【日中友好デモ】今こそ日中友好を声高に唱えるOFF
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0001エージェント・７７４
2010/10/18(月) 19:18:51ID:rB0nFunoしかし今こそ日中友好を声高に唱えるべきではなかろうか？
日本人と中国人お互いに手を取り合って明るい未来を築こうではないか。
様々な妨害もあるだろう。
しかし我々を止める事は断じて出来ない。
「どんなに過激なデモ活動が行われたとしても日中友好の情熱は消えないぞーー」
「政府間の問題で民間の交流を妨げるなーー」
「どんな事があっても日中間の交流はやめないぞーー」
「無駄に民族間紛争を煽る非道徳人は恥を知れーー」
「日本人はいい奴だぞーーー」
「中国人はいい奴だぞーーー」
「日中友好は世界の未来を明るくするーー」
「日中両政府はお互いに尖閣諸島を開放し合えーー」
0002エージェント・７７４
2010/10/18(月) 19:22:07ID:rB0nFuno0003エージェント・７７４
2010/10/18(月) 19:25:23ID:aOugCO76日本国民としてそれは絶対拒否する。
もう無理だろうよ。すべてシナのせいだ。
0004エージェント・７７４
2010/10/18(月) 19:26:26ID:rB0nFunoその部分無い方がいいかな？
0005エージェント・７７４
2010/10/18(月) 19:34:18ID:rB0nFuno領土問題は存在しない。
中国の人は違う意見は持っているだろうと思う。
しかしあえてそこは取り上げない。
既に我々が取り上げるまでもない・・・
我々は何を言われても日中友好の大切さを訴えるだけだ。
0006エージェント・７７４
2010/10/18(月) 19:40:38ID:rB0nFuno立ちあがる勇士求む。
日中友好万歳！！！！
0007エージェント・７７４
2010/10/18(月) 19:53:31ID:Uw1wz64a言葉の捉え方次第では反日・反中感情高めるだけの言葉に思う
0008エージェント・７７４
2010/10/18(月) 19:56:23ID:rB0nFunoなるほどそのとうりかもしれません。
ソフトに
「お互いを傷付け合うような言葉の応酬はやめましょうーー」
的なものにしますか。
0009エージェント・７７４
2010/10/18(月) 19:56:40ID:qkubsdHk世界のゴキブリ、地球の癌。
これからはお前たちが日本にした事をお前たちにもしてやるから覚悟しろよ
0010エージェント・７７４
2010/10/18(月) 19:58:44ID:rB0nFuno話せばわかります。
胸襟を開いて一緒に中国の人たちと対話しましょう。
0011エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:02:27ID:Uw1wz64a日本じゃ一般人はデモなんてやらないってことになってるので
友好デモしても中国の人に伝わらないかもです
0012エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:03:09ID:Jw8jiHWPのーべるしょうおめでとうーーーーーーーーーー！！！！！！
中国の 劉暁波 氏の受賞を心からお祝い申し上げます！！！！！！！！！！
さあ皆さんもご一緒に！！！！
・・・ってやりたいんですよね、わかりますｗ
0013エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:06:14ID:rB0nFunoでも日本でやっても良いと思います。
中国国内までは届かなくても我々日本人や日本に滞在している中国人の皆さんに少しでも届けば良いと思います。
0014エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:07:37ID:8PFeV/Yfはっきり言って無理だから諦めろ。
虐殺厨国をいい奴などと言えるわけがない。
0015エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:08:48ID:zbIItWFV頭に脳味噌の代わりにお花畑が詰まってるの？
0016エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:10:23ID:rB0nFuno民間人同士の友好的な交流が深まることでお互いの国の政治も良い方に向かうと信じています。
0017エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:16:12ID:qkubsdHk分かってねぇな。
多分わざとだと思うが・・・
アイツらは嘘つきだから、話をしただけで騙されるんだよ。
胸筋を開いたらスリに合うだけ。
いい加減にしろよ。売国奴が！
>>16
はいはい、早く中共が滅んで民主化されたらいいですね。
話はそれからだな。
0018エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:16:22ID:rB0nFunoお互いにいがみ合うより仲良くした方が良いに決まってます。
0019エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:19:25ID:xNQC55ZPこの流れはもう戻らねー
0020エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:21:24ID:fqIk7y/M中国が友好友好っていってたのがポーズだってわかったし。
反日教育やってるんで、相手もウソついてたんだよ。
仲良くするにこしたこと無いが、いろいろ片づいてからね。
尖閣諸島とか。
0021エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:21:48ID:rB0nFunoそんな事は無いと思います。
まずはお互いをもっと知るべきです。
お互い色々な人がいるんです。
異文化交流を楽しみませんか？
0022エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:24:19ID:rB0nFuno>>20
今だからこそこのスレを立てました。
問題が山積しているのも知っています。
政府が当てにならないのもわかります。
だからこそ民間交流は活発化させるべきなのです。
0023エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:25:34ID:1Y7rmBePそんなデモ日本でやっても間違いなく中国では報道されない
意味がない
やりたかったら中国でやれ
0024エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:26:16ID:fqIk7y/M譲り合いって言葉は美しいが、相手がだまそうとしてるなら、とても痛いんだぜ。
チベットはホトケの国で無抵抗にして、きっとわかってくれると中国を信じた。
そしたら、お坊さん大虐殺だぜ？ これは共産党の書記長が、泣いてチベットに謝罪した事があるから真実な。
大虐殺されたいの？ 子供とか、お年寄りとか、お坊さんとか。
言うべきトキはちゃんという、それが正常な関係だと俺は思うよ。
0025エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:26:46ID:zZON0va7両方が必要以上に関わり合わないことで揉め事が生まれず互いの平穏が保てるという発想はないのかい？
0026エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:34:25ID:rB0nFuno報道されなくともきっと誰かに伝わるはずだと信じています。
馬鹿だと思うでしょうが、馬鹿になる事も必要だと思います。
>>24
良くわかります。
言うべき事は言うべき人に言うべきです。
また中国の人と膝を交えて意見を交換する事も大事だと思います。
我々しか知らない事も多いでしょうし、話してみることで何かが変わるのではないでしょうか？
意外と意見は一致するのではないでしょうか？
0027エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:35:08ID:fqIk7y/Mチベットの事、ウイグルの事、庶民にナニをやってるかという事。
現在の中国共産党はナチス並と言われるほどの悪辣な組織なんだぜ。
簡単に友好って言うのは簡単だけどさ、なにかあったら死ぬのは女子供だぜよ。
いろいろ終わってからにしなさいな。
0028エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:38:41ID:rB0nFunoお互い譲れないものがあるのは日本人同士でも一緒だと思います。
交通手段の発達やインターネットの普及で世界はせまくなりました。
ましてや中国は隣人です。私は仲良くしたいと思います。
0029エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:40:31ID:rB0nFuno民間人同士の交流が政治にも良い影響を与えると信じます。
絶対に。
0030エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:46:44ID:6jCVm8iZ0031エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:49:12ID:rB0nFunoそうなる事を願います。
>>30
独りですか？
さびしいですね
0032エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:50:17ID:Uw1wz64aその結果が今回のデモになってる
むしろこんなデモをスルーできないくらいじゃ友好なんて言ってられなくなるよ
0033エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:52:43ID:rB0nFunoおっしゃるとうりです。
このまま終息すればスルーするつもりです。
0034エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:52:47ID:9bCc7tg4誰でも皆、そう思ってるでしょ。
無論、中国人もね。
でも>>24に賛成だね。
俺も外国暮らしが長くて、何人か中国人の友人がいたけどね。
個人の関係と政府の問題とは別だよ。
いいじゃない、民間交流は続ければ。
オフもいいんじゃない、在日中国人とか招いてやれば。
そうすれば中国政府の問題も見えてくるでしょう。
0035＊＊＊
2010/10/18(月) 20:53:35ID:fduriErAているのか、それは出まだと言ってもとても信じられない。いま中国独裁政府が人民弾圧していることに対して中国人はなぜ何もしないのか。一人平和ノーベル賞をもらって
苦しんでいる人がいても誰もデモさえしない。左翼か民主党支持者か知らないが、現在進行形の人民弾圧は地球上で一番最低の行為であるのにそのことについては何一つ言わ
ないで、ただ馬鹿ウヨとか言うばかり。それこそ馬鹿の一つ覚えではなかろうか。
0036エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:55:55ID:fqIk7y/Mいったいなぜに？
主張してごらん、掲示板は主張する人を尊ぶ。
0037エージェント・７７４
2010/10/18(月) 20:56:11ID:rB0nFunoありがとうございます。
まったくそのとうりだと思います。
お互いの事情や情報を生の声で交換することで得られるものは測り知れません。
お互いにチャンネルを持たなかった人々の交流の場になれば良いと思います。
0038＊＊＊
2010/10/18(月) 20:59:32ID:fduriErA0039エージェント・７７４
2010/10/18(月) 21:00:50ID:1Y7rmBeP報道されなくも伝わるなんて馬鹿以下のただの妄想自己満足じゃねーか（笑）
中国では「報道されないこと」は「存在しないこと」なんだよ
伝達されないことが分かり切っているメッセージを送って何の意味がある？
使われてないメールアドレスにハートマーク付きのメール送信して、興奮してるようなもんだ
そんな自己満足的な行動に他人を巻き込もうとするなんて、はっきり言って気持ち悪いよ
こんなスレ立ててる暇あったら、中国のサイトでLOVE＆PIECEを訴えて来いよ
0040エージェント・７７４
2010/10/18(月) 21:00:51ID:rB0nFunoその辺りの事情も実際に会話することで確かめあえるはずです。
すでに交流のある人は事情もわかっているのでしょうが・・
>>36
困りませんよ。
ただ一方向だけのデモしか行われないのであれば
また違った視点のデモもあるべきだと思っています。
0041エージェント・７７４
2010/10/18(月) 21:03:22ID:fqIk7y/Mまじでスパイいるわけだから。（スパイ気取りかもしれんね、工作員見ると）
0042エージェント・７７４
2010/10/18(月) 21:10:08ID:rB0nFunoありがとうございます。
私をスパイしても何も得られ無いと思いますが気を付けます。
多分日中双方から罵声を浴びせられるのでしょうけどそれには耐えて見せます。
皆、根はいい人だと思ってますから。
0043エージェント・７７４
2010/10/18(月) 21:16:18ID:9bCc7tg4こちらこそありがとう。
俺は16日に行われた全国行動委員会主催のデモに参加したけど、
それは別に中国人が憎くてやったわけじゃない。
個人個人では普通に話ができると思うよ。
（「普通に」と言うのはナイーブな幻想抜きでと言う意味ね）
しかし集団になると色々利害関係等も出てくるからね。
中国内のデモも、あれを日本への攻撃だけと捉える事はできないしね。
そこは知ってると思う。
俺はオフ会自体は面白いと思うね。
冷静な日本人と在日中国人が集まるというのは意義があると思うね。
その様子をYoutubeに載せると良いだろう。
縁があったら俺も手伝いたいね。
中国語は解らないが英語字幕くらいはやるよ。
ただしお花畑は控えるべきだろうね。
それはこの問題を真剣に見ている世界中の人々に失礼だと思うからね。
戦争の可能性を考えている人から見たら「ふざけてんのか！」ってね。
あなたが考えている物とは違うかもしれないけど。
0044エージェント・７７４
2010/10/18(月) 21:25:07ID:rB0nFunoデモに参加された方だったのですね。
貴重なご意見ありがとうございます。
そうですねお花畑は良くありませんね。
しかし大前提は日中友好ですから
例え国家間で問題が山積していても民間レベルの友情は変らないという結論に達したいです。
0045エージェント・７７４
2010/10/18(月) 21:40:26ID:1kNJIpI5でも 中国政府 とはとても仲良くすることは出来ないし
万が一気を許してしまった日にはそれこそ指ををちぎられ足を切られ
目の前で家族を殺されるなんてことにもなりかねない
残念だが
0046エージェント・７７４
2010/10/18(月) 21:43:50ID:1Y7rmBePお疲れ様でした。
0047エージェント・７７４
2010/10/18(月) 21:50:43ID:rB0nFunoそうです中国人にもいいやつは普通にいます。
そういう人と仲良くなればいいんです。
お互いに新しい発見があるはずです。
政府間の問題や姿勢に色々とご意見はあるでしょうが
それはそれとして考える事も必要な気がします。
何もかもが突然解決する事は無いと思うからです。
0048エージェント・７７４
2010/10/18(月) 21:53:59ID:rB0nFuno報道されなくては意味が無いとのご意見ありがとうございます。
ごもっともです。
しかしめげません。
0049エージェント・７７４
2010/10/18(月) 21:59:05ID:xNQC55ZP乙
0050エージェント・７７４
2010/10/18(月) 22:10:04ID:rB0nFuno皆無では無いと思っていますよ。
友好の流れは戻らないと思います。
0051エージェント・７７４
2010/10/18(月) 22:38:03ID:PJgY370uこちらはちゃんとマスコミに取り上げられたりしてｗｗ
0052エージェント・７７４
2010/10/18(月) 23:15:08ID:rB0nFuno0053mnb
2010/10/18(月) 23:17:56ID:ej65Yq2w▲中国建国６１周年を祝うレセプションに出席した親中国会議員は次の通り。 （判明分、敬称略）
【閣僚・副大臣】 細川律夫厚生労働相、松本龍環境相、大畠章宏経済産業相、平岡秀夫総務副大臣
【民主党】 柳田和己、藤井裕久、江端貴子、前田武志、田城郁、大泉博子、稲見哲男、今野東、古賀一成、江田五月、首藤信彦、大島九州男、奥村展三、山本剛正、川上義博、岩本司、藤田一枝、矢崎公二、石毛●（＝金へんに英）子、川越孝洋
【自民党】 二階俊博、加藤紘一、野田毅、村田吉隆、茂木敏充
【公明党】 山口那津男、東順治、井上義久、石井啓一、遠藤乙彦、斎藤鉄夫、石田祝稔、大口善徳、高木陽介、遠山清彦、魚住裕一郎、松あきら、渡辺孝男
【共産党】 井上哲士
【社民党】 福島瑞穂、重野安正、照屋寛徳、服部良一
【みんなの党】 松田公太
【無所属】 辻元清美
【元国会議員】 野中広務、神崎武法
0054エージェント・７７４
2010/10/18(月) 23:44:09ID:1Y7rmBeP真面目に意見するから、真面目に答えてくれ。
今回の騒動は中国と日本の双方がどっちも悪いという性質の問題ではないんだよ。
そもそも中国がベトナムやフィリピンや日本に対して、国際法を無視した軍事的威嚇を行っていることが、この問題の唯一の元凶なんだよ。
中国が国際ルールを破るような行為をしなきゃ、こんな問題は起きなかったんだよ。
だから、中国がきちんと国際ルールを守るようにれば、何も中国と対立する必要なんかないんだよ。
そして、今この段階で日中友好デモなんてやることは、中国に対して誤ったメッセージを送ってしまうことになる。
国際ルールを無視しても、日本は友好を訴えてくるんだから、中国は「俺たちは正しい行為をしているだ」って勘違いしちゃうよ。
中国に「自分たちは国際秩序を破壊する間違った行動をしてるんだ」と気づかせなきゃいけないんだよ。
中国のためにもアジアの平和のためにも、一番優先すべきことは、中国を国際ルールを守る国にすることなんだよ。
中国がまともな国になれば、そもそも喧嘩なんて始まらないんだから。
0055エージェント・７７４
2010/10/18(月) 23:54:17ID:zZON0va7友好は片方の努力だけで成立するものではないのです。
恫喝や暴力でねじ伏せてきた中国は世界中から非難されて当たり前です。
中国が変わらない限り中国と世界との友好なんてものは生まれないでしょう。
0056エージェント・７７４
2010/10/19(火) 00:11:42ID:1pmFw/FB開放しあえ？
もともと日本の領土だろ春日
0057エージェント・７７４
2010/10/19(火) 10:49:33ID:YIJp4OJR本心から中国人と仲たがいしたいと思ってる人はいません。
ヤクザまがいの現中国政府と仲良く出来ないと言っているのです。
双方が仲良くするためには中国共産党の打倒が必須なのです。
この事は中国人を始め世界中の人達が望んでいます。
あなたの考えは上辺しか見ていないただの平和ボケ思想です。
0058エージェント・７７４
2010/10/19(火) 13:54:55ID:RrfHH/CT日中国交断絶を希望します
0059エージェント・７７４
2010/10/19(火) 14:19:55ID:QYjNof1x0060エージェント・７７４
2010/10/19(火) 14:26:06ID:jOvn3nF2006194
2010/10/19(火) 14:32:37ID:m41HuiyB暗黒大陸中国の真実 という本を一読あれ
昔から中国人がいかに変わってないかよくわかるよ
60年以上も前に書かれた本なのに、今の日本人に必要なアドバイス満載
0062エージェント・７７４
2010/10/19(火) 14:36:30ID:tmFisP5+こんなところで書き込んでないで、今すぐ中国に行って骨を埋める気で友好を叫んでくればいい
チベットの国民を虐殺し、ウイグル人を虐待し、学生を殺し、ノーベル賞をもらっても報道しない国と
友好を叫びたいって・・・脳みその湧いたお花畑のたわごとなんて誰も聞かないよ
0063エージェント・７７４
2010/10/19(火) 15:02:35ID:EfyVhPDRどうもあなたの言葉には力がない気がいたします。
「日本と中国が仲良くしたほうがいい」そんなの当たり前、
「世界中の人々がいがみ合わず平和でいたほうがいい」
そんなの当たり前です。当たり前すぎてたいていなんの心配もない守られている
小学生ぐらいにみんなが思い込む考え方です。
ですがたいていは大人になる過程でいじめ、誹謗中傷、失恋、
仕事の失敗、身内の死など辛い経験を経るにつれて
人生は戦いだと知り、同時に自分の限界も認識していき、
それに合わせて自分が守るべき大切なものも縮小されていきます。
それが自分の家族であり最大公約数のものとして国家があるのだと思います。
そして現在はその守りたいという国家が脅かされるという危機を
本能的にみんな感じている、そしてその相手国は核を持っている
ということで国家だけでなく家族にも危機が迫っていると感じている、
これが現状の流れであると思います。
そこで>>1にお聞きしたい。
あなたの場合はなぜ上のような過程を経ずに今でも隣国との平和、
世界全体の平和を唱え続けることができるのか。
これには通常の人間では持てなかった強い意思、決意という類のものが
必要ではないかと思います。ですから強烈に平和を唱えるように
なったあなたなりの経験談、バックボーンのようなものを
お教えいただけるとありがたい。
逆を言いますとそういうものがないと単純な平和などという御演目は
上で述べた小学生の意見のような上滑りな戯言にしかならないと
言うことを理解していただきたいと思います。
それともう一つお聞きしたい。
現状の日中のように軍事的仮想敵国の状態(日本が中国の
核発射対象国なのですからそう捉えても間違いないでしょう)
でありさらに領土問題も抱えている、このような2国間で
紛争や深刻な対立を経ることなく完全に国家対立が解消できたという
事例が過去にあったらお教えいただきたい。
過去の歴史上に実績のあることを唱えることはそれだけで説得力があります。
そういう意味でも日中友好を説得力のあるものにする歴史的バックボーンを
お教えただけたらと思います。
因みに独仏間のような現EU圏の対立事例は例にはなりません。
これは冷戦時代に旧ソ連というさらに強大な敵対国が存在したことに
対する同盟が経済同盟という形で発展し現在に至っているものなので
第3の敵対国が存在しない日中間では参考になりません。
以上の質問にお答えいただければ幸いです。
0064エージェント・７７４
2010/10/19(火) 16:08:19ID:CgWpJu7g東沙、南沙で中共以外を支援するという意味ではいいかも知れないが
0065エージェント・７７４
2010/10/19(火) 16:13:45ID:xWprQHyx0066エージェント・７７４
2010/10/19(火) 18:37:20ID:S9sh9Yst次期国家主席も決まったようですね。
デモが終息しあらゆる問題が良い方向に進展する事を
僭越ながらこの場をお借り致しまして祈念させて頂きます。
稚拙な文章お許しください。
*矛盾点などご指摘して下さい。頭の中を整理して訂正させていただきます。
>>54
ご意見ありがとうございます。
良くわかります。
しかしこのデモは問題の元凶を問いただす事を主な目的にしておりません。
私としても思うところは多々ありますが既に私が言うまでもありません。
つまり両政府に対して抗議をするつもりは全くありません。
（一部両政府は・・・と書いてはいますが）
私は問題があり負の関心が高まる今だからこそ変わらずに寧ろ声高に
日中の民間交流を促進するべきだと思っています。
そしてその事が政治に対しても徐々に良い影響を与えると信じています。
政府と言っても結局は人間の集合ですから。
そしてもしデモが開催されるなら中国人の方にも多く参加してほしいと思っており
日本人だけで行うのでは意味がないと思っています。
私はこのデモが中国政府に対して間違ったメッセージを送る事になるとは思っていません。
寧ろ日本と言う国はデモにも多様性があり懐が深いなぁと思ってくれるのではないでしょうか？
>>55
ありがとうございます。
友好は相手あってこそのものですね。
私は民間の交流はより深める事が出来ると思っています。
>>57
ありがとうございます。
卵が先か鶏が先かになってしまいますが
私なりに出来る事を頑張ってみます。
>>58
まぁそう言わずに
>>59
信念としては
『例え戦争になっても手漕ぎボート一艘でも日中の交流を意地でも続けてやる。』
と思っております。
>>61
ありがとうございます。
後日図書館で借りたいと思います。
i文庫にはありませんでした。
>>62
ご意見ありがとうございます。
皆さま測り知れないご苦労をされていると思います。
想像すらできません。
私は民間交流が結果として問題の解決の一助になってほしいと願っています。
0067エージェント・７７４
2010/10/19(火) 19:10:40ID:w1mO8HUM0068エージェント・７７４
2010/10/19(火) 19:14:12ID:457NGFpQ習近平 ウイグル人虐殺の張本人
http://www.youtube.com/watch?v=f5-OlQvKnkI
0069エージェント・７７４
2010/10/19(火) 19:23:02ID:w1mO8HUM0070エージェント・７７４
2010/10/19(火) 19:24:58ID:ynlsZBBh尖閣がいずれの国にも属していないことを確認したうえで尖閣諸島を
沖縄県に編入した。中国の反発もなく国際的にも日本の領土と認められ
日本人の入植も行われた。日清戦争とは関係なく行われた
・1968年、尖閣諸島に世界第2位のイラク並みの油田があるという
国連の調査結果が出るや中国ははじめて尖閣諸島の領有権を主張し
尖閣諸島は中国領という教育を始めた
・東シナ海では2004年、中国がガス採掘施設「白樺」の建設を始めたことが発覚し
小泉内閣時、中川昭一経済産業相は、中間線の東側海域に鉱業権を
申請していた帝国石油に試掘権を付与その後安倍内閣（甘利経産相）は中国との
局長級協議を開いたが、そこでは日本が試掘した場合中国は「軍艦を出す」
と脅された 福田内閣の発足に伴って方針が転換され後任の
二階俊博経産相が「私は試掘の道をとらない」とストップ をかけその後動きが止まった
・2010年4月 鳩山首相は米ワシントンで中国の胡錦濤国家主席と会談した際 、
東シナ海を友好協力の「友愛の海」にしたいとの考えを示した。また
全国知事会で「尖閣諸島の帰属問題は日中同士で議論して結論出す」
と発言したり、普天間問題で、アメリカとの関係が悪化しのをいいことに
中国漁船は尖閣列島の日本領海での操業を開始
・6ヶ月後操業を日本の巡視船に発見されたが日本の巡視船の指示に従わず
2度船体をぶつけたため、船長を公務執行妨害で逮捕した
これに対し中国外交部は「釣魚島と周辺の島は古くからの中国固有の領土
日本側は直ちに無条件で人員と漁船を解放するべきだ」と強烈に抗議し
ガス田の交渉を打ち切った
0071エージェント・７７４
2010/10/19(火) 19:27:19ID:ynlsZBBhトヨタがリベートを販売会社へ支払ったとして罰金を
科す、日本への旅行のキャンセル、中国への学生招待のキャンセル
レアアースの対日輸出禁止などのいやがらせをしてきた
・更にゼネコンフジタの社員4人が軍事エリアでビデオ撮影をしたとして
スパイ容疑で人質に取られるや、おじけついた政府は、中国人船長を釈放した
釈放は、反日親中派の仙石官房長官の意向によるもので
これは尖閣諸島の領有権を中国に認めたことになり
日本は領土の割譲という、かつてない屈辱を味わうこととなった
また、同日、中国は、東シナ海ガス田の単独掘削を開始した
世界のメディアは、「日本が中国の圧力にひざまずいた」などと伝えている。
韓国では「民主党時代に独島の解決を」と伝えた
2010年9月24日は、日本の国辱記念日となった
・船長は特別機で帰国、ヒーロー的扱いを受ける また
中国外務省は中国の領土と、国民の人権を侵犯したと強く抗議し
日本側に謝罪と賠償を求めた
・日本を困らせようと次々と嫌がらせや日本人の逮捕監禁を継続している
最中、民主党は8月に起こった中国の土石流災害に対して
総額1億円を上限とする緊急無償資金協力による食料などの援助物資を
中国側に渡した 、中国側は引き続き協力を要請した
口蹄疫など日本の災害には、 1円も出してないが、 中国様には、1億円の援助
この援助は謝罪と屈服ととられて更に悪い結果になる
隣国を援助する国は滅びる
0072エージェント・７７４
2010/10/19(火) 19:36:51ID:S9sh9Ystご意見ありがとうございます。
大変勉強になります。
私のバックボーンについてですが
お察しの通りたいした物はございません。
もしかしたら
若い時分に東南アジアに計数年間滞在した経験が
元来変り者である私を更に変えてしまったのかもしれません。
民族紛争・所得格差・デモ・暴動・爆弾テロ・・
の一端を期せずして その国の人々とともに体験してしまいました。
理不尽なことやどうにもならない事、わかり合えたはずの事、
それらの経験をきっかけに色々と考えを巡らせるようになりましたが・・・
まだまだ修行が足りません。妄想野郎の域です。
その後は色々な業界を転々とし今に至ります。
もうひとつのご質問です。
重ねて稚拙な文章をお許しください。
そうですね無いように思います。
＊近代史以前を探してみるのも面白そうですね。時間がある時にチャレンジしてみます。
閑話休題。
しかし解決できないまでも
戦争のトリガを途轍もなく重くする事にはある程度成功しているんではないでしょうか？
やり方の善し悪しはあると思いますが・・・
民間交流の更なる活発化も戦争のトリガを重くする事に役立つと思っています。
人類共同で取り組まなければならない大きな問題。
地球環境問題が待ったなしで進行中ですし・・
0073エージェント・７７４
2010/10/19(火) 19:48:31ID:S9sh9Yst面白い見方ですね。
>>68
うーむ
張本人なんですか。
はぁ
>>70-71
ご意見ありがとうございます。
尖閣問題について改めて読ませていただきました。
0074エージェント・７７４
2010/10/19(火) 19:49:10ID:t8TgrZDZいいこと考えた。左翼を装ってマスゴミカメラが向けられた途端チベットウイグル旗を取りだして行進するのはどうだろう？
「頼もしい若者！」と満面の笑みで見つめていたテレビマンどもの顔が一瞬で凍りつき、唇が紫色になって震えだす様子を観察しようぜｗｗｗｗ
0075エージェント・７７４
2010/10/19(火) 19:50:03ID:Cvigryls『ミヤネ屋』 東京の尖閣抗議デモ、一般人はやってない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12481420
↑
消されたので、新たにマイリス支援お願いします。
0076エージェント・７７４
2010/10/19(火) 19:52:51ID:S9sh9Ystご意見ありがとうございます。
ポピュリズムとデマゴーグには興味あります。
0077エージェント・７７４
2010/10/19(火) 20:01:32ID:msmcrLjiこれはネタでってこと？
それともマジで日中友好？
現状では日中友好＝中国共産党だけど、おｋ？
0078エージェント・７７４
2010/10/19(火) 20:12:54ID:S9sh9Ystすいません
それは訂正しようと思っています。
>>60
一応清和源氏の流れです。
>>64
民間どうし仲良くしましょう。
>>65
笑って下さい
>>74
チベットウイグル旗良いのではないでしょうか？
>>75
了解です。
>>77
まじ日中友好です。
４行目のご指摘は違います。
0079二十四歳 ◆UhqkV0VIIU
2010/10/19(火) 20:47:39ID:2Uxt+n+6>>1は中国共産党とも友好関係を持つべきだと考えてるのか？
だとすれば、中国共産党による民主化勢力への弾圧や小数民族虐殺を容認することになるぞ。
>>1は中国共産党による民主化弾圧や小数民族虐殺を容認する人間なんだな。
0080エージェント・７７４
2010/10/19(火) 20:48:53ID:msmcrLjiマジなん？
でも否定はしませんよ。
実現すればこんなに素晴らしいことはないですね。
壁は高いと思いますが、頑張ってください！
0082エージェント・７７４
2010/10/19(火) 20:58:58ID:msmcrLji誰も信じられなくなってるのねんｗｗｗｗｗ
0083エージェント・７７４
2010/10/19(火) 21:00:29ID:S9sh9Ystご指摘ありがとうございます。
基本的に一般人どうし、個人どうし、国民どうしの友好交流をさらに盛り上げたいと考えています。
中国共産党に属しているいないは関係ありません。役職も同様です。
ご指摘にある問題含め様々な問題解決にも寄与すると考える私なりのアプローチです。
0084エージェント・７７４
2010/10/19(火) 21:08:08ID:S9sh9Ystありがとうございます。
嬉しいです。
0085二十四歳 ◆UhqkV0VIIU
2010/10/19(火) 21:25:13ID:2Uxt+n+6だったら、このデモが中国の対外態度の改善にどう繋がっていくのか、その具体的なプロセスをきちんと説明してくれ。
それができなかったら、このスレは書き込む価値も読む価値もない程度の水準だということになるぞ。
0086エージェント・７７４
2010/10/19(火) 21:59:07ID:S9sh9Ystご質問ありがとうございます。
このデモの趣旨は日中友好です。
その副産物が様々な問題に良い意味で作用していくと考えています。
ゆっくりと。しかし着実に。
0087エージェント・７７４
2010/10/19(火) 22:22:23ID:jOvn3nF2あなたが身近に居たら廻りの人間(少なからず俺も)は影響されると思うよ。
あなたの主張はそのまま唱え続けて下さい。
日本人の本質はあなたの思想と同じだと思います。
しかし今はここで訴えても大多数の反面となるでしょう
今、日本人は国を思い、未来を創造しなければ為らない時期だと思います。
自分は団塊の世代の子供で危機を知りません。
しかし、私達の子供達は私達より厳しい情勢の中を生きて行かなければならない事は目に見えて居ます。
ことなかれ主義で育った私達が親になった今、景気問題や今回の対中問題は政治家のように１期乗り切れば良いと言うものでは無いのです。
財産に火が着いたら消火するのは当たり前の事ですが、処分するために火を付けた物を途中で消しても大きな燃えかすが残るだけではないだろうか。
学校行事で国旗を掲げない、国歌を唄わないが風習になっていると聞いて正直どちらでも良いと思っていたが、自分を含め日本人がここまで国勢に無関心になって居たとはがっかりした。
雨降って地固まる
今は小雨、地固めするには敢えて傘を差さない方が良いのですよ。
今回の雨でより強くなるのは中国の方だと思います、しかし日本も変わらなければイケナイ時期なのは間違いありません。
0088二十四歳 ◆UhqkV0VIIU
2010/10/19(火) 22:46:08ID:2Uxt+n+6まったく解答になっていない。
具体的にどういうプロセスで中国共産党の対外態度改善に良い影響を与えるのか、きちんと説明してくれと言ってるんだよ。
0089エージェント・７７４
2010/10/19(火) 22:49:15ID:3ZIu0PQi日中国交断絶を求めよう
0090エージェント・７７４
2010/10/19(火) 23:50:56ID:S9sh9Ystご意見、ご声援ありがとうございます。
団塊Ｊｒ世代ですと私と同年代だと思います。
我々は他のどの国の人よりも平和な生活を知っています。
これはとても高度で大変貴重な知識であり技術であり財産です。
これらを修得できたことに感謝する事はあっても恥じる事は無いと私は考えます。
そして常に未来を見定め問題意識を持ち
それぞれがあらゆる手段を検討し行動する。
素晴らしい事だと思います。
>>88
難しいご質問ですね。
バタフライ効果を期待するような話になりますから。
対中工作をしようと言うわけではありませんので。
0091エージェント・７７４
2010/10/19(火) 23:59:30ID:S9sh9Ystまぁそう言わずに
009263
2010/10/20(水) 01:27:14ID:BJdD3JmCご丁寧なお返事ありがとうございます。
ご経験としてはかなり苛烈な経験をなさっているようですね、
私もさすがにそのような経験はありませんｗ
ただし私がそのような経験をしたならばこのような混乱した社会情勢を
日本(最低でも自分の家族)には起こさせないようにしようという
強烈な防衛意識が働くのではないかと思いました。
そこでお伺いします。あなたが体験したような社会混乱の最中にいる
東南アジアの方々はその混乱を引き起こしている相手と仲良くしたいと
思っているでしょうか？民族紛争、爆弾テロを実行した人間と
仲良くしたいと思ってるでしょうか？
私が思うに現在のあなたは何かしらの抗議活動を企画するより、
いろいろな人間と知り合い話しあうことが必要ではないかと思います。
そういう意味では対話する企画などを考えるほうがより建設的ではないかと。
中国の人々と対話するのもいいでしょう、しかし同時にデモに参加した
ような巷で右翼などと呼ばれている人とも語り合う必要が
あるのではないでしょうか。
私自身も自分ではガチガチの保守だと思っていますが、あなたの意見には
共感できるところがあります。といいますか保守だって「人々を守りたい」という
考えは同じなんです。それなのにどうして保守と革新はこれだけ思想が
乖離してしまうのか私としても理解しなければならないなと思っています。
そういう意味ではこのスレのように意見の違う人と対話するのは
悪くないなと思います。
>そうですね無いように思います。
>＊近代史以前を探してみるのも面白そうですね。時間がある時にチャレンジしてみます。
そうしていただけるとありがたいですね。私としても今まで学んできた歴史の中では
今回の日中関係のようなもので平和的共存が実現した例は見たことがありません。
そして過去に前例のないことを主張することは「不老不死の薬を発明しよう」と
言ってるのと同じで空理空論でしかありません。そういう意味でもあなたの
日中友好という主張は軽いと感じざる負えないのです。
逆に残念ながら自国民を他国に入植、そしてその入植民を保護するという目的で
軍隊を派遣し領土拡大という事例は枚挙にいとまがありません。
近代史だけでもドイツのラインラント侵攻、中国のチベット、ウイグル自治区、最近では
ユーゴスラビア内戦も似たような状況だと思います。そういう意味でも
中国人排斥の方が私にとってはまだ現実的な案だと感じるのです。
>民間交流の更なる活発化も戦争のトリガを重くする事に役立つと思っています。
といいますか私としては戦後60年間が異様にトリガが重すぎたというのが私の
感想です。その結果が中国漁船に思いのままに領土侵犯された挙句、船長に
ピースサインをさせて罪問えず帰国という失態だと考えています。
>地球環境問題が待ったなしで進行中ですし・・
この説もどうも雲行きが怪しくなってきています。特にCO2温暖化説は
結構有力な反論が出始めているようです、あまり報道では出てきませんが…
これで私が言いたいのはどんな社会問題でもオモテとウラがあるということです。
片方だけに目が行ってしまうとものすごく偏った思想になって
説得力のないものになってしまうのではないかと私は思います。
0093二十四歳 ◆UhqkV0VIIU
2010/10/20(水) 01:57:08ID:YcQMBro6>>1のような不誠実で卑怯な人間にデモを主催する資格はない。
0094エージェント・７７４
2010/10/20(水) 10:44:57ID:FgBOXrFYそれすらも危険な状態になってしまったんですよ。
「 中国国防動員法 」が中国共産党により施行されたからです。
これは一般の中国人も世界中に散らばっている中国人にも発令されるもので、
全中国人は中国共産党の命令に一切歯向かえないという怖ろしい法律です。
それに歯向かえば財産だけでなく自身や家族の命をも狙われる中国人は、
いかなる命令にも従わざるを得ません。
もはや一般の中国人も中国共産党の軍人と化してる事を認識し、
中国人と関わる事は危険を伴うのだと頭に置きながら常に警戒を持たないといけません。
「 中国国防動員法 」で一度調べてください。
0095エージェント・７７４
2010/10/20(水) 12:26:29ID:OrHqHq1h>>1は言葉遣いこそ綺麗だがはなっから他人の意見なんか聞く気ねーから
0096エージェント・７７４
2010/10/20(水) 13:13:41ID:SdLy+cux貴方は>>1に何を期待しているの？反対意見を聞いてコロッと意志を曲げて欲しいの？
それとも何か、対中工作をしろとでも言うのｗ
発言の意図が不明。
私も憎むべきは中国共産党で中国国民ではないと思うし、
こないだのデモで私達が感じた悔しさはむしろ、中国でデモを起こした若者達と通ずるとこがあると思うけど、
(彼等と歳が近いから余計に)
うちらが日中友好を唱えて苦しむのは中国にいる彼等なんだよね。
だから、今は大々的に日中友好を叫ぶ時じゃ無いと思う。
こっちは安穏と平和を唱えるけど、あっちは命懸けなんでしょ？私は彼等に死んで欲しくない。むざむざ死ぬくらいなら日本を嫌いなままでいい。
でも、飽く迄個人レベルで日中友好思想を広めていくのには意味があると思いますよ。来るべき時の為に。
0097エージェント・７７４
2010/10/20(水) 13:23:54ID:4wF4xvxc誰かも言ってたようにガス抜きの意味合いでも反日デモやらせてあげた方が中国友好のためだよなｗｗｗ
0098エージェント・７７４
2010/10/20(水) 14:48:23ID:FgBOXrFY中国国防動員法が執行された今、
中国人との友好は中国共産党や中華思想が中国から無くなるまで大いに危険が伴います。
その危険を回避する方法が中国と距離を置く、というわけです。
友好に躊躇するすなわち親しく交わらない（距離を置く）≒ 対相手をケンカ腰にみる、のイコールではないのです。
あくまで中国が平和的思想の民族に変わるまで距離を置くということです。
日本側には中国が変わればいつでも受け入れる準備はできているので、
日中友好しかり、中国対世界との友好の実現は中国のありようにすべてかかっているのです。
0099エージェント・７７４
2010/10/20(水) 14:56:03ID:FgBOXrFY×友好に躊躇するすなわち親しく交わらない（距離を置く）≒ 対相手をケンカ腰にみる、のイコールではないのです。
○友好に躊躇するすなわち親しく交わらない（距離を置く）≠ 対相手をケンカ腰にみる、のイコールではないのです。
0100エージェント・７７４
2010/10/20(水) 15:05:43ID:cbjVuMNM＞私も憎むべきは中国共産党で中国国民ではないと思うし
こういう中国国民は悪くない。
悪しき日和見主義だろ。中国共産党を支持する国民が大部分である以上
国民と政府をあえて分ける必要があるのか。
国民が尖閣は日本領土だっていってるのか？
0101二十四歳 ◆UhqkV0VIIU
2010/10/20(水) 21:03:23ID:YcQMBro6>>1に対していくら真面目に質問をしても、はぐらかした曖昧で不誠実な解答しか返ってこない。
もういちいち相手するのはやめて無視しようしましょう。
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