【平日に】花王本社デモ part12【突撃】
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0001エージェント・７７４
2011/09/06(火) 23:23:25.45ID:Bxbwb3dy花王の本社突撃オフを話し合うスレです。
平日の昼間に花王本社に突撃して抗議文でも渡しましょう
前スレ
【平日に】花王本社デモ part11【突撃】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315139776/
花王本社突撃デモ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/9767/1314286874/
0263エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:04:44.12ID:AOrqsh+j勿論！
花王デモが俺の本丸だよ・・・これに脅威を与えたい
でもフジ抗議デモもそと同じぐらい重要なことでどちらも継続してやりたい
少しずつ大きな波になるように
0264カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 21:05:01.36ID:360E0k/yなんか内向きすぎる気はする。反省会を、いつどこでというのをクローズドでやったのが良くなかったのかも。
クローズドなところから出発しているだけに、内向きのベクトルだけで動いている気がする。
0265エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:05:30.64ID:6/R/Lisa独立性を保つのはいいことですわ。
ですので、カチカチさんは公式には属さない単なる一参加者だという宣言をして頂きたいですのよ。
お願いできます？
0266エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:05:52.91ID:IT2hQY4t危機管理が甘すぎるんじゃないの？
0267カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 21:08:53.33ID:360E0k/y公式には属さない一参加者です！
「公式」というのがよくわかんないんだけど、一参加者だよ。花王デモの後も、できるだけデモに参加して、カチカチ数えるよ！
0268エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:10:44.51ID:6/R/Lisa分かりにくくてすいませんね。
主催者側には属さない一参加者という意味ですのよ。
0269カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 21:12:20.64ID:360E0k/y・・・みたいな言いがかりがあまりにも面倒くさそうなら、名無しで一人でどこかで数えるよ。
0270三村 ◆XJgUzXDZ..
2011/09/07(水) 21:12:39.77ID:itWgYTFv花王デモ立ち上げたのは素人集団です。みなそれぞれの生活基盤をデモ成功のためにある程度犠牲にして協力していくことで成り立っています。
桃園の誓いの義兄弟たちのように衣食住まで一つにできたらそれは理想ですが、そうも行かないのはわかって頂けますね。
仕事も就寝も大事です。
なかなか返事が届かなかったり申し訳ないことです。
しかし2chで見解を述べたり議論に加わったりって、組織として立ち上げた以上、難しいものなんですよ。
この文だって口に出さなくとも何であんなの書いたの？って心で思うメンバーがいてもおかしくないわけで。
サイト担当217がある程度窓口になってご意見受け付けてます。それはメンバーの信があって成り立ってます。
お返事については事後承諾もあれば議題として合議にかけたりとしています。
サイト担当広報はプライベートとデモの兼ね合いでは一番負担の大きな仕事です。
では、運営も参加者も一丸となってデモ成功へ頑張りましょう！
0271エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:13:09.06ID:FyQZB4R70272エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:14:10.40ID:IT2hQY4tカチカチ隊（現在2名）なら、立派に団体だよね。
デモに参加して活動（カウンティング）＆勧誘しようとしてます。
参加を見合わせるようお願いしてもらえますか。
0273カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 21:14:43.02ID:360E0k/y主催者側ではありません。主催者側と、ここ以外では、いっさい連絡取っていません。
隊員とも、ここ以外では、いっさい連絡取っていません。
0274エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:19:45.40ID:IdgBUCxR自分の考えを聞き入れてもらうには、相手の考えも聞き入れることが必要だよ？
正しくない（と思う）から聞かなくていいとかではないんだよ。
前にも言ったけどさ、せっかく数えた数字が正しくても運営側に採用してもらえなかったら数えてないのと同じにならない？
そんなの自己満足にもならないんじゃない？
せっかくさ、コースを下見したりカチカチを買い揃えたり隊員を率いようとする行動力があるんだから
それがきちんと良い方向へ向かうように少し考えてみない？
このままだったら人数数えてもらっても迷惑なだけになっちゃうよ？
0275エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:20:07.56ID:6/R/Lisaありがとうございます。
0276カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 21:21:07.38ID:360E0k/y運営側に採用してもらった数字は、運営側発表数値だろ？
0277エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:21:38.76ID:AOrqsh+jカチカチも良いと思うが最低３〜４人は必要だな、誤差を少なくするタメには
カチカチする場所は？ スタート地点か中間なのかゴール地点なのかでも違う。
で！ あれば、このカチカチ３〜４人と運営側の２〜３人を合わせて計５〜７人で
ゴールで待っていれば？
ゴール地点は確か公園だよねぇ ゴールしたｸﾞﾙｰﾌﾟを奥のほうで横５人にして
列を作らせ並ばせて数えればいいだけ・・・
行進の列は前回（8/21）同様、信号待ちやらで分断されるハズ・・・時間はあるし
前回は次のｸﾞﾙｰﾌﾟが到着するまで手モチぶさだったし（拍手はしていたがw)
なんたった途中参加してくる人もいるし、スタートよりゴールのほうが人数多いよ。
ただ「花王突撃デモ」の場合は1000人は超さないと思うから数えるのも楽だと
0278カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 21:23:22.52ID:360E0k/y参加者になにかしてもらうという方法も、拒否する。参加者の負担を増やすだけじゃん。
0279エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:24:13.26ID:5S0YWir2だからカチカチするならフジデモいったほうがいいんじゃない？
0280エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:25:17.26ID:IdgBUCxRん？？そうだけども
このままでは、隊長が数えた数字はなかったものになるということだよ？
過小評価みたいになるのが嫌だから数えようと思ったんだよね？
だったら、その数字が生かされないと意味なくない？
もう採用してもらえることになったの？？
それはそれで良いことだけども。
0281エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:26:48.13ID:AOrqsh+jだから、工作員と間違えられるんだよ・・・キミは
メディアで捏造されていることは皆！知っているし悔しい思うも
みんな喜んで協力してくれるよ。 そんな事もわからんとはw
0282三村 ◆XJgUzXDZ..
2011/09/07(水) 21:27:08.71ID:itWgYTFvゴール地点では組織立った「何か」をしません。できません。
許認可の関係です。
余韻に浸りつつ〜の流れ解散一択でお願いします！
0283カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 21:29:00.84ID:360E0k/y運営が、自分の出した数字を否定するということはあるだろうね。
自分も、運営の出した数字を否定できる。
独立性というのは、そういうことでもある。
だけど、運営の出した数字が自分のカウントした数字に近ければ、補強もできる。
金も掛けない、運営にも参加者にもよけいな手間を掛けない。
そしたらカチカチ買ってかぞえたらいいんだよ。105円だよカチカチ。
0284エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:30:32.96ID:z/E4Myp9どうして皆レスしてるの？スルーしようよ
無駄にスレ消費するだけだよ
0285エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:30:53.34ID:AOrqsh+jで・・・あればスタート時点での整列だな
確か警察の支持に従うってことだよね
警察側「横何人×縦何列」って
それを数えるしかない！ 正確に＆ビデオも回して
0286エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:32:15.12ID:EJZ1sb6qフジテレビ・スポンサー企業への抗議電話で、効果的なのは
韓国で日本文化禁止だと言うことを伝えること。
｢韓国のテレビ、ラジオでは日本の映画、ドラマ、音楽を放送するのは法律で禁止されています｣
こう言うとほとんどの企業の応対者が｢えっ｣って、驚く。
｢韓国で日本の文化が放送禁止されているのに、日本で韓国の文化を大々的に放送するのは非常に不公平であり、
日本人への差別だと思います。御社はフジテレビへの広告費提供を通じて、
日本の消費者もふくむこの不公平な日本人差別を支持するのでしょうか？」
こう問い詰めると企業の応対者は｢とんでもありません。このことは上層部に必ずお伝えします｣と、平謝りになる。
0287エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:32:59.50ID:6/R/Lisaつまり・・・
カチカチさん計測で
スタート時1000人
途中で1100人
エンドで1050人ってなったとして
運営さん計測で
1130人とかって発表になったら、運営はウソつきだと主張する可能性があるということですわよね？
0288エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:33:10.57ID:IT2hQY4tところで、カウンティング練習してますか？素人がそんなもの簡単だろは甘いですよ。
参加する人は、赤の他人でも途中で会った人と意気投合してグループを作ったりしますよ。
そんなグループが複数来た時、ちゃんと数えられますか？
ビデオ等で練習して誤差を減らす努力をしてますか？
ぶっつけ本番では、失敗しますよ。
0290エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:35:20.08ID:AOrqsh+jまずはさあ、カチカチは運営側に認可受けろよ・・・ﾊﾅｼはそれからだwww
0291エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:35:40.31ID:IdgBUCxRだからさ・・・このままでは隊長の存在はないことになるのですよ。
隊長は家で、運営の数字と自分の数えた数字とを比べるだけなんだよ？
それとさ、隊長が参加者の負担云々言える立場ではないと思うよ・・・。
私は隊長を影ながら応援しているけれども、隊長の存在が参加しようとしている人にまで負担になっていると思うよ。
隊長はそれでいいと思ってるんだろうけど、
もし自分が成功させたいと思っていることがあって、自分の言うことを一切聞かずにやられたら嫌じゃない？
0292エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:35:48.44ID:4ob1wbaTとりあえず年齢教えてよ
0293カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 21:37:07.56ID:360E0k/y0294エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:38:20.10ID:AOrqsh+jやっと本性だしたねwww
うん！それでこそ工作員だ。
0295エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:38:27.46ID:6/R/Lisa0296エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:38:42.87ID:5GGjGy9Y省庁援護射撃スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315330442/
211:09/07(水) 17:17 fsGsNx5f0
今のところの最新版 問い合わせ内容は簡素になってます
●893との関係
警視庁(東京都内の犯罪全般)【e-gov有】 https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm
東京地方検察庁(東京23区内の犯罪全般) https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
●フジと街宣右翼の金銭授受について、電通は上場企業だが契約書の無い取引や接待交際費が多いため金銭の流れが不明瞭
国税庁（脱税等国税に関する犯罪） http://www.nta.go.jp/iken/mail.htm
東京国税局 http://www.nta.go.jp/iken/kokuzeikyoku.htm
●フジテレビの放送法違反, 外国人持株比率について
総務省（情報通信行政（ＩＣＴ政策）【e-gov有】 https://www.soumu.go.jp/common/opinions.html
●朝鮮学校無償化反対
文部科学省【e-gov有】 https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry38/
●日韓関係, 竹島問題、東海記述問題
外務省【e-gov有】 https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
●不法就労（観光ビザで不法就労など）人権侵害救済法案反対、通名制度反対
法務省【e-gov有】 https://www.moj.go.jp/mojmail/kouhouinput.php
●公共の電波を独占しているTV局が、K-POPなどの版権を持ち番宣や番組内で宣伝し利益をあげる
公正取引委員会【e-gov有】 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.html
●輸入キムチの衛生状態について
厚生労働省【e-gov有】 https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
●電通とフジの街宣右翼手配の問題に関して
東京都庁<知事本局総務部秘書課> [email protected]
●管直人「市民の党」献金問題、東京地検が告発状受理 GJ応援メッセージ
東京地検特捜部 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
●フジテレビのハーフナーマイク選手に対する人種差別発言
FIFA（英語） http://www.fifa.com/contact/form.html
●キム・ヨナ騒動、ロシアの応援メッセージカット
国際スケート連盟（英語） http://www.isu.org/vsite/vform/page/feedback/1,11038,4844-204520-221743-313549-user-feedback-start,00.html
0297エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:39:25.18ID:NmGoYx0Eそれが目的なのか？
0298カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 21:40:19.37ID:360E0k/y0299エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:40:49.43ID:z/E4Myp90300エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:41:26.78ID:ObNPjE1xフジテレビの多すぎる問題点を知っている人が多くいることを8/21フジテレビデモで
伝わりきった上で
矛先がテレビ局や広告会社に金流しているスポンサーに及びつつあるということを
伝えられればいいんだよね
>>257
「一般大衆とネット民は分けられない」
まさにこの通りで
「フジテレビのスポンサーを続けていたら不買運動の標的にされるリスクがある」
これをスポンサーが意識し始めることが大事
その結果、フジや電通から資本が引いていって
放送権を購入できなくなり、結果スポーツ独占放送で好き勝手やられることもなくなる
もっと追い詰めることができれば、潰せるかもしれない
何があっても購入しない消費者が今後増えることはあっても
減ることはないのだから
だからフジテレビ側からしたら
何が何でも花王デモの参加者を１人でも減らしたいところだと思う
>>282
お疲れ様です
なんとしても成功させましょう！
>>297
自分はとっくにNGして非表示にしているよ
0301エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:44:07.57ID:AOrqsh+jあたま悪いんじゃあないの！？
運営側がキミを認めればカチカチ隊が２倍や３倍になるかもよ
一般参加でカチカチやられてもなあw
キミがこのデモを正確に伝えたい気持ちがあるなら、運営側と
コンタクトを取ってみれば良いだけのハナシだ。
0302エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:44:58.58ID:IdgBUCxRそうではないと思ってるけど、結果そうなってるね。
隊長へ
冷静に考えてみてね。
隊員１を大切にしないとね。せっかく一緒にやりたいって言ってくれたんだし。
みなさん失礼しました。
0303エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:45:42.35ID:4ob1wbaTあまり過剰な期待はしない方がいいよ
0304エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:48:19.99ID:6/R/Lisa私はどんな内容を放送する番組の「スポンサー」になりたいか？
について各企業が考えるようになってくれるとうれしいです。
単に視聴者層に合わせて広告をうつ時代を終わりにしたいと思いますわ。
0305エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:48:39.90ID:Z961wLCg0306エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:52:42.95ID:3y0e6R1L何度言っても態度を改めないんですから、数を数えたければ遠くで勝手にやってください！と
思ってしまいます。
というか、協調性もあり優しそうな隊員さんの方にカチカチおまかせしたいですね。
正直、隊長うざい！もう、いい加減にしてくれ！
0307エージェント・７７４
2011/09/07(水) 21:56:07.00ID:D/awfJlMデモにたじろげっ
不買におののけっ
0308スナフキン
2011/09/07(水) 22:00:32.72ID:oTdGIQ54みなさん＞＜デモ始まる前はストレッチしたほうがいいかも・・・あと声出しすぎて腹筋も筋肉痛に・・・・
ま、運動不足のおれだけかな？こんなことは・・・・＾−＾；脱水症状も怖いから飲み物ももってきたほうがいいお〜〜
0309エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:01:51.29ID:AOrqsh+jそれが難しい
500人来れば成功だと思っている、それも家族連れや女性たちが・・・
考えたら俺って（一人住まい）あまり花王製品無いと言うか減らないんだよな
他の製品に買い換える以前だ、洗剤や歯磨き粉も・・・捨てるかwww
0310カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 22:04:44.46ID:360E0k/y0311エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:05:15.88ID:OTDFP9sY俺は洗濯洗剤でスニーカー洗ったり、
玄関のたたきの水洗いしたりして使い切ったよ
普段あまり掃除しないところやものがきれいになって
気分もいい
0312エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:10:01.88ID:D/awfJlMデモにたじろげっ
不買におののけっ
ルーキーズのキャッチコピーのパクリなんだがな
0313エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:15:25.27ID:H3Y6toUf別にカチカチやるの止めないけど、疑いの目を持ってる人は誰が発表したって信じないよ。
どうやって発表者の信頼性を保証するの？
複数のビデオカメラである1箇所を俯瞰的に撮影して公開する。
これが唯一かつ最良の手段。
疑ってる人は自分で数えればいい。
1分間に○○人通ったから先頭から最後尾まで約○○○人、とか合理的かつ信頼性のある集計の方が意味がある。
一の位や十の位の精度なんかどうてもいい。
精度より信憑性ね。
0314エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:17:43.86ID:AOrqsh+j成功させるパターンはいくつもアルが、まずは人数
そして男女比
人数は多いに越したことはない！ 男女比は女性が多かったらGJ!
しかし、ムズかしいだろう
まっ 来週からの運営側のPRに期待するわw
0315カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 22:18:47.29ID:360E0k/yビデオカメラで撮られた映像もカウントするよ。検算みたいな作業もします。
0316エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:18:53.22ID:ObNPjE1xアンカー の別寅かまぼこ
世界遺産 のソニー
のような番組とスポンサーの組み合わせなら
販促効果と企業のイメージアップになっていいのにね
広告費の使い方をもうちょっと考えてくれるスポンサーが増えれば
日本のメディアは少しずつ良くなっていくと思うよ
だから9/16の花王デモは大事
>>305
ただのスポンサーでないことは明らかだよね
>>313
同感、人数カウントできる動画あげるだけでいいんだよね
例えばマスゴミがあまりにも少ない人数発表したら
みんなで数えてカウンターやってやればいい
0317エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:19:42.84ID:Z3oox15Lhttp://ux.getuploader.com/chirasihokanko/download/354/kao03_A3.pdf
http://ux.getuploader.com/chirasihokanko/download/355/kaojo_A3.pdf
プラカード案うｐしました
0318エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:20:05.21ID:zkOEV1oS日テレでも花王提供の番組はやたら韓国が出て来る。
それもうざいほど。
0319エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:23:10.78ID:+YEupJWW２つ目をいただきます！！
0320エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:25:09.18ID:AOrqsh+jフジに関してはね
花王のTV業界に対しての宣伝広告費（ｽﾎﾟﾝｻｰ料やCM料）の総額800億円
その内、フジTVへ600億円・・・なんじゃあそれ！ 寸法合わんだろw
0321カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 22:27:45.81ID:360E0k/yそういう日本人を守るべく、オレは黙っちゃいられないよ！
0322エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:30:17.38ID:6/R/Lisa私も同じこと思ってますわよ。
9/16のデモが未来にいい影響を与えることを祈りましょう！
0323カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 22:30:30.19ID:360E0k/y0324エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:31:26.85ID:4ob1wbaT0325エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:33:05.63ID:3y0e6R1Lありがとうございます。
二つ目のやつで、捏造から下の強調部分がグレーのままですが、
色の乱立は逆に見にくいという事もあるでしょうが、せめて「メリット」
部分だけでもメリット色に変えてみては？ｗ
321
あなたは黙ってて！！
0326エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:35:01.10ID:AOrqsh+jやればいいのにネ
今回はランチデモだけど・・・
次へつなげるタメにも大賛成！ 近隣の飲食店も潤うだろうに
0328エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:36:37.89ID:4ob1wbaTそっか、時間的に飲み会は難しいのか
食事だけってのは寂しいけどどうしようかね
0329エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:37:21.00ID:4ob1wbaTねー、今、運営は全部で何人いるの？
0330エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:37:24.69ID:Z1Gf6Pgc小柄だし、昔から化粧したら、そこらへんの女たちに負けない。
高校の時、運動会で女装したら、本当の女に間違えられたｗ
でも。中身は正真正銘の男だから、いざとなれば、戦闘員の端くれくらいにはなるかもしれん。
0331エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:39:15.91ID:H3Y6toUf何スレか前で撮影場所の話をしていたのは知ってる。
熱意は認めるが、運営さんに何かを要求するのはやめてほしい。
抵抗勢力に耐えながら、警察の指導の下で成功裏にデモを終われせるだけでも
大変そうなのに、参加者の声に漏れ無くタイムリーに対応できるわけがない。
もちろん俺は運営さんとは関係のないただの参加予定者です。
0332エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:39:24.65ID:ofALKymH失礼しました<(_ _)>
唯の撮影希望の参加者です
運営ではないので名無しに戻ります
コテハン消し忘れた
0333エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:39:48.40ID:kOL6HEXehttp://www.fujitv.co.jp/index.html
0334エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:40:09.26ID:e2/Vuco3凸った。色んな省庁に。
0335エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:40:23.43ID:AOrqsh+j甘いなあ〜 今回だけで「花王本社突撃デモ」は終りじゃあないよ。
いづれ、近隣飲食店主とも顔なじみになって
店主「デモの待機場所はウチで」や「３時間貸切にしました」ぐらいの協力あるかもよw
0336エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:41:02.64ID:4ob1wbaT見たい！やってやって
>>332
そうなんですか、了解です
0337エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:43:31.39ID:5S0YWir20338エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:44:10.29ID:5S0YWir20339エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:44:45.24ID:Z3oox15L>>325
「メリット」の件ですが、商品を名指しでマイナスイメージにするのは
あまりよくないと思ったので、ごくごくささやかに主張してみました
本当は ビオレママ 危険！ くらいやりたいんですがｗ
文字は緑・赤・紺・黒で作っていますが
グレーの文字があるならもしかして
ダウンロードの際にデータが壊れてる可能性が
0340エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:48:05.61ID:ofALKymH327です
まだ確定ではないのですが
動画で使用してもよろしいでしょうか
宜しくお願い致します
0341エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:51:58.75ID:3y0e6R1Lその際に参加者の中で次回の運営になってもいい人とかいたら、希望者みんな
で、ごはん食べながらでも次回への話進められたらいいのにね？
毎回、デモ終わったと思ったら、もう次の運営が決まってた！というポルナレフ
状態になると色々と楽だね？ｗ
0342217 ◆Tn9C53pZ98i6
2011/09/07(水) 22:52:32.84ID:3CwjkipN実行委員の217です。
素敵なプラカード、ありがとうございます。
公式サイトを更新したタイミングで書き込みを拝見したので、便乗させていただきます。
プラカード、チラシについてお願い
ttp://kaodoff.blog.fc2.com/blog-entry-20.html
（抜粋）
共通の注意事項
スレの流れなどを拝見しておりますと、たまに製品（エコナやヘルシア）の問題を挙げている方がいます。
実行委員会の見解として、今回のデモではご遠慮いただくこととしました。
デモ実施中に、第三者機関などの裏付けのある客観的・科学的なデータを提示することは難しいとの判断からです。
大変申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
0343エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:53:21.30ID:3y0e6R1Lなるほど、そういう気遣いがあったのですね？
了解しましたｗ
0344カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 22:53:59.09ID:360E0k/yフジデモにも行くよ。すくなくとも自分は。日程のことだな。こっちのほうが先だろ？ つか、すこしくらいは、いろいろな情報があるわけだし、考えてくれよ。
0345エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:59:20.46ID:CzB6aKTj終了地点で最初から最後尾までノーカット録画して全部YoutubeにUPする。場所気を付ければ定点カメラでいける
検証が誰でもできる。
最後まで撮ってなくて実はもっと多かったんじゃ、と言われることはあっても、どこかみたいに人数水増してんじゃねーよ、とは言われない。
これだけの話だと思うのだけど…
0346エージェント・７７４
2011/09/07(水) 22:59:52.76ID:vorDWB+u低評価付けた途端にコメントが出来なくなっているよ。
これって・・・評価しなかったら、書き放題ってことですね
0347エージェント・７７４
2011/09/07(水) 23:00:30.74ID:6/R/Lisaおれ英語しっかり読めないから詳細の確認はできないんだけど
すごい丁寧に作られているように思う。
http://www.youtube.com/watch?v=okW35n0Xz34
0348エージェント・７７４
2011/09/07(水) 23:02:27.23ID:AWqtzbIHごくろうさまです。
エコナ・ヘルシアなどの件は、ここで話題になるだけでも脅威だと
思いますので、当日は禁止が賢明だと思います。
ソースが確かな書き込みではありませんが、メーカーがマスコミの
スポンサーになるのはイザの時に大事（おおごと)にされないようにと
いう口止め料の意味もあるらしいですから。逆にいうと、製品に直接
ケチをつけられた場合間違いなく抵抗も尋常じゃないはずですから
（工作員や右翼ではなく、法的手段に訴えるということは十分に考えられる)。
あくまでフジへのスポンスの見解を問いただすという主旨を守ることは
本来の目的達成のためでもあり、デモを守るためでもあると思います。
医学的な問題が大きいor実際に企業倫理に抵触している場合は、それを
テーマにまた次回追求していけばいいと思いますので。法的に争える
レベルでないとデモの題材にするのは危険だと思います。
0349エージェント・７７４
2011/09/07(水) 23:03:59.94ID:3y0e6R1Lこの動画は既にいろんなところで拡散されてるよー！
日本語訳のもあるらしいですけど、英語版のはすぐに削除されてしまうとか・・・。
海外の方がこういう動画を作ってくれるなんて、嬉しいですよね？
0350カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 23:06:25.12ID:360E0k/yエコナとかヘルシアって、客観的なデータに基づいて批判されているんじゃなかったっけ？
0351エージェント・７７４
2011/09/07(水) 23:06:35.53ID:6/R/Lisaそうですか！では、内容としては正しい指摘ということでよろしいでしょうか？
あと、なんで海外だと削除されてしまうのか疑問ですね？
0352エージェント・７７４
2011/09/07(水) 23:07:55.52ID:6/R/Lisaカチカチさんの正体がはっきり見えそうですわよｗ
0353カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 23:08:25.89ID:360E0k/y0354エージェント・７７４
2011/09/07(水) 23:10:48.28ID:CzB6aKTjご苦労様です。
ヘルシアの件は、消費者庁や厚生労働省に意見を送るのが良いのではないかと思います。監督省庁が動けば花王も従わざるを得ない。
既婚女性板の省庁援護射撃スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315330442/l50
0355エージェント・７７４
2011/09/07(水) 23:11:42.78ID:6/R/Lisaその客観的データを提出してくださらないかしら？
デモの時に花王の研究者が出てきたときにカチカチさんは論破できますか？
不利なところで闘わないのが基本ですわよ。
0356カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 23:12:39.90ID:360E0k/yエコナって販売中止だろ？ なんで？
0357エージェント・７７４
2011/09/07(水) 23:13:37.46ID:3y0e6R1L英語だと海外の人に広く知れ渡ってしまうから、それを知られたくない陣営が
躍起になって削除してるんじゃないか？という意見ありましたねぇ。
たしかに、日本語より英語分かる人の方が多いですもんね？ｗ
0358エージェント・７７４
2011/09/07(水) 23:16:41.89ID:CzB6aKTjhttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail861.html
これが独立行政法人 国立健康・栄養研究所の見解です。
全文お読みいただきたいところですが、
まとめると、「ヘルシアを飲んだのじゃなく違うサプリだし、他の理由もあるかもしれないから断定できない」
0359エージェント・７７４
2011/09/07(水) 23:17:11.04ID:6/R/Lisa例えば、日産の車のシーマが販売中止になりました。なんで？危険だからですか？
0360エージェント・７７４
2011/09/07(水) 23:17:38.33ID:mEHJxyBP0361カチカチ隊長 ◆pWdHR.z..2
2011/09/07(水) 23:17:41.26ID:360E0k/yえーと。花王の中の人が運営にもぐりこんでるな？
0362エージェント・７７４
2011/09/07(水) 23:19:21.34ID:4ob1wbaT横レスすみません、さっきからあなとの書き込みを読んでて違和感があるんですけど
あなた男性じゃありません？
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