【台湾】NHKスペシャルの偏向報道を許さないOFF 5
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0001エージェント・７７４
2009/05/20(水) 14:46:52ID:G3IEaLszこの番組では台湾のご老人の証言を意図的にネガティブな部分ばかりを切り貼りしたり、
恣意的な編集・演出で真意を捻じ曲げているのではないかとの批判が高まっています。
また「台湾の原住民族を『人間動物園』として展示した」、「日台戦争（1895）」、「日本が台湾で中国語を禁止した」、
などの不適切な表現があり、これに対する訂正も求められています。
公共放送であるNHKによる、このような捏造・偏向報道は許されるべきではありません。
NHKに抗議の声を上げましょう。
どういった方法が効果的であるか、みんなで語りましょう。
前スレ
【台湾】NHKスペシャルの偏向報道を許さないOFF 4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1242497664/
NHKスペシャル 「アジアの“一等国”」偏向報道問題まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/kyotres/
0412エージェント・７７４
2009/05/22(金) 18:29:00ID:xNB90WXUIDがハイクオリティなvip
0413エージェント・７７４
2009/05/22(金) 18:29:36ID:QbD372ia昨日夜7時のニュースで
「中国から中国製のマスクが送られた」って報道されてたとか
言ってた奴がいたけど、
一応、台湾からってことで報道されてたのなｗ
0414エージェント・７７４
2009/05/22(金) 18:32:50ID:seHQVip7本当だ・・・ｗ
ヴェルト(独)
ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾀｰ･ｱﾙｹﾞﾏｲﾈ(独)
↑
これは中道右派らしいね。
0415エージェント・７７４
2009/05/22(金) 18:44:01ID:BF78m+9R0416エージェント・７７４
2009/05/22(金) 18:44:06ID:msA1awwn台湾からのマスクのお礼に「お礼葉書を送るイベント」なんてのどう？
0417八角 ◆pp6Jcf3GEY
2009/05/22(金) 18:45:00ID:M0+VXSe330日名古屋、追加させていただきました。
情報ありがとうございます。
http://wiki.livedoor.jp/kyotres/d/%b9%b3%b5%c4OFF%cd%bd%c4%ea
>>360
当日のコール内容については「早めに教えてください、ネットでも決まり次第公開してください」とお願いしていますが、
聞いてもらえるかどうかはわかりません。
前回のコール内容についても、自分にはしっくりこない部分もありましたが、
これは主催に提示されたものですから、素直に読みました。
今回も自分にとって「絶対に口にしたくない」コールが公式に入っていることはないと思います。
ただ、口上については自分なりの原稿は用意して行こうと思っています。
使わせてもらえるかどうかはわかりませんが・・。
>>360 >>392
「台湾人が漢民族というのは古い認識であり、近年の研究では、DNAからも漢民族ではないことがわかっている。
昔の文献に載っていたからといって、注釈も入れずにそれを事実であるかのように放送することは、
公共放送として許されるべきではない」
といった切り口ではいかがでしょうか？なかなか複雑な問題で、難しいですね・・。
>>404
いつもかっこいい(*´д`*)
>>407
携帯サイトｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0418エージェント・７７４
2009/05/22(金) 18:48:18ID:8xxw3HWa／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
.ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
.|:::::/ |::::|
|::/. .ヘ ヘ. |::|
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥ |￣OFFの参加者が八角さんのファンだったとして、
￣￣￣￣￣￣￣￣
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ::|. l .|なにが問題なんでしょうね？
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ /. |ヽ ￣￣ /| ヽ ﾊ
0419エージェント・７７４
2009/05/22(金) 18:59:32ID:BF78m+9R台湾人と大陸人のＤＮＡってどれくらい違うの？
日本で言うとこの琉球人と本土人ぐらい？
自分的には小林よしのりが台湾論で言ってた民族は血統でなく国土の歴史で規定される のほうが腑に落ちる
少数派ならすいません
0420エージェント・７７４
2009/05/22(金) 19:12:01ID:FH539SJ2ぶっちゃけ、台湾メディアと大紀元ぐらいしか長い記事は書かないと思うよ。
BBCもかなり微妙で、かろうじて柯さんの発言を取り上げたぐらいだからね。
ドイツメディアなんて「日本は歴史を美化している。それに引き換え我が国は・・」がお決まり。
「ラーベの日記」を監督した人達だからね。
むしろ欧米には取材依頼を送らないでもらいたいです。
0421エージェント・７７４
2009/05/22(金) 19:26:49ID:b8dtYC0M>>405
じゃあ、お前なんでここにいるのかなぁ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ ここにいるってことは・・・?(笑)
お前みたいに誰からも必要とされていない人間が、志のある連中のところに紛れ込むな、
人生の落伍者が。
0422エージェント・７７４
2009/05/22(金) 19:32:50ID:QbD372ia結局、「漢民族」というのはDNAなどに代表される客観的な根拠に基づくものではなく、
自らが「漢民族」であると認識しているという主観的な概念なのではないでしょうか。
であるならば
過去：日本統治時代、台湾人の多くは漢民族であった
現在：現在、台湾人の多くは漢民族ではない
は両方とも正しいということになります。
ここで、NHKは
「台湾の住民のほとんどは中国大陸から移り住んだ「漢民族」です。」
といっていて、過去・現在ともに「漢民族」であると肯定していますので
この現在の部分が間違っていると指摘できます。
なので
”近年では台湾の大部分の人たちは、漢民族とは異なる"台湾人"というアイデンティティをもっている”
としたほうが、論理の整合性はあるとは思いますが、
DNAの研究を根拠にしたほうがわかりやすさはあるので難しいところです。
また、台湾人が過去「漢民族」であったとしても
「漢民族としての伝統や誇りを持つ台湾人が、
日本の支配に対して激しい抵抗運動を起こしたのです」という日台戦争の部分、
抗日運動のベースに漢民族であるという意識があるように述べられていますが、
これは、むしろ自分達の土地を守るため、
そして抗日運動の過程で親族を殺された恨みなどがベースにあるのであり、
漢民族であったことが必ずしも主要因ではありません。
ですので、
・現在も台湾人が漢民族であると認識しているかのように言っている
・抗日運動のベースが漢民族の意識にあったと言っている
この2点がNHKの捏造と言えます。これをうまく文章化できればいいのですが。
コールとして、「台湾人は漢民族ではないぞ」というのはOKだと思います。
ただ、突っ込まれたときに議論できるように準備はしておく必要があります。
0423エージェント・７７４
2009/05/22(金) 19:34:17ID:0qSxfkmk皆さん頑張ってくださいね。
0424308&336
2009/05/22(金) 19:38:21ID:2AdQg0nyありがとうございました。
いまチャンネル桜のHPを覗いたら6月6日には札幌でもやるみたいですね。
明日の大阪も、来週の東京・大阪・名古屋も、再来週の札幌も・・・
とにかくみんな大成功を期待してます。
0425エージェント・７７４
2009/05/22(金) 19:52:48ID:tj65nuJDちまちまやっております…とりあえずデモ関連入力中です
あきばの古炉奈が閉店なんよ…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
0426エージェント・７７４
2009/05/22(金) 20:00:21ID:Bx9nhjYSシネマート新宿でパッテンライのイベント
『パッテンライ!!』を100倍たのしむ課外授業
http://www.mushi-pro.co.jp/EVENT01.pdf
23日off終わったら参加しようかな
0427八角 ◆pp6Jcf3GEY
2009/05/22(金) 20:03:38ID:M0+VXSe3食いつきました！
NHK帰りに希望者で参加しましょう！
パッテンライ！だけの参加者も歓迎！
OFFテンプレ作ります。
>>425
お手数おかけします。
どうぞご無理をなさいませんよう・・。
0428エージェント・７７４
2009/05/22(金) 20:19:10ID:Bx9nhjYS24日は南モンゴル支援のクリルタイさんのイベントですが
（23日も両国で行われるようです）
「ＮＨＫに抗議」や「台湾支援」でいいのか、
「（チベット・モンゴル・ウイグル・少数民族への）人権弾圧反対」といった
反中国共産党な感じなのか、どういう形での参加がいいのでしょうか？
個人的には反中国共産党なのでどちらでも構わないのですが、プラカードや
チラシ等の用意が出来ればと･･･
0429エージェント・７７４
2009/05/22(金) 20:20:09ID:BF78m+9R0430八角 ◆pp6Jcf3GEY
2009/05/22(金) 20:32:03ID:NpU6PtpP２４日については、こちらもご参照ください。
メールマガジン「台湾は日本の生命線！」
２３～２４日、両国国技館前で南モンゴル独立応援
http://www.melma.com/backnumber_174014_4483392/
南モンゴルで深刻化している草原砂漠化の問題も含め、中共による、
南モンゴル植民地化の実態を幅広く訴えたいと思います。
今回は現在重大化しているＮＨＫ「ＪＡＰＡＮデビュー」問題も
併せて、１万人超の国技館来場者にアピールします。
皆様、奮ってご参加頂きます様、宜しくお願い申し上げます。
日時：５月２３日（土）、２４日（千秋楽） 集合時間は何れも午前１１時。
場所：両国国技館前（通用門、正門の中間あたり）に集合。
相撲の中入りのため、外の観客が減る４時半頃に切り上げる予定です。
主催：南モンゴル応援クリルタイ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
なお、天候によっては中止、時間の変更などがありえますので、スレをチェックしていてください。
南モンゴル関係のチラシについては、クリルタイさんが大量にモンゴル本を用意していると思います。
プラカードについては、8陣desighさんのものがおススメです。
南モンゴルもあります。
0431八角 ◆pp6Jcf3GEY
2009/05/22(金) 20:34:06ID:NpU6PtpP8jin desighさんのプラカ一覧です～。
http://www.8jin.net/
0432八角 ◆pp6Jcf3GEY
2009/05/22(金) 20:36:18ID:NpU6PtpP※４月２３日 「『パッテンライ!!』を100倍たのしむ課外授業」に出席するOFF※
18：00
JR新宿東口 交番正面向かって左側の通路、自動販売機のある所に集合。目印は緑の台湾旗。
前売り券をあらかじめ手に入れておくと安く入れます。
18：20
全員でシネマート新宿に移動。「『パッテンライ!!』を100倍たのしむ課外授業」に参加します。
19：05
ドキュメンタリー「民衆のために生きた土木技術者たち～八田輿一篇」上映（ナレーション：江守徹）
19：30
『パッテンライ!!』監修 高橋裕氏 トーク解説 「八田輿一2009年墓前祭に参加して」
＜休憩＞ 幕間上映「幸せの農民～ダイジェスト版」（サイレント）
（台湾教育界 1930年当時記録フィルムより抜粋）
19：50
『パッテンライ!!』本編上映 （9：20終映予定）
２４日は両国OFFがありますので、終わったら即解散します。
恥ずかしがり屋さんはこっそり来てこっそり帰ってもOK！
あとでスレで感想を教えてくださいね。
0433エージェント・７７４
2009/05/22(金) 20:47:16ID:aVHe+NBw定石で言うと中目黒、自由ヶ丘、武蔵小杉、日吉と言ったところか。
でもあえて学芸大学とか元住吉で貰える率を狙いたい。
でも八角さんの話だと申請しないといけないみたいなんでもう間に合わないかも。
0434エージェント・７７４
2009/05/22(金) 20:48:40ID:aVHe+NBw「世界と愛した日本」（愛されたではない）と言う本で早くもJAPANデビューのやらせが載ってたよ。
0435エージェント・７７４
2009/05/22(金) 20:51:23ID:6Caco+9Vそのコピペも飽きたんだけどw 一回まともにコメントしてあげるよ。
いまどきの小さな出版社なんてどこも同じ対応だよ？
初版で5～600部までで終わる本に印税支払いはありえない。
数十冊の現物支給になるわけです。仮に本が売れて２版に入ること
があればその時初めて印税の話になるのです。
柯さんのコメントに関しては、出版契約がどうなってたか不明です
が、上記の理由により柯さんの思い違いだろうと想像します。
長文で失礼しました。では工作活動を続けてくださいw
0436エージェント・７７４
2009/05/22(金) 20:53:29ID:BF78m+9R0437エージェント・７７４
2009/05/22(金) 21:12:28ID:tj65nuJD明日のパッテンライOFF予定入れますた。忘れたときにメモ代わりにどうぞ
文面とか、載せて欲しいものとか、ご要望等あればできる範囲でやってみます
が、テクはない（´・ω・｀）
0438エージェント・７７４
2009/05/22(金) 21:14:53ID:QbD372iaあとしゃべった中で悪いことは全部削られたっていってるけど、
これも全部じゃない。削られたのは確かだけど、それは一部。
あとで、柯さんがちゃんと訂正してた。
0439エージェント・７７４
2009/05/22(金) 21:16:09ID:kziVersbウヨが騒げば騒ぐほど「ホルホルする人」が番組を見るわ、
お前らみたいな反日チェッカーの要チェック番組になるわで
視聴率の底上げにしか貢献していない現実を考えることだなｗ
本当にマスコミ批判厨はバカだな(ドラえもん風に)
ＮＨＫも含めてマスコミも所詮は商業ビジネスなんだから、
「いかに視聴率を下げちまうか」を考えて効果的な動きをしないと駄目ということくらい悟れｗ
でマスコミ批判しながら、デモが取り上げられない、と不満を抱き、実はマスコミ依存というｗ
そんなに酷いなら見なきゃ良いの
Ｍなのか知らんけど、何でそんな番組をチェックしたがるか理解に苦しむ
0440エージェント・７７４
2009/05/22(金) 21:21:00ID:JsnnOS9m｢この季節に並ぶスイカに需要はあるのか？｣まで読んだ。
0441エージェント・７７４
2009/05/22(金) 21:22:04ID:QbD372iahttp://www.shomei.tv/project-1030.html
の署名数が16日のデモのあと一気に伸びた
拡散してくれてる人が結構いるのかも
0442黒帽子
2009/05/22(金) 21:23:14ID:J54oD8LA明日、参加します。プラカードと原稿とチラシを適度持って新宿に行きます。
よろしくお願いします。
0443エージェント・７７４
2009/05/22(金) 21:24:08ID:ROsq0MIKメディア２４１ トランスデジタルの100%出資完全子会社
メディア２４１が運営するスカイパーフェクＴＶ専門チャンネル内で放送していた「チャンネル桜」
チャンネル桜は暴力団系右翼団体ってことでいいの？
0444エージェント・７７４
2009/05/22(金) 21:27:41ID:4noMhfMoおまいは山口組の経緯についてググってからもう一度おいでw
ただまあ田岡さんが亡くなってからは困ったもんだけどな。
0445エージェント・７７４
2009/05/22(金) 21:27:54ID:QbD372iaNHKは視聴率なんぞ関係ない
NHKの視聴率が上がろうが、
NHKの受信契約を解約する人が増えれば打撃になるんだ。
NHKが批判されているので見てみようとすれば、
番組のおかしいところに気づき、それがさらに解約につながるだろう。
視聴率は上がっても、NHKの契約数は上がらない。
逆に解約が増える可能性が高くなるだけ。
NHK擁護厨は実に馬鹿だな。
もっと理論武装してこいよ
0446エージェント・７７４
2009/05/22(金) 21:28:43ID:yGusiJW6乙です！
0447エージェント・７７４
2009/05/22(金) 21:50:41ID:UGbm1Z3pマスコミの捏造をほっとくと、「慰安婦問題」みたいになるよ
■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/
◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発 朝日社説だけが孤立 ｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣ 朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/
0448エージェント・７７４
2009/05/22(金) 21:51:24ID:UGbm1Z3p【朝日の不正はきれいな不正】朝日新聞社､４億円所得隠し｡カラ出張で架空経費
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235483717/
【朝日の戦略】朝日新聞東京本社グループ戦略本部長補佐､タクシー運転手の顔を拳で殴り逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213576657/
【酒気帯び運転】朝日新聞記者､飲酒運転糾弾の記事書いたその日に摘発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158836508/
【脳内ソース】朝日新聞､捏造…問題の記者を懲戒解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125359538/
中国が領海侵犯｡朝日新聞だけは「一時接近」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1228809998/
【論説】｢"尖閣諸島は日中が領有権争う"…朝日って本当に面白い｣｢どこかの国のようだ｣
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171466911/
【愛知・女性拉致殺害】「殺さないでください…」 朝日新聞拡張員、無視して鈍器でメッタ打ちし殺害
→慰安婦問題では、軍による強制連行も売春業者へのその指示も無くても、日本は謝罪と賠償をしろという朝日新聞､
この事件では意地でも謝罪せず「遺憾」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188277471/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188192529/
｢朝日トップス｣常務(朝日新聞東京本社から出向)､電車内で女子高校生の下半身を触り逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229570598/
【幻聴】｢『アタシ､アベしちゃおうかな』の言葉､あちこちで聞こえる｣ 識者の声 朝日新聞報道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191033268/
朝日新聞「永世死刑執行人 鳩山法相 新記録達成 またの名､死に神」報道に､1800件の抗議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214066872/
【言葉のチカ…】｢読売新聞の記事が自分より優れていたから｣と記事盗用
朝日新聞｢ジャーナリストとして許されない｣と謝罪会見→｢ジャーナリスト宣言｣自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339604/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171081723/
言葉は感情的で､残酷で､ときに無力だ｡それでも私たちは信じている､言葉のチカラを｡ ジャーナリスト宣言｡
0449エージェント・７７４
2009/05/22(金) 21:52:04ID:5yuXBpp4>>407
>>432
みなさま乙です。
明日、仕事が午前中で終わることになったので
その後新宿に駆けつけることにしまし。
ヨロシクです。
0450エージェント・７７４
2009/05/22(金) 22:05:05ID:QbD372iaニコニコ生放送で配信できないのかな
0451エージェント・７７４
2009/05/22(金) 22:06:53ID:YILILZ4V0452エージェント・７７４
2009/05/22(金) 22:08:37ID:HZYKM/ap視聴率より受信料の心配したほうがいいと思うよｗ
0453エージェント・７７４
2009/05/22(金) 22:09:39ID:xIU4ORGi今朝の「おはようコラム」で『消えたマスクと対応策』をやっていたが、
台湾からのマスク寄贈は全く無視だった。
ローカルだけでお茶を濁すとは、さすが李長春チルドレンだね。
>>441
メール系が動いてるんじゃないかな。
0454エージェント・７７４
2009/05/22(金) 22:16:51ID:QbD372iaチェーンメール的なものってこと？
そういえば、デモの告知はまずいだろうけど、
ポスティングチラシと同じような内容を
チェーンメールで流すのってやっぱりまずいのかな
0455エージェント・７７４
2009/05/22(金) 22:20:29ID:1TnLmIC4チェーンメールはまずいだろ
0456八角 ◆pp6Jcf3GEY
2009/05/22(金) 22:22:21ID:3C9IQPFs今日一応除菌アルコールティッシュ80枚入りを2個と、10枚入りを2個調達してきました。
ビラ配り中に手指を湿らせるのにも使えますし、みなさんにはこまめに手を拭いてもらいます。
手についたウィルスが口や鼻から入るのが要注意だそうなので。
マスクは任意です。
明日はみなさんよろしくお願いします(人∀｀*)
>>454
チェーンメールはOFF板ローカルルールにより、禁止なんです＞＜
0457エージェント・７７４
2009/05/22(金) 22:24:56ID:xIU4ORGiメルマガとかメーリスのこと
0458逆轉猫 ◆WtZzNaQoSI
2009/05/22(金) 22:31:01ID:N7KloKOX>>422
漢民族という定義自体がかなり曖昧模糊なものなので、漢民族かどうかという点にだけ執着すると、解釈次第でどうにでも結論を誘導出来ます。
ですが、>>422さんのご指摘通り、時制に注目するとNHKは「毎年秋に行われる道教の祭り ～ 「漢民族」です。」というナレーションを、過去ではなく現代の祭りの様子の映像とともに流しているので、明らかに現在も漢民族であると表現していると受け取れます。
漢民族の定義が「漢民族意識」に基づくものとするならば、これは、馬英九ですら「台湾人意識」を強調して票を集めなければならない現状とは大きくかけ離れたものと言えるでしょう。
それともう一つ、漢民族の定義が何であれ、「ほとんどは中国大陸から移り住んだ」という部分は明らかに誤りです。
原住民の存在を完全無視していることに加えて、清治時代の大半も中国大陸から台湾への渡航は、清国政府自身によって厳しく制限されていたからです。
その前の、明の鄭成功亡命政府の時代は21年間しかなく、その間に住民の大半が入れ替わるような大移動や大虐殺があり、しかも歴史上にその記録が残っていないということも考えにくいでしょう。
それ以前はオランダ、スペインからの入植もありましたし、中国大陸からの移民も断続的にあったのでしょうが、倭冦の拠点ともなっており、琉球や日本からの移民もあったことでしょう。
結論としては、「台湾は有史以来今にいたるまで、常に多民族で構成されている」としか言いようが無いと思います。
0459エージェント・７７４
2009/05/22(金) 22:32:55ID:bogQt7O5携帯サイトありがとうございます。
>>369 >>392 >>422
「日台戦争」「台湾人と漢民族は異なる」という文面は、
いかに興味を引くかというチラシ的な意味で、
突っ込まれても使用したいかなと思ってます。
（乙未戦争は完全な見落としでした＾＾；）
「日台戦争」という言葉は、初めて耳にする方がほとんどだと思われます。
ですので、少しは興味を持っていただける余地はあるかなぁと。
正確な名称がよくわからないので、とりあえず「論文検索結果０件」という感じにしました＾＾；
個人的な考えですが、乙未戦争、台湾植民地戦争、といった名称はおそらく、
戦前の日本の対外戦争は、全て侵略であったとする立場の人達が
創造した言葉ではないかと思います。
（カさん、台湾仙人、老台北といった方々は、”戦争”という言葉自体に違和感を持っておられるようです）
「台湾人と漢民族」については、
「ＤＮＡが異なる」という表現を用い
漢民族と台湾人は別民族であることをはっきりさせておきたいと考えております。
よく一つの中国と言いますが、漢民族は一民族にすぎず、
他民族を支配弾圧する権利などありません。
漢民族をＤＮＡを用いはっきりと「別民族」であると定義しておくことは、
台湾のためであるのはもちろんのこと、
チベット・ウイグルのため、というのもほんの少し含まれています。
もし細かく突っ込まれた場合ですが、
ＮＨＫ側の回答では、それぞれの資料元は、
「日台戦争」は、現在の研究者の間で使用されているというもの、
「漢民族」については、当時の総督府文書からというものであり、
「日台戦争」はつい最近のもの、「漢民族」は昔のものからと、
各資料元の時代性は、異なっております。
これは、ＮＨＫの主義主著にもとづいた番組をつくるにあたって、
都合のよい資料だけを取り上げた、
つまりは、プロパガンダ番組であったとしてＮＨＫを非難することができるかと思います。
嘘が巧妙なので、それぞれの事柄を個別に見るだけでなく、
番組の全体像から、複合的に解釈するのも良いかもしれません。
0460エージェント・７７４
2009/05/22(金) 22:43:47ID:YILILZ4Vそれが中共
帰国自粛を要請＝日本感染拡大で留学生に－中国当局
5月22日20時26分配信 時事通信
中国メディアによると、新型インフルエンザの感染が広がっている日本で、
大阪大学の中国人留学生も感染が確認されたことが分かり、大阪の中国総領事館は
22日までに、留学生らに緊急の事態がなければ帰国しないよう呼び掛けた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090522-00000205-jij-int
0461八角 ◆pp6Jcf3GEY
2009/05/22(金) 22:45:26ID:3C9IQPFs勉強になります。
以前チラシ配り中に話しかけてきた人に、
「君は何も知らないな。今の台湾人は大陸から来た漢民族の男と、原住民族の女の子孫なんだよ。
原住民族の男の遺伝子は全く残っていない。だから、ほとんどの台湾人は漢民族なんだ」
と撹乱されて、どうにも対応に困ったことがありました。
「そんなアホな！」と思っても、ちゃんとしたデータをうまく系統立てて話すことができず、
悔しい思いをしました。
0462エージェント・７７４
2009/05/22(金) 22:50:54ID:5yuXBpp4暑くなりそうだから、水分、日よけの帽子等各人で気をつけないといけないようだね。
0463逆轉猫 ◆WtZzNaQoSI
2009/05/22(金) 22:55:14ID:N7KloKOXその人の話は、前半はわりと合ってますが、結論がおかしいw
清が渡航を規制し、明時代に入って来た人も大陸に送り返したせいで、台湾に残ったのは今で言う不法滞在や密航者が中心。必然的に独身男性が中心になります。
そのために、漢民族の男性と原住民の女性の混血が進んだという記録はあります。
しかし、だからと言って原住民の男性の遺伝子が残らないという理由にはなりません。
猫は動物である、故に動物は猫である、というパターンの詭弁の典型ですね。
0464エージェント・７７４
2009/05/22(金) 23:00:37ID:hn3SWaBv原住民の男性と原住民の女性の間に生まれた子孫はほとんどいない
ということをいってるのかな
0465エージェント・７７４
2009/05/22(金) 23:04:51ID:wtiUjNA7というようなことは柯徳三さんもおっしゃってたよね。
女性側のDNAは入ってるから漢民族ではない。というような意味で
0466エージェント・７７４
2009/05/22(金) 23:07:05ID:FH539SJ2日本の検査体制が世界一進んでるから感染者が拡大しているように見えるだけで、
中国の感染者は、発熱しても面倒で医者に行かないから発覚しないだけかもよ。
0467八角 ◆pp6Jcf3GEY
2009/05/22(金) 23:13:19ID:3C9IQPFsですよね・・なんか相手に自信満々で言われると、うまく反論できなくなってしまって。
精進します。
>>464
わりと論争挑んでくる人多いんですよね。
在日台湾人外登証問題の署名活動でも、「台湾は中国でしょ？」って話しかけてくる人多かったです。
最初は真面目に説明してたんですが、そういう人って、ほとんどがこっちの話を聞く気がないんです。
まあ、自分もある程度向こうの話聞いたら、「これは相入れない」と思って、聞く気がなくなっちゃうんですけど・・。
完璧な理論武装したいなぁ・・。
0468エージェント・７７４
2009/05/22(金) 23:27:24ID:cGzxI8lx俺の親族はNHK信者が多く、NHKなんだから偏った報道なんかするわけないとまでのたまってますｗ
どのように論破すればよろしいでしょうか？？
0469エージェント・７７４
2009/05/22(金) 23:31:53ID:mklwqLSkアイヌの人達も六ヶ月のあいだ、展示場で白人達の見世物にされてたんだけどね。
0470エージェント・７７４
2009/05/22(金) 23:33:47ID:Qo8a833FNHKの歴史歪曲
http://www.youtube.com/watch?v=3zdxmqSNJBM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6933503
この動画見てもらうこと出来る？
NHKだというけど、この編集はおかしいと思わない？という良い例だと思うんだ。
0471エージェント・７７４
2009/05/22(金) 23:33:47ID:ZDFtX8HSお前を見世物にしたいよ。
0472エージェント・７７４
2009/05/22(金) 23:38:26ID:MmW9jJN2「奥ヒマラヤ禁断の王国・ムスタン」とググるべし
0473エージェント・７７４
2009/05/22(金) 23:43:43ID:4rADq6syhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E8%AB%B8%E8%AA%9E
＞台湾の言語は言語学上で特殊な位置を占めており、ある学説によるとポリネシアに住む民族はみな台湾から分かれていったということである。それというのも、台湾の言語がマレー・ポリネシア系言語の古い特徴を残しているからである。
オーストロネシア語族
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%AA%9E%E6%97%8F
＞日本語との関連
日本語の文法は北アジアおよび中央アジアのアルタイ諸語との類似性が高いが、母音の強い音韻体系はオーストロネシア語族との類似性が高い
0474エージェント・７７４
2009/05/23(土) 00:08:58ID:aFyqO83o今日、某大手染め旗メーカーS社に>>76の
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/28/0000286728/40/img3b069078zikfzj.jpeg
の画像を添付ファイルにて発注。
納品は約3週間後とのことですが、なるべく早く納品をお願いする旨伝えました。
以下参考になるかもしれませんが、旗の諸元。
生地 葛城
サイズ 120㎝×180㎝
枚数 1枚
旗製作費 26,000
消費税 (5%) 1,300
-------------------
合計金額 \27,300
0475エージェント・７７４
2009/05/23(土) 00:10:10ID:uc2DKq7QGJ!!
0476エージェント・７７４
2009/05/23(土) 00:13:39ID:JgZS083Q確かにチェーンメはまずいですね。
効果が大きい一方弊害も大きいですからね
「NHKを正す会」の方がチャンネル桜と会合をもっているようで、
近々、柯徳三さんの件で動きがあるかもしれません。
それと、伝聞になりますが、
内部の方によると議員さんからの質問状の返答にもかなり窮してたようです。
その結果が、択一の質問には答えないという返答になったというわけです。
表面上は変わりないように見えて、結構応えてるようですよ。
がんばりましょう！
>>458 >>463
さすがに台湾人の方の説明となると説得力が違いますね。
勉強になります。
原住民の女性と混血して半分の血が入っていれば漢民族
同じ文化圏に入っていればその人達も漢民族
漢民族の膨張、ものすごく恐ろしいです。
>>459
その流れで私は問題ないと思います。
日台戦争については桜さんが檜山教授に取材とかしてくれれば
もっと、はっきりとした論点が分かると思うんですけどね。
0477逆轉猫 ◆WtZzNaQoSI
2009/05/23(土) 00:49:24ID:3suBAx2B紛らわしくてすみません。
私自身は、台湾人に非常に近い立場にいて、台湾人側に立って活動していますが日本人です。
なんでと言われると困るけど、気分的にも台湾寄りだと思います。
もし利害関係が違ったら売国奴と呼ばれているかもしれないので、日本の左翼も一概に糾弾出来ない微妙な心境ですが、よろしくお願いします。
あと、明日のオフに東京逆轉隊も参加することが、ついさっき決定しました。
と言ってもたぶん最大二人ですけど、とにかくがんばりましょう！
0478エージェント・７７４
2009/05/23(土) 01:09:04ID:38wRMn7z一般人は「ちゅうきょう（中共）」という言葉は聞きなれてないので、
中国共産党や、中国政府と説明を入れた方がいいと思います
元情報弱者より
0479エージェント・７７４
2009/05/23(土) 01:13:05ID:/pAxCgf/台湾とは別に、中京から1万枚贈られたらしいよ。
0480エージェント・７７４
2009/05/23(土) 01:26:28ID:xl0Jf4SJ用語「日台戦争」が使われている文献がありました。
『東アジア国際政治史』
著者：川島真、服部龍二
出版：名古屋大学出版会、2007
387ページに「日台戦争」の展開 という見出しがあります。
『エコノミスト』臨増「情報化時代の巨大都市』
出版：毎日新聞社、1990
『西郷隆盛における永久革命―あねさん待ちまちルサンチマン』
著者：平岡 正明
出版：1973年
231ページ
0481エージェント・７７４
2009/05/23(土) 01:32:09ID:0WOnsoVpって言えば、NHKにもよく通じると思われ。
0482エージェント・７７４
2009/05/23(土) 01:49:39ID:SdFbbYKe>>472の「奥ヒマラヤ禁断の王国・ムスタン」事件はＮＨＫの職員なら誰でも知っているはず。
「やらせ」と言う言葉が創作・定着したＮＨＫの歴史上屈指の不祥事だからな。
0483エージェント・７７４
2009/05/23(土) 01:56:25ID:0WOnsoVp0484エージェント・７７４
2009/05/23(土) 01:57:17ID:2A3PwSYa同感です。私も常々思ってました。
0485エージェント・７７４
2009/05/23(土) 02:00:16ID:SdFbbYKe「やらせ」の言葉が定着したのはテレ朝「アフタヌーンショー」の暴走族暴行やらせ事件だったね。
ＮＨＫ職員なら誰でも知ってるＮＨＫ屈指の不祥事なことは間違いないんで
「JAPANデビューは第二のムスタン」の対ＮＨＫ職員向けメッセージにはもちろん使えるけどね…。
回線切って…ry
0486４７８
2009/05/23(土) 02:11:57ID:38wRMn7z歪曲・捏造報道を行った！我々は断固闘う！
なんて叫ばれると一般人はついてこれないのではないでしょうか？
情弱視点だと
ちゅうきょう（中共） → なにそれ？
歪曲･捏造 → 言葉がキモイ
闘う → 怖い
バカっぽいけどこんなイメージなんです。
街宣もチラシも相手の立場にあったものを作っていきたいですね。
0487エージェント・７７４
2009/05/23(土) 02:12:25ID:M+18pIZq＞「やらせ」の言葉が定着したのはテレ朝「アフタヌーンショー」の暴走族暴行やらせ事件だったね。
関西では高校野球を放送していたので、しばらく何で番組が終わるのか分りませんでしたｗ
0488エージェント・７７４
2009/05/23(土) 02:24:36ID:lfv2dsob一理あると思う。
情弱視点に直すとすれば
ちゅうきょう（中共） → 中国共産党（略さない） 、中国政府
歪曲・捏造報道 → 嘘の報道、事実と違う事を報道
闘う → 声をｚげていく
とかに直すべきだろうな。
0489エージェント・７７４
2009/05/23(土) 02:34:55ID:8tH5yUOM同意。
中共だと「中京？？」と連想してしまいがちなので、→ 中国共産党、中国政府
歪曲・捏造 → 嘘、でたらめ、
戦う → 声を上げていく、おかしいことはおかしいと言う
あと「みんなの受信料で成り立っているNHKが嘘を放送して、おかしいと思いませんか？」とか、
「今は台湾のことについてデタラメを放送していますが、そのうち日本のことについても嘘を放送
するようになるかもしれません」とか、とにかく優しい言葉で言うのがいいかも。
0490エージェント・７７４
2009/05/23(土) 02:35:23ID:hQI3RUT3一人で「スタイルなんだからいいだろ」
って息巻いてた奴…
社長が桜のキャスター討論でばっさり「そういうのやめてくれ」と言っててﾜﾛﾀｗ
0491エージェント・７７４
2009/05/23(土) 03:28:27ID:j6G1IyM8○○の資料に書いてあったから△△
××教授が言ってたから□□
古本屋を漁って都合の良い古地図を持ち出し竹島対馬言ってるどこかの国の人だよまるっきり…
結論ありきで逆引き的に根拠を出されてもねぇ。
そういう資料をキチンと精査してから報道するのが仕事だろうに。
いくら恣意的な思惑があったにしろあんなものを大々的に放送しちゃってさぁ…
本当に本当に、恥ずかしくないのかな（´･ω･`）
0492エージェント・７７４
2009/05/23(土) 04:10:54ID:QMsY7bkHあの台湾のお爺さんの話に感動した。
NHK許すまじ
0493エージェント・７７４
2009/05/23(土) 04:22:29ID:ZwRd4qqe0494エージェント・７７４
2009/05/23(土) 07:28:12ID:SEVwq4n3残念ながら、この２日間は参加できませんが、5月30日のデモは参加させて
頂きます。
気温も上がりそうですし、インフルエンザもありますから、くれぐれも体調
には気をつけて下さい。30日が本番ですし、闘いはまだまだ長いですから。
0495エージェント・７７４
2009/05/23(土) 07:50:13ID:FOCtTk/5奥ヒマラヤ 禁断の王国・ムスタン第１回 幻の王城に入る
ttp://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10001200999209300130100/
奥ヒマラヤ 禁断の王国・ムスタン第２回 極限の大地に祈る
ttp://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10001200999210010130110/
0496エージェント・７７４
2009/05/23(土) 08:01:43ID:FOCtTk/5ありがとうございます
http://www.youtube.com/watch?v=RXNcle628e8
わざわざトンネルに入って出てくる場面を作って
そこに軍隊の映像を流すということをしているので
サブリミナルかと思ったのですが
「モンタージュ手法」は違法じゃないんですね
虚偽報道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%9A%E5%81%BD%E5%A0%B1%E9%81%93
0497エージェント・７７４
2009/05/23(土) 08:10:43ID:HTSI4a7J日本もこれくらい参加すれば大きく変わるだろうな。
0498エージェント・７７４
2009/05/23(土) 08:14:23ID:DOf2mYfU違う違う。全然違う。それはテレビのニュースで言ってたフィクションだろ。
お前は新聞だのテレビで言ってる事を何でも疑いなく信じてるんだな。
教科書には真実しか書いてないとか思って丸暗記してるタイプだろ。
そういうのを馬鹿って言うんだよ。
まず間違っているのがあれは事故ではなく事件だということ。
被害者は言うまでもなく関根さんと坂本さん。
あの駅の日常光景だけど李さん、もとい李秀賢が坂本さんに絡んだのがそもそもの始まりなんだよ。
言い争いをしようにも朝鮮語を知らない坂本さんには李が何をわめいているのか全くわからない。
そのうち李が坂本さんに殴りかかるんだけど楽勝でかわされて勢い余って線路に転落したんだよ。
それを助け出そうとした坂本さんと、たまたま近くにいた関根さんが巻き添えになったというのが事件の真相。
なぜ映画まで作って必死で事実を隠蔽するのかはこのスレを開くような人なら当然ご存知の通りだよ。
２ｃｈを見るまでもなくこの辺にも普通に書いてあるしね。http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
だからさっきからお前の言ってる事はマスコミの言う通りで（言う通りだからこそ）全然間違ってるって言ってんだ。
0499エージェント・７７４
2009/05/23(土) 08:34:51ID:149Al4rM犬HK…
0500エージェント・７７４
2009/05/23(土) 08:35:58ID:w9z9rEuB極右派の尖鋭化したデモは参加しにくいけど、台湾みたいなお祭り形式のデモは気軽に参加しやすい。
0501エージェント・７７４
2009/05/23(土) 08:47:26ID:9oA2mv/Y誤爆？
0502エージェント・７７４
2009/05/23(土) 08:50:28ID:1WOsnHzt誤爆しまくれよ、全くふざけた映画だぜ
0503エージェント・７７４
2009/05/23(土) 08:51:19ID:WtAXtyWv違うよ。
元は浦和レッズの応援。
ワールドカップの時に浦和レッズのサポーターが、
交流のあった韓国のサポーターに教えたのが始まり。
詳しい事はｻｶ板で聞いてみ。
0504エージェント・７７４
2009/05/23(土) 08:52:02ID:FOCtTk/5デモというより普通に人が集まるようなイベント企画出来るといいですね
0505エージェント・７７４
2009/05/23(土) 08:55:58ID:LyA8MW0N今日は、ボランティアセンターでフリーチベットチラシを
印刷して両国国技館で午後からビラまきに参加。南モンゴル、
東トルキスタン、チベット支援者合同で行うことになってます。
明日も両国国技館でビラまき。千秋楽の2時～5時は、人通
りも多いしマスコミ関係者や著名人もけっこういるので、
天候を見ながら行う感じです。
台湾関係の人たちは、今日は新宿、明日は両国って感じですかね？
南モンゴルの人の話しでは、相撲といえばNHKだし台湾関係の
アピールを一緒に行うのは大歓迎とのことでした。東トルキスタンも
シルクロードの番組を作りながら、シルクロードで行われた中国核実験
とその被害を伝えて来なかったNHKへの批判もあったりします。
自分はチベット仏教徒の力士を応援してフリーチベットをアピール
してきます。
そんな感じなのでよろしくお願いします。
0506エージェント・７７４
2009/05/23(土) 09:20:51ID:QJKoiFNIそういう意味でも風船は雰囲気が和らいでよかったと思う
旗だと周りの人突っついたりするし
ただ回収は広い場所できちんとやらないといけません
0507エージェント・７７４
2009/05/23(土) 09:36:14ID:vw7XvF7Z山形1区に凄い女性誕生！これは支持！
伊藤香織議員が民主党鳩山由紀夫氏の外国人参政権付与発言に抗議。H21-5-6
http://www.youtube.com/watch?v=ps0DxO4CcOo
↑27歳の女性に売国と呼ばれる鳩山兄ｗ
0508エージェント・７７４
2009/05/23(土) 09:39:43ID:RLxmfQaA【歪む報道】 「週刊金曜日」編集長に当事者・水島が問う！ [桜 H21/2/3]
http://www.youtube.com/watch?v=SKAVB_YilfU
トランスデジタルの件
0509エージェント・７７４
2009/05/23(土) 09:54:58ID:149Al4rMこのばあい起源はあまり重要ではない
重要なのは某国がワールドカップで世界に認知させたという現実だ
犬HKの刷り込みは恐ろしい
0510エージェント・７７４
2009/05/23(土) 10:05:17ID:WtAXtyWvｻｶｽｷならまず浦和レッズの応援を思い出すけどねｗ
自分の某嫌韓スレの住人だけど、あなたの批判はこじつけすぎ。
0511エージェント・７７４
2009/05/23(土) 10:07:23ID:149Al4rMわからんやつだなあんたの知識はローカルなものなんだよ
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