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【台湾】NHKスペシャルの偏向報道を許さないOFF 14

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001エージェント・７７４2009/06/21(日) 13:13:31ID:k3rttcAz
4月5日に放送された、NHKスペシャル　JAPANデビュー「アジアの“一等国”」の捏造・偏向報道に抗議するOFFを企画するスレです。

この番組では台湾のご老人の証言を意図的にネガティブな部分ばかりを切り貼りしたり、
恣意的な編集・演出で真意を捻じ曲げているのではないかとの批判が高まっています。

また「台湾の原住民族を『人間動物園』として展示した」、「日台戦争（1895）」、「日本が台湾で中国語を禁止した」、
などの不適切な表現があり、これに対する訂正も求められています。

公共放送であるNHKによる、このような捏造・偏向報道は許されるべきではありません。
NHKに抗議の声を上げましょう。

どういった方法が効果的であるか、みんなで語りましょう。

前スレ
【台湾】NHKスペシャルの偏向報道を許さないOFF 11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1244685625/

OFF情報ページ
http://wiki.livedoor.jp/kyotres/d/OFF%be%f0%ca%f3

NHKスペシャル　「アジアの“一等国”」偏向報道問題まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/kyotres/

まとめ携帯版（2chが落ちた時の避難所もこちらです）
http://hp.did.ne.jp/off1/

スレ専用画像アップローダー
http://offmatrix.uni.cc/nhk/upload.php
0809エージェント・７７４2009/06/23(火) 12:41:33ID:qoxbXcWf
バスに関してはよくやったって言うよりNHKの失態としか見えないけどな
硬直組織の典型例だろう
0810エージェント・７７４2009/06/23(火) 12:42:17ID:cLEaTQbx
>>807
同じことを中共国内でやってたら逮捕即処刑でしょうね
平和な日本でよかったと思います

0811エージェント・７７４2009/06/23(火) 12:42:21ID:I3AYflbq
お聞きしたいんですが
デモって訴訟が提起されてからも継続するんですかね？
0812エージェント・７７４2009/06/23(火) 12:44:14ID:qoxbXcWf
>>811
デモという形かどうかは不明だろうけど、押しつ引きつの圧力はかけるのが上策でしょう
0813エージェント・７７４2009/06/23(火) 12:46:12ID:JCp+iziu
>>733
あわてんぼうさんお疲れさまです。
ちょっと補足させてください。
なぜこのスレで意見を言うみんなが２ちゃんねらーがどういう行動を取っていたのかと
盛んに知りたがるのは、当然ここが２ちゃんのOFF板だからです。
昨日からこのスレに来て懸念を表明しているみんなが心配しているのは、
あわてんぼうさんが警察に取り調べ(例えばの話です)を受けたりしてしまうかどうかだけでなく、
一連の行為が２ちゃんねるで定められているルールに違反してしまうのではないか。
という点なのだと思います。

たとえ法律違反をしていなくても、
あわてんぼうさん的には何も問題なくても、
スレに参加している人間の行為がルール違反だったと認定されてしまえば、
２ちゃんねるの運営はこのスレを停止し、なくしてしまう権限を持ちます。
この点については、判断するのはスレ住人の我々ではないので、
誰も、絶対に大丈夫とは言えないことなのです。
昨夜、あわてんぼうさんがおっしゃっていた
だいじょ〜ぶ
とは違うのです。

LR(ローカルルール)違反とか、スレがなくなると言っていた方々が指してるのはこの点です。
人数の問題ではないのです。２ちゃんねるとの関わりの深さも関係ありません。
実際このスレにいるあわてんぼうさんは２ちゃんねらーであり、このスレの住人と判断されます。

あわてんぼうさんは書き込みできなくても別にいいと上に書いていましたが、
万が一スレが止められたら、
他の参加者はどうなるのですか？
主催の八角さんの立場はどうなると思いますか？
そういう問題でもあるのです。
そういう側面もあるのだと言うことを了解していただきたいと思います。

「わざと」とか「いやがらせ」のような表現を使用するときは、
悪意ある解釈をされないかどうかもう少し考えてから使用するのがいいのではないでしょうか。
抗議の意思をNHKに示すのが一番の目的ではなかったのですか？
スレでのあわてんぼうさんの発言を見る限りでは、本当に単なる嫌がらせのように受け取れてしまいますよ。


書くべきかどうか悩んだけど一応説明しておいた方がいいと思ったので。
携帯からダラダラまとまりなくてすまん。
0814エージェント・７７４2009/06/23(火) 12:49:28ID:I3AYflbq
>>812

そうですね。シュプレヒコールあげるだけがデモじゃない。
仰る通りだと思います。
0815エージェント・７７４2009/06/23(火) 12:51:01ID:OVwKhXHk
皆さんお疲れ様です。
第一回のデモに少しだけ参加させてもらったものです。
第一回のオフのころは、ほぼ統一して「穏健に上品に」を標榜してたと
印象にのこってますが（これがまたスレで揉める元だったりしましたねｗ）
回を重ねるにつれて参加者の皆さんのどんどんわきあがるエネルギーの
高まりが表れてきている事に拍手を送っています。

あの後なかなか時間がとれず参加できずにいますが
都合さえつけば参加したいのでどうぞ宜しくお願いします。

0816エージェント・７７４2009/06/23(火) 12:53:51ID:7srEOFJ0
>>808
チャンネル桜でも言ってましたよ
ネットでのNHK擁護勢力による工作が酷くなって来てる事を。
それほど、擁護派は焦ってきていると。
だから、今後も変わらず抗議活動を続けると言ってました。
乙です。
0817エージェント・７７４2009/06/23(火) 12:54:20ID:JJuTJqPl
英文チラシの文章、どこで見られますか？
0818エージェント・７７４2009/06/23(火) 12:54:58ID:+KTEOEgo
>予言しとくよ確実に珍風化して

むしろ陳腐化しないで、珍しい風と化すんだったらいいんじゃないかｗ
0819エージェント・７７４2009/06/23(火) 12:55:37ID:eQULc+dU
３回とも参加しました。
チベットもそうだったけど、盛り上がってくると「過激すぐるお！」って過敏に反応→離脱する人がでてくるね。人それぞれだからしょうがないと思うけど・・。
そんなこと思ってたら、テキサス親父が日本のデモはなんて礼儀正しいんだぁ！
って動画をうｐしてたね。ワロタ。
0820エージェント・７７４2009/06/23(火) 12:59:05ID:7srEOFJ0
まあ、海外のデモって言うのはこんな感じだからなｗ

韓国のお祭り2009年6月10日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7337288
0821エージェント・７７４2009/06/23(火) 13:00:28ID:o48Bfjjx
>>816
>それほど、擁護派は焦ってきていると。
何でそういう変な勘違いをするのかな？
0822エージェント・７７４2009/06/23(火) 13:00:45ID:qoxbXcWf
この手の活動に必要と思われるのは、熱い心と冷静な頭と思います。
時期に応じた適した活動はあるでしょうから、ひとつに固まるのではなくて各自が冷静に話し合ってNHKに対して圧力を強めていきましょう。

今回のバスの件は法律の範囲内で出来る活動でしたし、NHKが予想以上にテンパっていた結果となりましたがいつまでも同じで良いわけもありません。
そういう意味で代々木を一旦離れてより一般市民に問いかけうる27日の活動には期待したいし、冷静にやっていただきたいです。

目的はまずNHKの偏向放送を許さない、です。


0823エージェント・７７４2009/06/23(火) 13:02:09ID:SwyhK2C3
とうとう下を探し始めたw
いきなり韓国基準になってるしw
0824エージェント・７７４2009/06/23(火) 13:04:54ID:7srEOFJ0
>>821
ん？カルト宗教が起こしているだの、右翼だののレッテル貼りと
チャンネル桜が嘘をついているという例のブログの件だよ。
0825青猫 ◆k/aS8G7djo 2009/06/23(火) 13:07:49ID:9bA4AlIJ
>>799
いるかもしれませんし、いないかもしれません。
友達になるのに、いちいち「あなたの血筋は？民族は？」などと聞きません
ウマがあえば友達になるだけです。
その後で韓国系日本人だったり在日コリアンだというのが
解ったとしても「あ、そう。」でおしまいです。


疲れたので昼寝するです〜(´･ω･｀)ﾉｼ
0826エージェント・７７４2009/06/23(火) 13:09:37ID:Nd2h+NGR
おやすみ〜
いい夢を(´･ω･｀)ﾉｼﾉｼ
0827エージェント・７７４2009/06/23(火) 13:11:11ID:iXxlBcmC
>>798
不法に対して、不法ではなく策略をもって対抗するのはOKだと思いますよ。
多少「常識」からはずれていても、不法でなければ問題ないでしょ。
ちゃんと歯止めはかかってるし、桜と新風は代表者が対立している以上、同じ行為はしないでしょう。
0828藤原紀香の環境特番のスレから2009/06/23(火) 13:12:35ID:YhEQJs/p
318 ：名無しさん：2009/06/22(月) 18:49:50 ID:k/c6fMhZ0
これきっと犬ＨＫの工作員が『チャンネル桜』で「特攻日」を知り、当日の
デモ隊の入場を全力で阻止しようとした計画的な作戦だったな（笑）とおもう・・
0829エージェント・７７４2009/06/23(火) 13:14:09ID:x8DEKtzd
>>823
じゃあ昔、盛んだった全共闘やゲバ闘争の動画でも見てくれば？
ようつべに沢山あるよ、正真正銘の日本国内デモだからｗ
下を探そうと思えば、浅間山荘や赤軍の動画も出てきますよっと。
0830エージェント・７７４2009/06/23(火) 13:27:46ID:9Z2A7nNE
>>825ますますキショいなこいつ
0831エージェント・７７４2009/06/23(火) 13:27:53ID:3xOaS5Di
>>808

わかりました

それがあなたなりの誠意の示し方なのでしょうね

でも、
>なら、｢抗議活動｣であるデモにはもう参加しない方が良いと思います。

は、いい過ぎ

あなたのために参加しないことになるのは納得いなかい
あなたにも参加するなとは言わないし

ただ、人の迷惑になるようなことは避けて欲しい
抗議の意思を示すなら、水島社長のようにスマートに願いたい
0832エージェント・７７４2009/06/23(火) 13:39:44ID:x8DEKtzd
>>831
日本だけじゃなく外国である台湾にまで
迷惑をかけてるのはNHKだと言う事を忘れずに。
責める相手を間違えてますよ。
0833エージェント・７７４2009/06/23(火) 13:44:40ID:qoxbXcWf
世の中でも仕事が合う合わないがあるんだし、それに合わせて活動を行えばいいと思うよ。
例えばデモには参加するがデモ後の活動には参加せず直ぐ帰るとか、デモに参加せずビラ配布にするとか御近所さんの井戸端会議にコソッとNHK問題を言及するとか。
目的を忘れなければ良いんじゃないのかなあ？

ネット上だと書き言葉のみになるのでキツイ言葉と捉えることも希ではないから一呼吸置いて反応しては欲しいけど。
0834エージェント・７７４2009/06/23(火) 13:45:04ID:n/MLn8CE
>>831
不謹慎だが「水島社長のようにスマート」だけ目にはいって笑ってしまったw
いや、態度じゃなくて物理的いやそのｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ(水島社長ごめんなさい)
0835エージェント・７７４2009/06/23(火) 13:47:57ID:wXiJ7iaI
ｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ　ｷﾞｬｯﾌﾟは誰でもあるさ…
般若くんの行動は支持まで行かないが理解は出来る。

　　　　般若くんクールに行こうぜ♪
0836エージェント・７７４2009/06/23(火) 13:51:42ID:PaKO+CsR
>>5より抜粋

お上品な抗議だけでは何の効果もない、という意見もあると思いますが、
八角自身は過激な抗議活動との役割分担をしていきたいと思っています。

>>806を読むと、これ↑を読んで理解できていないのかな？と思う。
｢デモが終わった後の個人行動だ｣という事で治めようとしてるのに、
＞なら、｢抗議活動｣であるデモにはもう参加しない方がいいと思います。
では、デモの一端であった事になってしまう。
0837エージェント・７７４2009/06/23(火) 13:53:56ID:qoxbXcWf
世の中には100％の正義もなければ悪もないからね。
その意味で冷静な判断は必要だと思う。それこそ100人が100人の正義をひけらかしたら収集つかない。
まあNHKの今回の件(台湾報道)については正義など無いけどね。

今回の件に限らず、２ｃｈ的な相手の正義面を逆利用しての行動などは痛快ではあるから、上手く立ち振る舞って欲しいとは思う。
0838エージェント・７７４2009/06/23(火) 14:26:35ID:p2oUPaAt
今回NHKのやったことは100%犯罪だけどな
0839エージェント・７７４2009/06/23(火) 14:35:21ID:4BbYB93r
抗議文書を　郵送でなければ受け取れないと　ＮＨＫがいうなら
その通りにしようよ
ただし　1日１０００通になっても　しらないよ
0840エージェント・７７４2009/06/23(火) 14:47:43ID:GRP8lLyS

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0841エージェント・７７４2009/06/23(火) 15:02:07ID:3xOaS5Di
勿論、般若さんの全てを否定しているわけではないよ

水島社長は皆のことをすごく愛情を持った目で見ている
その気持ちをわかって欲しいと思う

なるべく社長にも迷惑かけないようにしてよ

元凶はＮＨＫとは言えさ
0842エージェント・７７４2009/06/23(火) 15:04:54ID:eQULc+dU
水島さんの仰ってることは、文字に起こすと凄く丁寧。きちんと礼儀正しく行動している。
でも、あの巨体なので、パッと見ものすごーく迫力が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0843エージェント・７７４2009/06/23(火) 15:08:41ID:ngDYGXwZ
>>842
ま、だからこそ丁寧なんだろうな
あれでわめきまくったら怖すぎる
0844エージェント・７７４2009/06/23(火) 15:12:16ID:NDOuP6Zu
しかし凄いデモだったね。
君たちは偉いよ。感動した。俺も彼女と一緒にNHKに対する訴訟の原告にさせてもらったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=uxdoifnh4QI&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=l6fux38uWQU
もの凄い人数のNHK反対デモ。人数の多さにビックリ。
0845エージェント・７７４2009/06/23(火) 15:13:27ID:+KTEOEgo
直言極言のオープニングの太いフォント使った「怒」の文字が
社長に妙にマッチしている。
0846エージェント・７７４2009/06/23(火) 15:21:09ID:cLEaTQbx
>>795
>報道されなくてよかった〜じゃなくて、ＮＨＫは分かってて報道しないの。
>なぜならこの問題全般をこれ以上世間に知られたくないから。
>遡ってなぜデモが起きているのかが全国に明るみになってしまうから

今は「報道したくても出来ない」状態ですが
>>760 さんのおっしゃるように
いつ風向きが変わって「イメージダウンのために敢えて報道」
になるかも判りませんので
次もやっていいかどうかは何とも言えません。
0847エージェント・７７４2009/06/23(火) 15:42:21ID:ewwp6ESw
>>804
たぶん桜は生放送はしないと思うので
2chOFFスレ組のみなさんに期待しています
0848エージェント・７７４2009/06/23(火) 15:52:19ID:QgsGOH0V
>>845
オープニング曲もなんかピッタリあった感じがする
社長が怒りながら迫って来る感じがｗなんか物凄いプレッシャーかけながら来る感じかな

よく知らないんだけどあの曲聴いててクセになった
誰か知ってたら曲名教えて下さい
0849エージェント・７７４2009/06/23(火) 15:53:55ID:xL/eHMjn
今度の「山手線作戦」なんだけど、同じようなＴシャツを着て車内とかホームで騒いだりイタズラしたり暴力振るったり破壊活動してイメージダウンとかネガティブキャンペーンとかやるような工作員が出る事を危惧しています
だって今回は、隊列を組んだデモじゃないし一日中電車は動いているから、主催者側からの目が届かないから心配なんですよ
Ｔシャツのインパクト強いし、工作員だって本気になれば人も集められるだろうし・・・
たった一瞬・１回でも、そういう工作を成功させられたら信用取り戻すのが大変だし、運動力も削られてしまうわけで・・・
やっぱり成功してもらいたいから、運営陣はそういうことを危惧してさまざまな妨害に対抗策を持ってあたっていただきたく思います。
桜チャンネルの関係者に伝えられる人は伝えてください
桜の掲示板にログインしたいのですが、新規パスワードの発行が、どうしてもできないので出来る方よろしくお願い致します。、
0850エージェント・７７４2009/06/23(火) 15:54:04ID:qd1j6+a4
>>805
あわてんぼうさんのにせものが出てこないとも限らないので
酉付けた方が良いと言っておいてあげてくだしあ
0851エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:03:35ID:8TRatbYF
>>849
チャンネル桜のトップページの右上の「お問い合わせ」からメールできますので、ご自分でどうぞ。
http://www.ch-sakura.jp/index.html
0852エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:08:21ID:hMNzaDao
>>850
すぐに酉バレして余計大きな騒動を起こしそうだが
0853エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:12:32ID:xL/eHMjn
>>851
「ご自分でどうぞ」
なんか、すっごい刺々しいけど「ご指摘」ありがとう
「ご自分でどうぞ」
この一言で
なんとなく私を工作員扱いしているようにも見受けられると印象を持っちゃうけど・・・そういうのってかなしいな。
0854エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:13:50ID:EapWX9eu
>>849

>>さまざまな妨害

たとえば具体的にはどんなこと？　暴れたり破壊活動したりなら、普通に逮捕されると思うけど。
0855エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:14:13ID:MC4T5uAF
22日のNHKの集団自決の番組をチャンネル桜と比べてみました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7426740
0856FMSTEREO2009/06/23(火) 16:18:57ID:fOekAbpV
デモってどこでも出来るものなの？
ノンポリの人達に訴えても効果薄いんで、
終戦記念日に九段〜市ヶ谷でやるとか、
観光で来てる支那人も多い池袋、秋葉原辺りで出来ませんか？
0857エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:20:09ID:EapWX9eu
>>853

シュミレートしておくことは無駄ではないだろうと思うんだ。
今回の「バス」騒動にしても、「まさかＮＨＫが路線バスの運行を妨害する」とは、事前に思いつけなかったみたいだから。
事前に想定していたら、理路整然と、法令に照らして、「ＮＨＫさん、路線バスの運行を妨害するのはマズイよ！」と指摘ができただろうし。

で、具体的には、どのような妨害を想定しておいたらいいんだろう？
0858エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:20:18ID:cLEaTQbx
なんか内ゲバっぽい流れに持って行きたいひとがいるみたいですね
0859エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:24:41ID:z7d20kgI
土曜日のデモ集会に台湾人の方は誰も登壇しなかったそうですが
0860エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:24:58ID:qoxbXcWf
>>853
それが２ｃｈのような書き言葉、それもぞんざいな刺々しい「世界」の言葉の難しいところだぬ
受け手の感情で簡単に正反対（までいかないにしろ）に捉えられてしまう可能性はいつも考えておかないといけないよね。
ただ理解してもらってるようだけど、ここ主催の行事じゃなければ言い方は色々あれど意図としては仕方ないわね、桜に問い合わせるしかないもの
0861エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:27:08ID:+KTEOEgo
>>849
心配したらキリがない。そんなこと言ってたら、そもそもデモだってできないだろ。
どのマスメディアも取り上げないんだから、人間プラカになってでき得る限り広め
ていくしかないだろ。

心配で心配で仕方ないんなら、桜に電話して真摯に考えを訴えたらいいじゃないか。
電話するとボランティアの人が出るから気楽に話せるよ。

>なんとなく私を工作員扱いしているようにも見受けられると印象を持っちゃうけど・・・そういうのってかなしいな。
どこまでナイーブなんだよ。そういう人は参加しないほうがいいんじゃないか？　男だろ！？
0862エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:27:16ID:GRP8lLyS
>>853が考えすぎなだけ
言いだしっぺの法則が発動しただけでしょｗ
0863エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:28:16ID:9Z6SfhKc
いまだに続く台湾番組への抗議　NHKは亡国のメディアか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000061-scn-cn
0864エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:28:16ID:qoxbXcWf
>>859
言葉は最後まで書かないと、どういう意図で質問してるのか不明になります。
今回は日本人として日本の放送局の偏向放送に怒っているというスタンスでしょうから、別に台湾人がいないとしても不思議ではないと私は考えます。
0865エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:29:03ID:G3Y3u8ct
>>830
青猫さんはいいひとですよ
0866エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:34:34ID:3xOaS5Di
>>865

同意

0867エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:35:03ID:+KTEOEgo
>>865
社長の言葉を借りれば、830は「無礼千万！」だすな。
0868FMSTEREO2009/06/23(火) 16:35:33ID:fOekAbpV
第六節　受信料等

（受信契約及び受信料）
第三十二条 　協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。

第九条 １１ 　協会は、放送受信用機器若しくはその真空管又は部品を認定し、
放送受信用機器の修理業者を指定し、その他いかなる名目であつても、
無線用機器の製造業者、販売業者及び修理業者の行う業務を規律し、
又はこれに干渉するような行為をしてはならない。


上記２点に関して。NHKが受信出来ないテレビって聞いた事無い。
あってもよさそうだけどねぇ？？？？？
0869エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:38:25ID:CaOWYP40
>>849
おそらく各部隊に主催者側のスタッフがつくと思うので
大丈夫でしょう。事前に注意事項なども徹底するでしょうし、
そもそも参加する人たちがお互いに注意すればＯＫだと思います。
撮影班とかＴシャツを着ないで警備に徹する人もいたらいいですね。
オイラ警備やりたいな〜。
0870エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:41:45ID:G3Y3u8ct
>>835
そうなんですよね
ときめき般若ガール１４歳さんの行動は理解できるけど支持できないです
なにも知らない人が映像だけ見ると
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7401133
と同じ印象を持ってしまうんです
つまりNHKに利用されてしまう可能性が高いんです

「バスが突入出来なかったから援護射撃で中から立ち上がって・・・」
のようにおっしゃっていますが
そうであればこそ青猫さんの「ここどこ？」ようにシュールな写真を撮るとか
このスレの趣旨に合った行動が出来たらよかった
桜でも中に入って撮って来たひとの写真も紹介されていましたね

ブーメランで返すなら
>>5 を守れないなら、このスレにはもう参加しない方が良いと思います。
0871エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:43:14ID:8TRatbYF
>>853
それはあなたの考えすぎですね。
ここが２ｃｈであることを考えれば、むしろ丁寧すぎるぐらいの言い方だと思います。
0872エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:43:58ID:qoxbXcWf
>>849
そういえば中国ではゲリラ活動で自国民を虐殺して敵のせいにするってのが珍しくもないと昔の本で見た憶えがある。
こちらとしては自分たちの活動記録を録れば、そういうゲリラ活動は否定できるから必要以上に心配することもないと思う。
0873エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:44:52ID:EapWX9eu
バスの件では、今回、明らかにＮＨＫは日本国の法律を破ったわけで、
しかもだな、最近のバスは、たぶん、とこの会社でも停車時にはエンジンを切るんだわ。
こまめに。信号待ちのときも。アイドリングしないために。

日本国の法律を破ってバスを停車させて、
エンジンを切ってエアコンも停止したバスに５０分も乗客を閉じ込めておいて、
その事実をいっさい報道しないＮＨＫ。
0874エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:47:14ID:EapWX9eu
>>869

「桜」のスタッフは、付かないと思う。某国のスパイとか日本国のスパイとかは張り付くかもしれない。
0875エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:48:27ID:+KTEOEgo
そういえば2ch初心者の頃、言葉が激越かつ下品なのでえらくショックを
受けたことがある。>>853氏はまだ慣れてないのかもね。
このスレは871氏おっしゃるように丁寧だと思うけど。
まっ、自戒も込めてなるべく丁寧な言葉を使うようにしましょう。
0876エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:50:01ID:G3Y3u8ct
「抗議活動には参加しない方が良い」ともいえないし
「このスレには参加しない方が良い」ともいえないんですね・・・

>>5
>共闘団体の方がそういった表現をした場合でも、なるべく同調しないで下さい。
>お上品な抗議だけでは何の効果もない、という意見もあると思いますが、
>八角自身は過激な抗議活動との役割分担をしていきたいと思っています。
>
>こちらのOFF参加者に「過激な抗議活動には行くな」とは申しませんし、
>もともと過激な活動をされていらっしゃる方に「このOFFには来ないで欲しい」とも申しません。

八角さん懐が深いですね・・・
0877エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:50:55ID:xL/eHMjn
>>854
わからないかなぁ・・・
警察に逮捕されても、「その事実」（ＮＨＫの大罪Ｔシャツを着ているものが暴れた）ができてしまえばＯＫなんですよ
結果、信用は傷つけられて信用を取り戻さなくてはならない労力が必要になり運動に集中できなくなるわけです
「さまざま妨害」ってなにがあるんだよ？
具体的に言ってみろよ
とか、食って掛かる事ではないと思うんだけどな。

>>858
こういう人とかさ・・・
疑心暗鬼になるのも分かるけど、流れをもうすこし見てからでも工作員扱いしても良いんじゃないかと思うよ

>>860
書き方が悪かったんだけど、桜の掲示板で主張っていうか、警戒して欲しかったんだよね
ありがとう


>>861
最初は桜の掲示板で言いたかったんだけど、ログインできず新パスワードもできない
で、メールよりも電話のほうが「伝われる」と思ったんだけど、電話番号見つけられず・・・
正直、心配が先行しちゃって冷静になってなかったかも・・・
ごめんなさい。

電話番号探して電話します
あと、心パスワードについての問い合わせのメールしてあるので掲示板は掲示板でみんなに意見を聞いてみます。
0878エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:52:24ID:9Z6SfhKc
挑発された時に自分を抑えられない人は
デモに参加しない or 自分を止めてくれる人と一緒に行動するほうが良いと思います
0879エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:53:39ID:cLEaTQbx
>>839
NHKは1日1000通くらい郵便が増えてもびくともしない会社ですよｗ
0880エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:56:21ID:MC4T5uAF
マスコミがいなくなっても一般人は一切困らないのに
自分達はインフラのように一般人に必要とされてると勘違いしてるのが痛い
0881エージェント・７７４2009/06/23(火) 16:57:41ID:EapWX9eu
>>877

逮捕された人間の素性は、Ｔシャツでは無くて、むしろ本名とか国籍とか思想信条とかにあるだろうから、
それが明らかになるなら、それもまたいいことだと思う。
ＮＨＫが報道してくれたら、もうけものくらいの気がする。
0882エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:00:08ID:xL/eHMjn
>>869
心配しすぎって批判されるけど、やっぱり心配
本活動の時間帯だったら、それも有効だし、言われなくても変なのが入れば参加者も警戒すると思うんだ
問題は、活動時間外でのニセモノなんだよなぁ・・・
時間を問わず、ＮＨＫの大罪Ｔシャツを着ている者が迷惑行為をしたら知らない人は「ＮＨＫの大罪　黒Ｔシャツ」しか印象に残らないわけで・・・

工作員を見た人がなんだろう？と検索エンジンで「ＮＨＫの大罪」を調べたときに、パフォーマンス予定時間外のモノで類似したＴシャツを着ている者の行動には無関係です
ぐらいのせたりしたらいいんじゃないかな？
0883エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:02:12ID:cLEaTQbx
>>849
確かに具体的な内容発表するのはギリギリの方が良かったかもしれない
工作活動するにしてもあの柄のＴシャツ作るのにはそれなりの時間がかかる訳だし
もし急場しのぎの作りで同じ柄じゃなかったら偽者と見分けがつくとかね
今回の柄になにか花押のような細工が入ってればいいんだけど
0884エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:03:49ID:cLEaTQbx
>>852
酉仕様変わったから12文字以上にしておけば安全なはず
0885エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:08:27ID:GRP8lLyS
>>877
>>858に文句付けるのは筋違いじゃない？
最近空気がおかしいと感じてるのはチャンネル桜でも言われてる事だし
警戒するのは当然だと思うよ

別に文句言ってるわけじゃないよ、と付け加えてみる・・・
0886エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:10:19ID:+KTEOEgo
心配君向けのアイデアだけど、当日桜認定Tシャツ隊およびスタッフは何らかのバッジを
つければどう？　どんなバッジかは直前までわからないようにして。
もちろん、バッジ費用は参加者負担だけどね。
0887エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:13:01ID:xoHGMirN
どのような集団も自閉的になる傾向を持っています。
ある集団が自閉的になると、その集団以外の人間は人間でなくなる。仲間うちの者しか人間ではなくなる。
　自閉的共同体に入ると、初めのうちはおかしいなと思っていても、そういう批判をすると仲間外れにされ、弾き出されてしまいますから、結局、同化するしかなくなる。
弾き出されるか、その共同体のメンバーと同じ考え方を受け容れるか、そのどちらかしかないからです。
批判する人は弾き出されるわけですから、共同体そのものは変わることなく残ってしまうのです。つまり、人は入れ替わってもシステムは残ってしまう。
　ある集団が自閉的共同体になってゆくことがその構成員にとって必然なのは、それが一番楽だからです。
結局仲間以外のことは考えないんです。
0888エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:15:25ID:xL/eHMjn
>>885
うーん
文句と言うか・・ちょっと憂いてみたわけで
だってそうじゃん、同じ頂上を目指してて、より安全に登頂しようという思いからでた心配事なのにさ


>>886
バッヂは小さすぎてわからなそうだから、「ＮＨＫの大罪　目出し帽」をかぶって差別化ってどーよ
と、ちょっとふざけて和むように持っていくテスト。
0889エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:22:35ID:GRP8lLyS
>>888
読み返したら俺がおかしかったわスマンコ
0890オフマト2009/06/23(火) 17:22:58ID:dCs44Trh
今度のデモンストレーションはチャンネル桜の作戦だと、HNKの大罪Tシャツを着た人間で宣
伝するってことみたいなんだが、LIVE中継犯は電車に乗るとして、外から駅を中継できるポイントにいる香具師はいるかな、山手線が見える場所から中継できるやつとか、自宅無線
LANが山手線が見える場所まで届くとか、そんな人がいたらLIVECAMにして写すと面白いかと思った
他になんかいいアイディアあったら発言よろ


0891エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:32:42ID:cLEaTQbx
>>877

>>>858
>こういう人とかさ・・・
>疑心暗鬼になるのも分かるけど、流れをもうすこし見てからでも工作員扱いしても良いんじゃないかと思うよ

あなたのことを指して言った訳ではないんです
誤解されたらすみません
0892エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:43:04ID:Jc0JE8sl
>>871
私もそう思います
0893エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:46:58ID:G3Y3u8ct
>>875
御意
そういえば1〜5のテンプレに
2chに初めて来た頃のことを思い出して〜
っていう文章が入っていたような気がするのですが
いつから無くなっちゃったんでしょう
0894エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:48:53ID:cLEaTQbx
>>881 >>854 >>857 >>869 >>872

>>877 = >>849 さんが心配しているのは
各部隊が統制取れるかどうか暴走しないかどうかということではなく
この抗議への妨害を企図しているひとが桜のデモと同じ格好をして
桜のデモのひとが暴れたように見せかけることなんです
だから逮捕されるのが最初から目的の可能性もあるんです
私たちからは区別出来るからいいと思っていても
一般の人はそう思ってくれる訳ではないのです
なので一般の人も区別出来るような仕組みも入れておかないといけないんです
0895エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:51:21ID:EapWX9eu
>>894

暴れて逮捕されたらいいんじゃね？
0896エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:53:01ID:eQULc+dU
いわゆる「デモ」だと事前に警察に届けるから、
警官や公安が何事もないように見張りに来てくれるわけだが、
山手線乗ったり降りたりのお散歩行為は層もいくまい
確かにいろいろ心構えは必要だな、うむ。
0897エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:54:31ID:tfgK288+
今、平成22〜23年度の歴史教科書採択の直前なのですが、新教育基本法に基づく教科書は
一冊しかありません。他は全部旧教育基本法に基づいたものです。新教育基本法に基づく
教科書が採択されるよう、それぞれ教育委員会に陳情しませんか？NHKの偏向・捏造を正しても、
学校教育が偏向していては同じ事が何度も繰り返されてしまいます。地域によって若干
違いがありますが、大体、７月上旬まで、早いところでは６月中が勝負です。
0898エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:56:18ID:EapWX9eu
>>897
教科書は、ワイロで決まる。
0899エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:58:56ID:2/rN1wdD
>>894
>一般の人も区別出来るような仕組みも入れておかないといけないんです


せめて２ｃｈ部隊だけでも、ハチマキを採用してみては如何でしょうか？
当日、特定の色のハチマキを配布し目立つ所に結ぶ

悪意の有る第三者部隊は当日の鉢巻の色も知らず
ハチマキを結んで参加すると言う事を触れ回ればトンチキな色のハチマキで
正体を現しながら暴れてくれるでしょうからひじょうに便利化とｗ

但し一般のかたむけには事後説明的になってしまうのは否めませんが
0900エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:59:00ID:xL/eHMjn
>>889
おれもちょっとしんけいしつになってたよ
他の人の書き込みもあってちょい恥ずかしかった・・・
いろいろ意見がぶつかり合うけど、頂上は同じだ
みんなそろって、頂上からすがすがしい日本の日の出を拝もう
0901エージェント・７７４2009/06/23(火) 17:59:01ID:gL40NXpX
>>848
マーラー　交響曲第六番　悲壮　第一楽章
0902エージェント・７７４2009/06/23(火) 18:00:54ID:xL/eHMjn
>>894
わかりやすく訳してくれてありがとん
文章へタだから。
0903エージェント・７７４2009/06/23(火) 18:02:36ID:gL40NXpX
ゴメン悲壮じゃない、悲劇的だった
0904エージェント・７７４2009/06/23(火) 18:03:12ID:EapWX9eu
２ちゃんねる組を特定したいんなら、このスレで、犯罪予告すれば一発でいける。
0905ky@77 ◆SZ/R/H6YUM 2009/06/23(火) 18:16:55ID:WweVvhBu
ここも工作員がたくさん沸くくらいに有名になりましたねー。
あーばかばかしい・・・。
0906エージェント・７７４2009/06/23(火) 18:18:55ID:cLEaTQbx
>>899
桜も含めて全員ハチマキ巻くことにしておいて
当日バッジに切り替えるとかすると面白そう
0907エージェント・７７４2009/06/23(火) 18:20:47ID:xoHGMirN
どのような集団も自閉的になる傾向を持っています。
ある集団が自閉的になると、その集団以外の人間は人間でなくなる。仲間うちの者しか人間ではなくなる。
　自閉的共同体に入ると、初めのうちはおかしいなと思っていても、そういう批判をすると仲間外れにされ、弾き出されてしまいますから、結局、同化するしかなくなる。
弾き出されるか、その共同体のメンバーと同じ考え方を受け容れるか、そのどちらかしかないからです。
批判する人は弾き出されるわけですから、共同体そのものは変わることなく残ってしまうのです。つまり、人は入れ替わってもシステムは残ってしまう。
　ある集団が自閉的共同体になってゆくことがその構成員にとって必然なのは、それが一番楽だからです。
結局仲間以外のことは考えないんです。
0908エージェント・７７４2009/06/23(火) 18:21:17ID:G3Y3u8ct
>>899
明治維新の前夜の新撰組って
暗闇での同志討ちを避けるために
なにか目印付けてたみたいだけど
なんだったっけ・・・
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。