのデモを見たらどん引きする
これを否定できる人は居ないだろ？

彼らと同一視されないような落ち着いた雰囲気でデモが出来るよう、自粛派も持ち込み派もお互い妥協点を見つけるのが
前向きな姿勢だと思うが

0626エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:34:03.31ID:IdnDPykk

>>618
＞あなたが議論する事に対し「それは縛りを加える行為だ」と言っていたものだから、

議論する事に対して言った言葉じゃないだろうに。
自由でやっているデモに「縛りを加える行為」と言った言葉ね。

0627エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:34:40.42ID:k7W2kI12

ドン引きなんかしないと思うよ

日本人が日の丸から距離置いてるのは

五月蝿い奴等の存在

洗脳出来てると思ったら大間違いだよｗｗｗ

0628エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:34:49.74ID:9Whj6Cuh

一番いかんと思うのは主張が分散してしまう事で、
何を訴えたいかは一点に集中すべきだと思う。
アメリカはどうなの？とか他の企業に行かないのとか、
分散、内ゲバがあいつ等にとっては願っても無い事なのでね。

国旗は、その是非によって主張がぶれるわけでもないので、
とくにその人次第でいいと思う。

とにかく何を訴えたいのか？とシンプルなものに戻ろう。

0629エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:37:46.88ID:dxv9gYpe

規制なんかしてないというがこれが花王デモ運営の対応だよ

No title
「大きい国旗」の定義がわかりません。
前回、国旗のせいでプラカードが、というのが制限の理由だそうですが、それはつまり前回持っている人が多かった、玄関に飾るサイズの国旗ですよね？
あのサイズがどう安全管理上問題があるのかもよくわかりませんし、沿道で振るような小さいサイズのもの以上の国旗は駄目、となるのであれば、それは制限になると思いますが。
2011-09-01(01:07) : URL : 編集

No title
国旗：70×105ｃｍ
ポール：120ｃｍ

このサイズも「大きい国旗」なんですか？
デモに参加する為に有給の申請をしなければならないので、ダメならダメで早めに統一してください。規則を破ってデモの参加者の方に迷惑を掛けたくないので
2011-09-02(15:55) : URL : 編集

Re: No title
大きさにつきまして、委員会の見解は元記事の通りとなっております。

恐れ入りますが、元記事を再度ご覧になり、ご判断をお願いします。
2011-09-02(23:31) : 217 ◆Tn9C53pZ98i

0630エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:39:15.83ID:vhvlSqaq

>>627
公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為

つまりプラカードを推奨している、このスレで反発するのは
まさにデモの妨害行為だと言える

ここではどうやって国旗からプラカードに切り替えていくか話し合うべき

以上の事から
国旗のほうを推奨するのは
このスレでは工作員扱いされても仕方ないものと思われる

国旗マンセーしたいなら本スレでやるべきである

0631エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:42:23.73ID:k7W2kI12

切り替えていくって言うかプラカもあるだろ？

国旗もプラカも規制無し自由！手ぶらも問題無い

何が工作員なの？ねぇ？

0632エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:46:33.82ID:vhvlSqaq

>>631
だからお願いしてるんですよ
国旗からプラカードに変えていきましょうと
プラカードを増やしていきましょうと

そういうスレなんですよ
わざわざこのスレに来て反発するのは変ですよね？

0633エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:49:02.10ID:o1zo1yfa

日本は敗戦国であり、米国が黒幕であると分かっていても批判できなかった。
しかし、ジャイアンに抗議せずスネオと戦ったところで、ジャイアンは痛くも
痒くもない。
米国が恐れたのは神風特攻隊に代表される日本のチームワーク。
韓流も竹島も尖閣も南京も拉致も北方も5ヵ国が仲違いするようわざと火種を作ったと聞く。
それに乗せられず、しかし政治利用されず、一つ一つの案件を礼儀作法に従って抗議していく
に相応しい小器用で矛盾したキャラは人間では存在し得ない。
それを満たす万能な存在が日の丸。

0634エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:50:03.20ID:dxv9gYpe

830 自分：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2011/09/11(日) 09:41:19.13 ID:jwuxIiKz
国旗を持参される際は一般参賀のときの小旗くらいのものでお願いします。
大きめの国旗・プラカ（Ａ1以上85*60）持ち込み希望の場合はメールにて応相談

制限してるじゃん
まぎらわしいんだよ！！
国旗サイズ制限してないならwiki書き直せよ

832 返信：217 ◆Tn9C53pZ98i6 [sage] 投稿日：2011/09/11(日) 09:44:17.71 ID:NUq6YrOV
>>830
wikiは実行委員会のものではないので、手が出せないのです。
修正をお願いしてはいますが。

837 自分：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2011/09/11(日) 09:52:03.97 ID:jwuxIiKz
>>832
公式サイトのほうにもwikiの情報で正しいのかの質問がありましたよね？

>なんか変
>なぜか国旗についての質問だと荒らしになってしまうようですね
>ではＷＩＫＩについての詳細が正式なものだと公式で表明してください
>ＷＩＫＩ＝誰でも編集できるみたいな認識がどうしてもあるので
>こちらで表明してくださればそれを正式なものと皆が認識できます
>できれば詳細事項はこちらで発表してくださるのが良いと思いますが
>そこまでは求めませんのでよろしくお願いします

>2011-09-07(10:22)

これについての回答

No title
国旗については別記事をご確認ください。
プラカードについては、電車移動の邪魔にならないものをお願いします。

2011-09-07(22:19) : 217+◆Tn9C53pZ98i

いまさらｗｉｋｉは編集できないのでとか・・・
じゃあちゃんと公式で発表すべきでしょ

868 返信：217 ◆Tn9C53pZ98i6 [sage] 投稿日：2011/09/11(日) 10:52:20.13 ID:NUq6YrOV
>>861

回答して良いというコンセンサスがないと、回答できません。
今お答えできるのは、時系列に沿って最新の記事が最新の見解だと言うことです。

普段は饒舌なのに国旗問題になるととたんに歯切れが悪くなる
さらに日付に注目
9月7日のwikiについての質問も別記事を見ろwikiそのまま
9月11日にwikiは管轄外なので触れません
本スレで揉めだしたら早速wiki訂正

正直に言う
このスレで国旗議論しても何も変わらない
ここはただの隔離スレ
本スレでやらないと何も変わらない

0635エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:51:02.02ID:4Jz+Oy2M

ここで国旗のゴリ押ししてる奴みたいなのがいるから、国旗を持ちたくないんだよ。
国旗を持つのなんて慣れてない人ばっかりなんだから、嫌煙されても仕方ないじゃん。
そういう人たちに理解してもらおうって気持ちが無いからウザがられるんだって気づけよｗ
フジの韓国押しと何もかわらねーじゃねーかｗｗｗ

0636エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:51:05.59ID:qb5t3O36

>>627
国旗があるからどん引くんじゃなくて
常識的な人が眉をひそめるような
品の無い行動がダメなんだよ

勝手に人の国旗をおろせコールして降ろしたり
ヘイトスピーチするような

落ち着いた雰囲気なら引かない

0637エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:51:28.23ID:k7W2kI12

素材は著作権フリーの使わせてもらおうね　自作の方が楽しいかもです

どう目を引くプラカを作れるか先ずはプラカ作りから議論した方がいいのでは？

プラカードを増やしていきましょうスレなんですか？ｗｗｗへぇ～

0638エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:54:48.76ID:aqaSeV5X

何を訴えるデモなのか考えるべき
フジの報道姿勢をそれを支える花王の姿勢に対するデモに日の丸を持ち込む理由はない
日の丸がなくてもフジ花王デモはできる

日の丸があることで「フジふざけんなよ」以外のメッセージを発信することになり、デモの趣旨があやふやになってしまう
持ち込まなくていいものは持ち込まないほうがいい

バカが噛み付かないように追記するとここでは日の丸が持つメッセージ性は一切関係ない
右だの左だのそういうことじゃなくて「フジふざけんな」以外のメッセージは必要ない

0639エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:55:06.13ID:pykln2Ig

>>635
何言ってるの？ｗｗ　ひっしになって国旗を持たせないようにしてる人がたくさんいるのに。
国旗を持つ、持たないは個人の自由でいいでしょ？お互い強制できないよ。

0640エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:57:32.51ID:k7W2kI12

桜デモも事言ってるの？ｗｗｗ

どの蛆デモの事言ってるの？ｗｗｗ

0641エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:58:25.94ID:dxv9gYpe

効果的だからといって国旗を規制するのが正しいなら

イケメン＆美女のほうが効果的なんだからブサメン、デブスは規制しろよ

そんな理屈正しいわけないだろ

0642エージェント・７７４

2011/09/20(火) 18:58:28.80ID:vhvlSqaq

>>639
プラカードを掲げませんか？
プラカード増やしましょう

0643エージェント・７７４

2011/09/20(火) 19:16:06.33ID:vhvlSqaq

国旗からプラカードへの移行を頑張ろう

0644獨島は韓國領土☆きらり

2011/09/20(火) 19:20:03.12ID:GhBJPFKt

【きっかけは】フジデモ主催者「デモで知り合った子と結婚します、ネトウヨはやめます」【フジテレビ】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316391449/
【フジ】デモ主催者「デモで知り合った子と結婚するからあと頼むわ」ネトウヨ「えっ・・(＾+＾；)」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316394163/
フジデモ主催者「おまんこゲットできたので活動は終了です。今までのことは黒歴史にします」　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316394164/
フジデモ主催者「おまんこゲットできたので活動は終了です。今までのことは黒歴史にします」 ★4
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316397889/
フジ抗議デモ主催者が出会いを見つけてデモ取りやめ　　まさに、「きっかけはフジテレビ」ってかｗ

0645獨島は韓國領土☆きらり

2011/09/20(火) 19:31:39.42ID:GhBJPFKt

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315409287/

これ本当なの？
もし本当なら、デモの趣旨には大賛成で参加したいのに
こんな犯罪者まがいの人が主導するデモは参加できない。

フジテレビデモ主催者は前科７犯（窃盗・傷害殺人　暴行　放火等）

0646エージェント・７７４

2011/09/20(火) 19:39:08.62ID:8Vsrw4sf

>>643
あなたはあなたらしく頑張ればいいよ

”街宣車の右翼”

こいつら、て殆ど全て在日だと知ってるかい？？
デカくて黒い車、装甲車みたいにして、大音量でよくわからないマーチをかけて
北方四島云々（竹島とは絶対言わない）
ああいうのを見て誰も

”ああ、いいなあ”なんて思わないだろ

つまりそれが狙いで狙い通りになってる
賤人の知恵だよ

0647エージェント・７７４

2011/09/20(火) 19:40:56.81ID:4Jz+Oy2M

>>639
日本語でおｋ？ｗ

0648エージェント・７７４

2011/09/20(火) 19:45:54.88ID:8y6uORrv

国旗交換の流れ知ったんだけど
フジデモはもうオワコンじゃないの

普通に報道されたら
基地外右翼集団だと認定されそう

0649あげくの果て ◆zeRUaXzM2o

2011/09/20(火) 19:51:29.60ID:DNT7GlPb

>>581
えーと、何で？

0650エージェント・７７４

2011/09/20(火) 19:55:21.91ID:3/JE/N5J

来たるべく麻生閣下、谷垣閣下の国政への復帰を果たすべく、
日本国民として堂々と恥じなく共に日本国旗をかかげていきましょう！！！

0651エージェント・７７４

2011/09/20(火) 19:55:39.23ID:zaZx6cn/

いや許可なく国旗交換は犯罪だからフジが訴えれば逮捕されるよ
交換許可して得体の知れない連中からあとで金請求されると困るから安易に許可降ろさないのは会社からしたら当たり前の話なんだが

0652エージェント・７７４

2011/09/20(火) 19:59:35.66ID:b1ZTI9MA

馬面の必死アルソックに笑えてｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

0653エージェント・７７４

2011/09/20(火) 20:15:23.71ID:hIssr6+w

去年、尖閣のデモで日章旗を見た時は右翼みたいだと思い、拒否感を持った。
でも、尖閣の件に怒ってたから参加した。
で、参加してみてわかった。
日の丸や君が代に対する悪いイメージは洗脳だったんだと。

日の丸も君が代も古えから伝わる私たちの大切な象徴だ。
悪意を持った人々に不当なイメージをつけられたのだ。
このデモの本質は日本を取り返すことなのだ。
だから、堂々と日の丸を持ち、君が代を合唱すればよい。
正々堂々と行えば、行う者も沿道者も洗脳から覚める。

0654エージェント・７７４

2011/09/20(火) 20:19:16.20ID:aqaSeV5X

日の丸がいい悪いの問題じゃないんだよ
必要か否かなんだって

何を訴えにいってんのかもう一回考えろ

0655エージェント・７７４

2011/09/20(火) 20:22:03.68ID:hIssr6+w

>>651
警官が居合わせていたのだから、逮捕するような案件なら、現行犯逮捕すればいいじゃないか。
また、フジテレビは器物破損・住居侵入で頑張れ日本を訴えればよい。
そこで、真ん中を裁断し、縫い合わせ、端っこがほつれた日章旗を、
中央が空いているのに、端っこのポールに掲げた旨、法廷で証言せよ。
仮に裁判に勝っても、フジテレビは日本国を敵にすることになる。

0656エージェント・７７４

2011/09/20(火) 20:24:16.78ID:olIRkaHC

大体、国旗なしデモに人が

0657エージェント・７７４

2011/09/20(火) 20:24:24.53ID:hIssr6+w

>>654
必要。日の丸・君が代の放映をカットしやがった、という理由だけでも必要。

0658エージェント・７７４

2011/09/20(火) 20:26:26.50ID:pykln2Ig

>>654
別にあってもいいんじゃね？

0659エージェント・７７４

2011/09/20(火) 20:30:18.44ID:olIRkaHC

このスレが結構伸びてると言う事は一度国旗なしデモ立ち挙げてみる必要
ありでは？
どれくらい人があつまるか興味あり
だれか発起人になって立ち挙げてみては如何か？
ちなみに小生は国旗のない無味無臭なデモは参加あり得んですが
こういうことは議論の段階に非ずで、実行しかないと知るべし

0660エージェント・７７４

2011/09/20(火) 20:44:37.16ID:aqaSeV5X

>>658
>>638に書いたとおり
趣旨がぼやけて訴えたいこととは違うメッセージを受け取られる恐れがあると考えますが

0661エージェント・７７４

2011/09/20(火) 20:46:55.28ID:ZguM00eD

>>659
別でやれってのは分断工作になるよ
誰も国旗を持ってる人を否定していない
国旗を持ってる人にプラカードでお願いしますと

デモ成功のために
運営と一緒にお願いしてるだけであって
完全に分けてしまったら意味がない

0662エージェント・７７４

2011/09/20(火) 20:51:32.84ID:9Whj6Cuh

日の丸と関わりがあるとすれば、
フィギュアなどの国旗掲揚を放映しなかった事だが、
それを含めたメッセージを訴えるのならありだと思う。
ただ何となくだといたずらにつつかれるだけ。

0663エージェント・７７４

2011/09/20(火) 20:57:03.79ID:hIssr6+w

>>660
国旗と国歌の放映をカットし、日本をおとしめる表現に対して、日本国民が異義をとなえているのだから、
国旗を掲揚することはなメッセージとして相応く、シンプルだから力強い。

ちなみに、私、病気引退しましたが、元グラフィック・デザイナーです。
コンセプトをいかにメッセージするか、については一応プロでした。

0664エージェント・７７４

2011/09/20(火) 21:04:43.34ID:olIRkaHC

>>661
別でやれってのは分断工作になるよ
誰も国旗を持ってる人を否定していない
国旗を持ってる人にプラカードでお願いしますと

分断工作なんかではなく国旗を押し立てるそのこと自体に大いなる意味があるのであって、
直接的なその場限りのテーマを問題にするだけではなくあらゆるテーマの底流には国家が
常に横たわってあるわけで、それを避けたければ当然目的意識が大きい人と目先的な問題で
事足りる人とをしかるべく色分けした方が参加する人にも分かりやすく納得
して参加して貰えると言う事を云いたいだけなわけさね

0665エージェント・７７４

2011/09/20(火) 21:09:58.25ID:dxv9gYpe

おねがいなんかしてないだろ？

おまえら制限したじゃないか

プラカードのほうが効果的だから国旗を制限します

イケメン、美女のほうが効果的だからブサメン、キモオタ、デブスは制限してみろよ

いってることわかるか？

お前の勝手な思い込みで、くだらん制限なんかするなってこと

0666エージェント・７７４

2011/09/20(火) 21:12:40.64ID:5p11ibr3

そもそもフジはなにが嫌って、日の丸、君が代を放映したくないんだよ？
国旗を嫌がる人はフジの工作員なわけ？

嫌がる国旗を立て行進するからデモなんじゃないか。
そもそも桜のデモと２ちゃんのデモ見比べて
人数が多くても明らかに力負けしてるし、内容でも圧倒されてる。
これは国旗の影響も大きい。あれだけの国旗が翻って歩いてるだけで
道行く人も脚を止める。

0667エージェント・７７４

2011/09/20(火) 21:12:50.19ID:dxv9gYpe

こう言い換えればいいか

イケメン、美女のほうが効果的だから

ブサメン、キモオタ、デブスは整形してくださいお願いします

ブサメンだとどうしても勘違いしちゃう他人がいるので

0668エージェント・７７４

2011/09/20(火) 21:16:38.11ID:d5JOpwou

>>665
国旗＝キモオタ、デブス、ブサメンの例えとか本当に下劣な物言いだな

0669エージェント・７７４

2011/09/20(火) 21:19:19.33ID:dxv9gYpe

取り違えるの上手いな

宣言することが間違ってるって言ってるの分かってるくせに

上手いこと引っ張るなぁ

0670エージェント・７７４

2011/09/20(火) 21:20:12.43ID:aqaSeV5X

工作工作言ってれば勝った気になるんだから楽でいいな

0671エージェント・７７４

2011/09/20(火) 21:21:05.33ID:5p11ibr3

はっきり言って日本人なら日の丸見て不機嫌になる人はいないだろうよ。
余程左翼でない限り。
プラカードは似非朝鮮右翼デモみたいで気分悪くなる。

0672エージェント・７７４

2011/09/20(火) 21:23:21.00ID:dxv9gYpe

プラカード否定はめずらしいね

国旗派はプラカード否定しないよ

制限派は国旗否定するけどね

0673エージェント・７７４

2011/09/20(火) 21:27:31.75ID:hIssr6+w

１　プラカードよりシンボルの方がメッセージ力が高い
…「非常口」より例のイラストの方が訴求性があるでしょ。
加えて、団体の素姓を明らかにする効果がある。
また、団体内の結束に貢献する。

２　プラカードは興味を持った人が読むもの
…吊り革広告のリード文みたいなものよ。
キャッチは目にはいるが、リード文は興味をもたないと読まない。

３　ブラカードのみならず、沿道チラシの配布も必要
…試供品の提供みたいなものよ。

あらかじめ、コピーと文体をロゴタイプなみに統一しないと、
日の丸くらいパンチのあるメッセージ力をプラカードに持たせることは不可能。
デザインとしてできあがっている日の丸と君が代を避ける理由がわからんよ。

0674きっかけはーウジテレビ

2011/09/20(火) 21:29:14.33ID:8Vsrw4sf

＞「氷上の日の丸」
＞http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/t/a/m/tamasoku/6546456.jpg
＞震災直後の日本人がこれを見たらどれほど力づけられたことか…

＞日本のゴールデンにあわせて無理やり試合スケジュール組んでくれたのに
＞生にも出来たはずなのに、数時間遅れの放送で編集してカットしやがった
＞「日本向けの詩の朗読」も、「プーチンのスピーチ」もカットしやがった
＞「美姫のスピーチ」もカットしやがった

＞でも、『足りないのはキムヨナという要素』特集だけはがっちり入れたっつー…
＞http://www.uproda.net/down/uproda353872.jpg

＞それがフジテレビ

これ見ても日章旗不要とか
ホント日教組て廃国まっしぐらだとよくわかる

まあ、”日の丸なんとなく嫌”、というように
賤人に躾られた可哀想な層がいることは間違いないし
プラカード推奨でプラカード選ぶことは正しいけどね

みんな、ポスティングも頑張れよ

0675エージェント・７７４

2011/09/20(火) 21:30:16.98ID:d5JOpwou

２ちゃんでデモに参加する人間で、ややこしく話にならなくなるのが、
敵を作りたくて仕方が無い人間。

論理的な話の組み立てが一切理解出来ず、とにかくレッテル貼りと敵視しか出来ない。

国旗を禁止せよという人間はいないし、この議論でデモに強制力を掛けられる者も一人も居ない。
デモの効果として国旗の有無から類推出来るものを議論しているところを、
「国旗禁止派はお前だ」突然議論自体の妨害に走る。

国旗禁止しようとしている者も、国旗を振りかざして正義の側に立ちたい者も
デモには参加出来るだろ？議論を妨害する権利があると思ってるのか？
話し合いを妨害する時点で、デモの可能性を狭めている事を理解すべき。

デモに対して国旗があるメリット無い場合のメリット両方客観的に考える事が出来ないなら、
考えている人を邪魔すべきでは無い。

0676エージェント・７７４

2011/09/20(火) 21:55:57.83ID:aqaSeV5X

今度は日の丸嫌いなのは売国奴とか言い出すのか？
そういうのは半島でやってることと何もかわんねえだろうが

仮にフジのスタンスはおかしいって韓国人がデモに参加しようとしたら半島人はこのデモにいらないって追い出すの？
違うだろ？あくまでもスタンスは放送法違反してるフジふざけんなであって日本人ならとかそういう感情論じゃねえんじゃねえの？

0677エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:09:58.05ID:ZguM00eD

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為

つまりプラカードを推奨している、このスレで反発するのは
まさにデモの妨害行為だと言える

ここではどうやって国旗からプラカードに切り替えていくか話し合うべき

以上の事から
国旗のほうを推奨するのは
このスレでは工作員扱いされても仕方ないものと思われる

国旗マンセーしたいなら本スレでやるべきである

0678エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:13:46.55ID:d5JOpwou

>>677
切り替えていくかではなく、
国旗がある状態、無い状態、それぞれのメリットデメリットと、
またデモの主旨にそった効果的な方法を考えるべきでしょう。

変更の流れありきでは皆納得する事は無いよ。

0679エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:16:33.66ID:8Vsrw4sf

スレチだが
>>676
半島人は半島の国旗は物凄く大切にしてるよ

半島人が日章旗を持って参加するなら許可するよｗｗｗ

まあ、プラカード推奨だからプラカード作ればいい
俺は一枚で何度でも使えるエコな方を選ぶよｗ

0680エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:19:51.73ID:qBlHLpV3

プーチンのプライドという単語を繰り返すスピーチには泣けた。
日本に捧げる詩にも安藤の被災者の為にという言葉にも泣けた。
和太鼓といい、サンタのような日の丸ドレスにも泣けた。
それを悉くカットしたと聞いた時、フジに対する怒りが沸き上がった。

0681エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:20:59.35ID:UjTOvgkq

>公式wikiに
>旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

日の丸禁止とは書いてない。

主催者の意向は尊重するが、公式wikiが悪意の勢力に利用（乗っ取られてたり）されている可能性もある。

参加者もバカではないのだから、自分たちで常識的な判断はできる。

常識的なプラカード推奨派だったら「プラカードをもっと増やしましょう」と言うだろう。

だが、

>ここではどうやって国旗からプラカードに切り替えていくか話し合うべき

↑こんなこと書いてる奴は、ハナっから国旗を否定している。

「切り替えていく」って何だよｗ

これは異常な思考。　異常な統制。　異常な日の丸に対する拒否反応。

ではないかね？ｗ

0682ウンコリアン

2011/09/20(火) 22:25:16.47ID:yN2H4xym

フジテレビ　花王デモに思う
売国企業は徹底して攻撃せよ
（9月20日）

http://haigai.exblog.jp/
こんなグリコ森永の事を書いて
真似する奴でたらマズイだろWW
大丈夫か？…さすが怖いもの知らず、
これって煽ってるのか? WWW

0683エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:26:38.50ID:q4I1u1C/

実際に“国旗禁止”でやってみればいい。
デモの申請なんか簡単だよ。警察で教えてくれる。
ただし、公園その他は無料ではないので、数万円くらい必要です。
まずは行動、100人集まれば成功だと思いますよ。

0684エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:29:44.16ID:ZguM00eD

>>681
「切り替えていく」とはデモ参加者が個人個人で
国旗からプラカードに切り替えて行かないとプラカードの数は増えないことを指している

算数できるかな？　国旗：プラカードが 10：1 だとしよう
現在の数を変えるには　国旗を減らして比率を変えないとプラカードは増えないんだよ
どっちにも数字足したら意味がない

プラカードだけ増やすとか新人任せの無責任な事を言うつもりなのかい？
何でもかんでも好き嫌いで会話しないで少しは頭使えよ小学生じゃないんだろ？

0685エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:31:54.05ID:FqLzN7Nx

国旗の印象が悪いから規制しろと主張する人々→悪いと思い込まされている人、過去の人、左翼の人。
国旗はただの旗だから規制した方が得と主張する人々→ノンポリ、工作員、右翼に鍛えられた日教組極左、実質反日のエコノミスト。

0686エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:40:13.06ID:5l16e9d8

国旗がある場合、無い場合両方考えるのも禁止されるのか

0687エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:40:27.56ID:+I2UeIQ1

「見なけりゃいいだけじゃん」とか
「なんでそんなに怒ってんの？」っていう人を説得しないといけない。
そのためにはどうすればいいのかというのが主眼だと思う。
保守の団結や、国旗のイメージをageるためにデモやりたいのならやってられない。

いい加減にうんざりしてきてる。
もし私と同じように感じる人が多ければ、先鋭化、先細りするよ。

0688エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:41:14.26ID:w4my5uwJ

国旗押してくるのは
まともな教育されてこなかったから数学無理だよ
感情論しかないし効率というものも考えられない

だからわざわざこのスレで国旗のゴリ押し工作の荒らしをしてくる
プラカード増やす方法は国旗側の協力が必要なのに
残念ながら頭が悪く同じ日本人を在日扱いする始末
ただの荒らしと化しているしデモでは暴徒化して
国旗を無理矢理引き下ろしたりしている

0689エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:43:04.99ID:+I2UeIQ1

>>688
最後のは、それは違う団体だし暴徒化もしてないよ。

0690エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:50:26.61ID:q4I1u1C/

>>689
相手にしちゃダメｗ

0691エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:51:24.86ID:EgLaU3NG

>>682
これはもう酷いな…
国旗擁護派の中にこういった民族至上主義が混ざることが、国旗掲揚に対して危惧を抱かせる。
実際に話し合いもできない連中が多いのはこのスレを見れば一目瞭然。

>>681
お前みたいな奴のことだよ。
イデオロギー臭いからとりあえず風呂入れ。

0692エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:56:51.30ID:JQfzBG+V

>>592
まったくその通りだと思う

0693エージェント・７７４

2011/09/20(火) 22:59:50.34ID:UjTOvgkq

けっきょく、国旗否定派は屁理屈と暴言しか言っていない。

一見、難解なロジックを用い国旗否定を正当化しようとしているが、

実のところは、たんに国旗を否定するだけで、納得のゆく説明になっていない。

一方的に自説を押し通し、これから行われるであろうデモを妨害し、

もしくは、自分たちがそのデモを統制支配しようと目論んでいるかのようである。

こういう異常な思考による強権的な勢力は「日本人の日本人による日本人のためのデモ」からは

排除されなければならない！！！

0694エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:00:07.26ID:olIRkaHC

２チャンはある意味広報板でもある。「国旗なしプラカードのみのデモ」
スレを立ち上げて参加者を募ってみてはどうだろう。
あえて国旗派と不毛な議論を重ねてみてもはじまらんだろ
要は勇気とやる気だろう。50人も集まれば成功でしょう。
結構賛同者はいるように思うがな。
言論結社の自由、表現の自由だ。
反対したり邪魔する気は毛頭ない。

0695エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:00:19.65ID:FqLzN7Nx

先細りなんて気のせいだろう。
現実に国旗にアレルギーのない優良な人材はどんどん集まっている。
エコノミストと違い愛国心ある人材のほうがよく働く。

0696エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:00:40.79ID:pykln2Ig

なんで国旗をそんない嫌がるんだろう。
日本人なら自然に受け入れられるのに。
日本の国旗が怖いって・・・　怖いと思われている方が、怖いわ。

0697エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:02:36.43ID:ZguM00eD

>>693
>>684の小学生でもわかりそうな数式を
難解なロジックと言われても
本当に頭を使えない子なのか…

0698エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:03:36.22ID:aqaSeV5X

結局感情論しかないのか
ここで議論されてんのは国旗の持つ意味じゃなくて国旗を掲げる必要の有無だろうに

国旗嫌いな奴は朝鮮人工作員売国奴
これで思考停止だもんな

0699エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:04:18.87ID:TGCO1WYG

今日、70×105の日章旗と150cmの伸縮ポールをぽちった
明日届くらしい、楽しみだなぁ

0700エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:06:42.37ID:JQfzBG+V

>>623
そういう新しい考えも良いかもしれませんね

どうすればデモが良くなるのか
考えるのって大事だと思います

0701エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:06:59.05ID:r4bz4qlK

>695
ID:UjTOvgkqみたいな朝鮮右翼が優良な人材なら先は見えてると思うけど。
同類に見られたくないわ。

0702エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:08:15.72ID:pykln2Ig

国旗が必要かどうかは個人の自由意志で決めなければならない。
他人がとやかく文句言う権利など無い。

0703エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:08:52.57ID:JQfzBG+V

>>625
その通りだと思います

向いている方向は一緒なのだから
協力しあえればと思います

0704エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:09:13.68ID:x+ZJqdkH

まあ全員持つのは異常だとは思う
持ちたい人は持てば良いし、持ちたくない人は持たなければ良いだけ

0705エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:09:49.26ID:aqaSeV5X

反対の意見を文句としか捕らえられずに聞く耳持たないならここにいる意味ないんじゃね？
何しに北の？

0706エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:10:04.96ID:olIRkaHC

>>682　結構賛同者はいるように思うがな。

未だにサヨクな洗脳教育で侵されたままの日の丸ヤバイという刷り込み
の解けてない人が多いからと言う意味です。

0707エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:10:54.21ID:k7W2kI12

国旗手放させ蛆デモシンボル作ってそれ持たせる様な商売事は他所でやってね

日の丸以上にシンボル旗なんて他に使いよう無いから

蛆以外ﾃﾞﾓ有る毎違うシンボル持たせられるｗｗｗ

0708エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:13:14.23ID:w4my5uwJ

ID:UjTOvgkqのように簡単な算数すらできない時点で
話ができる頭じゃないってことがわかるでしょ？
国旗側はまともな義務教育すらうけてない環境だから国旗にすがるしかない
そりゃ国に頼り寄生して生活保護を受け取り愛国心を叫ぶのは当たり前だよね

0709エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:13:37.85ID:x+ZJqdkH

むしろ左翼系のデモには一つも日の丸が無いことのほうが異常だね

0710エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:15:26.46ID:q4I1u1C/

国旗を嫌っているのは、在日韓国人とか解りやすい人ばかりじゃないんだよ。
日教組が諸悪の根源だと思う。
だから彼らに洗脳された人は極端に“日の丸”を嫌う。

自国の国旗と国歌を愛せない日本人が居ることは大問題だと思うんだけどね。
ただこういう考えの日本人も在日も自分の友達だったりするんだよね。
だから彼らの考えたやり方でやってもいいんじゃないかな。

あと沖縄の人も日の丸嫌う人が多いよね。

0711エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:17:01.58ID:r4bz4qlK

>702
意見を文句と捉えるなら処方のしようがない。
意見を述べるのも聞くのも自由だしな。

0712エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:17:16.56ID:ZguM00eD

>>710
このスレの誰が国旗嫌ってるの？
本当に大丈夫か？

0713エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:18:52.69ID:pykln2Ig

>>710
国旗を嫌う教育を受けた覚えないんですけど、年齢が高い人がそういう
教育を受けたのですか？

0714エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:20:17.49ID:aqaSeV5X

好き嫌いじゃなくて意味のある無しだと何度もかいてんのに意図的にスルーしやがって

じゃあ好きだからテンプラの旗掲げていくのか？
テンプラ持っていったらなんの団体か分からなくなるだろ
一目見てフジふざけんな団体だって分かるようじゃなきゃだめだろうが

0715エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:20:18.89ID:JQfzBG+V

>>641
効果的というのは
単体での効果ではなく
全体での効果だと思いますよ

例えば

100効果のあるものと
1効果のあるものがあるとします

100×10＝1000の効果
1×10000＝10000の効果

極端でわかりづらいかもしれませんが
こういう事もあるのでは

0716エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:22:24.25ID:q4I1u1C/

>>712
>>713
君たちは大丈夫だｗ
ただ、もう少し勉強しなさい。
ググレカスｗｗｗ

0717エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:22:24.79ID:k7W2kI12

国旗に距離置く日本人は五月蝿い奴等の存在が原因

洗脳は殆どされてません

＠国旗を嫌がる人まで手広くデモする必要無いと思う

蛆社員にデモ参加求めるようなものだ・・・ｗｗｗ

0718エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:22:44.45ID:w4my5uwJ

>>713
誰も国旗自体を悪く言ってないよね？
デモで国旗持ってくる馬鹿はデモで国旗持ってくるくるような教育受けたんだ？
それ反日教育だよね？
馬脚をあらわしたね？

0719エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:24:33.87ID:5l16e9d8

問題なのは主旨の取り違え、デモ自体の乗っ取り。
国旗に関するデモになったり、日本に対しての考え方を変えさせようとする意図になったり、
逆に国旗を掲げさせるななんてデモになっても問題だと思う。

というよりそういった思想組織がデモ自体をのっとり掛けようとしているんだよ。

そういうのを注意して考えるべき。

大体、国旗に抵抗がある人も抵抗が無い人も、これからなれていきたい人も、ごり押ししたい人も
色々あるでしょう。
そういう人達が共通して、報道機関が偏向を行う事には、社会的に問題だと共感出来た訳だ。
この病巣には圧力や利権、朝鮮の思惑など様々な問題に言及できる余地がある。
だから公論として多くの人が参加出来る偏向報道反対という主旨は大切にすべき。
→その主旨を入れ替えようとする意図には注意しなくてはならない。

もう一つは、国旗に対する意見ではなく、国旗を掲げる上で発生するデモの効果、国旗が無い状態で発揮出来るデモの効果
また新しい表現方法の可能性は議論しなくてはならない。
何故なら一つの手段、型式でいつまでもやっていけるはずがないから。
様々な方向性を検討しておかないと、新しい方向性や新しい問題への対処に柔軟になれない。
風化を防ぐ意味でも、客観性を持たせて議論は進めるべき。
→国旗の有無は主旨と直接の関係は無い。議論自体は積極的に勧めるべき。新しい方向性が出る可能性を摘んではならない。

0720エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:24:44.41ID:8ijQRv0D

デモに子連れで来てる馬鹿親は、お子様ランチの旗とか持たせてそう～

0721エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:25:46.67ID:aqaSeV5X

>>718
もうちょっと分かりやすく頼む
もしかして安価間違えて俺に言ってるのかもしれないがそれでも意味が分からない

0722エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:26:45.50ID:cj7FyGjS

>>1の答えです
　↓
2番
新しい　空の下　かがやく　みらい
すこやかに　育ちたまえ　次代の　子らよ
テレビのウソに　侵略感じ
独立の　ために　たたかえ
守れ　我がニッポン

0723エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:27:05.35ID:UjTOvgkq

まったく思考がなっちゃいないｗ　お笑いだｗ

プラカードを増やすことと、日の丸を減らすことは比例しない。

日の丸は日の丸で肯定的にとらえ　その上でプラカードを増やす努力をすればいい

結果的に　日の丸が減ったり　日の丸とプラカードの比率が逆転したりしても

オレは何とも思わない。

その理由は、オレはデモの参加者の自由意志を尊重するからだ。

ここで　強権的　独善的に　日の丸を否定している輩のように　オレは他人を支配しようとはしない。

オレはデモ参加者の自由意志を　心の底から支持する！！！

0724エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:27:59.72ID:olIRkaHC

デモは結局街頭での政治的な宣伝戦なわけで、ある意味戦いなわけです。
言っちゃあ悪いが、日の丸を背負うのと何もないプラカードだけとでは
どだい端から心理戦の勝負はついたも同然でしょ。

日本人なら分かりそうなもんだが極端な例が、特攻隊も日の丸を背負い、
その旗に無言のうちに刻まれた悠久の歴史や国家国民をバックにしたからこそ
いろんな煩悶はあったにせよ敵陣に突っ込まれたわけですよ。
そういう意味でもこれほど勇気を付けてくれる旗は無いと言える。

いくら時代は変わっても変わらないもの変わってはいけないものがある事を
知らなければならないと思います。

0725エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:28:03.78ID:k7W2kI12

国旗無い場合→一度ミンスに政権取らせて見よう的な・・・ｗｗｗ

0726エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:28:12.38ID:pykln2Ig

どこまで国旗を怖がるんだよｗｗ
信じられない。個人の自由でいいだろ。
国旗を持ちたい人の意思を踏みにじるほうが強権的で怖いし、そんなことは許されない。
まぁ、でも在日の人たちが警戒する気持ちもわかるよ。
親日の在日の人たちもある意味被害者なのだから。

0727エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:30:02.71ID:JQfzBG+V

>>653
その通りなんですよね

日本人が国旗を使った整然としたデモをみて
街宣右翼や日教組の教育のイメージを払拭して
国旗の価値観を取り戻す

国旗を自重しつつもより沢山の人に
メッセージを届けて愛国的な行動の
重要性に気付いてもらう
その結果として国旗の価値観を取り戻す

どちらがより効果的かという部分もあると思うのです

0728エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:30:30.82ID:73UYyJyX

別に好きにすりゃいいじゃん
国旗持って歩きたきゃ持って歩けばいいし
国旗持ってるのが嫌なら参加しなきゃいいだろ
人のしたいことにとやかく文句言うなよ>>1

0729エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:30:42.18ID:w4my5uwJ

間違えてないよ
国旗持ってくる工作員が在日の反日教育で
日本人の印象悪くするために国旗をデモなどで持って行きなさいと教育してるんだろ

だから過激な右翼も在日が多い

0730エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:31:11.42ID:FXB9tRF5

>>380
現地の結婚相手の468が、乗っ取りを危惧した自粛派を追い出してたぞ。
あの女ハーケンクロイツ掲げるようなデモに参加してるし、一般人の感覚なんて分からないんだろ。

>>436
右翼はデモの成功よりも、左翼に国旗見せつける事の方が大事らしいぜ。
敵も韓流切って無かった事して終わりじゃね。
本質までは辿り着けずに終わるだろうな。

0731エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:32:32.70ID:ZguM00eD

>>723
屁理屈言わずに数式で表してみろよ
そこまで言うなら感情論じゃないんだろ？ｗｗｗ
工作員じゃないならできるよね？

0732不買よりマズイWW

2011/09/20(火) 23:33:17.40ID:yN2H4xym

フジテレビ　花王デモに思う
売国企業は徹底して攻撃せよ
（9月20日）

http://haigai.exblog.jp/
こんなグリコ森永の事を書いて
真似する奴でたらマズイだろWW
大丈夫か？…さすが怖いもの知らず、
これって煽ってるのか？WWW

0733エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:34:33.96ID:aqaSeV5X

だめだこいつらお互いにレッテル貼って思考停止しとる
最初から議論するつもりがないんじゃしょうがないわ

0734エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:35:20.40ID:JQfzBG+V

>>659
私は主催しないので無責任かもしれませんが

逆に国旗自重だから参加しないというのは何故ですかね

今回のデモの主旨に賛同するなら国旗自重もありかと

勿論私は国旗ありでもデモの主旨に賛同しますよ

0735エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:38:29.14ID:ZguM00eD

0736エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:39:38.97ID:FXB9tRF5

>>733
レッテル貼りじゃない。
「在特は一般人だけど左翼は一般人じゃない」と宣った掲揚派がいる。
右翼以外に誰がこんな事言うかね。

右翼以外の掲揚派ももちろん存在するだろうが、現実見た方がいいぞ。
あんたの言ってるような事は散々言い尽くされてきたんだ。
それが通じる相手じゃないんだよ。

0737エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:44:41.79ID:k7W2kI12

プラカもあるだろ？各自手作りで目立たなかっただけで国旗持ちと同じくらいあったと思うが・・・

３回成功してんだから茶々入れるな異質なものになったらどうする？

目立つプラカ作成議論研究した方がいいよ

片方の為に片方止めさせるとかあふぉのやる事やんｗｗｗ

0738エージェント・７７４

2011/09/20(火) 23:52:54.98ID:5l16e9d8

>>730
それこそデモの乗っ取り、主旨のはき違えによるデモの終焉の始まりなのにな。

何故その議論自体をここまで妨害しようとするのか・・・

0739エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:01:00.10ID:JQfzBG+V

>>696
国旗自体が恐いのではなく

大量にある時
デモに使われている
街宣右翼のイメージ

他にも非日常の風景を警戒するとか

そういったイメージでしょう

現にスポーツの時の国旗は怖くない
というのは大半だと思いますし

0740エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:09:09.03ID:hYVGzDEP

日の丸は綺麗だと思う、君が代もなでしこジャパンのチャリティーマッチでクラキマイが
朗々と歌い上げててはじめて好きになった。
でーもー、このデモには国旗ではなく、うちわや扇子に日の丸や、ほっぺに日の丸で
いいんじゃない？

ここにいる国旗推進派は桜か在特などの組織の人たちなのかなって思うけど
うちわや扇子やほっぺの日の丸じゃだめなの？

それに国旗推進派は言葉に気をつけてね？
いつもデモでヘイトスピーチやってるからつい出てしまうのかも知れないけど
人のことを、あんたらアホ猿ばか貴様ら、、、とは言わないほうがいいよ。

0741エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:13:18.99ID:jEg94xXd

>>738
全くだ。そもそも議論する気などないんだよ。
一般人を引き連れて国旗掲揚軍団を形成した、俺たちの勝ちだ！と左翼相手にやりたいだけ。

>>732
これはこれは、ハーケンクロイツの拝害社様じゃないですか。
そういえば花王デモではせっせと国旗を配ってた人物が２名程目撃されてるな。
拝害社のデモ常連の468も参加したんだっけ？

0742エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:18:50.76ID:DUDPcF1s

マラソンの応援で国旗振るようなもんで、そんな特別な覚悟なんかいらんやん。

0743エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:23:03.99ID:qSq3HyVE

>>742
そうだな。
特別気にしてないから組織がなくっても、そこそこの人が集まるんだから。

0744エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:26:48.91ID:DUDPcF1s

>>743
個人的な意見としては、日の丸以外にも、世界各国の国旗（韓国のもふくめて）が参加するデモ行進がいいな。

0745エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:30:54.60ID:7/Opuf6W

>フジデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？

これを主張してデモの参加者募集すりゃいいじゃん？

ただ、国旗を持ち出さないことについての合理的な説明とかあるの？

0746エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:31:17.50ID:qSq3HyVE

>>744
海外物を流すなら韓国に片寄るな、ってかｗ
世界は広いな大きいな♪

0747エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:36:17.10ID:9FFOw+ZG

掲揚派はプラカードを否定しないが

制限派は国旗を否定する

否定していなとはいうが手旗にしたいとか言い出す

これ制限って言わないのかな？

この点について納得のいく説明は一切ない

たまにある説明は効果がなんとかかんとか

じゃあブサメン、デブス排除しろよ

プラカードよりイケメンのほうが圧倒的にデモの印象ＵＰする

印象UPすれば興味も持ってくれるし

話も聞いてくれるし効果あるよ

さあ今すぐブサメン、キモオタ、デブス排除スレたてろ

0748エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:39:59.17ID:nAgdQXk/

だれが印象の話してんだよ

0749エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:40:35.20ID:9FFOw+ZG

ブサメンよりイケメンのほうがマーケティングに効果があるのは
検証や説明するまでもないよな？

国旗の与える悪影響とやらは想像でしかない

プラカードの有効性も正しい検証がされたわけでもない

ブサメン、デブスよりイケメン美女のほうが好印象を与えるのは既成事実だぞ？
お前ら効果を考えて国旗を制限するんだろ？
効果云々言い出すならまずキモオタ、デブス制限からはじめろよ

0750エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:42:18.67ID:hXbE5JV3

運営が、このデモには大きな国旗は持ち込み禁止としますと宣言しても、国旗厨が暴れるし
逆に、制限せずに大きな国旗を大量に持ち込みを許してしまえば、国旗制限厨が暴れる

どちらにせよ、連中は暴れるんだから、両方問題児ということで、FA

0751エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:44:06.54ID:4cfT86WW

国旗が無い場合には、国旗の事を突っ込まれないデモの画が取れる
その分プラカードとコールに注目が限定されるので、主旨がダイレクトに伝わる効果が高くなる。

無い場合のデメリットは、左翼のデモだとレッテルを貼って妨害したい人が居る

あるばあい無いばあいまんべんなく考えるべき。
議論にレッテルを貼ってそれ自体を妨害するのは、妨害したい意図がある人だから気にするな。
良い議論が出来たらデモに貢献出来る。

>>741
そういう意図で国民の主張はとことん蔑ろにされてきたって経緯を皆忘れてる。
右翼左翼そういう区切りで分けられないのが国民の意図だったはずなのに、
今になって正義の側に立とうとばかりに、相手を貶す事に躍起になるのな。
主権者の考え方がそこまで腐敗してどうするんだと思うわ。

0752エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:44:24.41ID:7/Opuf6W

>掲揚派はプラカードを否定しないが
>制限派は国旗を否定する
>否定していなとはいうが手旗にしたいとか言い出す

　　↑そうそう、たしかに何か変ですよね。
　　　すごく「日の丸を制限」することに固執してますよね。
　　　「もっとプラカード増やそうぜ！」で良いはずの話しを
　　　「日の丸は止めようぜ！」ですもんね･･･。
　　　なんか、別の意図が裏側にあるような気がしますねｗ

0753エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:46:09.79ID:7n02Vm0c

変な被害妄想を始める統合失調症患者も、どうにかしたいものだ・・・

0754エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:47:01.17ID:DUDPcF1s

>>746
日の丸ばかりのデモもあるべきだと考えてるけど、
一つのバリエーションとして万国旗デモもあってもいいかなと思う。
だれでも参加できるように、自分の好きな国の旗を持って。
自分、持つ人がなければ中国国旗持ってもいいですよ。

海外報道されたら、日の丸ばかりのデモとは印象違うでしょ。
批判するの困難になってきますから。

0755エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:49:26.18ID:GzLAg1/J

ヘイトスピーチには好き嫌いあるだろう。（桜はヘイトスピーチか？）
ただ彼等は国を愛する味方だ、街宣右翼とは違う。
反日左翼と違い、外国人参政権や人権法に先陣をきり全身全霊で抵抗することだろう。
法を悪用する者により国が乗っ取られた場合、市民運動で抵抗するしかない。
民主党政権の世では、彼等の存在を否定できない。
国旗もこれに同質である。

0756エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:49:49.87ID:qSq3HyVE

>>747
俺は手旗派だな。
Ａ４サイズ位の手旗。
マラソンの応援手旗くらいのやつ。
他のフジデモと区別できていいじゃん。

団扇とか小物の日の丸もいいし、裏表でメッセージと日の丸とか。
プラカの裏が日の丸とかさ。

日の丸よりプラカサイズは大き目にしてさ。

0757エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:49:51.87ID:4cfT86WW

だから制限の話じゃないっての。

デモに対して国旗が持つ意味と無い場合のメリットデメリット、心構え
国旗がある場合のメリットデメリット、心構え

全体的に議論しなきゃならない。

それさえ言論封殺で議論妨害のためにレッテル貼りとかどっちが偏向だと。
圧力を加えて自分達の思うがまま他人を行動させようとしているのは誰か、そう自分がなっていないかと問える人が
まともにこの問題を考えて欲しい。

客観性を失って他人に決めつけで批判する人を気にせず議論して欲しい。
そういうものに国民の意思は汚されてきた。それを脱却するチャンスだから。

国旗を制限させようとする人は居ない。議論が制限する権限など無い。
今あるのは議論自体に制限を加えて、可能性を明確にする話し合いの妨害と
国旗の扱い方について他人にバイアスを掛けようとする意図。
そして国旗を制限させようとする意図（あるというのを認めるのなら在るのだろう）がある。
それらに注意して、議論を粛々とすすめるべき。

0758エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:50:11.52ID:E2yTSNCs

フジテレビ抗議デモが結局のところ韓流に比重を置き日本を軽視した在り方に対する
「日本返せ」がデモの本質であるのにも関わらず、なんでそのシンボルである日の丸を
おっ立てる事に異を唱えるのか?
日の丸とフジテレビ抗議とはセットの筈なんだがな。

たまたまデモ参加者から聞いた話なんだが、我々の日の丸デモを見た人が「フジテレビは
とうとう日の丸を敵に回したか！」と素朴に呟いたらしい。
つまりフジテレビは国家国民を敵に回したと言ったに等しい言葉だということだ。
そのような語らずとも暗黙の説得力を持つ言葉は国旗だから出てくる言葉であって
どんなプラカードの名文章よりも意思を語ってくれるもの、それこそが日の丸なのだ。

我々のやることは右翼を騙った朝鮮暴力団によって誤解を受けかねない存在にまで
陥れられた日の丸を本来の名誉と誇りある存在にまで高め復活させることであって、
決してこれを避けたり、隠したりすることではない。

正々堂々、悪びれることなく胸を張って高々と日の丸を掲げる事がなにより名誉を回復する
近道であり、それがデモの第一義的な目的でもあるということだ。
それがどうしても聞き入れられない輩は自ら賛同者を募り「国旗の無い＊＊＊デモ」
を立ち上げればよろしいということ。

ただしそのような曲解や誤解や批判を恐れてシッポを巻いたのでは最初から負けを認めた
も同然。
たとえ人が集まろうとまともな抗議デモなど成り立つ筈もないと思うが、やってみない事
にはわからない事も確か・・とにかくやってみなはれｗｗ

0759エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:50:39.18ID:CI3tkWjc

デモ、そんなに面白い？

0760エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:51:08.29ID:7/Opuf6W

>一つのバリエーションとして万国旗デモもあってもいいかなと思う。

何の目的のデモをしたいの？

>だれでも参加できるように、自分の好きな国の旗を持って。

フジテレビに対して自分の好きな国を訴えるためにデモするの？

>自分、持つ人がなければ中国国旗持ってもいいですよ。

日中友好デモをやりたいの？

申し訳ないが、ちょっと支離滅裂ではないですか？
このスレは、フジデモに国旗を云々のスレですよ？

0761エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:52:09.66ID:4cfT86WW

議論自体への妨害が酷いが、ちゃんと議論出来る人でした方がいいな。

国旗がある場合のメリットデメリット、心構え
国旗がない場合のメリットデメリット、心構え

それぞれ話し合おう。このデモが右翼思考、左翼思考どちらに転んで失敗したとしても
それは経験になる。現状、冷静に考える人が少ないのかもしれないが、現実なのだから仕方がない。
出来る人で考えるべき。

0762エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:53:24.52ID:7/Opuf6W

>>758
禿げしく禿同

0763エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:53:42.55ID:4cfT86WW

あとスレタイも良くない。

持ち出すのを止める事を呼びかける前提では、大反応する人が寄って集る。

冷静にデモとデモの方向性や方法を検討するスレを立てて
そこで国旗あるなし関わらない客観性ある議論をすべきだ。

0764エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:53:50.21ID:qSq3HyVE

>>754
「フジテレビよ　世界は広いぜ！」とかのメッセージがいるなｗ
何のために世界の国旗があるかの強いメッセージがさ。

0765エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:55:31.01ID:7/Opuf6W

>このデモが右翼思考、左翼思考どちらに転んで失敗したとしても

なんで左翼思想に転ぶんだよｗ　

ブサヨ脳もいい加減にしとけよ

そんなアホなことばっかり言ってるから　

いつまでたってもブサヨブサヨとバカにされるんだよ

0766エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:55:51.97ID:9FFOw+ZG

>>757
効果云々ならデブス規制からはじめろよ
この件は議論するまでもなく効果があるのがわかってるだろ？

議論しないといけないものより
今すぐ効果があると分かっているものを何故放置しておくんだ？

お前らは他人の思想、感情よりも効果が大事なんだろう？

デブスの人権や感情も無視して規制すればいいじゃん

0767エージェント・７７４

2011/09/21(水) 00:56:37.49ID:zf26H97X

日本の国旗を持ちたい人が持つのは自由だろｗｗｗｗｗ
邪魔するんじゃねーよｗ

0768エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:00:23.97ID:9FFOw+ZG

反論に困って仕切りなおそうってか？

デブス規制はやくやれよ

効果出るのが分かってるんだから

国旗で議論（無くす為の）するまでもないぞ

今すぐはじめろ

お前らは他人の思想感情に配慮するより効果を重視するんだろ？

デブスの人権や感情に配慮せず効果的なデブス規制をはやくやれ

0769エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:01:27.50ID:M9YITw58

街宣車も来ている中でそこを歩いている人は日の丸の区別が付くの？
あれは街宣車だから右翼の旗だ、こっちはデモだからまともな国旗だ
こうやっていちいち考えてるの？普通は同じ物だと思うでしょ

日教組だかの君らの言う「左よりの」教育を受けた人がほとんどなんだろ？
そういう人から見たら異様なんだって。それが正しいかどうかは関係ないんだよ
デモの目的を明らかに阻害してるじゃん
国旗に対する誤った認識はまた他の活動でやるべきじゃないの？

0770エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:02:03.05ID:v1iDe9kM

>>719
まったくその通り
同意します

0771エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:04:03.12ID:9FFOw+ZG

じゃあ街宣車連中と間違われないように成人男性は全員排除だな
あれは右翼だこっちはまともだと区別つかないからな

デブス規制、キモオタ規制、成人男性規制

つぎは何規制する？

0772エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:05:17.33ID:M9YITw58

>>771
規制とかじゃなくて
どうしたら効果的かの話なんだけど
なんでそうなっちゃうかなあ

0773エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:06:10.65ID:Co3JL7fr

別に国旗の自体の存在を拒否などしてないでしょ。
デモ行為の中で既存の右翼団体と思われたくないだけ。
偏向報道やゴリ押し反対に右左の思想を持ち込む必要は無いと考えてるだけ。
もちろん
プラカードの内容がブサヨみたいな内容なら拒否すると思うわ。

0774エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:06:33.78ID:jEg94xXd

話題がループしてるから、とりあえず過去スレ目に通してみれば？

過去ログ
フジテレビデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/offmatrix/1316215746/

【国旗】デモに必要？議論スレ2 【君が代】
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/offmatrix/1315608688/

【国旗】デモに必要？議論スレ【君が代】
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/offmatrix/1314232518/

デモに国旗は必要か？不要か？
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/offmatrix/1313247911/

0775エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:07:46.22ID:4vIH5fbW

フジ偏向報道抗議デモ　議論スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316534553/

スレ立ててみた。　あと回線が切れたのでID変わってるかも。ID:4cfT86WWです。

考えられるデモの方法、そしてフジ側、朝鮮側の用いる方法への対応策
冷静に考える人、客観性ある議論を求める人はどうぞこちらに書いてみて下さい。

議論自体が他人に持つ強制力などありません。それを理解出来る人なら冷静に話し合いが出来ると思いますが。
とりあえず国旗の押しつけ、国旗の排除それぞれの罵倒のし合いで、
冷静な話を求める人は是非こちらにどうぞ。

0776エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:07:51.48ID:9FFOw+ZG

そうそうそれが正しいかどうかは関係ないんだよな

周りからどう見られるかが大事なんだよな

どんどん制限しろよ

まずは一番効果のあるデブス、ブサメン規制

お前らは他人の思想感情に配慮するより効果を重視するんだもんな

0777エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:08:22.22ID:GzLAg1/J

国旗規制したいのなら自由デモを改変せず、
『国旗規制デモ』新たにを企画しなさい。
もしくは運営を懐柔しなさい。

議論は否定しない。

0778エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:09:32.78ID:zf26H97X

正直、国旗規制は無理があるよ。
旭日旗ならわかるけど（これに反発する人がいるってことを最近知った）
日本の正式な国旗、なにをこそこそする必要があるんだよ。

0779エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:09:47.45ID:hXbE5JV3

>>772
ごくまれにだけど、自分の行動が周囲へ与える影響を考えられない人がいる
ある意味、障害とか病的とか、そういうレベルの人たちがいて
右端と左端で頑張ってるんだよ

自分が正義で、自分の考えが全てだから、
他人がどう思ってるかとか、そういう論点は、理解不能なんだよ

ま、こういうのは相手しても無駄

0780エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:10:38.99ID:XkrNFXMU

国旗ばかりにとらわれ掲げる人間を判断出来ない奴は参加しなくてもよい

日の丸＝街宣右翼と脳内変換しか出来ない奴はご遠慮くだされ

0781エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:11:51.96ID:Co3JL7fr

>772
ただデモの名で暴れたいだけの輩だろ。
日の丸冒涜してるのはこいつら。
安っぽいよ。

0782エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:12:01.06ID:4vIH5fbW

>>770
同意ありがとう。是非議論スレにレスを。

>>772
>>779
国旗やデモについて客観的に考えられる方のようなので、
是非議論スレにレスして下さい。

0783エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:13:34.62ID:9FFOw+ZG

行数が多いと読めないんだな、２行にしといてやる

お前らは他人の思想感情に配慮するより効果を重視するんだろ？

デブスの人権や感情に配慮せず効果的なデブス規制をはやくやれ

0784エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:15:20.37ID:hXbE5JV3

>>782
２ちゃんねるでの議論は、相手に勝つことが目的じゃないんだよ。
スレが盛り上がっていれば、結構な数の閲覧者がいる。

その閲覧者に、自分の論が正しかろうと理解してもらうこと、
相手の論が間違っていると理解してもらうこと、
これが目的なんだと私は思ってる。

だから、意味不明な論を繰り広げてくれる人たちは、大切にしなきゃね。
そして、たとえ相手が意味不明なことを言っていても、議論にならなくても、
冷静さを失わないようにしたいものです。

0785エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:17:11.71ID:4vIH5fbW

>>784
確かに。閲覧者の事を考えず滅入る事がありました。
議論は元来そういう意味がありますね。

あとはやはり建設的な意見の積み重ねも必要かと…そういう意味で新たに立てたスレに
意見を蓄積させられたらと思ってます。
冷静さ大切ですね。

0786エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:18:06.89ID:M9YITw58

これ議論にならないのはあれだ
このデモをあくまで偏向報道を止めさせるのが目的だと考えてる人と
それにとどまらず嫌韓とかその他民族的なところまで考えてる人までが混在してんだな

国旗を持っちゃ何が悪い？
偏向報道というデモの目的達成するには国旗を掲げない方が効果的なんじゃないか？

両方それだけ見ると間違っちゃいないもんなあ

0787エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:18:23.09ID:WASUa2SG

>>754
このデモは日本国民の財産である電波の使用にふさわしくない行為に対して、日本国民が抗議をするというコンセプトなのだ。
したがって、他国旗に用はない。
強いて掲げるならロシア国旗のみだ。
その場合は、デモコースにロシア大使館を入れ、フィギュアスケート大会での気遣いに感謝し、そして、それをカットしやがったフジテレビを糾弾するという形になる。

コンセプトに対し、いかにメッセージするかなんだよ。
このデモの目的から言ったら、日の丸と君が代は当然のつきものなの。
山野車輪は間違ってる。マンガは「興味がある人」が「文章を読んでくれる」メディアだから、彼はわかっていない。
何の興味もない街中の大衆や海外メディアの向こうにいる外国人に、
このデモをアピールするなら、日の丸と君が代は選ばざるを得ない結果なんだ。

0788エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:20:02.73ID:hYVGzDEP

>>761
賛成です。

>国旗がある場合のメリットデメリット、心構え
国旗がない場合のメリットデメリット、心構え

国旗掲揚派も落ち着いて考えてくれるといいなあ。
よりよいデモになるように。

0789エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:20:27.67ID:4vIH5fbW

とりあえずもう一度貼っておく。

冷静に議論が出来る人、意見の積み重ねを望む人へ

フジ偏向報道抗議デモ　議論スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316534553/
気軽にどうぞ。

0790エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:20:48.29ID:zf26H97X

>>786
それはあなたの個人的な意見。他人に強制できない。
国旗を持ちたくない人だけ集めて、勝手にデモしてください。

0791エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:23:07.60ID:4vIH5fbW

>>788
>>789見て下さい。その話し合いを重ねていきましょう。

このスレだと別の意図に注目がいって話し合いの積み重ねには遠いので…

意義在るレスは参考にして書いていけば、後々のためにも役立つと思います。よかったら協力下さい。
よりよいデモを願いましょう。

0792エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:23:23.63ID:7/Opuf6W

まあまあ、今後のデモがより良いものにやるように、落ち着いて議論しようじゃないか

0793エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:23:59.45ID:hYVGzDEP

>>719
同意です。

0794エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:24:06.19ID:hXbE5JV3

>>786
一部の病的な人が、健全な議論のじゃまをしてるところはあるけど
ネットと言うのは、そういう人たちですら分け隔てなく存在しうる場所なので
どうしようもないのですな

両方間違っちゃいないと思う

0795エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:25:41.60ID:zf26H97X

>>786
ごめんｗ　ちゃんとレス読んでなかった

0796エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:26:02.04ID:kaxQ0pMS

参加してないやつに限って小うるさく言うんだよね
国旗なしになったらテメえら来るのか？どうせこねーんだろｗ

0797エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:26:17.13ID:fAPV9kw3

日章旗を掲げて粛々とデモをやるだけ
継続が一番大切だ
時間が解決する

0798エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:26:40.14ID:XkrNFXMU

３回成功した蛆ﾃﾞﾓをそのままやろう！←保守的ｗｗｗ

0799エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:27:01.91ID:hYVGzDEP

>>775
スレたてご苦労さまです、ありがとう。

0800エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:29:09.74ID:zf26H97X

でも、これは間違ってないだろ？
国旗を持ちたくない人は、そういう人たちを集めてデモするばいいんだよ。
国旗を持ちたくない人に国旗を持てと強制しようなんて思わないから。

0801エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:29:03.34ID:kaxQ0pMS

もちてーやつはもって、持ちたくないやつはもたねーでいいだろ？
なんでそこまでして日の丸を消したいんだよｗ

0802エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:30:11.59ID:v1iDe9kM

>>729
やっぱりそういうのも入り交じる
可能性もありますよね

街宣右翼の戦略の延長という可能性も
考えても良さそうですね

実際はどうかは分かりませんが
考えて気を付けるに越したことはないですね

0803エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:30:15.34ID:9FFOw+ZG

>国旗がある場合のメリットデメリット、心構え
>国旗がない場合のメリットデメリット、心構え

>・「国旗を排除するつもりだろう」などのレッテル貼りは徹底的に無視　（建設的な議論を）
>・同じく「とにかく国旗排除の方向に進めるには」というバイアスも無視　（上に同じ）
>・プラカードの文言、また他の方法も提案歓迎

わらたｗレッテル貼りは無視とか
国旗排除したい気が満々すぎるｗ

冷静に書いてるつもりなんだろうけどプラカード派なのははっきりしてるし
自分が国旗排除に向けての論を展開するための場所が欲しいだけじゃねえかｗ

それを邪魔されたくないからレッテル貼りは無視としておき
排除論を推し進める

重複申請でもしておくかな

0804エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:31:16.62ID:kaxQ0pMS

>>800
は？今までいつ強制してたんだ？
なんでそこまで国旗アレルギーなんだよｗ

0805エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:31:28.59ID:qSq3HyVE

>>801
おもしろいよなｗ

日の丸効果ｗ

0806エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:31:44.92ID:XkrNFXMU

「中立」　アジアのバランサーな臭いがするｗｗｗ

0807エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:32:33.71ID:hXbE5JV3

宣伝効果を高めるために、国旗の大きさや数はある程度制限されてしかるべし
ただし、特に持ってきたいと切望する人の善意は断れないので、要相談

これで押し切ればいいと思うんだな

国旗を自由に持ち込ませたい人たちは、そういう人たちを集めてデモをすればいい
あ、既にあるかｗｗ

0808エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:33:01.99ID:4vIH5fbW

とりあえず冷静に議論したい方は

フジ偏向報道抗議デモ　議論スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316534553/
に一言添えてあげて下さい。
長い目で考えてみましょう。議論が目的なので。

0809エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:33:17.07ID:zf26H97X

>>804
俺は国旗賛成派だよｗ

0810エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:33:58.12ID:fAPV9kw3

>>1
日章旗に引くような人を取り込もうとするから失敗すんだよ
八方美人は誰にも信用されない
一朝一夕には変わらない、継続が大事だ

0811エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:35:10.07ID:kaxQ0pMS

○○会とか組織名が書かれた旗はいいのか？
国旗無しで団体旗が目に付くデモなんて某左翼デモそのものじゃねーかｗ
それが本当の乗っ取りだろうに・・・

0812エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:35:47.41ID:v1iDe9kM

>>740
確かに罵倒する言葉はどうかと思いますよね

0813エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:38:44.05ID:v1iDe9kM

>>744
それもひとつの手段ですね
旗の間隔や大きさに気を付けると良さそうかも

0814エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:40:13.40ID:qSq3HyVE

>>808
なんや宗教の勧誘みたいやｗ

しつこい誘導やねｗ

0815エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:41:26.49ID:7/Opuf6W

戦後の日教組教育により、「日の丸＝悪」という印象を潜在意識レベルで持ってる日本人も多いのかもしれない。

でも、そのような人たちの意識にアプローチするためにも、日の丸がたくさん連なるデモは意義があると思う。

「日の丸があると、一般人が「あれは右翼だ！」と思ってドン引きする」という説を唱える人がいるが

日本人はそんなにバカではないと思うけどな。　　物事の真贋くらいは見て分かるだろうけど。

0816エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:43:19.20ID:jEg94xXd

>>786
そうそう、全くその通り。
主旨の捉え方からしてズレがある。

俺としては先に偏向報道を成功させてから、その後
保守世論を世間にじわじわと広めていくのが得策だと思ってるが。

ちなみに俺の言う成功とは数を集めてやりたいデモをやるというよりは、まず世論を味方につける事。
しかし掲揚派は掲揚派で自分等のやり方で味方につけられると思ってるわけで、
この軍団をまとめる運営は色々大変だろうなとつくづく思う。

>>789
次スレはここでいいんじゃね？
ここは国旗スレだから国旗の話題中心だが、主旨やらの方がもっと重要だからな。

0817エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:44:53.95ID:v1iDe9kM

>>757
その通り賛成です

0818エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:45:02.29ID:7/Opuf6W

>個人的な意見としては、日の丸以外にも、世界各国の国旗（韓国のもふくめて）が参加するデモ行進がいいな。

なんの目的のデモなの？　世界平和？　だったらそういう趣旨で参加者を募集すれば？

工作員もバカ過ぎだなｗ

0819エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:46:34.42ID:XkrNFXMU

デモに必要？議論スレから都合の良いスレタイに変えまくりｗｗｗ

0820エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:46:43.73ID:v1iDe9kM

>>758
確かにそういった面もありますよね

0821エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:46:45.66ID:qSq3HyVE

>>815
日の丸アレルギーが無くなると困るのがおるからｗ

0822エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:47:32.00ID:hXbE5JV3

次スレも、挑発的なスレタイにしてくれ

中立的なスレタイだと、人が集まらないジャン

0823エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:50:26.62ID:v1iDe9kM

>>763
そうですね
ただこういった話をするきっかけになった
という意味では良かったと思います

0824エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:53:55.61ID:v1iDe9kM

>>769
まったくその通りですね

0825エージェント・７７４

2011/09/21(水) 01:57:44.19ID:7/Opuf6W

今後　日の丸デモをやめさせるの　無理だろうなｗ
今後　日の丸デモをやめさせるの　無理だろうなｗ
今後　日の丸デモをやめさせるの　無理だろうなｗ

0826エージェント・７７４

2011/09/21(水) 02:02:30.68ID:v1iDe9kM

>>776
思想感情も効果の中に含まれると思いますよ

要はバランスだと思います
正しくて効果があるなら一番だと思いますよ

0827エージェント・７７４

2011/09/21(水) 02:21:16.85ID:v1iDe9kM

>>784
客観的で冷静な御意見ですね
デモの目的にも通じる部分がありますね

0828エージェント・７７４

2011/09/21(水) 02:34:02.64ID:v1iDe9kM

>>810
そういう部分もありますね

と書く私も八方美人になってしまいますかね
ただ日本人は八方美人な人が多いかなとも思います

0829エージェント・７７４

2011/09/21(水) 02:35:50.57ID:v1iDe9kM

>>811
右翼左翼問わず既存の団体と同一視されたくない
という事だと思います

0830エージェント・７７４

2011/09/21(水) 02:36:38.20ID:DAIEYbls

>>185前後で言ってることが矛盾してるぞ

国旗にいいイメージを持ってない人が国旗だらけのデモみてどう思うかぐらい容易に想像できるだろ
そんなごりおし手法で納得する人なんて少ないと思うがね
物事には順序があるし｢フジテレビの偏向報道に対するデモ｣になぜ国旗を掲げる必要があるのか疑問には思わないのか？
外国に対するデモならわかるがこれはあくまで日本企業を相手にしたデモ

国旗の印象についても在特会やらチャンネル桜のおかげで悪い印象を持たされてる人はいるね
お台場に遊びにきてる親子に｢お前ら遊んでる場合じゃねえ｣と怒鳴り付けたのはつい最近の話だよね

0831エージェント・７７４

2011/09/21(水) 02:40:37.14ID:DAIEYbls

>>830訂正
>>185×
>>815○

0832エージェント・７７４

2011/09/21(水) 02:42:37.69ID:v1iDe9kM

>>815
日本人を信じているか
日本人を信じきれないか

という所ですかね

私は信じきれない部分があるのですが
その根底にはこの状況なったのはそもそも
今まで日本人が他人事にしてきたから
というのがあるんですよね

勿論、物事の真贋を見極めてくれると信じたいですよ

0833エージェント・７７４

2011/09/21(水) 02:43:35.49ID:qSq3HyVE

>>830
＞外国に対するデモならわかるがこれはあくまで日本企業を相手にしたデモ

日本企業らしからぬことをしてるからじゃね？

0834エージェント・７７４

2011/09/21(水) 02:45:21.73ID:v1iDe9kM

>>816
私もじわじわ派ですね
ここまで時間かけてやられた事を
そう短時間では解決しないかなと

0835エージェント・７７４

2011/09/21(水) 02:51:06.70ID:qSq3HyVE

「目から鱗が落ちる」ってこともあるからな。

日教組やらの洗脳は、きっかけがあれば「目から鱗」

0836エージェント・７７４

2011/09/21(水) 03:11:59.82ID:6RCMXqtn

>>769
大阪デモは成功してますけどね

0837不買よりマズイなWW

2011/09/21(水) 03:32:52.37ID:njwhjbVo

フジテレビ　花王デモに思う
売国企業は徹底して攻撃せよ
（9月20日）

http://haigai.exblog.jp/
こんなグリコ森永事件の事を書いて
大丈夫か？…さすが怖いもの知らずだな、、
真似するヤツ出たら不買どこじゃないなWW、
それを狙ってんのかな？？

0838エージェント・７７４

2011/09/21(水) 03:46:50.78ID:LfwYf/Oj

>>　１

いやで～す☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

0839エージェント・７７４

2011/09/21(水) 05:22:04.56ID:Muj1ziwF

>>833らしからぬってそれは君個人の考え方だろ
そもそも君の考える日本企業のあるべき姿って何かね？
韓国にかかわったらすべて反日扱いなの？
外国製の部品を使ってない企業とか珍しいぐらいの時代なのに
彼らすべてを反日扱いするのかってことにもなる

ここのスレで国旗は必要としてる派のレス見るとね
工作員を寄せ付けないようにだとか日本が怒っているぞとか
そんなことばっかり言ってるんだよ。
結局日章旗を道具としてあつかってるじゃないか、虫除けみたいな
そんな扱いで「俺らは日章旗を大切に思っている」とか言われてもね
大切に思うのであればなおさら虫除けみたいな用途で使う必要なんてないんだよね
道具として使うのであれば俺には在特会みたいな職業右翼のように見えるんだよね

国旗も国歌も個人がどう扱おうが自由だが
扱い方次第でそれを見ている人たちにの印象も変わってくるし
それによってデモに集まってくる人達も変わると思うよ

0840エージェント・７７４

2011/09/21(水) 05:24:09.66ID:Muj1ziwF

>>839　訂正
人たちにの印象も変わってくるし ×
人たちの印象も変わってくるし　○

0841エージェント・７７４

2011/09/21(水) 05:38:52.87ID:qSq3HyVE

>>839
＞外国製の部品を使ってない企業とか珍しいぐらいの時代なのに

放送局と一般企業が一緒だと考えてんの？

その時点で「フジデモ」のこと理解してないな。

0842エージェント・７７４

2011/09/21(水) 05:53:14.23ID:+AbtTABX

>>832
真贋って、お前明らかに偽物じゃないか。
「肯定するだけ」のトス役やってもお前個人の意見がなければ工作はバレバレだよ。

理解に苦しむのは、お前らが意見出せない理由なんだよな。
お前の言う「今まで日本人が他人事にしてきた」事を示したら良いじゃないか。
それがお前達の「国旗を持ちたい理由」なんだろ？
デモの主旨は別としても、伝えたい事があるなら伝えたら良いのに。

お前の意見が真摯なものなら、右だろうが左だろうが真ん中だろうが真面目に聞くよ。

だけどそれをせずに半端な書き込みをするのはなんでだ？

お前に個人としての思想や軸がないからなのか？
既存のイデオロギーに乗っかっていて良いことがあるのか？

今所属しているところがお前の居場所なのか？

815やお前らが偽物なのはレスを見れば「一目瞭然」なんだけど。

お前らリアルというか、自分の状況に満足していないだろ？
だけど不満の解消方法を間違えてる。

もう一度自分のこと真剣に考えてみろよ。
お前らにこんなことやらせる人間は、お前達のことなんか本気で考えてくれていないぞ。

すぐじゃなくても良いから、ゆっくり考えてみろ。
自分を偽らずに真剣にやれば、状況なんて良くなっていくもんだぜ。

0843エージェント・７７４

2011/09/21(水) 06:09:40.56ID:+AbtTABX

>>832
失礼、先走って勘違いした。
まともな中立的な書き込みが多いな。

明らかに不自然な815を肯定しているので、一緒にしてしまった。

申し訳ない。
上のレスをあなたに対して書いたのは誤爆です。謝罪しつつ反省します。

0844竹島は日本の領土です。 ◆FUJi18p.mE

2011/09/21(水) 07:07:34.12ID:eIsCzPM0

一人でいるとき人は自分を意識しない。
他者と対峙するとき、初めて自分を意識する。

自国にいるとき、人は国と言うものを意識しない。
他国と対峙するとき、初めて国を意識する。

今行われている批判は他国の文化侵略を助長する動きである。
普段意識しないが、ここでは国を意識する。

国の象徴とはひとつは国旗である。
フジデモに国旗を掲げるのは当然の反応なのである。

0845エージェント・７７４

2011/09/21(水) 07:52:59.32ID:31ex0l0u

国旗掲げてる嫌韓厨は韓国相手にしたいなら韓国領事館前でデモしろよヘタレが
こっちはフジテレビ相手にしてるんだよ
敵増やしてややこしくするな

0846エージェント・７７４

2011/09/21(水) 08:02:53.66ID:wetSgyU8

一定数はいるがマイナーでコアな固定客を毎回集める内輪デモよりも、
大衆受けするものにして、メジャーにならないと駄目だ。

民主主義国では、票の数で政治が動く。
最大多数の票田は、普段政治を意識していない無党派層である。
その無党派層にアピールし、共感を得られるデモにしないと意味がない。

スポーツの場で国旗を掲げる時には、ようやく普通な事だと言う風潮が出来てきたが、
政治運動の場で国旗を掲げる事は、まだまだチンピラ右翼がやる事だというイメージが強く残っている。
幸福の科学、在特会、皇民党などの在日右翼と同類と思われてしまうならば、最初からやらない方が良い。

デモで訴える内容にもよるが、
フジテレビへの抗議デモで国旗だらけにするのは、止めておいた方が良い。
国旗は、フリーチベットデモのように、主催者側が用意した物だけを使うなど、掲げる数に制限をかけるべきだ。

0847エージェント・７７４

2011/09/21(水) 08:03:42.06ID:i2VFjtt1

わざと真ん中で切って縫っているフジTV日の丸
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up161119.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up161120.jpg
確かに真ん中から縫い合わせたような跡がある
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/DSCN6939.jpg
この画像でも縫い目からほつれてるのがわかる
http://img195.imageshack.us/img195/8824/110919.jpg
これがフジテレビとデモ隊の国旗交換騒動の真実だ！！（改定版）
http://www.youtube.com/watch?v=xMFCLT5csEI#t=31m45s

0848エージェント・７７４

2011/09/21(水) 08:23:33.21ID:7/Opuf6W

今後　日の丸デモをやめさせるの　無理だろうなｗ
今後　日の丸デモをやめさせるの　無理だろうなｗ
今後　日の丸デモをやめさせるの　無理だろうなｗ

これ以上、日の丸を振られたデモをやられたら、
フジテレビも韓国政府も嫌だろうな？
日の丸デモをやらせたくないだろうな？

なぜだか、日の丸否定派の意見と一致するよなｗ

0849エージェント・７７４

2011/09/21(水) 08:29:11.05ID:7/Opuf6W

今後　日の丸デモをやめさせるの　無理だろうなｗ
今後　日の丸デモをやめさせるの　無理だろうなｗ
今後　日の丸デモをやめさせるの　無理だろうなｗ

これ以上　日の丸デモをやられたら
メディアも取り上げざるを得なくなってくるだろうからな。

その時に、日の丸がはためく映像なんか死んでも使いたくないだろうなｗ
普通の日本人が日の丸デモをやってる事実を、死んでも認めたくないだろうなｗ

そのためにも、今後　日の丸デモをやらせない方向で工作してくるだろうなｗ

0850エージェント・７７４

2011/09/21(水) 08:31:56.59ID:McOGIN/X

でもその日の丸肯定派が日の丸を日傘の代わりにしてるからﾜﾛｽｗｗｗ

670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/09/21(水) 07:20:05.64 ID:Ghr122oh0
フジテレビのボロボロの日の丸を見て泣くぐらいの人でも
お散歩だと日章旗は日傘になるんですね＾＾

>@orchid0730
>篠宮蘭華
>@knobonzo フジテレビの日の丸は、色は白じゃなく薄茶色。
>端はほつれてボロボロ。
>私が見てて泣くぐらいの日の丸でした。
>https://twitter.com/#!/orchid0730/status/115775242475020288

>@orchid0730
>篠宮蘭華
>@hasrock1026 歩いて運動しに行くだけですよ＾＾
>日章旗は日傘です。
>https://twitter.com/#!/orchid0730/status/100036276429930496

0851エージェント・７７４

2011/09/21(水) 09:02:37.19ID:bHbs0LJl

戦略的に日の丸をなるべく揚げないようにっていうのは分かるけど、
山野車輪みたいに「日の丸掲揚する奴はバカ」とか「知恵おくれ」
とまで言っちゃったら、完全な分裂工作。
俺も、別にデモに日の丸揚げようと揚げまいとどうでもいいけど、
無理やり止めさせることで、トラブルが起こってしまう
リスクを考えると、日の丸もってくるなとは言えない。
個人が個人の意思で日の丸もってきているし、日の丸は日本の国旗だし、
世界中のデモで、自国国旗を持って行進することは
スタンダードなので、問題はないと思われる。

0852エージェント・７７４

2011/09/21(水) 09:12:57.47ID:31ex0l0u

企業相手のデモに日の丸とか
皆ドン引きしてるよ
正直な意見書き込むと日本人じゃないとか言って思考停止
もう周りが見えてなさすぎる

0853エージェント・７７４

2011/09/21(水) 09:14:56.37ID:GE5++4MI

朝から頑張ってるけど時給いくらくらいになるん？
最近誰もアンカ貼ってくれないから儲からんでしょ

0854エージェント・７７４

2011/09/21(水) 09:24:39.32ID:dU7peeyC

日の丸持っていたから人数が減ったんじゃないのかな？
私も日の丸はいやだよ(´･ω･｀)
今回のデモは自分達の自己満足でやることじゃなくて
世間に知らせる為のデモじゃん。
よけいに印象悪くしたら、損だと思う。

ただし、日本の芸能人を尊重しろ～！みたいなプラカードに
国旗の絵を入れるのはいいと思う。
それだと通行人にも意味が通じる。

0855エージェント・７７４

2011/09/21(水) 09:31:11.83ID:jE0murus

印象を操作しようとするな、国旗の何が悪い。

0856エージェント・７７４

2011/09/21(水) 09:35:28.03ID:GzLAg1/J

広くデモに参加していただくため、市民の方を動かす燃料として『怒り』を使う。

日本が不当な扱いを受けている事に憤る人を「冷静になれ」と『減速』させる要素。
内に招きながら減速させ、型にはめる行為にどんな意味「意図」があるのかを考えてみよう。

■デモの性格の違い
長期的改変計画を帯びた思想を表明する『閉塞的』デモと、
事件に対し自由に集まり怒を表明する『抗議的』なデモ。

0857エージェント・７７４

2011/09/21(水) 09:51:24.61ID:UfO66CFk

前にも書いたが、３１１が日の丸の位置付けを変えた。
米国が犯人なのか自然地震なのか知る由もないが、がんばろう日本、に日の丸は必要だった。
そして、準々決勝敗退が順当ななでしこが奇跡を起こし、神風というか日本の底力を世界に
発信し、日の丸をクールな存在にしてしまった。
進駐軍が日教組や在日右翼を使い、日の丸=悪というイメージ作りに成功し、私もそう思わされてきた。
従って、強制は必要ないが、持ちたい人は持てばいい。

0858エージェント・７７４

2011/09/21(水) 09:56:06.29ID:seqhJ/eY

>>854
名古屋で日の丸禁止でデモしたら、参加したのは 25人、日の丸容認で
行ったら、参加者250人。　もう結論は出ているｗｗｗｗｗ

0859エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:06:46.61ID:seqhJ/eY

韓ドラ反対、変更報道反対なんて、表面上の問題だ。
本質は異民族の侵略に対して、日本を守る為の戦い。
だからこそ、日の丸が必要だ。

秀吉は当初、キリスト教を容認していた。しかし晩年は禁止した。
彼は　キリスト教の教義に反対したのではない。海外の情報から
キリスト教が植民地政策の道具に使用されてるのを知ったからだ。
今、異民族侵略の道具に使われているのが、ウリスト教であり、
韓ドラなのだ。

0860エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:08:34.06ID:RKcnzEuc

これは工作員が立てたスレですか？

0861エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:14:22.80ID:Tk7V/FPW

>>860
スレに「日の丸を掲げるのはいいことだ、日本人なら掲げろ」という工作員が沸く
　　　　　　↓
当日、騙されて日の丸を掲げてデモに参加する
　　　　　　↓
デモ周辺にデモ関係者を装い、プロ右翼や街宣右翼が現れる
　　　　　　↓
デモが右翼団体と同一視され、子供が怖がる日の丸デモと報道される

公式wikiにもプラカード推奨とはっきり書かれてる

0862エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:14:51.08ID:x/V/TeZ7

まだまだ洗脳が解けてない人もいるってことね。

でも、キジョさまが多数参加の花王デモで振られた日本国旗が輝いてたよ

0863エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:20:21.32ID:RKcnzEuc

>>861

？？？
国旗を持ち込む持ち込まないは自由意志でしょ？
「持ち込むな」というのは制約だよね？

0864エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:29:34.07ID:qSq3HyVE

>>862
反国旗を仕事の一部にしてる奴らもおるからね。

0865エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:30:02.35ID:Tk7V/FPW

>>863
「日の丸を掲げるのはいいことだ、日本人なら掲げろ」という工作員は
公式wikiにプラカード推奨と書かれてるのに

わざわざ国旗綺麗とか一般人からかけ離れた感性で書き込む工作をするのはわざとらしいんだよ

プラカードをどうやれば増やせるかってことを考えないと
いつまでたっても進歩しない
本スレならともかく
わざとこのスレに来て反対の意見書き込むのは
どう見ても工作員にしか見えない

0866エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:31:51.96ID:jE0murus

反日という言葉が嫌な奴がいる、間違いなく、印象を操作しようとしている、
馬鹿の工作員はすべておとり。

0867エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:36:06.81ID:qSq3HyVE

>>866
馬鹿の一つ覚えのコピペちゃんもおるしｗ

0868エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:40:48.92ID:Tk7V/FPW

国旗掲げてもいいとは思うよ
ただそれをゴリ押しは気持ち悪い
まともならプラカード押せよ

0869エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:42:24.39ID:nAgdQXk/

工作員じゃなくて正義感をこじらせた一番始末の悪い活動家だろ
活動目的をすっかり忘れて活動することが活動の目的に摩り替わってしまった奴ら

俺の行動を邪魔する奴は敵
国旗に文句ある奴はみんなチョン、反日、売国奴

反日工作員と闘う俺カッケーと自己陶酔と充足感に浸ってる
80年代カタカナサヨクの連中と一緒

0870エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:47:55.38ID:DyAZ/YP+

多くのデモ参加者は日の丸あげてもあげなくてもどっちでもいい。
一番最悪なのは、自分の言ってることが絶対正しいと思って、
自分の意見をごり押ししてくる奴。
最低のバカは
山野車輪みたいに「絶対に日の丸はダメだ」
と言ってる奴と、
富田安紀子みたいに「日の丸、日章旗を揚げない奴は左翼だ」
と言ってるやつ。
この左右両極端の作家どもが元々対立の無かったデモ内部に
無理やり対立を引き起こそうとしている。
煽ってるクズどもは全部工作員でいいよ。
日の丸なんて持ってきたい奴はもってくればいいし、
もってきたくない奴はもってこなけれあいいんだから。
個人の自由。

0871エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:50:55.81ID:DyAZ/YP+

>>869
お前みたいに、自分の命令を聞かない奴は犯罪者だと言ってる
蛆虫が一番のごみなんだよ。
ここは民主主義の国であり、言論の自由がある国だ。
右の富田安紀子と左の山野車輪と一緒になって勝手に殺し合いやってろバカ工作員

0872エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:51:20.45ID:RKcnzEuc

>>865

日本語読める？
自由意思なのか制約なのかが聞きたいわけ
あなたこそ工作員でしょ

0873エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:51:43.14ID:jE0murus

花王・フジ関連特に、花王関連には、印象を操作するプロが多数いる。反日企業にデモするのに、国旗をやめろとは意味が分からない。

0874エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:58:44.20ID:7/Opuf6W

>>873
そうそう。卑怯な手口で印象操作をやってる奴らがいるよね。

だが、敵のそんな卑怯な手口を知ることで、潜在的なデモ参加者層の感性はさらに磨かれる。

工作員たちよ、もっと巧妙に印象操作してみろ。　

普通の日本人にとっては、反日売国勢力の卑怯な手口を認識し、免疫と対応力を準備するいい機会なんだよｗ

0875エージェント・７７４

2011/09/21(水) 10:59:53.27ID:DyAZ/YP+

これを見ろ！お前らが言い争いをやっている間にも
毎日日本人がなぶり殺しにされてるんだぞ。
日の丸がどうとか、重箱の隅突っついて日本人同士が争っている場合か！
お前らの可愛い子供や大切な妻、御恩のあるおじいさんやおばあさんが
殺されるかもしれないんだぞ！

『朝鮮高校の青春ボクたちが暴力的だったわけ』　金漢一　著　　光文社　2005年4月刊
★朝日新聞在日社員の朝鮮校時代
「日曜日は仙台の繁華街で日本人狩り」
２～３人で仙台市内に繰り出し、２年生はお目付役として１年生にアイツをやれとか目配せしたり・・・
日曜日に１年生が寮内にいたら先輩になぜ街に出て日本人を狩らないのか聞かれる
端から見てても気の毒なほど日本人をボコボコにしてるヤツもいるしまわしケリ一発で決めるヤツもいる
相手が前かがみに倒れると、殺してしまったかと、さすがにビビるそうだ
先輩から命令されてやっていることが多いので、２～３人とカツアゲしても、目標額に達しないと焦ってくる
なかには給料袋のまま、数十万円もカツアゲしてくる勇者もいる
「おまえそれはひどいんじゃないか?」
「チョッパリにはなにしてもかまわねえ」
警察に捕まった朝高生も、呼び出された先生も、
我々朝鮮人を強制連行した日本政府が悪いんだと、話を政治問題に振り向けると、
バカな仙台の警察官達は、黙りこくってしまい、お目こぼしされる

0876エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:03:51.96ID:nAgdQXk/

>>871
誰得会ごくろうさまです
口が悪いからすぐわかっていいですね

0877エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:04:11.72ID:seqhJ/eY

韓ドラ反対、偏向報道反対なんて、表面上の問題だよ。
本質は異民族の侵略に対して、日本を守る為の戦いのデモだ。
だからこそ、日の丸が必要だよ（強制じゃない）。

秀吉は当初、キリスト教を容認していた。しかし晩年は禁止した。
彼は　キリスト教の教義に反対したのではない。海外の情報から
キリスト教が植民地政策の道具に使用されてるのを知ったからだ。
今、異民族侵略の道具に使われているのが、ウリスト教であり、
韓ドラなのだ。　そのうち「韓日友好」が普通の言い回しになる。

0878エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:05:08.72ID:H7iLWFeS

デモの動画観たけど、日の丸だけだとフジデモを知らない人間があれを見たら
なんの団体だろうと思うんじゃないかな
主張を一般人にアピールするためにはやっぱりプラカードもあったほうがいい

0879エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:10:23.21ID:DyAZ/YP+

>>876
在特会は日の丸肯定だし、俺が非難した富田安紀子も
在特会だろうがよ。
そしてお前はフジテレビの工作員な。
山野車輪はフジデモを「バカで低能」と言う、保守派で一番頭の悪い奴。
富田安紀子と同じレベル。
新しい歴史教科書を作る会の時代から、
こういう一番頭の悪い連中が左翼の分裂工作に乗って、
毎回保守団体を分裂させて無力化し、現在の日本の朝鮮支配がある。
そうやって、「自分が一番頭がいいんだ～」と言いたいだけのバカの
せいで日本は民主党に支配され、フジテレビは韓国にしはいされてるんだよ。
日の丸なんてどうでもいい。
一番怖いことは保守が分裂すること。
フジデモが解体してしまうくらいなら、日の丸論議なんてどうでもいいんだよ。

0880エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:15:50.94ID:seqhJ/eY

>>878
>>877だけど、デモでは日の丸でなく、プラカードを持って参加した。
プラカードやシュプレッヒコールを加えても、一般人にアピールには足りない。
やはり、デモに平行したビラ撒きとデモの趣旨の説明が必要だと思った。

0881エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:17:27.95ID:mY2znY4d

この前の革マルとかの左翼でも見た？
日の丸一切なかったよな

0882竹島は日本領土　原発は日本に必要

2011/09/21(水) 11:21:29.83ID:mY2znY4d

踏み絵しておこう

0883エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:22:41.83ID:H7iLWFeS

>>880
そうだねぇ。アピールするためにやってるんだから、むしろソッチの方が重要だったりしてｗ

0884エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:26:28.77ID:RKcnzEuc

ゴミサヨクのやらせデモは、日の丸持込禁止だから
つまり、参加者に制約を設けている
自由意思で参加できるはずのデモに
制約を設けるのは間違い
工作員の誘導だとしか思えないわ

0885エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:28:05.69ID:Tk7V/FPW

>>884
その通り！！！！！
日の丸掲げない工作員こそ在日である！！！！！！！

0886エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:29:50.74ID:Tk7V/FPW

こんな感じですか？ｗ

0887エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:31:14.01ID:DyAZ/YP+

>>885
>>861

やっぱこれだね～
どっちもギョッポ

0888エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:33:35.47ID:7/Opuf6W

>>884
たしかに。日本人の自由意志を統制するのはゴミサヨクの発想ですな。

私は日の丸デモ賛成派ですが、別に手ぶらで来る人やプラカードの人も自由に参加すればいいと思う。

日の丸デモと言っても日の丸強制の意味ではない。　日の丸持ちたい人はご自由にどうぞ、という意味。

統制や個人の自由の剥奪や人権無視はブサヨお得意の共産主義的な思考です。

チベットを見れば分かります。

0889エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:35:20.29ID:9ujYHlJT

このデモを動かしてるのが在特会とかチャンネル桜とか
右翼団体だから、日の丸持ち込み禁止なんてするわけがない
そんな話を持ち上げる奴がいたら集団で潰す
このスレのようにｗ

0890エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:37:04.04ID:RKcnzEuc

>>888

あたしはいずれのデモも手製のプラカード持参で参加しました
かを～デモのときだけ
おじいちゃんに手製の日の丸をいただいたわ
とても嬉しかった

0891エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:46:18.30ID:XNN+SnPF

国旗持って歩こうぞ
手ぶらで歩くよりいいぞ
国旗の大きさは自由だぞ両手に小旗持つのもよし、大きいのを高く掲げてもよし

晴天に紅白模様の旗、とても清々しいぞ

0892エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:54:22.29ID:qKDnVxLU

ここのスレだけでも右翼団体のしっぽチラチラ見えてるよね。
デモに持ち込むか否かの話で、国旗が嫌いだとか否定してるとか思想の話になるし。
決まってブサヨだとか反日認定とかさ、
日の丸の質落としてるとしか思えん。

0893エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:54:48.84ID:RKcnzEuc

あたしに噛みついてきた工作員は尻尾を巻いて逃げたのかしら？

＞デモが右翼団体と同一視され、子供が怖がる日の丸デモと報道される

これこそ↑印象操作であり偏向報道の極みじゃない
偏向報道反対と言いながら、偏向報道に従って日の丸はやめよう？
頭おかしいの？

0894エージェント・７７４

2011/09/21(水) 11:58:27.80ID:7/Opuf6W

>>890
デモ参加おつかれさまでした。

やっぱり、日の丸絶対持参も日の丸絶対排除も嫌ですよね。

絶対○◯強制主義って不健康ですからね。

今までのように、自由な日の丸デモとかけっこう良いですよね。

日の丸もプラカードもビラも手ぶらも犬の散歩も自由というような。

後は、それぞれのデモによって主催者側からある程度の指針は発表されるでしょうし。

日の丸のことで対立したりモメたりするのって、なんかナンセンス。

0895エージェント・７７４

2011/09/21(水) 12:01:35.43ID:7/Opuf6W

>ここのスレだけでも右翼団体のしっぽチラチラ見えてるよね。

それはアナタの偏見でしょうｗ

自分の考えと違う考え方の人は「右翼団体」のレッテル貼りですか？

思考停止のまま生きることが出来て、お気楽でよろしいですねｗ

それとも脳内にウジでもわいてますか？

0896竹島は日本領土　原発は日本に必要

2011/09/21(水) 12:05:11.06ID:mY2znY4d

右翼団体って、
結局、朝鮮左翼だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0897エージェント・７７４

2011/09/21(水) 12:09:21.49ID:FDm0EXYs

旭日旗で参加させてください！

0898エージェント・７７４

2011/09/21(水) 12:11:14.68ID:qSq3HyVE

>>894
長い歴史の左翼のデモ、それに比べて短期間で浸透してきた日の丸スタイルのデモ。
そりゃ、脅威だろｗ
なんだかんだ理屈こねて日の丸無くしたいさｗ

0899エージェント・７７４

2011/09/21(水) 12:14:25.40ID:E2yTSNCs

目的が大量動員で日の丸ダメならいっそのこと赤旗にしろよ！
そんでプラカードも原発反対の語句を入れるといい。
原発反対デモじゃないが左翼勢力大量動員出来るぜえ
なんちゅうても数はチカラだかんな

0900竹島は日本領土　原発は日本に必要

2011/09/21(水) 12:19:16.61ID:mY2znY4d

今まで都市伝説だったのに、
工作員ってホントにいるんだなｗｗｗｗ

0901エージェント・７７４

2011/09/21(水) 12:21:08.57ID:qKDnVxLU

>895
自覚してるから喰いついたんだな。
ウジとか汚い表現も得意なようだし。

0902エージェント・７７４

2011/09/21(水) 12:23:32.68ID:jEg94xXd

>>850
住職デモのノアじゃん。
チーム関西の皆さんは本当にいい人たちですよね、だとさ。
「チョンコロ」とか道で平気でがなる奴等に共感するとはさすがだな。

>>851
強制禁止はしたくないが、右翼の暴走も問題なんだよな。
本スレに気違いじみたのが湧いてたぞ。

0903エージェント・７７４

2011/09/21(水) 12:23:39.04ID:Tk7V/FPW

とにかくプラカード増やすべきだよな

0904エージェント・７７４

2011/09/21(水) 12:34:21.77ID:6ELfPkLU

>>899
赤旗も原発反対も関係ないｗ
けど、反原発派で原発関連の偏向報道に怒ってる人がいればいいんじゃないかな。
それが偏向報道であれば。

0905エージェント・７７４

2011/09/21(水) 12:42:07.60ID:nAgdQXk/

どいつもこいつもなんでこう噛み付きたがるのか
思想戦争は他所でやれや

ここは反フジデモの場であって反韓でも反日でもないんですが＾＾；

0906エージェント・７７４

2011/09/21(水) 12:44:05.55ID:RKcnzEuc

>>905

このスレ自体が
偏った思想に毒されているんですが何か？

0907エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:02:07.68ID:xrvo9NcQ

国旗を持ってデモしたいという人の気持ちは誰も止められない。
国旗だよ。日本の国旗だよ。なんで悪のように感じなければならないの。
国旗を持ちたくない人は、持たなければいい。国旗を持ちたい人は持てばいい。それだけ。
人の意思を尊重できない人がするデモになんの意味があるの？
そんなデモは信じられない。うさんくさすぎる。

0908エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:05:58.87ID:Tk7V/FPW

>>907
国旗国旗うるさいほうが胡散臭いな
ただの飾りよりプラカードもてよ

0909エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:08:44.70ID:eSZd2agm

デモの中にある”大量"の国旗と
デモの中にある九条教のプラカード

特に政治に興味を持たない無党派層に対して
両方とも、胡散臭さを感じさせ
引かせる効果があります。

0910エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:09:27.14ID:xrvo9NcQ

>>908
プラカード持ちたい人は持てばいい。どんどん作って持つべきだよ。
国旗を持ちたい人も持てばいい。誰も止める権利など無い。
国旗を持ちたくない人に強制的に国旗を持たせるなんて最低だろ？
それと同じ様に国旗を持ちたい人に持たせないように強制するなんて最低なんだよ。

0911エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:09:34.83ID:r9QmUd92

マスメディアの反日的な偏向報道に対するデモなんだから
日の丸持ってくのは当然の流れであって違和感も全くないよ

あとプラカードよりもデモ隊と並走してビラまきする人数を増やした方が効果的

0912エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:10:38.82ID:qSq3HyVE

>>905
フジテレビの企業の思想はどこにあるのか
一連の偏向報道はどういう企業思想に基づいたものか

0913エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:15:07.71ID:seqhJ/eY

韓ドラ反対、偏向報道反対なんて、表面上の問題だよ。
本質は異民族の侵略に対して、日本を守る為の戦いのデモだ。
だからこそ、日の丸が必要だよ。　ただ、強制はしない。
持ちたい奴には持たせればよいし、持ちたくない奴は
持たなければ良い。　強制するのは左右の全体主義者だ。

秀吉は当初、キリスト教を容認していた。しかし晩年は禁止した。
彼は　キリスト教の教義に反対したのではない。海外の情報から
キリスト教が植民地政策の道具に使用されてるのを知ったからだ。
今、異民族侵略の道具に使われているのが、ウリスト教であり、
韓ドラなのだ。そのうちに「韓日友好」が普通の言い回しになる。

0914エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:19:13.85ID:Tk7V/FPW

>>913
相手はフジであり韓国ではない

0915エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:19:48.98ID:RKcnzEuc

ID:Tk7V/FPW はゴミサヨク認定ｗ

0916エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:20:20.22ID:ehdOYFay

日の丸に関しては、持っても、持たなくても
個人の自由。
すでに結論は出ている問題。
国旗なんだし、規制すること自体が問題。
絶対に国旗を揚げるなとも言えないし、絶対に国旗を持てともいえなし。
みんな自分のやりたいようにやればいいし、気に食わなければ、
自分で国旗絶対持参デモや国旗絶対禁止デモをやればいい。他人に指図する
権利はない。
それなのに、しつこく、国旗持参派や国旗不要派に化けて
工作員がデモの分裂を図っている。
フジテレビに金で雇われた工作員。

0917エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:23:46.55ID:Tk7V/FPW

>>915
なぜ俺が左翼になるのか
妨害右翼は頭おかしいな

0918エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:29:28.96ID:6ELfPkLU

議論スレに書いた意見だけど、こっちにも貼ります。

最初に書いておくけど、私は国旗制限ではなく
各自が納得してプラカードに変えてくれればいいな
と思ってます。
制限するのはおかしいし、現実的ではないからです。

その前提で、何故国旗よりもプラカードにして欲しいのかという理由をあげます。
まず一つ、本スレで、本スレデモは示威行動ではなく宣伝行動を受け持とうという議論がありました。
多くの人に知ってもらうための行動をしようということで、私は賛成です。
デモで多くの国旗があると、反日でなくても少なからず拒否反応を示す人がいるだろうということ。
これは反日勢力による洗脳の名残で、現実としてある。

もう一つ、動画や画像にデモの目的のプラカードを映りこませること。
マスコミは、このデモの目的が「寒流流すな」であるかのように歪曲してます。
そんな目的だけじゃ、賛同して加わろうとする人もあまりいないでしょう。
マスコミが使う写真は、日の丸ばかりで主張のプラカードが映ってなかったりします。
その方がフジやマスコミにとって都合がいいから。

0919エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:29:39.65ID:qSq3HyVE

左翼が左翼を隠すｗ

0920エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:30:01.08ID:ehdOYFay

>>917

>>887

0921エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:30:16.30ID:E2yTSNCs

フジテレビに金で雇われた工作員。

フジデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？★
というスレタイからして、いかにも味方ズラしたやり口が実に手が込んでいて巧妙
内分分断を図る左翼の内ゲバの手口だろう

0922エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:32:26.73ID:7/Opuf6W

>相手はフジであり韓国ではない

フジの内部と背後に韓国あり！なのでは？

0923エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:33:17.36ID:RKcnzEuc

＞ID:Tk7V/FPW
誰も左翼だなんて言ってないわよ
字が読めないの？
あなたは「ゴミサヨク」
左翼とサヨクの違いくらいちゃんと勉強しなさい
自覚が足りないわよｗ

0924エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:36:37.49ID:7/Opuf6W

>マスコミが使う写真は、日の丸ばかりで主張のプラカードが映ってなかったりします。
>その方がフジやマスコミにとって都合がいいから。

日の丸が写ったらフジやマスコミにとって都合が悪いのでは？
一般の日本人により日の丸デモが開催されていることが周知されたら困るのでは？

日本人が日の丸持ってデモするなんて、戦後初でしょ？　
マスゴミ、反日売国勢力、ゴミサヨク、特アにとって、日の丸デモが脅威なのでは？

0925エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:41:08.80ID:ehdOYFay

>>918

その戦略は分かるし大多数の人はその戦略に従って行動した。
しかし、津田大介は「韓国人を差別しよう！」というヘイトスピーチの
プラカードで埋め尽くされていた。と嘘のレポートを出した。
少なくとも俺の周囲にはそんな奴は一人もいなかった。

常に歪曲はされるもんだよ。
俺も日の丸は持っていかなかったし、プラカードは大事だと思う。
一番大事なことは細かい戦略よりも団結することだ。

0926エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:44:32.49ID:31ex0l0u

プラカード増やす努力もしない国旗厨はデモの妨害してるだけ

0927エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:44:39.15ID:RKcnzEuc

しな人、南北チョウセン人は日の丸を怖がりませんが
ゴミサヨクは日の丸を怖がります
なぜなら、脳ミソは売国思想に洗脳されていてバカですが
潜在意識の中では日本人の血が流れているからです
つまり、サヨクにとって日の丸は錦の御旗や親の写真であり
それを掲げた人を攻撃するのを躊躇うからです
長年サヨクを研究してきて気づきました

0928エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:46:02.95ID:6ELfPkLU

>>924
全然初じゃないですよ。
尖閣デモの美しい動画を見てください。

日の丸がフジにとって脅威だというのは幻想じゃないでしょうか。
尖閣の日の丸は中国にとって脅威だったと思いますけど。

日の丸が映るかどうかじゃなくて、
マスコミが印象付けようしている「単なる嫌韓デモ」ではないという主張が映るのを、
マスコミが嫌うということが私の論点です。

0929エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:47:12.03ID:E2yTSNCs

>>904
赤旗も原発反対も関係ないｗ
けど、反原発派で原発関連の偏向報道に怒ってる人がいればいいんじゃないかな。

俺は原発必要派の反赤旗ですが、・・逆説的に言ってるんだが
読めないかね？字ズラでなくて行間を読め！
アタマ悪過ぎｗｗ

0930エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:47:37.03ID:RKcnzEuc

>>918

宣伝であればデモよりも街宣やチラシ配りのほうが効果的です

0931エージェント・７７４：

2011/09/21(水) 13:48:45.73ID:emZHpieR

宣伝であればテレビＣＭなども効果的です。

0932エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:49:38.00ID:faCGT7Z+

両方とも持てば。

0933エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:51:47.97ID:6ELfPkLU

>>925
何がよいのかを、冷静に議論したいですよね。
とりあえず、皆そういうスタンスで議論してると思うことにしてますｗ

なんとかして、マスコミによる歪曲を正す方法を模索しないと。
私達は間違ってないと叫ぶだけでは、今までと同じように黙殺される結果に終わりかねない。

0934エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:53:52.66ID:7/Opuf6W

>>928
なるほど。ご意見わかりました。
では、分かりやすい大きめのプラカードなどをもっと増やしましょう。
デカイ横断幕などももっと欲しいですね。
サンドイッチマンのような形でもアピールも良いかも。

それと同時に、日の丸も多少は用意しましょう。
「日本人の日本人による日本人のためのデモ」ということが一目瞭然ですから。

0935エージェント・７７４

2011/09/21(水) 13:55:25.37ID:6ELfPkLU

>>929
わかってますよ。
その上で、私の意見を言ったまでです。

>>931
両方やるのでは？
どっちにしろデモはまたやるでしょうし、その時の対策として考えています。

0936エージェント・７７４

2011/09/21(水) 14:01:05.02ID:6ELfPkLU

>>934
もちろんです。
多分日の丸持って行きたい人は大勢いると思うので心配は無いかと。
そういえば、顔の日の丸ペインティングはよかったですね。
あれは何故か微笑ましいイメージ

0937エージェント・７７４

2011/09/21(水) 14:25:57.28ID:jE0murus

極端に偏向放送が問題だを繰り返し、反日という言葉がでれば、馬鹿の工作員が現れレスして埋めて流す、味方のフリをして書き込み、自分の意見に同調させる。
反日という書き込みを怖がっている。

0938エージェント・７７４

2011/09/21(水) 14:43:29.35ID:RKcnzEuc

>>937

その通りですわね（ニヤリ）

0939エージェント・７７４

2011/09/21(水) 14:45:57.72ID:0aOpz7RB

国旗に関する議論を見てて思うのは
国旗が必要かどうか以前のウジテレビに最も効果的にダメージを与えるにはどうするべきかという議論の必要性

0940エージェント・７７４

2011/09/21(水) 14:49:19.92ID:CI3tkWjc

なるほど、ゲーム感覚でデモは行われてるわけか。

0941エージェント・７７４

2011/09/21(水) 14:49:51.63ID:bAYPamxN

日の丸を嫌う人ってどんな国旗になれば納得するのかね？

0942エージェント・７７４

2011/09/21(水) 14:57:20.08ID:RKcnzEuc

>>941

文句を言うだけで対案がないのがサヨクの特徴ｗ

0943エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:01:18.51ID:qSq3HyVE

>>939
「下手の考え休むに似たり」

素人のデモは素直にやるのが一番

0944エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:05:02.40ID:XkrNFXMU

日の丸が全く無いデモに「？」と一般日本人が感じるとたまったもんじゃ無いからなｗ

そりゃ必死になるわなｗｗｗ

0945エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:17:17.98ID:Tk7V/FPW

次の運営は国旗規制強化するよ
以前のデモはそのための実験だったんだし

0946エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:17:25.80ID:WLkkMQfG

２０年前は休日にはどこの一般家庭も玄関に国旗掲揚してたよな
最近はほとんど見ない

0947エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:28:21.94ID:RKcnzEuc

＞ID:Tk7V/FPW

ゴミサヨクのやらせデモの話なら
別スレ立ててしてくださらない

0948エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:34:51.93ID:7/Opuf6W

>>947

そんなネットルーピーは放っておきましょう。
わざわざ相手してやる必要はないですよ。

0949エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:36:08.79ID:RKcnzEuc

連投します

＞次の運営は国旗規制強化するよ
＞以前のデモはそのための実験だったんだし

実験だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミサヨクが工作のために紛れ込んでいたということを白状してるわ
やっぱり低能ｗ

0950エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:40:59.39ID:pxhOCevq

な(´･ω･｀)

ゆーたやろ(´･ω･｀)？

セックスできる相手がいればデモなんぞどーでも良くなるんよ(´･ω･｀)

裏を返せば、セックスする相手がおらん奴がその鬱憤をぶちまけてるだけなんよ(´･ω･｀)

愛国心も法律もそれを隠すためのカモフラージュでしかないねん(´･ω･｀)

政治わこーゆーヘタレどもの慰みものになってるんよ(´･ω･｀)

わかったか(´･ω･｀)？

0951エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:42:24.66ID:Tk7V/FPW

いや前のデモの運営が桜混ざってない状態で
どれだけの国旗になるか確認したあとで
次のデモで生かすと答えてたんだけど？
プロ右翼は大分頭悪いな

0952エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:42:58.01ID:RKcnzEuc

ID:Tk7V/FPWというゴミサヨクが参加するデモのシュプレヒコール

「フジテレビは偏向報道をやめろ～」
「日の丸は右翼だ～」
「韓国人と仲良くしよう～」

こんなの↑に集まるのは、やはりゴミサヨクしか考えられないｗ

0953エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:46:06.24ID:Tk7V/FPW

>>952
こんな頭悪いのが国旗持って来てるんだな
国旗へのマイナスイメージを上げたい工作かな？

0954エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:47:30.72ID:RKcnzEuc

＞いや前のデモの運営が桜混ざってない状態で
＞どれだけの国旗になるか確認したあとで
＞次のデモで生かすと答えてたんだけど？

「彼女ができましたのでやめます」
「目的は達成しました」

前の運営ってこれ↑のこと
あなたもそういう目的なのねｗ

0955エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:48:33.57ID:seqhJ/eY

>>952
もしかしてTk7V/FPWって　小宮山事務所から派遣された左翼？

0956エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:49:22.26ID:RKcnzEuc

>>953

全部あなたの発言だけど何か？

0957エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:49:45.91ID:xrvo9NcQ

>>953
とうとう、そんなことしか言えなくなったんですねｗ

0958エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:51:14.90ID:Tk7V/FPW

>>954
それは2つ前のデモなんだけど？
国旗掲揚派は荒らし目的かよ
よーくわかった

0959エージェント・７７４

2011/09/21(水) 15:51:29.28ID:E2yTSNCs

韓流は反対だが韓国は好きだー・・・か
民主は危険だが一度やらせてみよーって・・か

根っこはブサヨと同列の無思想、無政府そのもの

0960エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:00:02.62ID:Tk7V/FPW

>>959
好き嫌いの話を出す特徴治ってないね
また同一人物が国旗掲げるとか妄言吐いてるのか

0961エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:00:23.76ID:ArYrnLRy

★★★★★電通★★★★★
テレビからスポンサーまで電通に服従　韓国で表彰　コンテンツ振興院から8000億　クールジャパンを奪い輸出計画←今ココ
成田会長■韓国男は日本男よりモテるイメージつけろ■
・恋愛ドラマは作るな･主人公の家はボロくしろ・男は脇役お笑い役に徹しろ･オヤジギャグ連発情けない男を盛り込め・電通が力を入れる純愛ドラマには必ず韓国歌手、スターを利用しろ ←主題歌はKPOP、主演はコリアンスター
･日本製ドラマは変な男が出るくだらないドラマ作りに徹っしろ

★ソフトバンク★
フジ　再生エネルギー法は韓国国益 KT
★民主党★
韓国のため竹島メタンから太平洋に常設型住民投票権

0962エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:00:27.72ID:RKcnzEuc

>>958

じゃあ目的は何よ？
ハッキリ言いなさいよ
ちなみにあたしは国旗掲揚派じゃないですけど
参加する人たちの自由意思に任せましょう派ですよ

0963エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:00:56.36ID:seqhJ/eY

>>953
>国旗へのマイナスイメージを上げたい工作かな？

元々、天皇は悪、日の丸はマイナスイメージと思ってる人間が
何を言っても無駄だよ。

0964エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:03:39.18ID:Tk7V/FPW

>>962
フジテレビの偏向報道を正すのが目的ね
お前の目的は韓国なの？

0965エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:05:28.75ID:xrvo9NcQ

>>964
偏向報道って具体的に何に怒っているの？

0966エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:06:11.36ID:RKcnzEuc

９６４

＞フジテレビの偏向報道を正すのが目的ね

偏向報道って具体的にどういう部分のこと？
すべてに「反日」「媚韓」が絡んでると思うけどｗ

0967エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:11:06.69ID:Yfz6EWOg

やっぱり国旗を無くすデモはこれくらいやらないと駄目みたいですねｗ
日当１万円。無料乗合バスも全国から集結ｗ

脱原発デモに参加してきましたニュース記事に関連したブログ
http://no-risu.iza.ne.jp/blog/entry/2447923/

0968エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:11:23.72ID:Tk7V/FPW

>>966
絡んでいたとしても
それはフジテレビがやってるわけであって
韓国がやってるわけでないんだけど？
偏向報道しているのは「フジテレビ」か「韓国」か答えてみてくれる？

0969エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:13:01.18ID:jE0murus

国旗は悪いものではない、手ぶらで来ても何の問題もない、拒否する理由になっていない。

0970エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:15:18.81ID:xrvo9NcQ

>>968
偏向報道の具体的に何が悪いか言えないわけねｗｗｗ

0971エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:20:08.44ID:RKcnzEuc

９６８

でたぁ～
都合が悪くなると論点ズラし～ｗ
ゴミサヨクそのもの
人に質問する前に
あたしの質問にちゃんと答えなさい

ゴミサヨク ID:Tk7V/FPW が参加するデモのシュプレヒコール

「フジテレビは偏向報道をやめろ～」
「日の丸は右翼だ～」
「韓国人と仲良くしよう～」
「竹島を不法占拠している韓国は正しい～」
「通名を使って日本人のフリをして犯罪を犯す韓国人は正しい～」
「人気がないのに人気者になった韓国アイドルはすごいぞ～」
「とにかくフジテレビは偏向報道をやめろ～」

なんのこっちゃ↑

0972エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:20:35.82ID:Tk7V/FPW

どうあっても国旗掲揚派は嫌韓デモにしたいらしいｗｗｗ

0973エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:21:23.49ID:xrvo9NcQ

>>972
質問に答えられないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0974エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:24:03.73ID:Tk7V/FPW

>>973
偏向報道しているのは「フジテレビ」か「韓国」か答えてみてくれる？
答えられないの？

0975エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:24:53.60ID:93BUszJn

国旗を引き摺り下ろして掛け替えた日本創新党の小坂英二先生は素晴らしかったな。

やはりデモには国旗が必要だわ。

チャンネル桜事務局長の日本創新党の松浦芳子先生も
デモには国旗が必要と言ってたし。

0976エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:25:01.33ID:xrvo9NcQ

>>974
両方。　で、あなたは偏向報道の何に怒っているの？

0977エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:27:37.54ID:Tk7V/FPW

>>976
偏向報道しているのは「フジテレビ」か「韓国」か答えてみてくれる？
答えられないの？

答えられないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりねｗｗｗｗｗｗｗｗ

0978エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:29:29.63ID:xrvo9NcQ

>>977
見えないのｗｗ　両方って書いてるじゃんｗ
で、なんでこんな簡単な質問に答えられないの？
なんにも考えてないの？

0979エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:29:49.64ID:CI3tkWjc

>>972
誰がどう見てもそうだろ。「私達は日本人です！ここは日本国です！（韓国への強い嫌味）」を主張してんだから。
で、在日である社長を嫌ってるんだろ。だったら嫌韓デモだろ。
ついでに、おまけにデモ婚発生で、出会い系デモになってるしｗ

0980エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:31:33.63ID:RKcnzEuc

>>977

どっちもよ
それがどうかして？

0981エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:38:43.41ID:RKcnzEuc

ゴミサヨクの最後の手段

「差別だ～」と言って逃亡
いつものパターンｗ

0982エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:39:44.64ID:Tk7V/FPW

>>980
どっちも？ｗｗｗ
やってるのはフジテレビですよ？

0983エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:42:02.04ID:jE0murus

電話の対応が悪かったから、デモになったとでも思っているのだろうか、それこそ暴徒である。
手ぶらで来てもかまわない、いやだめなのか、そう思ってしまいそうだ。

0984エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:42:52.61ID:ArYrnLRy

0985エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:43:07.71ID:hsOt1Zbh

偏向報道してるのはウジテレビだろJK
させてるのはチョン

0986エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:44:42.20ID:6ELfPkLU

>>979
「韓国が嫌いだ」という主張をしてるわけではありません。
個人的には概ね嫌いだけど、私はそれを公言するつもりはありません。
「寒流が嫌いだ」でさえありません。
そういう個人的感情はあえて抑えています。
「寒流のごり押しが嫌いだ」です。
韓国の国家的作戦に乗っかる反日企業フジを批判しています。

それから、現地の人は前の前の主催で、とっくに運営からはずれてます。
個人が誰と付き合おうと自由のはずだし、運営でないのに運営をやめられるわけがありません。
デモには個人参加するんじゃないでしょうか。

0987エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:48:35.59ID:seqhJ/eY

>>92
やってるのはフジテレビ、裏で操ってるのは韓国。
どうせ、その次は証拠はあるのか？　で論点をずらしていくｗｗｗｗｗ
全ての状況証拠が、裏で操ってるのは韓国だと示している。

それで、皆の疑問に答えろよ。偏向報道って具体的には何をいうの？

0988エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:51:35.81ID:6ELfPkLU

つまるところ、韓国に対して
「国家的プロジェクトを止めろ」というのは内政干渉になりかねないと思うのです。
ならないなら大いに言いたい。
あと、貿易としてはダンピング的な扱いにならないのか疑問ですけど。
日本だって、国内コンテンツを海外に売るために支援はするかもしれないですから。

だから、寒流ごり押し批判や
少女時代やカラやしねーの版権持ってて番組内で広告しまくってることや
真央ちゃんsageやロシアのエール総スルーやJAP問題を批判してるわけです。

0989エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:55:14.69ID:RKcnzEuc

中途半端な知識で
ただ俳優の高岡さんのツイートではじまったフジ叩きに祭り気分で参加するのはどうかと思う
国旗や国歌に嫌悪感を示すこと自体異常
それこそ日教組その他サヨクの洗脳から抜け出していない証拠
知識がないから具体的なことには何一つ答えられない
ゴミサヨクという人格障害者の一番厄介なところは、無知なくせに
「自分は良い人だ。自分を非難する人間は悪人だ」
と決めつけ、人の話を聞こうとしないこと
調べてみればすぐにわかることなのに…

0990エージェント・７７４

2011/09/21(水) 16:59:39.76ID:XkrNFXMU

建前は偏向報道は止めろ

本音は複合的

中立気取って邪魔すんなよなｗ

0991エージェント・７７４

2011/09/21(水) 17:00:50.82ID:RKcnzEuc

面倒くさいけど＞９８８

＞つまるところ、韓国に対して
＞「国家的プロジェクトを止めろ」というのは内政干渉になりかねないと思うのです。
＞ならないなら大いに言いたい。

つまりはあなたも「オカシイ」と思っているわけでしょう？
なのに
もしかしたら警察に捕まるかも？
という脳内妄想だけで参加者に無理を強要している
非常に迷惑だわ

0992エージェント・７７４

2011/09/21(水) 17:02:08.28ID:E2yTSNCs

もうスレ更新してるよ
こんな糞スレいつまでダラダラ続けるつもりだよ
国旗あるなしで議論が止まったまま、全然前に進まねえジャンカ
本気でフジデモやる気はあるのかい
それとも議論を前向きに進めない事が本スレの目的でもあるのか

0993エージェント・７７４

2011/09/21(水) 17:06:15.26ID:Tk7V/FPW

フジデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316588071/

0994エージェント・７７４

2011/09/21(水) 17:13:08.17ID:6ELfPkLU

>>991
そんなことで警察に捕まるとか、およそ有り得ないですｗ
中韓朝には散々内政干渉されて、
それを批判する立場なので同じことをするのはダブスタだと思うからです。

0995エージェント・７７４

2011/09/21(水) 17:16:30.69ID:RKcnzEuc

>>994

それなら
オカシイことはオカシイと素直に言えばいい
ただそれだけ
回りくどく、何がしたいわけ？

0996エージェント・７７４

2011/09/21(水) 17:22:34.14ID:6ELfPkLU

>>995
証拠や確信がないので、公にそれを批判して
もし反証でもあったら、運動自体が笑いものになってスルーされる可能性があるから。

それから、日本もクールジャパンというのを政府がやっています。
韓国がやってるのがこれと同種の政府支援なら、ブーメランになります。
だから、倫理的におかしいというレベルであることがハッキリしないと。

0997エージェント・７７４

2011/09/21(水) 17:30:04.29ID:RKcnzEuc

そういう中途半端な知識しかないなら
参加しないほうがいいよ
人に自分の考えを押し付けるのも
やめたほうがいいよ
ROMして調べて勉強して
自分の考えが纏まってから発言したほうがいいよ
以上

0998エージェント・７７４

2011/09/21(水) 17:31:24.31ID:6ELfPkLU

>>997
どこが中途半端なのか教えてもらえませんか？
少なくとも、クールジャパン戦略と韓国のプロジェクトの内容の違いについてだけでも。

0999エージェント・７７４

2011/09/21(水) 17:37:15.84ID:7/Opuf6W

1000エージェント・７７４

2011/09/21(水) 17:38:19.48ID:7/Opuf6W

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