フジテレビデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？
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0001エージェント・７７４
2011/09/17(土) 08:29:06.39ID:YCF/1g6Vフジテレビデモは一般人のデモであり
一般家庭には国旗置いてない家がほとんどです
一般人は国旗持ってないのに国旗があるのはおかしいです
さらにプラカードが見えにくくなる
主張内容が伝わりにくくなる
右寄りのデモにみられる
国内メディアで取り上げるとこが減る
一般人に引かれる
実際某メディアに報道してもらえるように
お願いをしていたのですが国旗が多すぎて
これじゃ右翼デモにしか見えないし
見た目が過激すぎて報道できないと言われました
デモを成功させるための戦略的にも国旗は無しのほうが良いです
デモの目的は国旗を浸透させることではないはずです
できれば運営の方にも考慮してもらいたいです
0153エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:34:20.40ID:KBpcFuji持つのは国旗ではなくプラカードなんじゃないのか？
0154エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:35:06.82ID:B3LzFOG1>>835
さきほど一般人は家に国旗を置いていないということでしたが
それを否定するということでしょうか？
一般家庭は国旗を置いてる割合のほうが多いのか少ないのか
841 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 12:19:31.67 ID:3ViieSs1 [24/42]
>>839
一般人のデモだと認め
>>794に対しては別にと見てみぬふり
この時点で一般人は国旗を持っていないことが証明されていますよね？
それとも都合が悪くなると逃げるんですか？
一般家庭は国旗を置いてる割合のほうが多いのか少ないのか
>>794を見て逃げずに答えてください
843 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 12:26:17.81 ID:3ViieSs1 [25/42]
>>842
は？何故一般人のデモなのに
右寄りの国旗持った人達に合わせて
「買ってこい」と言われなければならないのですか？
あなた一般人のデモだと認めましたよね？
848 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 12:32:04.43 ID:3ViieSs1 [26/42]
>>847
一般人のデモだと認めて
>>794で一般人は国旗を持っていないことが証明され
それに対する反論がない時点で
その主張はおかしいですよね？逃げですか？
854 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 12:39:44.15 ID:3ViieSs1 [27/42]
>>851
一般人のデモで一般人が国旗持ってないことが証明されたので
右翼思想の方は一般人に合わせて行動してください
つまり国旗持ってこないでくださいね
857 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 12:43:54.82 ID:3ViieSs1 [28/42]
>>855
ではあなたの脳内では
ほとんどの一般家庭に国旗を置いてあると？
そういうことでしょうか？
>>794を見て逃げずに答えてください
861 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 12:50:31.81 ID:3ViieSs1 [29/42]
>>860
逃げましたね？
その件はお散歩デモを例にあげて話しましたが？
論点のすり替えですか？
なたの脳内では
ほとんどの一般家庭に国旗を置いてあると？
そういうことでしょうか？
0155エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:36:12.82ID:J2noX+Dj元来の主旨を伝える事に集中しようという提案だと本気で思う。
このデモの方法を考えての事なのだから、国旗を持つ事を正当化するための意見は
主旨とは離れてるって早く気づいて欲しい。
0156エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:36:21.02ID:wnlfK13Mその通り
国旗がなくてもデモはできるけどプラカードなしだと意味がない
0157エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:37:16.14ID:B3LzFOG1そもそも一般人は国旗持てないし
持ってくるのは街宣右翼と同類の工作員でしょ
932 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 14:56:40.25 ID:3ViieSs1 [36/42]
国旗持ってる家とか50件に1件もないよね？
一般人のデモに持ってくるのは異常だよ
936 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 15:03:22.47 ID:3ViieSs1 [37/42]
国旗なんて持ってる人が異常なんだよ
家に国旗あるかないかアンケート調査
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316152325/
今のとこ一人もいないんですけど？
URL張ったら急にある派工作来たりするのかな？
0158エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:37:22.82ID:UakXRN6v持ちたくて持った人が参加したデモを、
行った結果に対する反省からの話題なのですね。
わかります。つまり、前回持っていって皆さん反省して今日のデモには参加するわけですね。
なるほど、反省を踏まえてだから、今日のデモでは日の丸は掲げられないよね。
皆前回のデモで反省しているはずだからね。
なんか、論理破綻して無いかい？？論破よろしく！！
0159エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:37:30.30ID:FSX1x6IH国旗は理に叶う
0160エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:38:13.42ID:ssbiTTpV0161エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:39:47.31ID:OOqZneKY＞デモの主旨がナショナリズムに基づいているかを見る傾向がある。
＞これは民族主義に基づいたものなんじゃないの？ってね。
国旗を持ったら「民族主義」とかｗ
現実の日本人はそこまで「洗脳」されてないよ。
国旗は国旗、日本の国旗は「日の丸」 殆どの日本人は自然に受け入れているから。
君としては「残念」な事かもしれないが。
持ちたい人は持つ、持ちたくなければ持たなきゃいいさ。
排除しようって考える方が「毒されている」んだよ。
0162エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:40:29.89ID:foKxzwTpここは日本なんだという気持ちから国旗を持つのをなぜに止めるの？
0163エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:40:38.18ID:KBpcFujiそれは無いわ。
在日朝鮮人が多く在籍してる街宣右翼が日本国旗を使ってるのにか？？？
0164エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:40:42.37ID:rZALfBoKプラカードだって全員が持つことはない。
もちろん、国旗はあってもなくてもいい。
持ってける人だけ持ってけばいい。
いずれにせよ、強制するのは変な話だ。
0165エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:40:45.07ID:LL5ZjgE7別に無理に持ってかなくて良いと思うよ、持ってない人結構多いと思うし。
あとは自分で作っちゃうとかね。
日の丸の良いとこは白い布と赤い染料あればそれっぽいの作れちゃうとこもあるのだよ。
スペインとかだったら素人はつくれないからね、あんな複雑なの。
ただ、あんまり変なの作って持ってくと怒る人はいそうですが。
0166エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:40:54.08ID:J2noX+Dj>>145に理由を書いてみた。
あと全員が反省したという意味じゃなくて、そうした声があるから考えようという
次回をさらにより良いものにするための話し合いという意味。
そうした話し合いを主旨とは別の国旗の問題だ！って押さえ込みで話し合いすら許さないのは
トライアンドエラーの妨害だと言ったの。
0167エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:41:11.31ID:FSX1x6IHそんなことに難癖つけるの日本だけだ
0168エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:41:12.41ID:hI0YsE2i結局そういうことになるんだろうけど、まあまあ、意見の言い合いも大切だから。
0169エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:41:13.70ID:B3LzFOG1そもそも一般人は国旗持てないし
持ってくるのは街宣右翼と同類の工作員でしょ
932 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 14:56:40.25 ID:3ViieSs1 [36/42]
国旗持ってる家とか50件に1件もないよね？
一般人のデモに持ってくるのは異常だよ
936 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 15:03:22.47 ID:3ViieSs1 [37/42]
国旗なんて持ってる人が異常なんだよ
家に国旗あるかないかアンケート調査
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316152325/
今のとこ一人もいないんですけど？
URL張ったら急にある派工作来たりするのかな？
0170エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:41:15.27ID:/nzVM0ut君はもう少し他人にも分かり易い文章を構成する力を付けた方が良い
何言いたいのかさっぱりわからんぞ
>>161
海外の反応を見るにって書かれてるんだけど
0171エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:42:25.98ID:vOEjx/wPみんな嬉々として振り回してるじゃんｗ
違和感あるってやつの方が少数派の異常者だよ！
0172エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:42:26.66ID:OOqZneKY一方の意見をことさら取り上げる事事態が偏りだよ。
国旗は持ちたければもてばいい、持ちたくなければ持たなきゃいいんだよ。
0173エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:42:36.48ID:J2noX+Dj海外ではまず主張している人の真意を疑う。
というよりこれは日本を含めどこの国も同じだと思う。
民族差別への関心が高いアメリカではデモが差別意識に基づくものかどうかの
判定がなされるのはあなたも理解出来ると思う。
だれも国旗を持ち出した途端に民族差別と思われたという断言をしている訳じゃない。
よく読んでというより、一瞬でいいから考えて欲しい。
0174エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:43:49.79ID:UakXRN6v禿同！！！国旗を掲揚させたくないごく一部の人がいるだけです。
0175エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:44:01.40ID:wnlfK13Mそれで国旗ありにしようが多数派なら従うし持ってないけど配られれば持ってあるくよ
でも国旗派は思い込み激しそうだから多数決で負けても持ちそうだけど
0176エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:44:08.62ID:B3LzFOG1そもそも一般人は国旗持てないし
持ってくるのは街宣右翼と同類の工作員でしょ
932 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 14:56:40.25 ID:3ViieSs1 [36/42]
国旗持ってる家とか50件に1件もないよね？
一般人のデモに持ってくるのは異常だよ
936 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 15:03:22.47 ID:3ViieSs1 [37/42]
国旗なんて持ってる人が異常なんだよ
家に国旗あるかないかアンケート調査
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316152325/
今のとこ一人もいないんですけど？
URL張ったら急にある派工作来たりするのかな？
0177エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:45:23.76ID:J2noX+Djことさら取り上げているというよりも、
デモを見た人の印象やメッセージが伝わっているかを考えるのは、
継続性のあるデモにおいて本当に大切な事だと思う。
そういう風に考えずにデモをするのはそれこそ偏った考えだと思う。
>>171
これはオリンピックでも日本選手応援するのでもなく、
フジの報道批判だもの。嬉々として振ると思ったらそれこそ間違いだと思う。
0178エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:46:22.64ID:bBkPy6MP言う人に共通するのは
「偏向マスコミ」に誰よりも心底ムカついてる
点なんだよ
国旗・国歌の悪イメージ除去も結構だけど、とりあえずそれは置いといて
「マスコミ偏向」糾弾に集中してくれってことなんだけどね
0179エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:47:04.64ID:UakXRN6vこれが？？>>145は理由になってない。なぜならばここに述べる意見がネット民の多数から
述べられていないからだよ。
>>145に賛同する方々がいれば145にレスがたくさん着くはずだよ。
トライアンドエラーという観点で考えれば、国旗の掲揚事態検討せずとも良い
という意見が多数では無いか？？
0180エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:47:15.64ID:OOqZneKY＞だけど、その国旗を持つ意味を考えて欲しくてこの場で発言してるわけだが
フジデモの本質は「もっと日本を大切にしたＴＶ局になってほしい」ってことだろ？ 違うの？
そこに国旗があっても悪い事じゃないよ。
人がどう受け止めるかも自由なんだよ。
万人に通用する物なんてないんだからさ。
国旗を持つ持たないは自由さ。
0181エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:47:32.98ID:vOEjx/wP日の丸振り回すのは問題だけど日本国内で
日の丸掲げるのは何の問題もないよ！
問題があると感じるやつの方がどう考えても
洗脳されてるだろ？ちょっと考えれば分かり
そうなものなんだけどなｗ
0182エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:48:03.44ID:UyWpIhLj真面目に言うよ 貴方の感想を聞いて、戦後から徐々に徐々に日本人組織を侵食して
乗っ取ってきた勢力の深謀遠慮、権謀術策の成果がいかに大きかったのかが理解できます
在日は、学校に報道機関に、また企業に政界にと着実に手を拡げてきたのです
歴史を真摯に勉強している者は、日本の悪逆史観が実に歪曲偏向捏造されたものかは知悉してますが
この社会、そういう者ばかりでは有りません 脳の片隅に完全に刷り込まれているのです
日本＝悪逆国家＝日の丸・君が代 反射神経の範疇なんです ここまでやってきた在日勢力の執念には脱帽です
私の結論は、日の丸を持つか否かは自分で判断するしかない 他人にとやかく言うべきではない これです
私の場合は、日本が歴史上でやってきたことに贖罪感など有りませんので当然持ちます
0183エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:48:41.44ID:B3LzFOG1そもそも一般人は国旗持てないし
持ってくるのは街宣右翼と同類の工作員でしょ
932 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 14:56:40.25 ID:3ViieSs1 [36/42]
国旗持ってる家とか50件に1件もないよね？
一般人のデモに持ってくるのは異常だよ
936 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 15:03:22.47 ID:3ViieSs1 [37/42]
国旗なんて持ってる人が異常なんだよ
家に国旗あるかないかアンケート調査
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316152325/
今のとこ一人もいないんですけど？
URL張ったら急にある派工作来たりするのかな？
0184エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:49:26.60ID:gpi5U0r6使うのを 都条例や府条例で禁止すべきだ。
街宣右翼＝在日暴力団 だから、条例による禁止は問題ないと思う。
0185エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:49:39.33ID:J2noX+Dj国旗を反対するのは国旗を見下してるとか、デモの主旨とは別の事で否定して
その上で国旗反対派なんて位置づけて分断させようとしているように見えてくる。
国旗を掲げてた人も掲げて無かった人も、主旨がどう伝わるかについては
話し合いが成り立つはずじゃないの？
むしろ国旗を持ち込んだ人がここまで主旨とは別の事で周りも否定し出すのだったら
デモには思想的な人が紛れ込んで周りを誘導しているんだなとほんとに思えてくる。
主旨とは違うテーマを考えろって言う人何人いるの？おかしいでしょう。
0186エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:50:27.47ID:UakXRN6v私も当然持ちます。
0187エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:50:29.59ID:CyqMwcqA相手にされてないだけだよｗ
0188エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:50:42.75ID:vOEjx/wP超偏向の洗脳活動だったんだから、それに反発する象徴的な
意味で日の丸掲げるのは当然だと思うけどね！
0189エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:51:49.20ID:J2noX+Djこの場のついたレスの数を根拠にするなんて馬鹿げた話だと思う。
トライアンドエラーの意味は反省を踏まえた次回への前進だから、
方法を考えるのを止めるっていうのは、あなたはトライアンドエラーを理解してないんだよ。
0190エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:52:18.28ID:/nzVM0ut万人に通用する物なんてなくても、それに近づく事はできるだろう？
日の丸は、現状の日本だとそれを邪魔しかねないんだ
日本を大切にしてほしいという意味で国旗を掲げるのは理解できるが
それによって目的の達成が阻害されたら本末転倒だろう？
0191エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:52:19.24ID:J2noX+Djそのデモじゃないと思う・・・
0192エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:53:23.56ID:OOqZneKY＞海外の反応を見るにって書かれてるんだけど
君は「韓国に遠慮しろ」と言いたいんだね？国旗を持つことに関してさ。
0193エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:53:32.05ID:vOEjx/wPマスコミが偏向報道するかなり深い
核心部分だと思うけどな！
0194エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:53:37.43ID:B3LzFOG1そもそも一般人は国旗持てないし
持ってくるのは街宣右翼と同類の工作員でしょ
932 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 14:56:40.25 ID:3ViieSs1 [36/42]
国旗持ってる家とか50件に1件もないよね？
一般人のデモに持ってくるのは異常だよ
936 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 15:03:22.47 ID:3ViieSs1 [37/42]
国旗なんて持ってる人が異常なんだよ
家に国旗あるかないかアンケート調査
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316152325/
今のとこ一人もいないんですけど？
URL張ったら急にある派工作来たりするのかな？
0195エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:54:28.06ID:1196D/8I出さないのは面倒だから？
0196エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:55:23.81ID:bBkPy6MP国旗・国歌の対立を左・右の争いに転化するのは不毛
それは国旗・国歌を不当に利用したい極右や似非ウヨの思う壷
左の主張は
共産主義は王いらない＝天皇賛美の国歌いらない＝ついでに国旗もいらない
ついでに日教組の教育は
戦争反対＝戦争に天皇・国旗・国歌が利用された＝天皇・国歌・国旗いらない
どちらも、一番最初の目的は国旗・国歌に関係ない
だいたいずっと昔から、オリンピックでは国歌に涙して、マラソンの沿道で国旗ふってるんだから
国歌・国旗の悪イメージの原因は極右と街宣ウヨなんかの似非ウヨ
敵を間違えてはいけない
0197エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:55:27.80ID:FUOJlJDihttp://www.youtube.com/watch?v=92sU6FpoYjg
この在特会員の名前知りませんか？
情報提供を希望しています。
教えてください。 日本人でしょうか？
0198エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:55:56.77ID:J2noX+Djでも、フジテレビに「日の丸反対の洗脳をした日教組やマスコミの偏向報道を止めろ」と言ったら明らかに主旨が違う。
そういうつもりのデモをしたいのだったら、それこそ周りにその思想を押しつけるのを止めて欲しい。
あのさ、こういう考えの人が国旗持ち込み絶対OKにしろって
さっきから言ってるんじゃないの？
別の主旨で国旗の事を論じてるんじゃないの？絶対おかしいよ。
0199エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:57:10.34ID:vOEjx/wPそこまで具体的に言えとは書いて無いじゃんｗ
象徴的な意味で日の丸掲げるって言ってるの！
0200エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:57:54.11ID:/nzVM0utなんでそうなるのか理解に苦しむ
海外の反応を見るにって事は、海外の人達がどう見るかって事についてのレスでしょ
そのレスに日本人はそこまで洗脳されてないよって、どうしてそうなったのって意味のレスなんだが
0201エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:58:02.42ID:B3LzFOG1そもそも一般人は国旗持てないし
持ってくるのは街宣右翼と同類の工作員でしょ
932 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 14:56:40.25 ID:3ViieSs1 [36/42]
国旗持ってる家とか50件に1件もないよね？
一般人のデモに持ってくるのは異常だよ
936 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 15:03:22.47 ID:3ViieSs1 [37/42]
国旗なんて持ってる人が異常なんだよ
家に国旗あるかないかアンケート調査
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316152325/
今のとこ一人もいないんですけど？
URL張ったら急にある派工作来たりするのかな？
「僕と契約して魔法少女になってよ」
0202エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:58:04.97ID:XxlejZHd0203エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:58:42.52ID:J2noX+Djあなたは今明らかに、主旨とは違う内容でデモをするって言ったじゃない。
＞188 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/17(土) 11:50:42.75 ID:vOEjx/wP [3/5]
＞日の丸に悪いイメージを植えつけたのも日教組やマスコミの
＞超偏向の洗脳活動だったんだから、それに反発する象徴的な
＞意味で日の丸掲げるのは当然だと思うけどね！
こいう主旨を押しつけられて、国旗もその意味で持ち込むべきとか言われるのは
本当に心外。やめて欲しい。
0204エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:59:11.35ID:OOqZneKY＞民族差別への関心が高いアメリカではデモが差別意識に基づくものかどうかの …
フジデモに国旗があっても不思議なことはないよ、デモ」の趣旨からでもね。
「国旗を排除しろ、遠慮しろ、ここで日の丸を出すのは韓国人への差別意識だ」というのはおかしいよ。
それこそ日本人への差別だわ。
0205エージェント・７７４
2011/09/17(土) 11:59:41.90ID:FSX1x6IH日教組教育にどっぷり浸かった馬鹿か中国朝鮮人だけだね
0206エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:00:49.94ID:vOEjx/wPそう言う印象もどんどん薄れていくよ！
変な形で止めた方が間違った印象が
継続していってしまうだけ・・・
自分も去年はう〜んと思ったけど
もう慣れちゃったしｗ
0207エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:00:58.75ID:J2noX+Djデモの主旨って何か言ってみて欲しい。
別の主旨を押しつけている人が居るから。
0208エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:01:04.42ID:QShZdbg3どうして国旗もあるの？って日本人社員はかなり苦しんでるだろうが・・・ｗｗｗ
0209エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:01:52.70ID:/nzVM0ut>「国旗を排除しろ、遠慮しろ、ここで日の丸を出すのは韓国人への差別意識だ」というのはおかしいよ。
君は人のレスをちゃんと呼んでレスしてる？
こんな事誰が言ってるの？
後、デモの趣旨からしても国旗を持ち出すのは俺からしたら不思議だよ
0210エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:02:49.05ID:c3LU4UM+それこそ一般人に白い目で見られるだけだよ
日の丸は安心感を与えるよね。
0211エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:05:04.30ID:aqwjr4vF先頭がでかい奴持っていたり、いくつか国旗ある程度ならいいと思うが
国旗だらけだったらな
0212エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:05:41.51ID:vOEjx/wPそうかな？
本来反原発デモでも日の丸掲げるべきだと思うよ！
やってるのが左翼だから掲げないだけだけど日本の国
日本国民の安全のためを思って反原発を訴えるなら
こっちでも本来は日の丸掲げるべきだと思う！
日本人が日本人として意思を表明する時には日の丸が
あってもなんら不思議ではないけどなｗ
0213エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:05:55.78ID:UakXRN6v日の丸禁止でデモ主催したらいいよ。
それよりも、本来のトライアンドエラー（試行錯誤）は、いかに世間に周知し
認知し注意喚起するためにデモを如何に円滑に運用するために行うべきこと。
デモ参加者がデモを継続するに当たって各自がそれぞれ試行錯誤するものだよ。
その際に、日の丸掲揚に問題があるとデモ参加者が感じればおのずと日の丸掲揚は
無くなる。
私個人では国旗掲揚をやめようと言うマイナーな流れが主流になる事はないと確信していますが。
0214エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:07:09.55ID:XxlejZHdなのにわざわざ国旗出すってことは、結局韓国が問題なんだな、って俺なんかは思っちゃうんだけど、どうなの？
0215エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:08:44.18ID:UakXRN6vなんだ右翼かぁ、、、
と思ってよく見たらなんか違う。プラカードもコールも右翼的ではない。
日の丸も一般の日本国民が掲げてる！！！！！これは偽右翼ではないデモだな！！
これはどうしたことだ！！！？？？
そういった認識をしていただけるように日の丸を掲げてもいいし、掲げなくてもいい。
個人個人が考えればよい事。
0216エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:08:54.85ID:bBkPy6MPそういうあるべき姿にならないのが、デモ後進国の日本の現実なんだよね
0217エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:09:03.80ID:vOEjx/wP違うものですよと言うアピールにもなると思うんだよね！
左翼デモの方が暴力的で過激だって言う実態に気づいてないの？
あっちこそ非難されるべき行動なんだけどな！
0218エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:09:19.22ID:B3LzFOG1>>804
一般人主体では国旗なんて全然ないんだから
ちゃんと認めろよカス
まさか参加してないのか？
右翼団体のデモ以外参加してないんだろ？お前
負け惜しみしかいえないのか？
認めることもできず論点ずらししかできない
工作員はお前だよ
議論に負けたなら潔く認めるか
尻尾巻いて逃げとけよ工作員
お前は議論で負けてもぐだぐだ言ってる
ただの雑魚だよ
お前をみてると本当に工作員の質が下がったと思うよ
くだらねー工作しかできねーのかよ？
811 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 11:28:23.12 ID:3ViieSs1 [17/42]
>>808
持つべきではないではなく
普通は持ってないんですけど？
お前のような極右翼の人間に
一般人感性に合わせて自重してもらうしかないんだが？
そんなに乗っ取りたいのか？
816 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 11:35:38.77 ID:3ViieSs1 [18/42]
>>813
一般人によるデモを右寄りにしたいのは
誰ですか？答えてください
僕のカキコを見るといつも同じ反応を返す……わけがわからないよ。
0219エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:09:50.79ID:J2noX+Dj国旗を見たら何のデモか再確認が必要になる。ネットで画像が出回る昨今なら特に。
そういう意味でもプラカードで画像も意識した主張をすべきだと思う。
0220エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:10:40.13ID:J2noX+Dj絶対これおかしいって。
0221エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:10:40.84ID:9OiLia5Z何をもってそう定義するか明確な基準はない。
よって、日の丸イコール右翼など論外。
世界各国こんな主張は一切とおらない。
偏向左翼、朝鮮人、中国人のプロパカンダ以外の何物でもない。
この問題を解決する方法はただひとつ。
堂々と日の丸を掲げたデモを何度も繰り返すこと。
ただ、これだけ。
プロパカンダの浸透には、単純さ、明快さに加え、繰り返しが重要になる。
よって、これに対抗するためには同じことをするだけでよい。
世界中どの国旗とくらべても、日の丸以上に単純かつ明快な国旗はない。
よって前者二つの要件はおのずから満たされているので、
あとは最後のひとつを実行し続けるだけでよい。
何度でも日の丸を掲げてデモを行おう。
そうすれば>1のような意見を言うものはいずれ消えうせることになる。
0222エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:11:24.71ID:c3LU4UM+シュプレヒコールは聴いてるだろうけど
0223エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:11:52.71ID:vOEjx/wPもう少しプラカードを目立たせるべきと言う主張はＯＫだと思う
これは確かに改善した方がいいｗ
0224エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:11:53.74ID:J2noX+Djそれフジの偏向報道反対のデモとは違うじゃん
0225エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:12:06.75ID:OOqZneKY＞万人に通用する物なんてなくても、それに近づく事はできるだろう？
俺の意見感想は、日本人多くは日の丸に違和感を感じてないし、
日の丸に脊髄反射なんてしない、だからね。
とりたたて声を上げていないだけさ。
だから君とは、日本人の日の丸に対ししての捉え方が根本的に違うんだよ。
国旗は持ちたい人は持てばいい、持ちたくなければ持たなければいい。
0226エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:12:51.99ID:UyWpIhLjテレビ屋さんの知人が一人もいないの？ 居酒屋とかスナックで顔見知りになって喋る人は一人もいないの？
俺は、もう十何年も前から居酒屋で会うテレビ屋には苦言を呈してきてる
そのテレビ屋は人間的にはいい人で居酒屋では人気者だよ だが、報道姿勢の話しになると、他の客も苦言は言う
友達だからこそ言うんだよ 本人さんは分かっているよ 殆ど黙って「仕方が無いんだよ」という感じになるからね
生活がかかっているからさ また局内で報道姿勢改善の機運を高める手段も封殺されているしね
もう、外部の人間が、テレビ屋の良心発露を惹起させてやるしか無いんだよ そこまで来てしまったからな、日本のテレビは
0227エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:13:45.84ID:nuTpa0q40228エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:14:59.39ID:B3LzFOG1>>970
フジテレビデモは一般人のデモ
一般家庭には国旗置いてない
一般人は国旗持ってないのに国旗はおかしい
プラカードが見えにくくなる
主張内容が伝わりにくくなる
右寄りのデモにみられる
国内メディアで取り上げるとこが減る
一般人に引かれる
国旗掲げる工作員は相手を朝鮮人扱いや論点ずらししかしない
国旗掲げない一般人は冷静に議論をしている
「こんなの絶対おかしいよ」
0229エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:15:09.59ID:QShZdbg3蛆＆花王デモで掲げる日の丸はほんわか感
大事なのは掲げる人間って事なんですよ
人を見ろ！人を！
0230エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:15:17.54ID:UakXRN6vそうだねーー日の丸で埋め尽くされてるのも素敵だけど、バランスを考えると言う意味なら
少し日の丸を減らしてその分、日の丸と同等の気持ちを載せたプラカードでも良いね。
それこそ試行錯誤だね。
0231エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:17:28.18ID:OOqZneKY＞デモの主旨って何か言ってみて欲しい。
何度か俺のスレで書いているから、見てくれよ。
0232エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:17:35.95ID:bBkPy6MP気づくぐらいなら入んないし出るよ orz
そこまでいってないライト層ウヨに問いかけてる（つもり）なのだよ
実はこいつら似非ウヨとか極右かもしれないと思いながらねw
0233エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:18:44.51ID:J2noX+Djここで議論してるのだからここに端的に書いて。
それに別の主旨を持っているのなら、やはり別の主旨をデモに押しつけてるだけじゃない。
絶対おかしいよ。
0234エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:18:46.95ID:B3LzFOG1>>970
フジテレビデモは一般人のデモ
一般家庭には国旗置いてない
一般人は国旗持ってないのに国旗はおかしい
プラカードが見えにくくなる
主張内容が伝わりにくくなる
右寄りのデモにみられる
国内メディアで取り上げるとこが減る
一般人に引かれる
国旗掲げる工作員は相手を朝鮮人扱いや論点ずらししかしない
国旗掲げない一般人は冷静に議論をしている
「こんなの絶対おかしいよ」
0235エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:18:56.25ID:UyWpIhLjそれは同意 だが、俺はプラカード作るのが面倒だし、バス地下鉄利用だからなあ
日の丸はズッと家に有ったので、クルクルっと巻いていくだけで楽なんだわ
本当に、メッセージを字や絵で伝えるのは重要だから、考えてみるけどな （小さく折りたためるボードを）
0236エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:19:32.36ID:vOEjx/wPここは気合い入れてガッチリ目立つのを作って
掲げて欲しい！
コレ言っちゃいけないのかもしれないけど日の丸
掲げる方がでっかいプラカード作るより楽だから
多いってこともあるかもね・・・ｗ
0237エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:20:27.18ID:fGVLNNIt個人的には紙に手書きの日の丸が好み。
顔にフェイスペインティングの日の丸もかわいい。
0238エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:20:29.13ID:9OiLia5Z各グループに大き目のやつをひとつと、
小旗がそこかしこにあるぐらいがいいのでは？
だからこそ、デモを運営する人が大きいやつを用意しておいて、
なんなら小旗セットも用意しておいて、
あとは各人が思い思いの日の丸を持ってくるようにすればいいと思う。
おれは日の丸よりもプラカードがしっくりするというのであれば
それもよいだろう。
0239エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:20:35.07ID:nuTpa0q4人は第一印象である見た目で９割は決まっちゃう
日の丸や韓国を嫌うようなプラカードを掲げて練り歩いていれば、変な集団にしか見えない
0240エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:21:15.56ID:0HW+1mhI国旗を持ってる人たちは、普通に、日本頑張れって気持ちなんだよ。それも悪くないと思うし当たり前だと思う。
菊の紋章とか、街宣車じゃないんだから、結局さ、綺麗なデモを行えばいいのさ。
みんなにわかりやすく、みんなで頑張ろうという。
プラカードだけでも、安保闘争みたいなのは国民の理解は得られない、
国旗だらけ？というか、菊の紋章に旭日旗街宣車だらけの右翼も国民の理解は得られない。
こんなところで内部分裂してたら駄目だからねｗ
どっちの言い分もそれなりに認めよう。
0241エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:21:31.07ID:HMdKwB9/よう工作員
0242エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:21:35.56ID:/nzVM0utスレじゃなくてレスですよ
後、このデモの趣旨は偏向報道を止めさせる事
その偏向報道の内容は趣旨とは直接関係が無い
韓国寄りだから国旗を持つというのは趣旨とは直接関係が無い
0243エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:22:05.74ID:B3LzFOG1>>804
一般人主体では国旗なんて全然ないんだから
ちゃんと認めろよカス
まさか参加してないのか？
右翼団体のデモ以外参加してないんだろ？お前
負け惜しみしかいえないのか？
認めることもできず論点ずらししかできない
工作員はお前だよ
議論に負けたなら潔く認めるか
尻尾巻いて逃げとけよ工作員
お前は議論で負けてもぐだぐだ言ってる
ただの雑魚だよ
お前をみてると本当に工作員の質が下がったと思うよ
くだらねー工作しかできねーのかよ？
811 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 11:28:23.12 ID:3ViieSs1 [17/42]
>>808
持つべきではないではなく
普通は持ってないんですけど？
お前のような極右翼の人間に
一般人感性に合わせて自重してもらうしかないんだが？
そんなに乗っ取りたいのか？
816 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 11:35:38.77 ID:3ViieSs1 [18/42]
>>813
一般人によるデモを右寄りにしたいのは
誰ですか？答えてください
僕のカキコを見るといつも同じ反応を返す……わけがわからないよ。
0244エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:23:07.65ID:6NaG4mRx今のやり方に不満があるって人が多いなら自然とそういう流れになって行くでしょう
そんなに多いとは思えないけど
0245エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:24:10.26ID:vOEjx/wPやっぱり・・・ｗ
現実的に家からプラカード持って行くのは大変だけど
手ぶらじゃあ物足りないとなると必然的に日の丸の旗を
選択してしまう人が多いのが現実なのかもねｗ
0246エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:24:10.88ID:d9m4mNqDその人たちに国旗持つのをやめさせるのは、あんまし合理的じゃないね。
まずは
「国旗ナシのデモの方が主張がクリアに伝わって賛同者も多く得られる」
ってことを証明する必要がある。
国旗なしのデモが成功してから双方歩み寄るなり住み分けるなりすればいい。
すでに出来上がったものに対して文句を言うのは、
汗をかいてきた運営さんや参加屋の人たちに失礼だ。
0247エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:24:32.30ID:1MWXLF3k国旗持ってる人間がひとりもいないデモの方が不気味だよ。
どこの国の人のデモなのかもわからないなんておかしくないか？ｗ
0248エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:25:10.96ID:B3LzFOG1927 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 14:50:58.49 ID:3ViieSs1 [35/42]
そもそも一般人は国旗持てないし
持ってくるのは街宣右翼と同類の工作員でしょ
932 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 14:56:40.25 ID:3ViieSs1 [36/42]
国旗持ってる家とか50件に1件もないよね？
一般人のデモに持ってくるのは異常だよ
936 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/09/16(金) 15:03:22.47 ID:3ViieSs1 [37/42]
国旗なんて持ってる人が異常なんだよ
家に国旗あるかないかアンケート調査
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316152325/
今のとこ一人もいないんですけど？
URL張ったら急にある派工作来たりするのかな？
「僕と契約して魔法少女になってよ」
0249エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:25:12.95ID:UakXRN6vフジテレビなどの偏向放送をやめて日本国民の知る権利の侵害をやめされるデモだよね？
日本に仇をなすフジテレビに対して日の丸を掲げデモの正当性を伝える事の
なにに問題があるのだろうか？？
日の丸を掲げたければ掲げればいいし、プラカードがいいならプラカードでいい。
手ぶらでもいい。
別に日本国民はフジテレビデモを強制されてやってるわけではないからね。
0250エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:27:21.57ID:OOqZneKY＞ここで議論してるのだからここに端的に書いて。
ここで書いたからそう言ったんだよ。
フジデモの本質は「もっと日本を大切にしたＴＶ局になってほしい」ってことだろ？ 違うの？
おれはそう考えているけどね。
0251エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:27:51.21ID:vOEjx/wP気合入って参加している人間がプラカードで
ちょっと参加してみるかと言うライト層の方が
手軽な日の丸を選択している可能性もある・・・
現実はどうなのか？キッチリ分析した方がいいかもねｗ
0252エージェント・７７４
2011/09/17(土) 12:29:01.57ID:G49tZ+sgデモなんて自由参加なんだから持ち物も自由でいい手ぶらでもいい
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