マスゴミにNO!のムーブメント起こしませんか?2
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00011
2009/02/23(月) 01:37:01ID:QNd8p2/VマスゴミにNO!のムーブメント起こしませんか?
の2です。
【主張したいこと】
1 現状のマスメディアが酷い偏向報道に満ちていると感じていること。
2 私たちはメディアの人間を自分達の代表に選んだ覚えもないし、そう考えたこともないこと。
3 「政府の監視者」は国民の信任を受けている、野党議員がするのが筋ではないかということ。
4 健全なメディアとジャーナリズムがこの国に根付くことを希求していること。
【提言したいこと】
1 中立、公正、透明性のある世論調査機関の設立
2 健全なメディアを育てていくこと(記者クラブの廃止、新規参入の自由化、新興保護、利権の排除etc)
最近のメディアが余りにも酷いので何かやりたいです。手遅れにならないうちに。
特定の政党に寄った考えや過激さはなしってことで、大勢の人を巻き込めたらなぁと思います。
提言ったって最初は大層なことできないでしょうが、署名活動から始められないかと思います。
一緒にやっていただける方、よろしくお願いします。
0263エージェント・774
2009/02/26(木) 01:06:54ID:8ie1uP6b日本最悪・最後の護送船団=マスコミテレビ局電波利権の巨大すぎる高給格差の実態とは
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない(テレビ局)。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元は一切なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上なのに対し、日本では、たった42億円という巨大な格差。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でも放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、競争原理が働き、
電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費税増税など全く不要である。
◆ マスコミが絶対に報道しない格差 〜平均年収〜 ◆
--------------------------------------------
NHK 1,163万円
TBS 1,549万円
フジ・メディア・ホールディングス 1,534万円
日本テレビ放送網 1,404万円
テレビ朝日 1,322万円
--------------------------------------------
博報堂DYホールディングス 1,370万円
電通 1,356万円
--------------------------------------------
日本のマスコミが、言論統制制度である記者クラブを続けるのは、単に自分たちが豪遊をしたいだけ。
新規参入拒んで情報独占すれば、広告収入も独占できる。
(結果、高止まりした広告料は商品価格に上乗せされ、全国の消費者から搾取されることになる)
これだけの経済大国の広告市場を大手5社で独占する。それで全産業中、最高の収入。
これほどぼろもうけの楽な商売はない。
その贅沢のためには、報道の自由も喜んで捨てる強欲すぎる日本のマスコミ。
(テレビ局は許認可、新聞社には再販制度で、マスコミは絶対に新規参入されない)
*****
マスコミが麻生を叩いてるのはこの広告税の問題もある
0264256 ◆U.fI9vC3eU
2009/02/26(木) 01:09:12ID:0sshdVa6で、日にちとかは?というか幹事……
0265189 ◆y35DT898YU
2009/02/26(木) 01:17:12ID:vpAOlJ4f・マスコミの偏向報道を考える有志一同
・個人的に・・
・マスコミの偏向報道を考えるサークル
・ホントの世論を調べ隊!
>>244
パスワード賛成です
オフ参加者に連絡なら前回幹事の私が一応捨てアド他知ってますので
連絡します
あとまた何か最近いろいろ沸いてきたので工作員対策まとめ改訂版
・ねらー
→考えずにとりあえず祭る突撃くん
→自分が初めに食いつかないと気が済まないため、難癖つけるサブカルくん
→中身を見ずにとりあえず「コピペ荒らしウザイ」という人
(正論だけどそれを他の工作員に盛り上げられてしまうことが多々ある。しかも他スレで。
→他の工作員がなりすましていることも多々ある
・マスコミ関係者?
→おまえらのやっていることは無意味だ、などモチベーションを下げる
→インテリぶった書き込みが多い
→初めて見た人が”関わりたくなくなるよう”考えて書き込みしている
→とにかく一番手強い。既得権益はダテじゃない。
・ホロン部
→言わずもがな。日本語がオカシイ書き込みなど。
→同じ文章を繰り返したものを延々とコピペするなど、沸くと非常に気持ち悪い
・団体員
→既成団体の中のオジサンが仕切ろうとしてくる
(と見せかけてどこの団体が裏にいるのか探ってくる)
→下手すると縄張り争いに巻き込まれたり、直凸されたりする
→非常にしつこい&ヒマ人なのでスレがどんどん消費され大事なレスが流れる。
・愉快犯?
→主張を過激に見せたり、レッテル貼りをして去っていく。
特徴は単発ID。
日にちが変わるとまた書いていることから多く見せようとして実際は一人かもw
※とにかく「場を荒らすのが目的」なので、徹底スルー。
議論厨は別スレまたはしたらばBBSなどに誘導すると消えたりする。
※出てきたら「ああまた来てるw」と余裕を持つ。
0266189 ◆y35DT898YU
2009/02/26(木) 01:18:54ID:vpAOlJ4f最近忙しくて全然参加できずすいません(´・ω・`)
一人一人やれることを役割分担していけたらいいですね。
私は普段のスレ上議論などはあまり参加できないのですが、ぽんっと空いた休日などに
敷居の低いお茶会オフなら開催できます。
そこで例えばビラの実物を見ながら話し合ったりなどはもちろん出来ると思いますし、
申請が土日に出来るならついでに行っちゃってもいいと思います
(一人じゃ心細いですし何か突っ込まれたときに相談できた方がいいと思うので)
というわけでまた告知が急になってしまいましたが今週土曜日、
東海地方>>207と同時開催でオフやりませんか?
また新しく入ってきたニュースについて話すもよし、これこれこういう話をしたら知り合いがこうで・・・という話もよし。
いかがでしょうか?
0267エージェント・774
2009/02/26(木) 01:21:20ID:yys3if2f無理言ってすまん
0269エージェント・774
2009/02/26(木) 01:28:01ID:yys3if2f巣鴨調査を
ぶっちゃけ多分1ヶ月以内に解散総選挙ありそう
0270エージェント・774
2009/02/26(木) 01:33:51ID:6caNhT32http://www.asahi.com/business/update/0225/TKY200902250297.html
マスゴミは捏造ばかりしているんだから輸出が減ってるなんてウソに決まっている。
日本の製造業は安泰だ。
0271エージェント・774
2009/02/26(木) 01:36:49ID:yys3if2fフロ研から誘導されて来ました。
本日官邸から発表された4月18日(土)於新宿御苑
内閣総理大臣主催「桜を見る会」で何かの応援を出来ないでしょうか?
※皇族、各国大使、大臣、各界代表者約1万人が招待されます。
※開催時間が午前8時半〜午前10時半に限定されています。
(土曜日なので人が集まりやすいかもしれません。)
一般客の入苑は10時半からだそうです。
※御苑は広大ですが、門は限られています(4つ)
そのうち駐車場に隣接している門はひとつ(大木戸門)のみ。
以上のような感じなので、人が集まって行動しやすいかなぁと
思ったのですが、認識が甘いでしょうか?
マスコミも沢山集まるでしょうし、要人が沢山集まるということは
警備も厳しいと思います・・・。
ふっと思いついたことなので、突っ込みきれないかもしれませんが
このスレの皆様でご検討頂ければと思い書き込みました。
361 名前:360[sage] 投稿日:2009/02/25(水) 00:16:31 ID:n5jWWnTv
すみません「桜を見る会」のソースを貼り忘れてました!
官房長官記者発表
内閣総理大臣主催の「桜を見る会」の開催について
ttp://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/press.html
ttp://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/rireki/2009/02/24siryou.pdf
新宿御苑
ttp://www.env.go.jp/garden/shinjukugyoen/2_guide/access.html
以上です。失礼致しました。
応援オフスレから転載、ここで何かできないかな
単純に応援に行くだけでもいいと思うぞ
これ、動画で告知できないかな。動画班に無理かけるわけじゃないけど
0272エージェント・774
2009/02/26(木) 02:53:10ID:Hkh458An安泰じゃねえよ。
0273エージェント・774
2009/02/26(木) 03:17:10ID:vBlRyZiK無線のネット回線を持っていく予定なのでそれが使えるところで開催してもらいたいです。
お願いします。
0274エージェント・774
2009/02/26(木) 03:22:33ID:SX6N1vVv定額給付金に賛成の意思も含めるとナイスだ。
味の素株式会社
〒104-8315 東京都中央区京橋一丁目15番1号 03(5250)8111(代)
アサヒビール株式会社
〒130-8602 東京都墨田区吾妻橋1-23-1
株式会社 資生堂
〒104-0061 東京都中央区銀座七丁目5番5号
パナソニック株式会社
〒571-8501 大阪府門真市大字門真1006番地
トヨタ自動車株式会社
〒471-8571 愛知県豊田市トヨタ町1番地
TEL(0565)28-2121(代)
〒112-8701 東京都文京区後楽1丁目4番18号
TEL(03)3817-7111(代)
〒450-8711 愛知県名古屋市中村区名駅4丁目7番1号
TEL(052)552-2111(代)
P&Gプロクター・アンド・ギャンブル・ジャパン株式会社
〒658-0032 神戸市東灘区向洋町中1丁目17番地
TEL:078-845-5000(大代表)
日本直販
〒540-0013 大阪市中央区内久宝寺町2丁目2番1号
TEL.06(6765)1100(代)
〒170-0003 東京都豊島区駒込1丁目3番1号
TEL.03(3943)1000(代)
(株)アデランスホールディングス
〒160-8429
東京都新宿区新宿1-6-3
03-3350-3100
電気事業連合会
〒100-8118
東京都千代田区大手町1-9-4 経団連会館5F
電話 03-3279-2190(広報部)
株式会社 生産技術
〒939-2731 富山県富山市婦中町青島34
TEL076-465-1000(代) FAX076-465-1515(代)
株式会社ロイズコンフェクト
札幌市中央区大通西5丁目11-1
0275エージェント・774
2009/02/26(木) 03:25:29ID:Exc1kbzYマスコミは不況を煽って麻生さんを潰したいだけ。
現に円高で潤う企業もあるって+民が言ってた。
あと円安で日本を潤すために、中川大臣は泥酔で会見したとも書いてあった。
さすが情報強者揃いの+は違うよな。
俺は全然気づかなかったもん。
0276エージェント・774
2009/02/26(木) 05:49:59ID:SHnk6AIvダメなら使う必要はない。
俺が中二病だという事は予め認める。
「マスコミ対策は十分ですか?」
「ただ光るテレビ、燃えて輝くネット。」
「おまえ、情報代ではなく薄紙代を払っていないか?」
読者「ありのまま見せよ。」新聞社「私たちは社会正義を…」
「『死に神』がいる。しかし、閻魔という名の無数の国民もいる。我々は見逃さない。」
「我々が貴社に求めているのはバッシングのクオリティが高いことではない。そういうことは今あまりに世間にありふれ過ぎている。」
0277フェネック ◆NGaQPY3pmc
2009/02/26(木) 05:53:56ID:ixYzzR14『みんながノってこないと人が集まらないし、人が集まらないとみんながノってこない』という最初の壁を越えないと企画倒れになってしまうので、今は『声がかかれば少人数でも集まる』事が重要と思います。
「人が集まるなら参加したい」「深入りせずに様子見でもいいなら参加してみたい」といった正直ベースの意思表明もアリと思いますよ。
若干、アンケートが誘導っぽくなってるのと、選挙に向けた政治活動化しているのが気になるところですが、それを目的とするなら敢えて異は唱えません。
まずは目的・目標設定や活動の考え方を整理して、みんなの合意できる範囲を見極める必要があると思います。
目標設定がないと名称もアンケートも各論が出るばかりで収束しないのではないかと思います故。
東京は2回目なので、同じ時間を使ってやるなら目標に向けた中身の濃いオフにしたいです。
実際、選挙に向けた政治活動を目的とするなら、のんびりやってる余裕はないはず。
今は各論を挙げるより次のオフに向けた議題の絞込みに集中した方が良いと思いますがどうでしょう?
>>265
パスワードの発行については189さんの方法で異論ありません。他の参加者の皆さんいかがでしょう?
0278エージェント・774
2009/02/26(木) 06:11:30ID:GMSnr+CWその代わり「小泉」「竹中」では「売国」「売国奴」「逮捕」が出て来るw
0279エージェント・774
2009/02/26(木) 07:36:43ID:eZMHm3c2色々でたよ?
婦女暴行とかダークなのも含め
0280エージェント・774
2009/02/26(木) 08:00:56ID:XnMzp2EE笹川氏の沈没云々発言後、会合(パーティー)で
古賀氏「今は沈黙と厳粛(?ウロ)を守らねばならない」
笹川氏「今私たちは野党からもマスコミからも非難されている」
スタジオに戻って
大塚「非難しているのではなく、政治の誤りを正しているんですけどねぇ」
隣の飾り女(名前知らない)も頷く。
正直お前は何様かと。
0281316 ◆SXx5knM.kc
2009/02/26(木) 08:27:09ID:RwIBLifT>249
興味がない人や年寄りは文面読んで終わりと思うんで
誰が、何をして、どうなったと繋がらないとって思いました
日本誉められたのね、って
>189
土曜日ですかー参加できたら参加します。
土曜日は前日にならないと予定がさっぱり(´・ω・)
3月は7,8、28,29は出張予定なんで無理っす
>269
解散総選挙近そうって話よく出ますね
どちらにしろ9月でも時間ないし早めに活動したいですね
0282エージェント・774
2009/02/26(木) 08:53:51ID:g4Q5uKPh今朝のニュースで「中高生の携帯依存」のことをやってましたよね。
携帯を使うことが多い中高生に「マスコミの異常さ」「民主党の危険度」などを
知らせることは出来ないでしょうか?
瞬く間に広まるような気がしますが・・・
例えば、チラシにQコードをつけて中高生が多そうなところに配布、とか。
チラシの内容に、中高生の好みそうな話題も入れたりして・・・
自分ではなかなか作れないので、もしそういう方面が得意な方がいらっしゃいましたらお願いします。
0283エージェント・774
2009/02/26(木) 09:16:34ID:6caNhT320284エージェント・774
2009/02/26(木) 10:07:42ID:IOMt2KYYマスゴミにNO!のデザインを作り直したのと、オフで話しが
出てたマスゴミと子供をイメージしたデザイン。
ご自由にお使いください。
マスゴミにNO!
http://www.8jin.net/img_blog/masgomi_04_400.jpg
※A3サイズ
http://www.8jin.net/img_blog/masgomi_04_a3.jpg
マスゴミから子供を守れ!
http://www.8jin.net/img_blog/masgomi_03_400.jpg
※A3サイズ
http://www.8jin.net/img_blog/masgomi_03_a3.jpg
0285エージェント・774
2009/02/26(木) 10:12:58ID:OMYX34/6∧_∧ . . . .: : : ::: : : http://p.pita.st/?szv2l8mx :::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
0286エージェント・774
2009/02/26(木) 11:55:32ID:CJ3H6Vv2株式会社ロイズコンフェクト って聞いた事ないけど大手の広告主なの?
0287189 ◆y35DT898YU
2009/02/26(木) 12:01:26ID:eGTK312W前回もそのつもりで集まって話をしたんですが
私の司会力不足から
結局各々のスタンス表明で終わってしまったので…
政治活動になってしまいがちなのは仕方ないかもしれませんが
私としては一政治分野に留まらず
もっと大きな歴史の流れとして捉えられたらいいなと思っているので
政治活動にしたくはありませんね
少人数でもやりたいですね
時間はまた14時くらいでいいですか?
0288エージェント・774
2009/02/26(木) 12:05:44ID:Y3VjkvID最近活発な共○党の演説と重なって隅っこに追いやられたりしてなお前らwww
0289エージェント・774
2009/02/26(木) 12:13:16ID:Y3VjkvID主催者と言うか、早い話ケツ持ちがいない訳だから
もしキティに絡まれたりとかトラブっても完全に自己責任だよな?
ただ集まって愚痴りながら飲み食いしてよ、1日でたった十数人にしかアンケしないなら止めれw
キモヲタだろうがDQN風だろうが、片っ端からアンケしろ
人を選んだら意味ないよね?
0290エージェント・774
2009/02/26(木) 12:24:03ID:vBlRyZiKこれについて再考お願いします。
0291エージェント・774
2009/02/26(木) 12:50:09ID:hrm7pAUf主催者がいようがいまいが関係ない
日本国民はオレたちに未来を託してくれたんだ
国民の期待を裏切るわけにはいかない
日本の未来はオレたちにかかってるんだ
この運動が成功しないと二本は滅びる
0292エージェント・774
2009/02/26(木) 12:52:28ID:Zhzt752c中高生に広めるならチェーンメールも有効
いきなり政治の話なんて書かれてたらアレだけど、
陰謀説とか若い子が食いつきそうな話題を(あくまで捏造じゃないやつ)
うまいこと携帯小説風にできたら……
というか参政権持ってない中高生よりも主婦層に広められないかな
最近は携帯持つ主婦もだいぶ増えてきたようだし
0293201
2009/02/26(木) 13:10:12ID:VVmjtaDi日曜日かそれ以降の土日ならおkなんだけど・・・
日曜日じゃダメかのぅ・・・?
0294エージェント・774
2009/02/26(木) 13:11:01ID:R5B0NOuiやはり、社会経験の少ない層を重点的に狙っていきたい
0295mixi隊 ◆pEbNve9u3w
2009/02/26(木) 13:11:58ID:dluYKLpX大きな歴史の流れ・・・うーん・・・。
じゃあ、具体的に何を聞けばいいですか?
今みんながもっとも不信感を持っているのは「政治に対する報道」なわけですよね?
どうも自民党の悪口ばかりを言っていて良いことを報道しない・・・
麻生太郎の揚げ足はとるが、小沢一郎の悪いところは報道しない・・・
これで選挙結果が決まるようじゃあ、民主主義の崩壊ではないか・・・
こういった疑念や懸念が皆の中にあるわけです。
じゃあ、本当に報道していないのかどうが、まずは証明してみようじゃないか、と。
マスコミは我々に本当に必要な情報を発信してくれているのか。
とりあえず、時期的にも皆が関心を持ってることだし、まず第一歩目としては
これが妥当だと思ってるんですが。
アンケートだって1回だけじゃなくて、2回3回とやったっていい。
2回目3回目で、大きな歴史の流れになるような活動をしたっていいわけですよね。
あと、大きな懸念は「麻生支持者」が参加者の中には結構いるであろうこと。
政治活動にしたくないということで、麻生支持のような項目を省くというのは
気持ちとしては凄くよく分かるんですが、そうなると「麻生支持者」の方々が
離れていく可能性があります。
少なくとも、mixi隊は別行動になると思います。
せっかく「マスゴミにNO」という心情は共有しているのだから、協力できることは
したいな、というのが俺の考え。
どうでしょうか?
長文ごめん。
0296エージェント・774
2009/02/26(木) 13:17:53ID:yys3if2f>>287を批判するつもりはないけど、具体的な提案じゃないと混乱を招くだけだぞ
オフの政治色なんて今気にすることか?
0297エージェント・774
2009/02/26(木) 13:25:41ID:6BK1RuJvそこに映像としてマスゴミの流したもの、本人が言った全文とかまとめておいておくの。
メールとかで確認してもらうのにそういうまとめサイトがひとつあるとURL書くだけで確認してもらえるから楽。
0298エージェント・774
2009/02/26(木) 13:38:04ID:JsBTJdos君たちが持ってる情報源はどこからなの?
一般人からするとマスコミの他に情報源を持ってるのは凄いことだよ
0299エージェント・774
2009/02/26(木) 13:42:50ID:N1/xhxCq0300エージェント・774
2009/02/26(木) 13:45:44ID:Y3VjkvID0301エージェント・774
2009/02/26(木) 13:55:35ID:zsqyoDrq0302エージェント・774
2009/02/26(木) 13:57:35ID:M0IEywaEチェーンメールなんて今の時代誰も回しません。
携帯小説を作って普通に携帯小説として配信するならまだいいですが。
ただ、そんな手間隙かけてまで中高生に広める意味は無いです。
+民にならせればそれで終了です。
+民になってもらう方法を考えてください。
0303256 ◆U.fI9vC3eU
2009/02/26(木) 14:01:30ID:BNON9Evk今のマスゴミに疑問を抱いてるのは共通認識だと思います。
政治活動として捉えず、今回は総選挙前ということで政治を争点にするというのはどうでしょう?
大きな流れの一段階として捉えるということです。
今回は政治に関する偏向報道なので、それに共感する人に協力してもらえるのは大きな力になると思いますし、報道内容から麻生内閣寄りになるのは致し方ないと思います。
マスゴミそのものを的にする人、個々の問題を的にする人、双方が協力しあえるスタンスがベストなのでは。
参入退出がしやすければ多くの人が集まると思いますし、マスゴミという大きな目標に向かうならばやはり人員は無視できません。
今、形が固まりつつある流れなので、ここで分裂してしまうのは勿体無いと思います。
0304前スレの226 ◆52H3yQauwI
2009/02/26(木) 14:14:01ID:nUXJEypq前スレの226です。
参加したかったのですが、ちょっと無理になりました・・・
>>244
パスワードの周知方法は、それでいいと思います。
0305エージェント・774
2009/02/26(木) 15:04:51ID:XljTOjN9初めて見たけど、これ3.の質問、必要ないんじゃない?
マスコミのやってるアンケートってのは、数字を取るだけが目的じゃなくて
捏造、印象操作をアンケートっていう手段によって広める事にもあるよ
A.麻生太郎首相は漢字の知識が乏しい
B.中川昭一前大臣のG7後の記者会見が世界中から批判を受けた
こんなのは、テレビや新聞でアホ見たくやってるんだから
わざわざ、マスコミの偏向報道を伝える目的のアンケートに
入れる必要なんて全くないよ
多分全員知ってるでしょ
わざわざ敵がやってるネガキャンを踏襲してどうすんの?
変わりに、テレビや新聞に載ってないようなネタをはさんで
アンケートにするべき
例えば、麻生首相が韓国の大統領に
「強制徴用と慰安婦問題に対して謝罪要求放棄を誓約」
させた事は知っていますか?
みたいな質問を盛り込むほうが効果的だと思うよ
0307エージェント・774
2009/02/26(木) 15:30:09ID:WCcoXX3y問3は、問4や問5と対比させて報道内容の偏向ぶりをより明確にできる点に意味があるんだよ。
0308エージェント・774
2009/02/26(木) 15:51:23ID:M0IEywaEしかもアンケート取らせてくれる人を街で探すのに時間かかりますよね。
しかも政治問題に目覚めるとは限らないですよね。
目覚めても投票に行くかどうかも分からないですよね。
投票に行く人を同じ地区で100人増やせても、100票の僅差の地域なんてほとんど無いですよね。
何でこんなに効率の悪い方法を取るんですか?
0309エージェント・774
2009/02/26(木) 15:55:16ID:CkxWh8Lp0310エージェント・774
2009/02/26(木) 16:15:39ID:hrm7pAUf日本国民が支持してるんだから無問題
このスレの趣旨に反対するということは
日本国民であることを放棄するということだ
とっととこの国から出て行け
0311エージェント・774
2009/02/26(木) 16:20:42ID:Exc1kbzY麻生さんなんですぐ追い出されてしまうん?
0312エージェント・774
2009/02/26(木) 16:26:52ID:hrm7pAUfそもそも麻生さんに反対してるヤツは日本人じゃなない
日本の最高指導者たる総理を敬い、従うことのできない売国奴は
いますぐこの国から出て行け
0313エージェント・774
2009/02/26(木) 16:33:20ID:XljTOjN9アンケート受ける方は対比なんて考えないと思うよ
TVとかの報道を見たまんますぐに信じ込むタイプの人間が
どれほど物を考えてないか・・・
それぞれを繋げて考えるとか、連想するだとか
そういった事が出来ないから、マスコミにいいように騙されてるわけだし
自分達はわかってるから、その理屈で作ってるんだろうと思うけど
私がこのアンケート初見で思ったのは
マスコミのアンケートと変わらんじゃないかという事だけだった
0314エージェント・774
2009/02/26(木) 16:47:45ID:Exc1kbzY麻生支持者が出てくのか、麻生不支持者が出ていくのか国民投票で決めようぜ。
俗に言う選挙な。
0315エージェント・774
2009/02/26(木) 16:54:48ID:WCcoXX3yいや、だからさ、メディア報道の有無(極論を言えば自民叩きと民主擁護、麻生叩きと小沢擁護)
によって、一般有権者の意識にどれだけ偏りのある世論が出来ていくかってものの証左にするために
アンケート内容を対比させてるわけでしょ。
このアンケート調査がどのような方向性になっていくかは置いといて、統計って本来そのためのものじゃん。
ケチをつけるわけじゃないけど、少なくともアナタの言う、
>例えば、麻生首相が韓国の大統領に
>「強制徴用と慰安婦問題に対して謝罪要求放棄を誓約」
>させた事は知っていますか?
>みたいな質問を盛り込むほうが効果的だと思うよ
は、自分は効果的だとは思わない。それこそ慰安婦問題を韓国側に「譲歩」させることは
一般世論として敬遠する空気があるようにも思えるから。
麻生さんがこうした約束を取り付けたことは個人的には評価すべきだと思うけど、
単純にそれが「功績」とならないのが、今の日本の世論(やそれを醸成する教育)の現状だとも思う。
0316エージェント・774
2009/02/26(木) 17:30:57ID:sCEBbEPM女性に人気のチョコとか売ってるお店だよ。
デパートの北海道展とかあるとすごい行列になってたりするよ
0317エージェント・774
2009/02/26(木) 17:44:23ID:Exc1kbzY一万二千円しかもらえないのにハガキとかムリポ
0318エージェント・774
2009/02/26(木) 17:55:01ID:CkxWh8Lp0319204 ◆pDyamOg7U2
2009/02/26(木) 18:02:50ID:z5BqfZqN>>273
無線LANアクセスポイントがある場所のことでいいんでしょうか?
AirH"とかイーモバとかだったら
名古屋市内で携帯が使える場所なら使えるはずですが……。
>>304
残念です。今後も何度か打ち合わせオフはやると思うので、
都合がつくときにまたよろしくお願いしますね
0320エージェント・774
2009/02/26(木) 18:24:16ID:XljTOjN9え、統計とるためにやるつもりだったの?
一体誰の為に?何の為に?
マスコミと世論が剥離してるのは2chやってる人なら大抵気づいてる事で
わざわざそれの数字出す事になんの必要があってやるの?
テレビでこれを取り上げてくれるわけじゃなし
てっきり、マスコミがやってるように
アンケートを装ったメッセージ伝達に使うつもりだと思ってたんだけど?
> 慰安婦問題を韓国側に「譲歩」させることは
> 一般世論として敬遠する空気があるようにも思えるから。
そうかな?まわりの人に本音を聞いてごらんよ
一時期、在日がテレビでさんざ慰安婦について
がなり立ててくれたおかげで、むしろ嫌悪感の方が強い人多いから
それとも年齢的な違いがあるんだろうか・・・
私は結構年が言ってる方だから、同じ年くらいの人はわりと冷静にみてるよ
まぁ、でも自分はチラシ配るだけでオフには参加しないんで
参加する人たちが決めてやる事なら別にいいけど
ただ気になった事を書いただけ、こういう見方もあるよってことで
取りあえず、決まった事なら頑張って下さい
0321エージェント・774
2009/02/26(木) 18:33:09ID:G3/zm2B9香港でも有名輸入スーパーで売られてるよ
0322エージェント・774
2009/02/26(木) 18:50:15ID:WCcoXX3yうん。だからさ、>「まわりの人に本音を聞いてごらんよ」っていう「本音」を探らなきゃ、
悲しいかな現状では慰安婦関連の話は出来ないわけじゃん、って自分は思うわけですよ。
こうしたアンケート(なのかアンケートを装ったメッセージ伝達なのかは俺もよく把握してない)は
あくまで「公平な視点」をマスコミに求めるための運動(アンケート)でしょ。
(自分はそうは思わないけど)慰安婦に関わる設問をすることで反射的に「右」的な運動に捉えられ
ちゃうのも単純にもったいない話だと思うから。
>え、統計とるためにやるつもりだったの?
>一体誰の為に?何の為に?
たとえアンケートを装ったメッセージ伝達でも、そこで得たデータを活用するなら
統計によって数字的にマスコミの偏向を表せる材料があることは何かに利用できると思うけどね。
ま、自分も直接関わってるわけじゃないので、あくまで参考意見までに。
0323エージェント・774
2009/02/26(木) 19:29:43ID:yys3if2f0324エージェント・774
2009/02/26(木) 19:37:42ID:MnCt6T5yマスコミや各所でパッシングを受けたり国民の支持率が低迷してる今だからこそ俺たちで支持すべき
興味のある方、参加してくれる方がいればよろしくお願いします
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235641173/
0325204 ◆pDyamOg7U2
2009/02/26(木) 19:39:28ID:z5BqfZqN>>273の要望に沿えないかもしれないけど駅のすぐ隣のカラオケ店予約しました
東京オフのカラオケ店安すぎorz
○地方オフ@東海
1.目的
・マスコミなんとかならんかねと考える方、動ける方同士の確認。
・意見交換、情報交換。今後の活動について。
・連絡網構築。
※ビラ配るとか署名とかデモするわけではありません、あくまで顔合わせです
2.日時:2/28(土)14:00〜16:00
3.集合場所:金山総合駅北口
4.会場:カラオケJOYJOY金山セガ店
5.現地での費用:部屋使用料(2時間)1人1560円 飲料は無料みたいです
6.その他:服装は常識的なものであれば普段通りで構いません
参加者:現在4名(敬称略)
シャル
204 ◆pDyamOg7U2
230 ◆DijNEb1ZHU
802 ◆AUsJxtLciY
部屋の都合であと2名までで募集打ち切ります
参加される方は [email protected] までメールください
0326エージェント・774
2009/02/26(木) 20:22:25ID:KvQMBfj6てか、今までに無かったセンスだな、とくにネラーでは
嬉しいっす
0327エージェント・774
2009/02/26(木) 20:23:27ID:BYaSes9tあんた ひまなんだな
0328エージェント・774
2009/02/26(木) 20:56:52ID:6w/8Wvlbス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // /ハ \_/ 八
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // /_______}
/ _____ // / // ..{_____愛●国_| 麻生閣下の失言はマスゴミのせい
. / l⌒l l⌒l \ )) ____ |ミ/ ー―◎-◎-) 中川の泥酔会見もマスゴミのせい
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ (6 u (_ _) ) 自民党万歳!!自民党万歳!!
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) ―-、ノ/| .∴ ノ 3 ノ
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || | -⊂)/ _\_____ノ__
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} | |/ 自 ≡ :::: (、 ヽ
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `\( 民 ≡ :::: |___|
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ `− ´ ( .命 ≡ ::::. | |
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ ( 自民 (t )
0329エージェント・774
2009/02/26(木) 20:58:01ID:RGz0iTfX0330エージェント・774
2009/02/26(木) 21:02:04ID:yys3if2fこれ好きwww
0331256 ◆U.fI9vC3eU
2009/02/26(木) 21:10:50ID:0sshdVa6やあやあ(´・ω・`)
自分でも思った以上に疲れていたのか起きたらこんな時間だったよ
オフでも話したんだけれども、今まででこんな工作員がいたよということを
そろそろスレに貼ってもいい気がしたので貼っておくね。
・ねらー
→考えずにとりあえず祭る突撃くん
→自分が初めに食いつかないと気が済まないため、難癖つけるサブカルくん
→中身を見ずにとりあえず「コピペ荒らしウザイ」という人
(正論だけどそれを他の工作員に盛り上げられてしまうことが多々ある。しかも他スレで。
→他の工作員がなりすましていることも多々ある
・マスコミ関係者?
→おまえらのやっていることは無意味だ、などモチベーションを下げる
→インテリぶった書き込みが多い
→初めて見た人が関わりたくなくなるよう考えて書き込みしている
→とにかく一番手強い。既得権益はダテじゃない。
・ホロン部
→言わずもがな。日本語がオカシイ書き込みなど。
→同じ文章を繰り返したものを延々とコピペするなど、沸くと非常に気持ち悪い
・団体員
→既成団体の中のオジサンが仕切ろうとしてくる
(と見せかけてどこの団体が裏にいるのか探ってくる)
→下手すると縄張り争いに巻き込まれたり、直凸されたりする
→非常にしつこい&ヒマ人なのでスレがどんどん消費され大事なレスが流れる。
※とにかく「場を荒らすのが目的」なので、議論は別スレまたはしたらばBBSなどに誘導すると消えたりする。
※出てきたら「ああまた来てるw」と余裕を持つ。
実際このスレで具体的に何をしていこうとか、オフやったんだおってレスが
物凄い勢いで流れてってしまっておるので ○〜 ○〜
皆さんちょっともちついてくらさい><
個人的には「各自まとめサイトを作る」に賛成
このオフ公式の・・・!みたいなのだと肩に力入っちゃうし負担になるから
みんながそれぞれのセンスで分野決めたりターゲット決めて作ったのから
選んでもらうのっていいと思います(・∀・)
また、それとは別に情報データベースも必要だと思う。
カテゴリーとかつけられて、みんなで(もしくはユーザー制で)登録出来るとか。
何かやりやすいシステムとか知ってたら教えてくれぃ。
0332エージェント・774
2009/02/26(木) 21:21:35ID:RGz0iTfXコピペ嵐に見える
0333フェネック ◆NGaQPY3pmc
2009/02/26(木) 21:23:58ID:lHSSz4wT最終的な目標は違っても利害が一致する人や団体はいる筈。そういう人の協力を得るには、まずは自分らにとっての利益は何なのかをハッキリさせておく必要が有りそうです。
というわけで次の東京オフの議題に「目標設定」「目標に向けたシナリオ策定」と、できれば「マイルストーン設定」を提案します。
今度の土曜は終日。日曜は14時以後なら時間を作れます。
ブレストしたいので、ホワイトボードがあると嬉しいです。なければチラシの裏でも。
0334エージェント・774
2009/02/26(木) 21:29:15ID:KvQMBfj6>フェネック ◆NGaQPY3pmc
さんが主催?
0335エージェント・774
2009/02/26(木) 21:40:30ID:sCEBbEPM日にち:3月10日
場所:近所の本屋(手に入らなければamazonやyahooなどネットでもおk)
3月10日の夜9時に
「大規模off板 麻生太郎の本購入イベント」スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1235641173/
に集合して買ったものの写真をうp
ネットで購入した場合は注文したって証拠になるスクショなどをうp
画像をうpすることでこのイベントの盛り上がり具合が一目でわかるのでできるだけ参加してくださいw
買ったよ!ってコメントだけでももちろん結構です。
このイベントが大きくなればなるほど地域経済の活性化に繋がります。
mixiにもコミュあるよ!
【3月10日に麻生の本を買おうコミュ】
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4084992
0336前スレ256 ◆U.fI9vC3eU
2009/02/26(木) 21:52:49ID:0sshdVa6スマン(´・ω・`)
>>333
流れを見ると政治目的な人とマスゴミへのアプローチ目的の人がいるようです。
その場合は目標設定等が難しい気がするのですが、やはり目標設定は大事だと思うんです。
今回の事例だと政治に焦点を当てて議論する流れですか?
マスコミへアプローチする人も最終的な目標設定等々は必要になるから…うーん。
前回オフも目標がバラバラでまとまりづらかったという印象があるんですよね。
「目標設定」「シナリオ策定」はマスコミ・政治でまとめて意見交換というのは逆に煩雑になってしまいますかね?
0337エージェント・774
2009/02/26(木) 22:01:53ID:zsqyoDrqフェネックはなにもの?
あと工作員コピペは邪魔。空気読めない人間には誰もついていかないよ。
0338エージェント・774
2009/02/26(木) 22:02:18ID:KvQMBfj6<オフの良いとこ>
・何となく普段話せないことを思いっきり話せる
・気の会う人がいたら、直接連絡が取れるようになる可能性がある。
(ネットだと幾ら意気投合しても携帯メールや番号までは教え難いしね)
・気分転換に成る。
<オフで気をつけること>
・1人の演説を長々聴き続け、皆がお客様状態というのは(・A・)イクナイ
・大変だが、やはりどなたか司会役に徹する人がいると助かる。
・オフでの質問は皆に問いかけるようなものが望ましい。
・日本人は基本自分から意見を言う人が少ないので、もし意見が少ないなら、
全員に1分ずつある程度強制的に話して貰うと言うのも手。
・失敗はしょうがない、反省し次に活かすのがベスト
・結果至上主義にならない。(色んな思惑、社会事情、家庭背景がある。配慮は必要だ。)
0339mixi隊 ◆pEbNve9u3w
2009/02/26(木) 22:12:19ID:dluYKLpXごめん。アンケートはmixi隊だ。
もしこっちが、アンケート目的じゃないなら、うちらは別行動の方がいいかもしれん。
悪戯に混乱させても悪いし。
0340802 ◆AUsJxtLciY
2009/02/26(木) 22:16:06ID:WYQmX+o80341前スレ256 ◆U.fI9vC3eU
2009/02/26(木) 22:24:55ID:0sshdVa6ありがとう。気をつける
>>339
避難所で話た方がよさそうですね(;^ω^)
0342エージェント・774
2009/02/26(木) 22:29:45ID:+4OxQ0eQそもそもこのスレが立った当初は、中川さんの件でとうとうマスコミに
ぶちぎれた国民が偏向報道をするマスコミに引導を渡す、というものだったはず
ただ具体的にチラシやアンケートの中身を考えた時に、あまりに政治色を
出しすぎると一般人に受け入れてもらえないということで、政治的な要素は
なるべく薄めでいこうということになった。しかし薄めにすることとなくすことは別
そのさじ加減やバランスは難しいけど、それはみんなで相談すればいい
それに偏向報道の八割は政治報道だし、国民にも一番わかりやすいのだから
政治的なものは抜きでというのはあまり現実的ではないでしょう
0343エージェント・774
2009/02/26(木) 22:33:30ID:yys3if2f0344エージェント・774
2009/02/26(木) 23:09:22ID:FkFzXSaf0345エージェント・774
2009/02/26(木) 23:14:48ID:MP0x0ZmOhttp://blog.livedoor.jp/maemuki_news/archives/501917.html
全国初、定額給付金申請書を発送 福島県南会津町
2009.02.24 11:28 共同通信
鳩山邦夫総務相は24日の記者会見で、福島県南会津町が同町内の7011世帯(1万9239人、2月1日現在)に対して定額給付金の給付申請書の発送を23日に開始したことを明らかにした。申請書発送は全国で初めて。
定額給付金の財源を確保する2008年度第2次補正予算関連法案は、参院で審議中。総務省は、支給が可能になるのは3月初めにも見込まれている法案成立後だが、成立前でも申請書の住民への発送や申請の受理などの手続きまではできるとしている。
南会津町の湯田芳博町長は「年度末は役場の人事異動や住民の移動もあるため、早いうちにできることからやろうと思った。国で決まらなくてもできることをして待つのが自治体の役目」と話した。
町内に居住する外国人に対する支給手続きについて同町は「検討中」としており、今回は申請書発送を見送った。またドメスティックバイオレンス(DV)の被害者に対しては、加害者と別住所と確認できたため別々に発送したという。
ここと同じように住んでいる各市町村に要請しよう!
「早く給付金をもらいたい」「南会津町でできて何でウチはできないんだ」
マスコミが2兆円ばかり言うんなら、逆手にとってこういう形で民意を伝えてはどうだろう。
2兆円には必ず73兆円がついてくる。麻生さんは絶対切り離さない。
自民の政策を早く実現させて、早く「一般の方も実感できるように」すれば
何か変わってくるんじゃないかな。。
0346エージェント・774
2009/02/26(木) 23:19:53ID:IhkXigj+同意。
無難過ぎればやる意味を失う。
とにかく、まずは一回やって、感触を確かめてみるのが先決かと。
0347エージェント・774
2009/02/26(木) 23:46:23ID:tTI8rQOoそのまま空中分解しないように気をつけて。
0348エージェント・774
2009/02/26(木) 23:53:20ID:qW39ZTviうむ。そだな。
0349エージェント・774
2009/02/26(木) 23:56:41ID:qW39ZTviこのデザイン秀逸だねー。
ちとまずはmixiあたりで使わせてもらいます。
0350エージェント・774
2009/02/26(木) 23:57:41ID:IhkXigj+別に分かれてるわけじゃなかろ。
比重の置き方つーか、優先順位をどうするかがまとまりきってないせいだと思う。
0351189 ◆y35DT898YU
2009/02/27(金) 00:10:30ID:nYN9lW94皆さん仰ってることと同じで、
今は政治分野が主というか、政治報道に如実に偏向が現れてるだけで
ひいてはマスコミの体制そのものを改善するきっかけになればいいなという意味です>大きな流れ
細かな主張やいわゆる政治活動についてなどは荒れる元なのでオフでお会いした時にでも
もしくはメールで
また、どれとは言いませんが
分断工作にせいを出している人がいるようです
「分断」と「分担」は違います
お気をつけください(`・ω・´)
また工作員コピペは少し上に新しく改訂したのを書いたので
そちらもご参考ください
お茶会ですが、土曜日14時に新宿でやりたいと思います
三人以上いたら開催です
来られる方、条件付きで参加するかもという方、
とりあえず私に一言物申したい方は是非こちらまで↓↓
[email protected]
0352189 ◆y35DT898YU
2009/02/27(金) 00:20:17ID:bX65KsSJ>>284
超格好いいです (・∀・)
ありがとうございます
0353エージェント・774
2009/02/27(金) 00:27:46ID:kKNheTZ5やあやあ(´・ω・`)
自分でも思った以上に疲れていたのか起きたらこんな時間だったよ
オフでも話したんだけれども、今まででこんな工作員がいたよということを
そろそろスレに貼ってもいい気がしたので貼っておくね。
・ねらー
→考えずにとりあえず祭る突撃くん
→自分が初めに食いつかないと気が済まないため、難癖つけるサブカルくん
→中身を見ずにとりあえず「コピペ荒らしウザイ」という人
(正論だけどそれを他の工作員に盛り上げられてしまうことが多々ある。しかも他スレで。
→他の工作員がなりすましていることも多々ある
・マスコミ関係者?
→おまえらのやっていることは無意味だ、などモチベーションを下げる
→インテリぶった書き込みが多い
→初めて見た人が関わりたくなくなるよう考えて書き込みしている
→とにかく一番手強い。既得権益はダテじゃない。
・ホロン部
→言わずもがな。日本語がオカシイ書き込みなど。
→同じ文章を繰り返したものを延々とコピペするなど、沸くと非常に気持ち悪い
・団体員
→既成団体の中のオジサンが仕切ろうとしてくる
(と見せかけてどこの団体が裏にいるのか探ってくる)
→下手すると縄張り争いに巻き込まれたり、直凸されたりする
→非常にしつこい&ヒマ人なのでスレがどんどん消費され大事なレスが流れる。
※とにかく「場を荒らすのが目的」なので、議論は別スレまたはしたらばBBSなどに誘導すると消えたりする。
※出てきたら「ああまた来てるw」と余裕を持つ。
実際このスレで具体的に何をしていこうとか、オフやったんだおってレスが
物凄い勢いで流れてってしまっておるので ○〜 ○〜
皆さんちょっともちついてくらさい><
個人的には「各自まとめサイトを作る」に賛成
このオフ公式の・・・!みたいなのだと肩に力入っちゃうし負担になるから
みんながそれぞれのセンスで分野決めたりターゲット決めて作ったのから
選んでもらうのっていいと思います(・∀・)
また、それとは別に情報データベースも必要だと思う。
カテゴリーとかつけられて、みんなで(もしくはユーザー制で)登録出来るとか。
何かやりやすいシステムとか知ってたら教えてくれぃ。
0354前スレ256 ◆U.fI9vC3eU
2009/02/27(金) 00:47:22ID:vF45UZqUこちらでの議論も宜しくお願いします。
ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/3019/
0355エージェント・774
2009/02/27(金) 03:41:52ID:ZtUCad3h25日の放送見た方いらっしゃいますか?
【政治】 麻生首相、日米首脳会談で米国債のさらなる引き受け話は「まったくなかった」…衆院予算委
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235621893/27
27 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 13:58:04 ID:i6rCZSGD0
886 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 11:43:18 ID:AicShPLv0
>>857
昨日のNステ見たかい?
久しぶりにはらわたが煮えくり返っちゃったよ
・「米国債の買い上げについてオバマ大統領から要請がありましたか?」
↓
麻生「一切ありません」
---------------------事実の壁------------------------
VTRでNステの「専門家」登場
「オバマ氏から要請がなかったのはあり得ないので、買い上げろという
ニュアンスの事は言われたでしょう」
---------------------妄想の壁------------------------
古館「オバマ氏に米国債の買い上げを約束してきてしまった麻生総理。
いったい、この人はどこまで日本の国益を損なえば済むのでしょうか」
なに?これ腹立つ
0356エージェント・774
2009/02/27(金) 04:04:32ID:b6H3zjTi米国債買い上げについての言及がなかったものを、「国債の買い上げを約束」って…。
それはマスコミとして一番やってはいけない「捏造」じゃないですか。
特に日テレですが、ニュースは見ないようにしています。
どの局も、口を開けば総理の悪口や自民党の批判ばかり。
でもこれはあまりに酷すぎますね…。
0357エージェント・774
2009/02/27(金) 07:31:39ID:SHbT3QfZどうせならそんなに性急にならずに、
政府官邸や外務省に訪ねてみたり、
そこからの発表資料を待つのも良い手だと思う。
0358エージェント・774
2009/02/27(金) 08:40:15ID:ND6ZZ5Gt動画ないかな。ソースがないと
しかしもし本当なら即スポンサーに電凸すべきだと思う
謝罪させてくださいぐらい要求してもいいレベル
0359フェネック ◆NGaQPY3pmc
2009/02/27(金) 09:01:51ID:qRYCNc0E>>336 >>351
メディアの改善を目指す人と政治目的の人を分けてしまうと戦力が分散してしまいますね。
ただでさえ少ないリソースが分散すると共倒れになりかねないです。
長期プランを「メディアの改善」、中短期プランを「政治活動」としてまとめていくってのはどうでしょう?
少なくとも中期プランまではみんなで協力して成果を出す。その先は状況を見ながら考えていくということで。
>>339
最終目標は違うかもしれませんが、協力できるところは協力したいです。
アンケートは東京オフの2次会でも話が出ていたので、別行動にする必要はないかと思います。
選挙を意識されているとしたら計画に時間を割くのは得策ではありませんね。
想起に効果を出すということで>>346 さんの言うとおりトライ&エラーでいいので動き出した方がいいかもしれません。
>>342
アンケートから政治色を抜くとかそういう話を言い出したのは自分かも。
社会調査の一般論として「誘導しちゃいけない」って事になってるので違和感がありました。
今回は社会調査は目的ではなく手段なので、そこにこだわるべきではありませんでした。
混乱させてたらすみません。私の結論は「今回はアンケートを使った誘導もアリ」です。
0360エージェント・774
2009/02/27(金) 10:21:24ID:LIoc0ZvCやっと国会議員が重い腰をあげて請願書を国会に提出してくれる、
パチンコ産業の闇、不正を暴く、チャンスなんだよ、少しでもパチンコ産業はおかしいと思う気持ちのある方は協力してくれ、
いまやネット社会の影響や力は凄い、こういう時こそ2チャンネラーの力でパチンコ産業の不正を突きつけてやろうよ、
西村議員は署名を求めています、ご協力ください。
これこそ"祭り"にしてやろうよ、みんな頼む、自分の正義を信じてくれ、立ち上がれ国民よ!!
http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/pachinko.html
0361エージェント・774
2009/02/27(金) 11:10:44ID:1UihrGch郵送にて「(住所)宗安力」までお送りください。
って書いてあるんだけど、これ中国人じゃないの?
そこだけが不安なんだけど…
0362エージェント・774
2009/02/27(金) 11:12:49ID:diG2/PWYhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6276764
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