マスゴミにＮＯ！のムーブメント起こしませんか？２
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00011
2009/02/23(月) 01:37:01ID:QNd8p2/VマスゴミにＮＯ！のムーブメント起こしませんか？
の２です。
【主張したいこと】
１ 現状のマスメディアが酷い偏向報道に満ちていると感じていること。
２ 私たちはメディアの人間を自分達の代表に選んだ覚えもないし、そう考えたこともないこと。
３ 「政府の監視者」は国民の信任を受けている、野党議員がするのが筋ではないかということ。
４ 健全なメディアとジャーナリズムがこの国に根付くことを希求していること。
【提言したいこと】
１ 中立、公正、透明性のある世論調査機関の設立
２ 健全なメディアを育てていくこと（記者クラブの廃止、新規参入の自由化、新興保護、利権の排除etc）
最近のメディアが余りにも酷いので何かやりたいです。手遅れにならないうちに。
特定の政党に寄った考えや過激さはなしってことで、大勢の人を巻き込めたらなぁと思います。
提言ったって最初は大層なことできないでしょうが、署名活動から始められないかと思います。
一緒にやっていただける方、よろしくお願いします。
0454204 ◆pDyamOg7U2
2009/02/28(土) 19:00:49ID:Do7wzGdvオフ自体初心者の私が幹事を引き受けさせていただいたということで、
不手際が多々あり参加者にはご迷惑をおかけしたかと思いますが、
東京オフとはまた違った観点から様々な意見を出していただきました。
参加者の方々、本当にありがとうございました。
報告はまた後ほど上げさせていただきます。
0455エージェント・７７４
2009/02/28(土) 19:12:02ID:dfvMnf4r0456エージェント・７７４
2009/02/28(土) 19:14:11ID:tWWZs6b7みなさん、お疲れ様です。
0457189 ◆y35DT898YU
2009/02/28(土) 19:16:43ID:fP46LWk2現在6名
東海激しくお疲れ様でした！(・∀・)
報告楽しみにしてます
0458エージェント・７７４
2009/02/28(土) 19:29:48ID:X9/NSiqu家電屋のモニタは、テレビ番組だだ流しより動画でお願い！とか。
0459エージェント・７７４
2009/02/28(土) 19:35:10ID:qxBQyVwE0460エージェント・７７４
2009/02/28(土) 23:18:31ID:zhV1w2Noおまえら、絶対にだまされるなよ 奴らは普通の顔を装ってやってくる
大学のサークル勧誘でもそうだったろう？
「普通の国」を目指しているつもりが、まんまと利用されて、頭の中まで
「正しいのは自分で、それ以外は間違っている！」と思い込まされていないか？
ネットで少数の集まりの中から「正しいのは自分で、それ以外は間違っている！」
と周囲に主張してしまっている時点で、まんまと術中にはまっているんだよ
気づいていないのは自分だけ 早く目を覚ますといい
0461エージェント・７７４
2009/02/28(土) 23:29:01ID:Wi6Abbq+よし、まずは目覚ましのセットの仕方を覚えるんだ。
0462エージェント・７７４
2009/02/28(土) 23:30:44ID:mLP2qwd40463エージェント・７７４
2009/02/28(土) 23:31:07ID:fyvOq0Tk正直偏るとか言う以前の問題がある。
現実的なことで言えば、私たちの多くは現場を何も知らないのだ。
地元の政治家の顔や考え方、性格、官僚の実際の日常業務
マスコミの日常業務、取材、広告企画の現場
社会経験が有れば予測可能なことも有るが、
それもないとなると、結局はマスコミに頼らざるを得ないのが
多くの方の現状だろう
無理ではないが、ある程度情報を増やす道もある。
それは普段マスコミ以外から情報を得る習慣を付けるとこ、社会に積極的に関る事である。
0464フェネック ◆NGaQPY3pmc
2009/03/01(日) 00:06:36ID:LMptKTPpでは僭越ながら、私から東京オフ終了連絡を。
東京オフは22時くらいに散会しました。
詳細は189さん、256さんにお任せいたします。
1次会、2次会(その1)、2次会(その2)とテンション上がって、
最後は議題そっちのけ(反省)で盛り上がってしまいましたが、
それくらい距離感が近くなったというのは収穫と思います。
・意見が食い違っても最終的には合意を形成できること
・各論も総論もバランスよく話せること
あたりは流石に皆さんオトナで「この雰囲気なら何か出来そう」というのが率直な感想です。
そんなわけで東京オフ＆東海オフ参加の皆さん、お疲れ様でした。
0465204 ◆pDyamOg7U2
2009/03/01(日) 00:39:45ID:NQwCL3Cwさて、東海オフの報告をざっくりですが上げます
・自己紹介
とりあえずハンドルを名乗りました。活動経験者もいらっしゃいましたが、東京オフ参加者2名以外は全員初対面でした。
・第一回東京オフ報告
こんな話が出たよ程度に報告をさせていただきました。
東京組の動きの早さに驚いた。という感想もありました。
・スタンス確認
メディアの改善や新規メディアの設立よりも、一般人の意識変化を目指す意見が強かったように思います。
・アンケート案について
実施するならば、目的を明確に（たとえば、前向き新聞に掲載するなど）してから質問しなければ
信頼されないという意見が出ました。
統計調査の専門知識がある人材を確保する必要があるとの意見から、内容についての話は進みませんでした。
・今後について
新しい参加者を増やす目的も含めて、定期的に地域でのオフを開催して煮詰めていく予定です。
中高生向け携帯サイト、地域のニュースに特化した記事集積サイトの立ち上げと、
説明力の向上など、活動参加者側の強化を目的とした勉強会オフの開催をメインに話が進んだ格好でした。
16:00からは二次会のような格好で、
カラオケ店での話し合いの延長の後ちょっと軽い話題に切り替えようとしてみたりしました。
その中で地方の新聞がどんな内容を取り上げているかという話も出ました。
あと朝日や毎日がアップアップな話は聞くけど中日新聞が弱ってるって話聞かない強すぎ的な話も。
以上、簡単にまとめてしまいましたが、報告させていただきました。
0466エージェント・７７４
2009/03/01(日) 00:39:48ID:X21HScPUじゃあなんで真実じゃないってわかるの？
真実じゃないのがわかるってことは、真実が何かを知ってるんだよね？
その「真実」はどこで知ったものですか？
結局マスコミからの情報でしょ？
で、気に入らない記事を読まず、
気に入った記事だけ寄せ集めて「前向き新聞」とか言ったりするわけだ
自分たちのやっていることがどれだけ間抜けか、いつになったら気付く？
ま、off会なんて言って統○○会に頭を侵食されてる奴はもう救えないかｗ
0467前スレ256 ◆U.fI9vC3eU
2009/03/01(日) 00:52:18ID:nYHvv7zD役立たずの上に呑んだくれオヤジのような自称幹事で申し訳ありませんm(__)m
とはいえ、参加者の皆様のおかげで中身の濃ゆいオフになったと思います。
■オフまとめ
・活動への姿勢（目的・目標など）
政治に関する調査を行う上で、あくまで結果ありきにならないこと。
麻生支持・自民支持への誘導目的ではく疑念への入口を提供する。
上記を主目的にするのではなく付随的なものと捉える。（調査対象に委ねるということ）
実態の把握※最重要※
・アンケート内容
意識調査、独自調査を行う。
独自調査は既に提案されているアンケート案を雛型として採用。
内容文言精査を必ず十分に行う。
アンケート内容が出来上がった段階でプレ調査を行い必要に応じて調整。
・調査実施について
東京では巣鴨・銀座を調査場所として提案。
人数が集まれば同日に複数の場所で行う。
・その他
動画を作成しニコ動・つべで協力募集を仰ぐ。
チラシを配る場合、内容は与野党の景気対策といった比較可能なものにする。
まずは調査。
その結果によってどう活かすかの議論が生まれる。
上手くまとめられませんが、以上のような話をしました。
不足があれば補完お願い致します。
アンケート案はあくまで雛型ですので、ガシガシ議論する余地はあると思います。
というか議論しないとこの項目のまま精査ってことになるかも。
個人的には2週間後くらいのオフでまとめ段階に入れればいいなと思ってます。
ちょっと気が早いかな(；＾ω＾)
>>464
議題そっちのけは主に自分が要因です(´･ω･｀)
猛省します。
0468前スレ256 ◆U.fI9vC3eU
2009/03/01(日) 00:55:33ID:nYHvv7zD独自調査のアンケート雛型は<<202です。
0470エージェント・７７４
2009/03/01(日) 00:59:28ID:yhTCp5Sl議員さんのブログからとか、事務所伝手とか講演の内容からかな。
マスコミはテレビもネットも何を言ってるかの参考にするけど
信じてないもの。
0471sage
2009/03/01(日) 10:33:00ID:xOVg4hO00472エージェント・７７４
2009/03/01(日) 10:53:59ID:Td3FGGyc同じニュースに対して複数のメディアから情報収集すること
情報操作の手法を学び、このソースは恣意的に歪められてないかと疑ってかかること
記者が最後に付記する、まとめ部分に誘導されないように気をつけること
カルトでも悪徳商法でもそうだが、無理やりな誘導は必ず妙な違和感を覚えるものだ。
違和感を覚えたら、ネットで調べること
このぐらいかなぁ・・・今やれることと言ったら
0473エージェント・７７４
2009/03/01(日) 11:34:45ID:TTtRCT26
【社会】裏金づくり、「真相報道バンキシャ！」での男性証言 虚偽だとして県が男性を偽計業務妨害容疑で告訴
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235870638/
0475エージェント・７７４
2009/03/01(日) 13:54:24ID:X0uIJ2Sm出入国管理及び難民認定法 ６６条
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26SE319.html
0476エージェント・７７４
2009/03/01(日) 14:05:40ID:X0uIJ2Smhttp://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
0477エージェント・７７４
2009/03/01(日) 15:32:09ID:jqsIeMfBのアンケート案、読んだけど誘導尋問になってるよ。
電話で新聞社のアンケート受けたこと有る？
俺が受けたときには録音テープの女性が
「あなたはどこの政党を支持しますか？「１自民党 ２民主党 ３・・・ それでは答えの番号を押してください。次の・・・」
それが録音テープで淡々と続く。
それが>>202のアンケート案だと、
「お隣の家の山本さんは３年前に空き巣で泥棒をしました。ご存じですか？」
「お隣の家の山田さんは日本芸術祭で金賞をもらって市長からすばらしいと評価されました。ご存じですか？」
あのね、こんなのアンケートじゃないよ（笑）！
0478エージェント・７７４
2009/03/01(日) 15:52:54ID:T7wEBMi50479エージェント・７７４
2009/03/01(日) 16:00:24ID:3AU9IoYW0480エージェント・７７４
2009/03/01(日) 16:12:52ID:nx1XuMhA別に誘導にはなってなくね
中川酩酊会見をひた隠しにして小沢・ミンスの都合悪いこと聞くのだったらアレだと思うけど
と、煽りにマジレス
0481エージェント・７７４
2009/03/01(日) 16:20:29ID:2Y2pK+agそれだと新聞社の方もアンケートじゃなくなりますね
普段読者に伝えている事実は中立の立場に立って選んだ内容ではない。
どっちもどっちです。
このスレのアンケートが正当な手段だと思うのなら、
その人はマスコミのアンケート結果を批判できる立場にはありません。
ただあなたがなぜ上から目線なのかはとても気になります。
でもそれを踏まえた上でも>>202のアンケートをとる意味はあると思います。
0482暇人
2009/03/01(日) 17:05:31ID:xL65GtVhサイト概要：
●とりあえず支持する政治家や宗教などの話題はタブー。
●立場に関係なく腐った報道体勢を暴露・考察してまとめる。
●反報道サイトや同系列の暴露サイトを収集し、リンクする。
●捏造報道の考察動画などを作成・収集し、動画サイトにゲリラ的にUPする。
主な活動内容：
●捏造を行うたびにスポンサー企業への抗議電話
とりあえずこんなもんでOK？
0483エージェント・７７４
2009/03/01(日) 17:58:45ID:3AU9IoYW｢誘導｣の意味くらい辞書で調べろw
>>482
乙～。
0484エージェント・７７４
2009/03/01(日) 18:25:24ID:GQ96tCXXつまり、マスコミに対して反対のベクトルでの偏向したアンケートを取るという意味だったのか。
それはすまんかった。
てっきり偏向しないアンケートかと勘違いしてた。
0485エージェント・７７４
2009/03/01(日) 18:46:21ID:MyeBybdp政治に興味の無い人間は、マスゴミのワイドショー政治ニュースで充分だと感じてそう
政治に興味ある人間なら、民放の政治ニュースの酷さに呆れてるだろうし
0486エージェント・７７４
2009/03/01(日) 19:01:26ID:Im+oC8Ri今まで左により過ぎていたのを真ん中に持って行くことを偏向だとは思わないけどね
0487エージェント・７７４
2009/03/01(日) 19:05:21ID:28aX4Wf90488フェネック ◆NGaQPY3pmc
2009/03/01(日) 19:15:21ID:LMptKTPp参加者の皆さんお疲れ様でした。特に幹事さん、不安もあったろうに...お疲れ様です。
>目的を明確に（たとえば、前向き新聞に掲載するなど）してから質問しなければ信頼されないという意見が出ました。
こういう意見が出ると安心します。冷静だなぁと。
まだみんな手探り状態なので、トライ＆エラーで進んでくしかないですね。
>>467
みんなノリノリで暴走してたような・・・共同責任ですね。
・山本一太の親はネーミングセンスが秀逸
・世の中には理解しがたい○○専もいる
・「絡まれやすい人」は実在する
などなど.... ああ、やっぱり主犯は246さんかも
付け足すとしたら、
・mixi隊さんとは目的意識に違いこそあるものの、アンケートについては積極的に協力できる確認が取れたこと
・アンケートの内容についても、個別に議論してmixi隊さんと集約できる見極めができたこと
は成果だったと思います。
>>477
皆さんが指摘しているとおり、認知度の調査は誘導でも偏向でも無いと思いますよ。
これからしばらくの間、避難所で調査票の設計が中心になるので、意見はそちらで積極的に出していただけると助かります。
0489エージェント・７７４
2009/03/01(日) 19:40:26ID:3AU9IoYW隠されてたモノを引っ張り出す事を｢偏向｣というのかw
-t,
0490エージェント・７７４
2009/03/01(日) 19:52:18ID:2Y2pK+ag全ての事実を書けば中立と言えるかもしれませんが、
事実を選んでいる時点で少なからず偏りは生まれると思うのです。
>>202はアンケートの形をとっているだけで、
一番の目的は「伝える」事だと思っていますがどうでしょう？
だから誘導質問だの余計な誤解が生まれてしまっている。
認知度の調査にもなるとは思いますがそれだけではないでしょう。
要するに「アンケート」って書くだけじゃ駄目じゃない？って事です。
あと中立と言うのも少し違うと思います。
0491エージェント・７７４
2009/03/01(日) 19:53:17ID:3AU9IoYW>>488
>・mixi隊さんとは目的意識に違いこそあるものの、アンケートについては積極的に協力できる確認が取れたこと
わざわざ確認とらなきゃいけない位、明確な違いなの？
ねらーなんて個人の集合体なんだから、全く同じ目的の奴なんかいないだろ。
>・アンケートの内容についても、個別に議論してmixi隊さんと集約できる見極めができたこと
は成果だったと思います。
成果っつーか、避難所で出来る事じゃね？
言い回しは勿体ぶってるけど、大したことじゃないように思えるんだけど…。
要するに、具体的な行動計画は出なかったって事？
0492エージェント・７７４
2009/03/01(日) 19:53:51ID:3cRsriIV新風に乗っ取られてんじゃねえよｗ
IMFの融資の話だって賛否両論有るし、読売新聞の紙面ではちゃんと紹介してるよ。
そのかわり理事長の人類史上なんとかという装飾は外されてるけどね。
0493エージェント・７７４
2009/03/01(日) 19:56:32ID:3cRsriIV0494エージェント・７７４
2009/03/01(日) 20:08:14ID:CDdT+7vt0495エージェント・７７４
2009/03/01(日) 20:55:10ID:MyeBybdp自分が言いたかったのは、>>202の２の①充分な情報を伝えてくれている、って聞き方だと解釈の違いが生まれそうだよねーってこと
“充分”って言葉だと、ニュース番組内で充分時間割いて報道してるから良いんじゃない？という解釈も出来るし
会社とかで人と話すには“充分な”ネタは提供してくれてるから良いとかの解釈も出来る
日本国民に不利益な法案が通っても一切報道しない時点で、充分な報道をする機関では無いと思うが
0496フェネック ◆NGaQPY3pmc
2009/03/01(日) 21:04:45ID:PW5j8HSp膝を突き合わせて話をして、合意を形成しながら事を進めるというのは
やはり今も昔も変わらないパートナーシップ(≒信頼)の基本ですよ。
2chのオフ如きでパートナーシップなんて言うと大仰に思われるかもしれ
ませんが、多かれ少なかれ人間関係は信用・信頼を担保に築かれていると
いうのもまた事実。決して軽視すべきではないですね。
パートナーシップを理解できない人は交渉が出来ないし、交渉が出来ない
人は他人の力を借りることが出来ず、他人の力を借りることが出来ない人は
一人で出来る範囲の成果しか出せない。
なんて話は真っ当な社会人経験がある人なら一度は聞いた事がある筈。
>>491もそのうち企業なり自治体なりの何らかの組織に属して、重要な
ポジションで仕事をすることになるんだから、offに参加して今のうちから
トレーニングしてみない？
0497エージェント・７７４
2009/03/01(日) 21:07:48ID:jXyOG7gaそのトリップ割れてない？
0498エージェント・７７４
2009/03/01(日) 21:32:20ID:3AU9IoYW…遠慮させてもらうわ。
なんつーか、｢言葉に酔ってる感｣が満載。
だって話進んでねーじゃん。実際に。
パートナーシップとやらに拘り過ぎて、本来の目的が置いてきぼりになってるようにしか見えねーのよ。
言葉は立派なんだけど、中身やが全然見えない。
ああだこうだと仮説ばかりに拘って、タイミング逃すタイプだろ？
0499フェネック ◆NGaQPY3pmc
2009/03/01(日) 21:38:38ID:LMptKTPp教えてもらっていいですか？
0500エージェント・７７４
2009/03/01(日) 21:39:26ID:GQcTkEXP言わずもがなだけど、日経新聞にも解説記事あったよ
テレビは偏ってるかもしれんが、ろくに新聞も読まずに扇動するのはやめてほしい
でなければ「マスゴミにNO!」じゃなくて「テレビにNO!」にしてくれ
0501エージェント・７７４
2009/03/01(日) 21:39:29ID:nx1XuMhA0502エージェント・７７４
2009/03/01(日) 21:44:24ID:uT2hWKjsちょっと厳しいかもな
0503エージェント・７７４
2009/03/01(日) 21:46:46ID:jXyOG7ga連絡いたしましたので、また返信のほどよろしくお願いします。
0504エージェント・７７４
2009/03/01(日) 21:53:36ID:yD4PiRRIというのでこのスレの人達怒ってるの？
ニュースキャスターは「昨日も報道しましたがＩＭＦの理事長が日本は人類史上・・・」
次の日も「またまた昨日も報道しましたがＩＭＦの理事長が・・・・」何度もやらんと気がすまんのかｗ
0505802 ◆AUsJxtLciY
2009/03/01(日) 22:19:45ID:9eXv/+IP0506フェネック ◆NGaQPY3pmc
2009/03/01(日) 22:29:10ID:PW5j8HSp>>498
話が進んだかどうかは>>467 を読んで判断してもらえればいいと思います。
何であれ「他人の協力を得る」というのは重要な成功要因なのですが、それを理解してもらえないとしたら残念。
今まで「いつビラを配るか、どこでビラを配るか、とにかくビラを...たくさんビラを...ビラを...ビラを...」といった直接の動作しか考えてこなかったのなら、この機会に発想を変えてみるのも悪くないと思いますよ。
もちろん、もっと大きな動きになってから参加するのも全然アリですし、それまでは評論家になって提案していただけるならそれもありがたいと思います。
>>498 くらい積極的に自分の意見を言える方は貴重なので、是非企画段階から参加願いたいと思うのですが、無理強いは出来ませんしね。
議題そっちのけとは言っても、予定していた議題はほぼ消化して具体的な話も大枠を詰めた後ですからね。
議題も大切ですが、雑談しながらお互いの信頼関係を構築していくのも同じくらい大切。バランスは取れてたと思いますよ。
0507エージェント・７７４
2009/03/01(日) 22:38:07ID:1WrqMVOTそれは中川大臣ひきずりおろしに成功してからだろ？
0508エージェント・７７４
2009/03/01(日) 22:42:54ID:1WrqMVOT追記
有能な人材をおろさせた罪でこれからも毎日報道するように。
マスゴミが潰れるまで。
0509エージェント・７７４
2009/03/01(日) 23:19:29ID:3AU9IoYW>>467なんて、殆んど今までに出た意見をまとめただけやん。
>｢他人の協力を得る｣のは重要な成功要因
それをわざわざ強調する辺りが既に疑心の塊つーか、わざわざ壁作ってるようにしか見えないんだけどな。
なんか、会話自体食い違ってる気がするしなあ。
で、感想はやっぱり>>498の繰り返し。
ああ、ちなみにこれはオマイさん個人に対するものなんで、誤解なきよう。
何人いて、誰がどんな意見出したかもわかんないしな。
まあ、この辺にしとくわ。別に潰したいわけでもないし。
本当に企画が立ってるなら、早めに詰めてくれる事を期待する。
0510エージェント・７７４
2009/03/01(日) 23:23:06ID:Pk1ZKvul今日放送された、「たかじんのそこまで言って委員会（読売テレビ）」の番組内で
自民党中川昭一議員の「酩酊」会見辞任劇が取り上げられました。
その際、番組司会の辛坊治郎氏（読売テレビ解説委員）が、
「お父さんも自殺されてるし、ああいうこと（「酩酊」会見など）を
何回も何回もＴＶで放送すると、本人は自殺の恐れがあるから、
もうこの辺で止めといてやろうやないかという話になるじゃないですか。
とんでもない話だと思います。あんなものはね××××（放送自粛音）と
思いますよ。あんだけ国際社会に恥かいてね、オメオメねぇ
オメオメ有権者の前にもういっぺん出るなと！
もう二度と再びたぶん出られないと思う・・。
出てきたら必ずあのVTR（「酩酊」会見など）を流されますからね。
その意味では世の中にはやってはいけない事があるんだって。」
とコメントし、中川前財相を痛烈に批判しました。
http://www.youtube.com/watch?v=nI0Vy_FLOlE
（7分20秒頃から辛抱氏の該当場面）
0511エージェント・７７４
2009/03/01(日) 23:29:34ID:uT2hWKjs小遣い削ってやってる奴らもいるんだぜ
少なくとも、そのOFF会とやらがビラを配る以上の成果出してから言ってくれ
0512エージェント・７７４
2009/03/01(日) 23:36:29ID:wig/4Y0r何もまだ動いた事無いのに
0513エージェント・７７４
2009/03/01(日) 23:38:49ID:CDdT+7vt荒らしや工作員の特徴だとか連張りされてるのを見たりすると、正直怖くて行けない。
上手く話せない、なんか気持ち悪い顔、意見が無い等＝工作員決定みたいな感じで。
そんなこと無いんだろうけどさ。
>>510
読売テレビの辛抱さん、とりあえずいっぺん鬱になってみるといいね。
ついでに精神安定剤飲み過ぎで薬依存にでもなってから、同じ事が吐けるのかなと聞きたい。
同じ事を言われても耐えられるのか、興味があるね。
0514前スレ256 ◆U.fI9vC3eU
2009/03/01(日) 23:54:22ID:nYHvv7zD工作員コピペは反省いたしました。
軽率な行動だったなと思いますm(__)m
信頼関係築くと言いつつ矛盾していますよね。
怖がらずに機会があればオフに参加していただきたいです。
>>510
びっくりしました。
辛抱氏自身がやってはいけないことをしていることに気付いて欲しい。
0515189 ◆y35DT898YU
2009/03/02(月) 00:01:40ID:65NXOXoZ遅くなりましたがオフ会参加者の皆さん、お疲れ様でした(・∀・)
一人一人意見が違うのは当然ですが、それを文字ではなく言葉で話すことって
やっぱりとても時間の短縮になるし、後々の話もしやすいですね。
今回は二回目だったこともあって、非常に前回と違ったフレンドリーな雰囲気があって
少々ハメを外しすぎてしまった感もありました。
オフとしては非常に楽しかったですけどね。
先ほど参加者の方からもお叱り？質問？を受けたので
改めて私自身のスタンスを書かせていただきます。
私は、「何が何でもアンケート！」とか「とにかくビラ作りだ！」
というような、明確な目標とそれを達成する手段が描けていない状態です。
しかし、何よりも思うのは「三人寄れば文殊の知恵」という言葉です。
「お茶会」オフとして気軽に参加できるオフを幹事させていただいてるのもそのためです。
敷居を下げたい想いもあります。（参考：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3019/1235302829/111）
何か行動を起こす際には、まずスタート地点とゴール地点を定め、
それを直線で結ぶことから始まると思っています。
スタート地点を堅固に固め、ゴールから目をそらさなければ
手段も自ずと見えてくると思うからです。
それはもしかしたら個人で出来ることなのかも知れないし、人を集めてやった方がいいことなのかもしれない。
オフラインでやるべきことなのかもしれないし、オンラインでやった方が効率がいいかもしれない。
しかし自分の生活やそもそものスタートの考え方を考え合わせなければ、
実際に動くことは出来ないと思っています。
即行動派の方に比べて確実にスピードは劣ります。
しかし足下を確実に固めることは、過去の経験からも最も重要なことだと考えます。
（実際私は時間もお金もなくリソースが足りなさすぎるので・・・）
このような私の考え方から、このスレの「ムーブメント」に停滞感をもたらしてしまったのでしたら
申し訳ありません。
もしどんどん行動を起こそう、という方がおられましたら
私なんぞ気にせず動いていただいて全然構いませんので
遠慮なさらずどんどんオフをやったり提案したりして行動を起こしてくださいね。
（実際スレチェックも書き込みも忙しくて出来ない状態なので）
また、前回のオフの補足として、「巣鴨の縁日に出店して（町内会の人と協力して）アンケートを実施出来ないか」
という案が出ました。
ベンチやコーヒー、お茶などを提供し、アンケートに回答してもらうという案です。
もちろんやるべきことはたくさんありますし、実施まで時間もかかりますが、
より効果がある上面白い企画だなぁと自分は思いました。
0516エージェント・７７４
2009/03/02(月) 00:04:49ID:rePtRrPt長文は見にくいです。
0517前スレ256 ◆U.fI9vC3eU
2009/03/02(月) 00:43:08ID:idrby9j1オフの意見を盛り込んだものです。
【質問事項】
１．失礼ですが、あなたの性別と年齢をお教えください
２．あなたは普段、どこから情報を得ていますか？出来ればなんとう番組かも教えてください。
①新聞
②テレビ（民放）
③テレビ（ＮＨＫ）
④インターネット・携帯
３．あなたの支持する政党を教えてください。
①自民党
②民主党
③共産党
④社民党
⑤その他
⑥無党派
４．麻生太郎（自民）と小沢一郎（民主）、首相に相応しいのはどちらだと思いますか？
①麻生太郎
②小沢一郎
５．中川大臣の辞任は妥当だったと思いますか？
①妥当
②妥当ではない
６．麻生総理の漢字の読み間違いが取り沙汰されていますが、漢字の読み間違いは問題だと感じますか？
①問題だ
②問題ではない
0518前スレ256 ◆U.fI9vC3eU
2009/03/02(月) 00:43:58ID:idrby9j1７．マスコミは私たちに必要な情報をきちんと報道してくれていると思いますか？
①充分な情報を伝えてくれている
②多少不十分ではあるが、伝えてくれている
③揚げ足取りのような些末な情報が多く、本当に必要な情報をあまり伝えてくれていない
④まったく伝えてない
⑤分からない
８．麻生内閣についてお聞きします。あなたは以下のニュースをご存知ですか？
Ａ．麻生太郎首相は漢字の知識が乏しい
Ｂ．中川昭一前大臣のＧ７後の「酔っぱらい」記者会見が世界中から批判を受けた
①どちらとも知っている
②Ａだけ知っている
③Ｂだけ知っている
④どちらも知らなかった
９．小沢一郎についてお聞きします。あなたは以下のニュースをご存知ですか？
Ａ．小沢氏は病気を理由に議員活動を休むことが多い
Ｂ．小沢氏は政治助成金で１０億円相当のマンションを購入し、事実を書いた週刊誌を訴えたが東京高裁で敗訴した
①どちらとも知っている
②Ａだけ知っている
③Ｂだけ知っている
④どちらも知らなかった
10．景気対策についてお聞きします。あなたは以下の項目をご存知ですか？
Ａ．２兆円の給付金の他に７３兆円の雇用対策、中小企業融資、子育て支援などの景気対策がある
Ｂ．景気対策が始まらないのは民主党が参議院で関連法案の審議を拒否しているから
①どちらとも知っている
②Ａだけ知っている
③Ｂだけ知っている
④どちらも知らなかった
11.民主党の政策についてお聞きします。あなたは以下の項目をご存知ですか？
Ａ．中学生以下の子供のいる家庭に子供手当て月２６０００円を支給するが、財源確保のため扶養控除を廃止するため、子供のいない家庭では大幅な増税になる
Ｂ．民主党も消費税を上げる
①どちらとも知っている
②Ａだけ知っている
③Ｂだけ知っている
④どちらも知らなかった
12．中川大臣辞任問題についてお聞きします。あなたは以下のニュースをご存知ですか？
Ａ．イタリアの新聞各社が、アメリカの「バイ・アメリカン（＝アメリカ人はアメリカのモノを買え）」という規制を牽制する、中川氏の姿勢を高く評価
Ｂ．ＩＭＦの理事長が「日本の融資は人類の歴史上最大の貢献」と発言
①どちらとも知っている
②Ａだけ知っている
③Ｂだけ知っている
④どちらも知らなかった
訂正・削除すべき項目、新たに入れて欲しい項目等のご意見お願いします。
上記はあくまで雛型です。
0519エージェント・７７４
2009/03/02(月) 00:48:17ID:5G/8rZQb0520エージェント・７７４
2009/03/02(月) 00:57:21ID:bgI/FydL2に「週刊誌」とかも追加した方が良いと思います。
0521エージェント・７７４
2009/03/02(月) 01:01:03ID:bgI/FydL5.6→8の流れはおかしくないですか？
改善願います。
0522エージェント・７７４
2009/03/02(月) 01:19:25ID:bgI/FydL2の質問を、
～どこから政治に関する情報を～
にした方が良いかと思います。
そうしないと番組数が多くなりすぎるし、
ここで聞くのは政治の話だけだからです。
そもそも丸1と丸4と答えるかもしれない人に、
～なんという番組～
を聞くのもおかしいです。
質問を分けるべきかと。
4はなぜ二択なのですか？
小泉さんとか出そうだから、選択にはしない方が良いと思います。
7の「充分」については>>495の意見も参考にすべき。
8の「世界中」はそもそも自分の間違い。
申し訳ありませんが改善願います。
10のBはもう予算が通過したから過固形にすべきでは？
9のAはニュースと言うのか疑問があります。
0523エージェント・７７４
2009/03/02(月) 01:26:52ID:AvQJGSH6http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235922191/l50
0524346 ◆6Ia.Jz6WXk
2009/03/02(月) 01:51:18ID:E5OJLU5z上の奴は単に並べただけかと。
というのも、アンケートに関しては(前にスレにも書いたけど)｢意識調査｣｢検証調査｣｢独自調査｣に分けたらどうか？
という話も出したので。
聞きたい事は色々あるけど、全部いっしょくたにするとまとまりがなくなるし、そもそも調査の目的が違うから。
大体上の３つで振り分け出来るはず。
2～6は｢検証調査｣。
マスコミがしている質問を我々でもやってみて、数字の妥当性を検証してみるというもの。
勿論、TVや新聞と同じ結果になるかもしれない。
7は｢意識調査｣。
報道姿勢や報道内容に関するものがメインになるのかな？
ある意味、このスレのキモの部分と言えるかも。
8～12は｢独自調査｣。
我々の好奇心の赴くまま、とにかく聞きたい事を聞いてみるw
ねらー全開。俺達が聞かずに誰が聞く！
誘導？麻生贔屓？知ったことかーー!!
ってな感じで、それぞれ別の用紙に分けて、独立した質問群にするというもの。
アンケートに答えて下さった方には、もれなく淹れたてのお茶と、TVで報道しない情報満載の
前向新聞をプレゼントw(あくまでもアンケートの後にね)
アンケートに関しては、表現の修正を含めてmixi隊の方が整理してくれてる所です。お待ちあれ。
どんどん意見を出して、定期的にバージョンアップ版を貼り出すのがいいと思われ。
0525フェネック ◆NGaQPY3pmc
2009/03/02(月) 01:56:11ID:QdzC2hZu参加への敷居を上げてしまったとしたら申し訳ありません。
陳謝のうえ、反省致します。
0526エージェント・７７４
2009/03/02(月) 02:05:51ID:oCiCixbU0527エージェント・７７４
2009/03/02(月) 02:20:32ID:Ye3AlSkn0528エージェント・７７４
2009/03/02(月) 02:36:09ID:5G/8rZQbパナソニック
資生堂
味の素
アサヒビール
チラシも重要だけど、上記五社への「問い合わせ」も重要だと思う
ニコニコに動画うｐって人募ってやった方がいいと思う
0529エージェント・７７４
2009/03/02(月) 03:50:16ID:pBiWeD99Ｂ．景気対策が始まらないのは民主党が参議院で関連法案の審議を拒否しているから
この質問は衆議院をもう通過したので３月中には予算可決される予定であることを知ってるか？
でいいのでは。
0530エージェント・７７４
2009/03/02(月) 03:54:16ID:rePtRrPt駅前に行くとアンケート調査ですが・・・と話しかけてくる人たちがいる。彼らのほとんどは、アンケートと称して商品の販促をしている
人たちであることはご存じだろうか？つまり、彼らはアンケートという名の宣伝をしているのだ。もちろん、そのような宣伝はどこまで
効果があるのか謎に満ちている。ここで検証のため、以下のようなモデルケースを考えてみる。
アンケートを取る人が一日立ち続けて、40人にアンケートを取れたとしよう。その40 人が全員友達一人に伝えたと仮定しよう。さらに、
アンケートを取った人の半数と友達のうち四分の一にある一定の宣伝効果があったと仮定しよう。アンケートを取る人は1日一人当たり
1万円の労働として、30人に宣伝効果が出たとしよう。その30人が宣伝した商品（営業益10パーセント）を買ったとすると、 10万円以上の
商品が売れなければ損になる。これは本当に費用対効果を考えた上で正しい選択なのだろうか。
今回やるのは、マスコミに対する意識改革をである。はたして、アンケートという方法は本当に意味のあるものなのだろうか。私は、
非常に懐疑的な立場である。
ただ、一応アンケートが効果的だと仮定した話もしてみる。
効果的にするためには、アフターフォローが大切である。アンケートを受ける側は、常にこれは何のためのアンケートだろうと考えている。
アンケートがもし明確な意図を持っている場合、きっと回答者は「こういう意図なんだ！」と気付いてそこで終わりである。つまり、
ある意味不確定要素を残したアンケートにした上で、回答者に疑念の念を抱かせ、これは何のためのアンケートなんだろうと思ったところで、
最後に主張するところの物を渡し、それを見てもらって一部の人を感化するという過程を踏むだろうと考えている。
これを実現するためには、販促心理に詳しい方などの適切な指導があればより助かるだろう。
また、アンケート自体を統計的にまとめるという話も出ていた。さらに、それを土台に調査機関を設立するという話も出ていた。
これは上のアンケートによる効果よりもさらに現実不可能で、無理だと思うがそれでも一応議論しておく。
すでに世の中には認知されている調査会社がたくさんあり、その一つがマスコミである。これを上回るか同程度の調査機関を作るためには、
その土台、つまり担保となるものが必要である。たとえば著名人の協力などである。他には、年月も必要である。
十年二十年と調査してきてこそ、信頼されるものとなる。さらに、調査をするためにはある程度の統計学の知識、心理学の知識、
総合的な文書作成能力が必要である。
これらを準備し、継続させることが、熱しやすく冷めやすい２ちゃんねらーにはたしてできるのか？おそらく、現実不可能だと思われる。
ttp://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!336.entry
とりあえず客観的な視点から書いてみたのでよかったら参考にしてください。
0531エージェント・７７４
2009/03/02(月) 04:40:50ID:EslDU1K/外野で批判してる奴が妙に態度がでかいスレだなw
0532エージェント・７７４
2009/03/02(月) 07:28:07ID:bgI/FydLそういう事でしたか。
誤解したようで申し訳ない。
0533エージェント・７７４
2009/03/02(月) 08:40:45ID:pHJsnUK9政治部・福島香織記者1/23付の記事に結構興味深い事書いてますね。
このスレとはちょっと違う主旨の内容かもですが
個人的には面白いと思った。
携帯からなのでリンク貼れず失礼…
0534189 ◆y35DT898YU
2009/03/02(月) 09:53:10ID:sGJ3407B>>530
大変丁寧な考察ありがとうございます
私も同じような観点から最も効果的な手段を決めあぐねている次第です
アンケート、調査会社が難しいとすればどのような方法が考えられますでしょうか？
皆さんも手段を一つにしぼらなければいけない理由はありませんから
思いつきでも何でもどんどん書いてくださいね
オフでもそこを話し合ってますので
0535エージェント・７７４
2009/03/02(月) 11:38:00ID:EG1F1ceMまず、人手は確実に足りない。
人手が少なくても問題なく実行出来る方法が良いと思うぞっ☆
0536189 ◆y35DT898YU
2009/03/02(月) 12:10:59ID:sGJ3407Bただ面白ければ自然と人も集めやすいので
工夫次第なとこもある気もします
0537エージェント・７７４
2009/03/02(月) 12:37:15ID:rePtRrPtURLから飛んでもらえば、ほかにもいろいろと書いています。
良ければ参考まで
0538エージェント・７７４
2009/03/02(月) 13:06:39ID:rePtRrPtいつものようにな。
0539エージェント・７７４
2009/03/02(月) 13:07:17ID:B19LWGuk0540エージェント・７７４
2009/03/02(月) 13:07:52ID:B19LWGuk0541エージェント・７７４
2009/03/02(月) 13:56:18ID:wDzlS7Vj印象つくし、もしかしたらどこかが取り上げてくれそうだし
0542エージェント・７７４
2009/03/02(月) 18:24:35ID:V1M1pHIeこのアンケートって調査のためのアンケートじゃないよね？
アンケートの中で受け手が「え、そうなの？」と思えば万々歳、くらいなんじゃないのかな。
ちっちゃなフライヤーでもつくっておいて、そこにアドレス載せておいて、
「集計結果出たらここに載せますんで、興味あったら見てくださいね」で。
別に見に来なくても、ニュースを見たときにふと「これほんとかなあ」と思ったりするかも。
あわよくばそれを口にしたりするかも。
アンケートの精度や成功率を突き詰めて実行を先延ばしすればするほど、
今やる気の人も冷めていなくなる気がするよ。
2ｃｈ初の行動で一番大事なのは勢いだと思う。
素人がやることなんだから、いきなり大成功を求めて細かく細かく決めて失敗するより、
勢いで当たってくだけて反省して修正してまた当たりにいく、くらいの方がいいんじゃないかな。
一度失敗したら取り返しがつかないようなことじゃないよね？
月イチとかだと今の状況では少ない気がするけど、そうやってあるていど決行日を決めておいて、
とにかく何度もやりたい。
テンションが下がったり「なんかめんどくさそうになってきた」ってなるよりも、
とにかく数打っておきたい。
精度とか成果なんて、失敗して修正してあげていくもんだし。
0543エージェント・７７４
2009/03/02(月) 18:40:00ID:Q3tjfLDjこれって、アンケートで世論調査の誤りを明らかにしようという意向のほかに
アンケート回答者に真実を知ってもらいたいというのもあるんですよね？
でもやっぱり「○○を知ってますか？」は長くなると思うなぁ
0544エージェント・７７４
2009/03/02(月) 19:10:50ID:5G/8rZQb俺もそれがいいと思う
アンケート答えてもらったら、お土産のティッシュなりとチラシ配るの忘れずにね
新風はくんなよ、死ね
0545エージェント・７７４
2009/03/02(月) 19:45:22ID:V1M1pHIeチラシのはじっこに飴とかくっつけたらダメかな
たまにあるけどかさばるか
0546mixi隊 ◆pEbNve9u3w
2009/03/02(月) 19:49:05ID:ouWB7U8rmixi隊の方は早くやりたくて仕方ないって感じですｗ
もし宜しければ、>>517-518のアンケート案を>>520-529あたりの意見を取り入れて改善して、
そしたら、１度プレ調査ということでmixi内でアンケートを取ってみるというはどうでしょう？
１週間の期限を決めて。
それで、結果を踏まえて、内容をまた少し精査して、そしたらもう実行してしまいたい。
mixi内の調査は、予告動画として使わせて貰って、本番の集計には加えなくてもいいし。
フェネックスさんが言っていることも、今後のことを考えるととても大事だと思うので、
早くやりたい派と慎重派の妥協点だとそんな感じじゃないかなぁ、と思うんだけど、
皆さんどうでしょう？
あと、マスゴミに偏向報道やめさせたいなら、署名運動とかも考えてみたらどうだろうか？
オンライン署名にどれくらい効力があるか分からないから、用紙だけオンラインで
ダウンロードできるようにして、 直筆で署名してもらって、それを送ってもらう。
集まったらまとめて総務省に提出すれば、マスコミに対して少しはプレッシャーにならないかな？
その場合、送ってもらう住所が必要になるんだけど、その辺は戸井田議員とかに頼めないかな？
国会議員が絡んでるとなれば、信頼度も高くなるし、氏名や住所書くにしても少しは抵抗がなくなる気がする。
それとも国会議員がそういう署名活動を先導するのってヤバかったりするのかな？
誰か詳しい人いない？
0547前スレ256 ◆U.fI9vC3eU
2009/03/02(月) 20:07:12ID:idrby9j1>>546の流れで実行してみて良いと思います。
mixi内の結果はあくまでサンプルとしての結果にしておいた方が良いとも思います。
お手数かもしれませんがアンケートを改善したら教えていただきたいです。
プレ調査実施中にも項目に対する意見を出し合って、結果と突き合わせて精査するという感じで。
次回オフではアンケートが出来上がって最終調整する状態が望ましいかもですね。
その次には実施と持って行くのが理想形なのかなとスレの流れで思いました。
オフに関しては敷居を低くの意味も込めてこまめに飲み会オフ・お茶会オフ等やっても良いと思います。
土日や平日夜なら参加できる人は増えると思いますし。
前回オフでは巣鴨・銀座を調査場所として提案しましたが、おっさんが集う場所でもやってみたいです。
仕事帰りだと疲れてて相手してもらえないかもしれませんが…(；＾ω＾)
0548346
2009/03/02(月) 20:08:09ID:E5OJLU5zmixiアンケート賛成です。
標本としては少し偏りがあるかもしれないけど、申請もいらないし、数が多ければそれなりの土台にはなるかと。
中川さんの一連の騒動の熱(記憶)が冷めてしまわないうちに。
署名運動はいいのですが、何をもって｢偏向｣というのかを定義し、｢具体的にどう改善・対処してほしいのか｣を
明確にしなければ、受け取る議員さんも困るでしょう。
｢クレームなら、テレビ局に直接お願いします｣と突っ返されても文句言えないです。
逆に、問題を明確にして改善点や要望を明記し、陳情書なり請願書なりにして提出すれば、
｢国民から、こんな要望が届いてます｣と、代弁してもらう事は可能なはず。
0549エージェント・７７４
2009/03/02(月) 20:55:28ID:EG1F1ceMそういう発想好きだぞっ
0550エージェント・７７４
2009/03/02(月) 21:03:39ID:hdFGQrS9信憑性も何も結局は匿名がやってる訳だからなぁ
0551189 ◆y35DT898YU
2009/03/02(月) 21:20:16ID:sGJ3407Bもし巣鴨などお祭りに絡めてやる場合「クイズ」にしてみるのはどうですか？
(今日いきなり思いついたのでオフで言えなかったのです。すみません)
例えば
「今回の不況に対する日本の景気対策予算はいくらでしょうか？」
１ 70兆円
２ 2兆円
３ 5000億円
４ 75兆円
みたいな具合です
周知目的でいっそクイズ形式もアリかなぁと
フラッシュなどで作ってネット上に公開してもいいですしね
民主党の政策や、もっと身近な出来事(領海拡大とか)を知ってもらいやすい＆
知り合いに勧めやすい気がするんです
参加者の中から抽選で○名様に○○プレゼント、とか
参加者全員に待ち受けプレゼントとか
参加側にちょっとでも特典があると
やってみようって思うかもしれませんし
どうでしょうか？
0552エージェント・７７４
2009/03/02(月) 21:34:08ID:5G/8rZQbちょっと規模が大きくなりそうだけど、面白い考えだとは思う
とりあえずアンケート実行してから考えてみたらどうか？
0553エージェント・７７４
2009/03/02(月) 21:55:27ID:E5OJLU5zそこが一つの難関なんだよなあ…。
いくつかアイデアはあるけど、現実味に乏しいんだよね。
まあ、差し当たってはニコ動でうpするとして、アンケート結果の信憑性の確保はどうするかねえ…。
0554エージェント・７７４
2009/03/02(月) 21:57:11ID:5G/8rZQbアンケートに絶対はない
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