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【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える8

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0001エージェント・７７４

2009/01/10(土) 10:45:09ID:f/BO7bEo

<<過去スレ>>
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える７
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214144255/
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える6
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213010927/
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212485039/
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212159102/
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210976681/
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210595785/
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209522196/

まとめwiki
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki

このスレでは、以下の書き込み（他人の発言のコピペや映像の貼り付けも含む）は禁止します。
・単に中国を批判するだけの書き込み
・警察などの批判
・「政府は○○するべきだ」などの他人任せの意見
　→具体的にどのように政府にそれをさせるのかを提示して下さい。
・中国や警察を擁護する書き込みに対しての、感情的な攻撃
・実現性の低い、妄想に近い提案
・その他、スレタイと無関係な話題

また、当スレでは、中国のことを「シナ」「中共」「ちゃんころ」
などと呼ぶことは禁止します。紳士的な議論をお願いします。

0653エージェント・７７４

2009/03/17(火) 11:11:22ID:/o6mBKkF

>>642
黙ってる意味も必要もないっしょ。
匿名掲示板のカキコ見て「ウイグルとは決別だー！」とか言い出すようならいよいよ終わっとるｗ
仮に言い出した所で、最早それほど大きいマイナスとも思えないしな。実際、既にぞんざいな扱いは始まってるわけだし。
>>308 >>340 >>342辺りが、ある意味予告だったのかもしれんなｗ

とりあえずもう、同じ話のループは飽きた。
>>649
青い色した猫型ロボットとかどうだ。

0654633とか

2009/03/17(火) 11:21:19ID:UhWO1zke

だいぶ流れてしまったので今更コメントしてもしょうがないのですが、いくつか聞かれてますので。

＞デモ等参加
結構参加しているつもりですよ。
最近ですと、7日、14日。先月末の台湾デモにも参加してます。
ま、私のことなどどうでもいいんですけどね。

＞一挙両得を狙って何がいけない？
いいと思いますけど、現在の日本の支援状況を見ると「共倒れ」的な感じがしています。
国内的にも忘れ去られようとしており、国外的にも日本からチベット支援のアピールは
弱いです。（ヨーロッパやアメリカと比較して）
国外的には、政治家がびしっと発言してくれるのがよいんですけどね。
私が住んでいるところで「名誉市民」ってのも狙ってみたのですが、制度的にダメでした。（余談ですが）

これは考え方や価値観の問題なのかもしれませんが、あれもこれもではなく、確実に
一歩一歩進めて行ったほうがいいのではないかと思っています。
その一歩一歩がそれぞれのデモの目的だと思っています。

＞日の丸アレルギー
＞日の丸に抵抗がある
悲しいかな、現在の日本では、日の丸を掲げてデモをすることは、メリットよりもデメリットのほうが
多いと思っています。
だからこそ、日の丸でなくてはいけない理由や目的がないと．．．と思っています。
先頭の1枚でも、それを見た人が「右翼かよ」って思われて引かれたら元も子もないですから。

日の丸話に飽きた方々、申し訳ない。
遅いかもしれませんが、私はここまでにしておきます。

0655エージェント・７７４

2009/03/17(火) 12:04:22ID:BofBVCdF

日の丸話に飽きたよ。

＞まず7日のデモ。デモ参加者の中で話題になっていましたが、
＞主催団体「自由なチベットを愛する会」が用意したシュプレヒコール、
＞とくに「We Love Free Tibet！」をデモ行進中にチベタンがまったく叫ばなかった件。

＞そして昨日。ＴＳＮＪ主催の14日のデモ。デモ前にカルデンさんが力強く訴えました。
＞「中国はチベットから出て行け！」そのシュプレヒコールはどんなに日本人から批判
＞があっても外せないと。チベタンとチベサポから拍手が起こりました。

これはマジ？

0656エージェント・７７４

2009/03/17(火) 12:13:29ID:BQeNjD8B

横レス失礼。
>>650
>日の丸も同時に乱立させる

誰もそんなことを提案していません。
提案内容をわざと変な方向に誘導して、

>海外にだけ目がいく視野の広さ

人をおちょくるのは止めて下さい。

>ダラムサラやその他の地域にこのデモの写真や映像が伝わるのってどんなルート？

YouTubeや、そうでなくてもネットに映像をあげてるって、そういう意味じゃないの？
日本国内だけで広げるつもりでYouTubeやネットに上げてるの？

>>651
>このスレ見て日の丸アレルギーになったオレが通りますよっとw

gdgdになってる理由と、議論というモノを、ちょっと考えてみて欲しい所ですが・・・

ちなみに、反対派、考え方の誤誘導（ミスリード）を誘っている人が、
殆ど単発IPで返答をくれないのは何故？
それこそ、「日章旗を１本も入れさせない。かつ分裂工作を狙ってる」と考えてしますが？

>>654
>結構参加しているつもり

失礼しました。お詫びします。
>>625で>デモの本当の目的のためにその両手を使うべき
と言ってたので、無手の人がいたことを知らない、デモ未参加の方かと思いました。
重ねてお詫びします。

>先頭の1枚でも、それを見た人が「右翼かよ」って思われて引かれたら元も子もないですから。

本当にアレルギーの根は深いですね。
これは日教組を恨むべきでしょうか。それとも朝鮮系エセ街宣右翼を恨むべきでしょうか。恨むという言葉は、ネガティブであまり使いたくないのですけどね。
メリットを多く示したつもりですが、
それでもデメリットに眼が行ってしまうことが残念だと思います。

個人的に>>642への「たくさん立てたい人」の意見を見たかったです。

不満の声は無かったみたいなので、「先頭に１本だけ」でFAだと思いますが、
あとは、そのデモの主催者の意志に任せます。

俺も、以降の日章旗絡みは、レスを下さった方への返答のみにします。
長々と書いて失礼しました。

0657エージェント・７７４

2009/03/17(火) 12:21:35ID:BQeNjD8B

>>655
>とくに「We Love Free Tibet！」をデモ行進中にチベタンがまったく叫ばなかった件。

これは本当。
先頭グループで全部のコールを復唱してましたが、無かったです。

>「中国はチベットから出て行け！」そのシュプレヒコールはどんなに日本人から批判
>があっても外せないと。チベタンとチベサポから拍手が起こりました。

説明はかなり熱を入れて言ってました。
チベタンの拍手は、広場の後ろの方にいた俺には判りません。
広場の人達からかなり大きい拍手はありましたね。

前の方にいましたが、マーチの先頭グループがチベタンということなら、
その集団のｇｄｇｄ感が、妙に気になりました。

最後に公園に戻った直後、橋の上から見た、後半グループの熱気と一体感のある様子を
うらやましく思ったぐらいですので。

0658エージェント・７７４

2009/03/17(火) 12:29:00ID:ioiyXOFx

>>652
おれは揚げたい方だけど、沿道への効果を考えるとやめるべきと言ってる。

>>655
> ＞主催団体「自由なチベットを愛する会」が用意したシュプレヒコール、
> ＞とくに「We Love Free Tibet！」をデモ行進中にチベタンがまったく叫ばなかった件。

特に紙見ないでいつものようにコールしてたしね。逆に
U.N.O!→We want freedom!(だっけ？)
なんてその日のコール集にはなかったような。

>>666
> >日の丸も同時に乱立させる
>
> 誰もそんなことを提案していません。
> 提案内容をわざと変な方向に誘導して

先頭に1本はこのスレでもそんなに反対意見出てないと思うんだ。
それでも日の丸日の丸言うんだからその後ろにも日の丸をって話かと思った。

> YouTubeや、そうでなくてもネットに映像をあげてるって、そういう意味じゃないの？
> 日本国内だけで広げるつもりでYouTubeやネットに上げてるの？

YouTube見られるような連中相手の話なら識字率や英語の理解がどうとかって話は出ないんじゃね？
それこそタイトルやキャプションにJapanて入れとけば済む話で。

> これは日教組を恨むべきでしょうか。それとも朝鮮系エセ街宣右翼を恨むべきでしょうか。恨むという言葉は、ネガティブであまり使いたくないのですけどね。

両方だと思うよ。
どっちも罪深い。

> メリットを多く示したつもりですが、
> それでもデメリットに眼が行ってしまうことが残念だと思います。

反対派もメリットデメリットを天秤に掛けた上でデメリットが大きいと主張してるわけで。

0659エージェント・７７４

2009/03/17(火) 12:31:45ID:/o6mBKkF

>>655
上の方は近くにいなかったんでわかんないけど、下のほうはニュアンスがちと違う。
＞そのシュプレヒコールはどんなに日本人から批判があっても外せないと。
じゃなくて、「我々の立場に気をつかって（外して）くれているのはわかるが、やはり自分達の気持ちとして
どうしても入れたかった」と言ってたはず。
拍手も盛大なもんじゃなかったよ。
受け取り方はそれぞれだったろうけど、少なくとも俺の場合、「まあ、当然の気持ちだよな」と思いつつも
「大丈夫なんかな～？」というのもあって、拍手まではしなかった。

0660エージェント・７７４

2009/03/17(火) 12:36:05ID:IcRW35Iz

>>653
>青い色した猫型ロボットとかどうだ。

版権モノはマズイだろww

黄色いネズミがいいんじゃないかな。
丸っこいの。

0661エージェント・７７４

2009/03/17(火) 12:59:44ID:BQeNjD8B

今、3/14のコール集を確認しました。
「We Love Free Tibet！」は、コール集に無いです。

>>658
>U.N.O!→We want freedom!(だっけ？)

U.N.O (We want Justice!)はコール集にありました。

>それでも日の丸日の丸言うんだからその後ろにも日の丸をって話かと思った。

誤解させてスイマセン。
今日の「ID:BQeNjD8B」と、昨日の「ID:ikoFWxaJ」が俺です。
専用プラウザを使っていたので、他の方も、アンカーを辿って読んでくれてると思って、
初歩的な気遣いを忘れてしまってました。
以後、注意します。

>YouTube見られるような連中相手

・プリントアウト（印刷）。
・映像DL上映。

あと、>>634でも出した、
>ttp://blog.livedoor.jp/rftibet/archives/2008-03.html
>の、2008年03月24日の分
にある、
・ダラムサラの「街中の張り紙（デモ写真）」

0662エージェント・７７４

2009/03/17(火) 13:18:46ID:RUnGN4K7

チベット支援てさ、カルデロン一家への世間の同情や注目と比べたら
正直、まだまだ理解してもらえないし内容周知も微妙な支援活動じゃん？

そんな状態の活動に、悲しいけど誤解を受けやすい
日の丸掲揚問題を抱き合わせるのはどうかと思うんだよ。
自分は別にデモ時に柄の悪い連中が
日の丸持ってなければ気にしないけど
チベット旗と張り合うように日の丸掲げるのは違うと思う。

日本人が日本人の誇りを持ってチベット支援するなら
先頭にビシッと1本あれば十分じゃないの？
それかプラカードで主張するとかさ。
今まで規制もなく持ち込めたから、反発するのはわかるけど
日本人の日の丸アレルギーをチベットデモに便乗して
解消しようとか二兎追うのは恥ずかしいと思うんだ。

今回の禁止措置の本当の理由がわからないから
ここで色々言っても憶測にしかならないんだけど
誰のための支援なのかよく考えてみれば
当人からこうしてくださいとお願いされてるのを
助っ人の自分らが直接支援と関係の薄い日の丸うんぬんで
ぐだぐだ言うのはみっともないよ。

今回のマーチが不満だった人は
日の丸や他の旗フリーなデモを企画したり
アイデア出す方がよっぽど前向きだし支持する人もいると思うよ。

0663エージェント・７７４

2009/03/17(火) 13:26:59ID:AMMZ4xWn

日の丸アレルギーのチベサポを気持ち悪く思う。

0664エージェント・７７４

2009/03/17(火) 13:31:27ID:IIYdhNnT

サポーターがアレルギーと言うよりは世間一般の風潮にあわせて誤解が無いよう努力しているだけダロ？
分断工作御苦労さん

0665エージェント・７７４

2009/03/17(火) 13:59:06ID:qJ80yRah

>日本人が日本人の誇りを持ってチベット支援するなら
>先頭にビシッと1本あれば十分じゃないの？
>それかプラカードで主張するとかさ。

うんそれでいいと思う。日本からのサポートだとＰＲするなら。
日の丸を持つのもいいと思う。日の丸を掲げて当然のＰＲと思っている
人は反発するだろうが街頭デモ行進での日の丸に対する世間の目は冷たいよ。
デモって己の信条も大事だが、訴えかける相手の心情を理解しなければ成功しない。
警官が先導する日の丸の集団…嫌悪感示されてもしかたない。

0666エージェント・７７４

2009/03/17(火) 14:01:08ID:ioiyXOFx

>>661
> U.N.O (We want Justice!)はコール集にありました。

いやいや、>>655見ての通りこっちは7日ね。
紙見ないでいつものコールしてたんじゃないかな。

しかしWe Love Free Tibetか...
自由なチベットは愛したいが、「チベットに自由を！」なんてものは愛したくないな。
そんなスローガンなんか必要ない時代を願って叫んでんのにさ。

> 専用プラウザを使っていたので、他の方も、アンカーを辿って読んでくれてると思って、
> 初歩的な気遣いを忘れてしまってました。

ID抽出して見てなかった。申し訳ない。

28日にはまた渋谷で日の丸OKなデモがあるから、揚げたかったやつはそっちで発散してくれ。

チベットでの「農奴解放記念日」制定に抗議するデモ
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-135.html

「沿道の印象を考えると日の丸はやめたほうがいいんじゃね？」とか「名もなき市民の会ってどうよ？」っていうおれだけど行こうかと思ってる。
そんなことより
> 私達は、チベットをはじめとした地域が真に「解放」されることを望む者として、
> また、事実を歪曲するような動きを許せない者として、偽りの解放を誇るのを止めるよう
> 抗議の意を表すとともに、真の「解放」がもたらされるように、集会ならびにデモを行います。
こっちのほうが大事だかんね。

0667エージェント・７７４

2009/03/17(火) 14:21:44ID:1ELq0y++

>666みてふと思ったが

We love Free Tibet だと
「私たちは『フリーチベット（活動）』を愛する」
という意味になるってこと？　冠詞忘れてるってことか。

（正）　We love a free tibet　（私たちは「自由なチベット」を愛する）

だとしたら格好ワルイな。誰か指摘してあげればいいのに。

0668エージェント・７７４

2009/03/17(火) 16:08:36ID:Aqd2LEAq

西村幸祐さんのブログによると、去年長野で逮捕されたタシさんは
一足早く善光寺参りをすませていた。

2009年03月15日
タシ・ツゥリンさんの涙
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/115705123.html

0669エージェント・７７４

2009/03/17(火) 16:12:48ID:nUkKnAn3

>>668

>>260

0670エージェント・７７４

2009/03/17(火) 18:56:53ID:OtEMKnAO

>>655
デモが始まる前に、そのような事をいっておられたね。
日本人が反対したのかどうかまでは言っていたかな・・・？

確かに言葉はきついがチベット人からすればごく当たり前のことだから、
反対した人はどんな理由で反対したのか知りたかった。

中国の民主化を進める中国人の挨拶もあったんだけど、
その人に慮ったのかなあ。

だとしたらちょっとなー・・・。

0671エージェント・７７４

2009/03/17(火) 23:31:38ID:uZVfCryG

中国の民主活動家なら、そのへんの理解はある人だと思うけどな
民主化は実現させたいが、それが実現されてもチベット独立は許さない
などと考える民主活動家だとしたら、そっちこそ「ちょっとなー」だよ

0672エージェント・７７４

2009/03/17(火) 23:38:03ID:IIYdhNnT

いや～、奴らは中共を倒す為に何でも利用している感があるんだけど。
実際、既に相当数の漢人が占領諸国に居座っている訳で
民主化が成ったとき、チベットやウイグルの独立の可否を問う住民投票があったとして
そこに住んで利権を貪っている漢人が独立に賛成するとは思えない。
民主運動家の漢人はその時「民主的投票の結果ですから・・・」と言って逃げられる罠

0673エージェント・７７４

2009/03/18(水) 00:37:18ID:Q6+Z7X64

>>670
ダライラマが「チベット在住の漢人には帰るところがない」みたいな
発言してなかった？ソース探せなくて悪いが。
「高度な自治」では漢人と共存していくみたいだし
完璧ダライラマ寄りの人だと、「出て行けは言いすぎ」と思っちゃうかもね。

0674エージェント・７７４

2009/03/18(水) 00:53:18ID:+Vj6Hm8U

「中国(は)チベットから出てけ！」

であって、

「中国人はチベットから出てけ！」

じゃないかんね。

その辺がシナ人は日本から出てけと叫ぶ珍虱とは違うとこ。

0675エージェント・７７４

2009/03/18(水) 00:59:23ID:Dcl/kuW6

これからは武力ではなく知力で勝つ
そのためには正しい情報が必要だ
チベットの街中の映像をゲリラ的に隠し撮りし
それをネットを通じて即時に世界で情報を共有できれば・・・
たとえば警察や軍がチベットの人をこずいたりしただけでも
その映像をyoutubeやブログなどに掲載してどんどん証拠をストックさせていく
こういう情報ゲリラが出来ればいいと思う

0676エージェント・７７４

2009/03/18(水) 04:05:43ID:JW12WFk6

流れ無視してスマンが、チベット関係の本を一斉に買うとかやんね？
3月28日か4月26日あたり。
麻生本の二番煎じだけど、あれはあれで新しいデモだと思うんだ。

0677エージェント・７７４

2009/03/18(水) 07:02:21ID:VOpIE6pF

チベット一斉蜂起の記念デモでウイグルや南モンゴルの旗を掲げたいという気持ちがあるのは当然でしょう
同じ頃に行われた東京大空襲の追悼集会で、広島・長崎・沖縄に全く触れないのはおかしいと考える人がいても当然だし

0678エージェント・７７４

2009/03/18(水) 08:50:52ID:OYJ25LHf

触れないのはおかしいと感じる人がいても当然だし、「東京大空襲の追悼なのに」と思う人がいても当然だし。

0679エージェント・７７４

2009/03/18(水) 13:36:20ID:7vYXEcsu

>>676
「Song for Tibet」のCDという手もあるが、集中買いしてもDailyランキングに載せるのがやっとかな。。。
いかんせん、まだまだ数が少ないよ。。。

２～３百オーダーで目立てる方法はないかねぇ。

0680エージェント・７７４

2009/03/18(水) 14:25:16ID:OB+eKmph

目立つというより参加した人が
「楽しかった。また参加したい。これからも微力ながら問題について心に留めていきたい」
と思えるものだといいね。

麻生本購入イベントだってあれは楽しいんだ。前向きだし。
誰に迷惑かけてるわけじゃない。
流通の調整が大変そうだが売れすぎるのは「うれしい悲鳴」と言う奴だろう。

そして日本が日本人が精神的に強くなってはっきり物が言えるようになるのは
チベットにとっても悪いことじゃないと思ってる。遠回りに見えるけど。

何か面白いアイデア思いつけないもんかな。＞自分ね

0681エージェント・７７４

2009/03/18(水) 16:33:42ID:7vYXEcsu

内向きの馴れ合いだと、支援者減少の歯止めにはなるかもしれないが、拡大にはならんよ。
マスコミが取り上げる、口コミで話題になるなどしないと。

去年の5月がピークで、その後減少の一途をたどっているわけだから、現状維持でも意味があるかｗ（自虐）

0682エージェント・７７４

2009/03/18(水) 16:52:06ID:uq8X9PPs

外へのアピールが大切なのはもちろんだけど
内向きの馴れ合いで寄付やデモ人員が保てるならそれもいいじゃないか
馴れ合いを責めたところで支援が広がるというわけでもないし

気に入らない人は馴れ合わなければいいし
外向きに活動したい人と連携組めばいい

0683エージェント・７７４

2009/03/18(水) 22:00:38ID:zKMLmxpR

>>648
28日のデモってチベタンも参加するの？

0684エージェント・７７４

2009/03/19(木) 00:53:08ID:jHVcAbiq

豚猫うぜえな

0685緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM

2009/03/20(金) 02:59:00ID:iakSNRKi

>683

ゲストとしてと言うことであれば、どなたか参加して頂けないか
模索・打診している最中と言うところです。
一般参加としてと言うことであれば、少なくとも現時点では
チベタンが参加すると言うような話は聞いていません。

会のスタンスが請願を通じた政治家へのロビイングを
中心にしているとか、チベット支援組織よりも日本ウイグル協会に
近いに立場あると言う事情もあるからだとは思います。

0686エージェント・７７４

2009/03/20(金) 12:38:15ID:W1T6wTBo

東京マラソン、アピール何人いるん？

0687エージェント・７７４

2009/03/21(土) 01:56:14ID:aIE5uWSg

>>685
回答ありが㌧

まあチベタンが参加してくれる方が参加者は募りやすいよね
じゃあウイグルの方は参加されるの？

0688エージェント・７７４

2009/03/22(日) 22:10:20ID:JCx/0Qe7

フリチベランナーいたみたいだね
GJ！！

0689エージェント・７７４

2009/03/22(日) 22:43:00ID:TdK4LBpl

みなさんご存知とは思いますが

【国際】中国チベット　僧侶ら数百人が暴動　警察署を襲撃　６人を逮捕　独立支持活動をして拘束されていた男性が行方不明の情報が原因か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237723058/

0690エージェント・７７４

2009/03/23(月) 00:15:43ID:KZNC/2eM

N速+でスレ立ってるけど
おかしな書き込みが多いね
恐ろしくなっちゃったよ。

0691エージェント・７７４

2009/03/23(月) 05:37:29ID:MegMp93x

運動家は暴動好きだよなあ

0692エージェント・７７４

2009/03/23(月) 07:02:38ID:K+nJUf6V

情報は多面的にみろとダライ・ラマもおっしゃってた
こういうときこそ冷静に分析せねばならない

0693エージェント・７７４

2009/03/23(月) 09:34:42ID:MqVlW34P

東京新聞３／２３朝刊によると（以下引用）

　新華社電によると、当局は今回の暴動について「チベット独立を支持した疑いで取調べ中の男が
警察署を脱走、行方不明になったとのうわさが広まり、騒動に発展した」と説明。　一方、インドの
チベット亡命政府は「チベット旗の所持などで捜査中の若い僧侶が川に飛び込み、自殺を図った」と
発表した。
　捜査が原因で僧侶が自殺に追いやられたという情報が広がり、民衆の怒りに火がついたとみられる。
　昨年の暴動は、チベット自治区ラサでデモ行進をした僧侶らが拘束され、他の僧侶が釈放を求めた
ことから発生。周辺の青海省や四川省に広がった。今回の暴動も構図が似ており、各地に波及する
可能性がある。

――と出てる。
中国当局の発表だと、「凶悪犯を取り逃がした警察に治安上の不安から住民が押し寄せた」とでも
言いたげだ。
その他にパンチェン・ラマ１１世（偽）が共産党のチベット統治をたたえる署名記事などを出したらしい。

0694エージェント・７７４

2009/03/23(月) 10:05:52ID:cJ/mcHTm

デモの動画
http://media.phayul.com/?av_id=148

0695緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM

2009/03/23(月) 11:05:18ID:R4eUHVpu

>687

ウイグルの方は、来て頂ける方向で話が進んでます。

0696エージェント・７７４

2009/03/23(月) 15:27:54ID:MegMp93x

>>692
中共の陰謀、中共の情報操作って方向におとしこむために小ネタ集めに励みなさい。
おまえらはホントにカルト団体になっちまったな。

0697エージェント・７７４

2009/03/23(月) 15:45:19ID:vbG3Izbq

毒ギョーザ事件への真摯な対応を見せない以上、中国政府と中国の報道を
文字通りに丸のまま信用する日本人は少ないだろう。

0698エージェント・７７４

2009/03/23(月) 16:13:46ID:FcFhV3ad

>>696
日本語読めるようになってから書き込めｗ

0699エージェント・７７４

2009/03/23(月) 19:32:25ID:P1O9Rt/r

>>
>>去年騒いでたフリチベの連中は今回の中国の不当弾圧にまったく抗議せず。
>>チベット支援団体はチベットの味方、チベットの人権や平和を大切にする団体じゃなかったの？
>>
>>二枚舌だな。
>>反吐が出るよ。

チベットの人権や平和が大切と言うのは嘘だったんだね

0700久々に貼ってみる。

2009/03/23(月) 19:47:03ID:Nfe2rRIK

　　　　　　　☆☆ ID:P1O9Rt/r 家的家譜☆☆

祖父　…　幇土匪，服從日兵。漢奸賣辨。
　　　　　　解放後把以前同志賣給黨中央，能活下去。
祖母　…　三陪女。向洋鼻子獻媚發財。
父親　…　紅衛兵。狂喊「毛主席萬歳，打倒走資派」。
　　　　　　殺害5個知識分子。以「反革命分子」為名義，逼10個鄰居送到勞動改造所。
母親　…　龍江農村婦女。文盲無知。
　　　　　　文革末期被下放紅衛兵強姦，懐了ｲ尓們這些大笨豬。
ｲ尓哥 …　貧窮民工。去北京討飯。智力太差，原來沒有政治意識。
　　　　　　　但是因爲遭牽累，1989年在64天安門廣場被人民解放軍槍殺。
ｲ尓　…　廢物糞青。買了假護照偸渡來日本。
　　　　　　把自己女朋友賣到按摩店打工，載緑帽子幹活。

　　　　　　　☆☆☆祝ｲ尓闔家絶種！！☆☆☆

0701エージェント・７７４

2009/03/23(月) 20:22:34ID:P1O9Rt/r

>>4
>>イラクの支援活動やってる人間が、なぜチベットを無視するのか
>>すげー不思議だよな
>>
>>チベットを無視する人間は平和について語る資格は無いし
>>チベットはどうでもいいのかと問いたい

チベットの支援活動やってる人間が、なぜイラクを無視するのか
すげー不思議だよな

イラクを無視する人間は平和について語る資格は無いし
イラクはどうでもいいのかと問いたい

0702エージェント・７７４

2009/03/23(月) 20:30:49ID:x59g3Qrq

半年以上も経ってるのに変わりばえのしないコピペを見かけることになるとは･･･
フリーチベット反対の人はネタがないのか。

0703エージェント・７７４

2009/03/23(月) 20:32:21ID:x59g3Qrq

半年じゃなくて一年か。
６月４日が近づくのも楽しみだ。

0704エージェント・７７４

2009/03/23(月) 22:54:41ID:MegMp93x

>>702
お前らみたいにはまりこんでないからな。お前らは洗脳されすぎ。

0705エージェント・７７４

2009/03/23(月) 23:43:31ID:XZl3oY3G

「あ～ウイグルも内蒙古も大変なんだね」か「あの旗は何処のなんだろ？」
と思われるかのどちらかだと思います。

チベット・ウイグル・内蒙古・台湾緑国旗の小さいのを四枚縫い合わせた旗を持ったら良いかもしれません。

0706エージェント・７７４

2009/03/24(火) 01:28:39ID:NbxlVSBk

>>702
中共の洗脳脱してから言えよｗ

あ、犬作凶…もとい、教の人でしたか？
一年経っても全く成長ないのもどうかと思いますよｗ

>>705
一つ一つが霞むだけだと思います…。

0707エージェント・７７４

2009/03/24(火) 01:37:53ID:9MotA4bq

>>706
ここは別に大規模なＳＦＴＪのデモの様式についてだけ話すスレじゃないので、
個人がどんな感想を持とうといちいち突っ込まなくても･･･

705はＳＦＴＪ主催のデモでで絶対にそうする！と言ってるわけじゃないし、
もしそういう主張だとしても、オフ（デモ）の場合は主催者の指示に従うのが当然。
両極端な過激な意見をワザと投稿してかき回そうとしてる人がいるように見えるんだよね。

抗議行動を考える、なのでデモに限らず配布物のデータや情報なんかも歓迎ですよ。

0708エージェント・７７４

2009/03/24(火) 02:34:45ID:yAQJ7HTc

>>707 オフ（デモ）の場合は主催者の指示に従うのが当然

でましたｗ人の褌で相撲を取るﾌﾟﾛ市民さんｗｗ
今日の募金ノルマは達成できたのかぃ？

0709エージェント・７７４

2009/03/24(火) 02:40:49ID:dTi/6dXO

煽ってるつもりなんだろうけどｲﾐﾌｗｗｗ
せめてもう少し頭良さそうな文章書けばいいのにｗ

0710エージェント・７７４

2009/03/24(火) 02:44:47ID:yAQJ7HTc

↑募金が集まらないとﾁﾋﾞｯﾄ坊主に怒られるのか、かわいそうになｗ

0711エージェント・７７４

2009/03/24(火) 02:46:15ID:dTi/6dXO

ﾁﾋﾞｯﾄキタ――――！！ｗｗｗｗｗ

0712エージェント・７７４

2009/03/24(火) 03:08:09ID:Ks2voTai

なんだ、ν速＋で待っていたのに、こっちにいたのかｗｗｗ

0713エージェント・７７４

2009/03/24(火) 03:16:12ID:w6MTNSin

>>706
いちいちに相手にしなさんな。精神は大丈夫かい？
中には蝕まれてるお方がいるからな。不平ばかりで仕事ができない子連れ狼。

0714エージェント・７７４

2009/03/24(火) 03:22:03ID:GpuOE+9S

>>713
お前の方こそ大丈夫か？
なんかマジで支離滅裂なんですけど…。

0715エージェント・７７４

2009/03/24(火) 08:00:02ID:GatPmCqD

>>707
SFTJ主催のデモ？
そんなのあるのかよ。

0716エージェント・７７４

2009/03/24(火) 08:54:19ID:LOQy/Ach

というわけで、何かやらないか？
ネットででも、誰でも気楽に参加できることをやらないか。

>>676の提案のように、本を買うとか。
雪の下の炎がいいと思うけど、高いし、
ダライ・ラマの「思いやり」とかいいんじゃないか？

署名アクションとか、手紙を書くとか、
何かないかな。

0717エージェント・７７４

2009/03/24(火) 09:10:59ID:gFX0hz+p

署名運動が一番手っ取り早いね
具体的な案としては、チベットの現状を知るために
報道機関の規制を撤廃させる旨を一番にしたい
離れた地にいるサポーターにとっては正確な情報がなにより必要だし
政治団体と信頼できるメディア関係者に送って
情報使節団を現地に送りたい

0718エージェント・７７４

2009/03/24(火) 11:58:42ID:clp8QDg0

>>717
どこからも圧力を受けてないチャンネル桜が現地で取材してチベット特集やってたけどあまり意味無かったな
http://www.phayul.com/ここ以上の情報なんて出ないだろ
政治犯収容所を取材できないんだったら現地に情報使節団を送っても意味無いよ。チベットの現状といっても何もない日常生活が延々と続いてるだけ
自分がチベットに行った時、外国人相手に露天でみやげ物を売ってるチベット人が中国人の悪口いってたけど、
マイクとカメラを向けられて本当の事を言うと思う？

日本のマスコミは
ロシアのチェチェン虐殺で毎日毎日数千人単位の死者が出ていても
最後に１分ほど原稿を読んで終わりかほとんどニュースでは放送しない。
同じ時期に起きたプロ野球の１リーグ制とホリエモンの騒動は長々と放送
ニュースだってその方が視聴率取れるんだろうし

0719エージェント・７７４

2009/03/24(火) 12:10:28ID:gFX0hz+p

そんなのわかって言ってるよ、無駄とかどうせ無理とかそんな言葉みたくないね。
でも今はそれ以前の状態でしょ？カメラクルーが入れない。
常に（マスコミでなくても）ビデオカメラが回せて
ネット経由で映像を発信できる（世界中で当たり前に行われてる）状況が望ましい
だれもマスコミ限定とは言ってない。常に風通しの良い状況を作るこれが必要。

0720エージェント・７７４

2009/03/24(火) 12:29:27ID:w6MTNSin

>>718
正確な報道をされると困るのは、お前らだからな。

0721エージェント・７７４

2009/03/24(火) 12:38:51ID:LOQy/Ach

>>719
実際そうできることが一番望ましいし、すばらしいと思う。
ただ、>>718のいうとおり、かなり難しいのも事実。

せめて、チベットを取り上げたニュース（マスコミ）を共有し、
さらにそのマスコミにサンキューorＧＪメールを送る

もしくは、チベットに対して偏見、媚中なニュースに対しては
抗議メールを送る

ということをやっていくのが現実的ではないだろうかな。
どうだろ。

0722エージェント・７７４

2009/03/24(火) 13:06:11ID:clp8QDg0

>>721
I Love TIBETのページの長田幸康氏の本には結構正確な情報が出てるんじゃないかな
２０年以上前から何度もチベットに通ってるしチベット語も話せるしチベットの自治区内に友人もいる

0723エージェント・７７４

2009/03/24(火) 15:00:43ID:GLY9fZBV

↑ﾁﾋﾞｯﾄ現地も知らない連中のﾌﾘﾁﾍﾞ遊びｗ
ひとり10冊ﾉﾙﾏでﾁﾍﾞ本を友達やご近所に売りつけろ！ってか？ｗｗ

ﾁﾋﾞｯﾄのために命懸けてんなら、現地まで行って坊主が暴れてる様子でも“ﾁﾋﾞｯﾄの視点”で撮影して来いよ。

捕まっても、覚せい剤密輸なんかと違って、政治的活動だから国外退去処分だけ。
いまのところ2chでもﾌﾘﾁﾍﾞは好意的に捉えられてるから、ｲﾗｸ三馬鹿みたいな目には遭わないで済むぞ。

0724エージェント・７７４

2009/03/24(火) 16:20:54ID:GpuOE+9S

相変わらず支那畜は発想自体がクズの見本だなw
ここで何喚こうがチベット問題の認知度は上がり続けてるし、支那の信頼は下がり続けてるよw

2ちゃんで金魚のフンの真似事するより自分で動けばいいじゃん。
｢中国の殺人は良い殺人です。坊さんが抵抗したのが悪いのであって、人民軍は悪くありません。
フリーチベットとか叫んでいるのはCIAの手先です。陰謀なんです。信じるのは変なんです｣つってさw

まあ、日本にいるのならねw

0725エージェント・７７４

2009/03/24(火) 16:38:01ID:YzwUt3mM

↑“チベット問題の認知度は上がり続けてるし”

ﾏｼﾞﾜﾛﾀｗ自爆乙！

うん、そうだね、ｷﾐの言う通り。その認知状況はこのｽﾚからも充分確認できるよねｗ

恥知らずにも再び日本人の懐からｶﾈを引き出そうとしたﾁﾋﾞｯﾄの思惑を外れて、日本人はﾁﾋﾞｯﾄの手先だったΩの被害を受けた事を、ちゃ～んと思い出したからね。

これからも勘違いｼｬﾄﾞｰﾎﾞｸｼﾝｸﾞを続けながら、恥を晒し続けてくれたまへｗｗ

0726エージェント・７７４

2009/03/24(火) 16:59:41ID:lrDgeZ8z

765:最低人類０号sage2009/03/23(月) 22:22:46 ID:AkAnjKya0
ちょっっｔｔなんで自分ｇ
正体も何も・・もうわかりきってることやん・・(´・ω・)
掘っても微妙な結果にしかなりませんですばい

＊
とりあえず適当に半角「ﾁﾋﾞｯﾄ」などで検索
昨年８月半ば各スレにて複数IDを使って自演工作か
改行、文体が似てるのー
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1207676543/（100のあたりから）
http://ranran2.net/app/2ch/seiji/1210912364
他スレにもコピペしてるのでよく見つかる

＊
373 名前：名無しさん＠九周年投稿日： 2009/03/23(月) 11:32:57 ID:LI3yicIK0
ﾁﾋﾞｯﾄ坊主＝Ω出家信者≒ﾆｰﾄor乞食
（ｒ
↑昨年のスレでもダライラマとオウムの関係等をコピペする奴も中にはおるので検索
複数のブログで同じ記事を作成し、各方面のブログにトラバを貼りまくっているのを確認
電波HPから引用してるわけだけど、掲示板などでそのHPに誘導してるのはフランス批判も多いのよね
「ダライラマはレプティリアン」とか言う奴がmixiで暴れてた時と同じ感じ

0727エージェント・７７４

2009/03/24(火) 17:15:31ID:gFX0hz+p

チベット問題だけ特化させるべきではないとも思うな
要は『反中共』が真の目的だから
民主化推進派、ウイグル、内モンゴル、台湾の独立派、貧困にあえぐ農村部
格差に苦しむ都市部の貧困層、警察や軍部に反感を持ってる市民らがネットワークを組めば
元々一枚板ではないかりそめのワンチャイナにヒビを入れることができる

ヒビさえ入ってしまえば、あとは勝手に割れていくだろう

0728エージェント・７７４

2009/03/24(火) 18:25:32ID:r7EOBiiR

>>716
＞というわけで、何かやらないか？
＞ネットででも、誰でも気楽に参加できることをやらないか。

賛成。
チベットの現状（惨状？）を考えると胸が痛いし、その内の１人でさえも日本にいて
助けられるわけじゃないけど、「何か」できると思うんだよね。
ネットの強みを生かして。

王道の支援や活動・寄付はもちろん草の根ブログの人も頼もしいし、
配布グッズ（本･チラシ･バッヂ）もいいし、ｳﾛｳﾛも見てるだけでも楽しい。

それぞれが自分が興味がある分野で勝手に何かやって
１つ１つは小さくて狭くても総合的に層が厚くなるといいんだけどなぁ。
日々の日常の中で割ける時間は少ないからね。
でも、チリも積もれば面白い（興味深い）ことは出来ると思う。
ｳﾛｳﾛの画像数なんか、すごいよ。

うまくまとめられなくてゴメン。

0729エージェント・７７４

2009/03/24(火) 18:37:32ID:w6MTNSin

>>728
ウロウロと「元気ですかあー」の人達って目付きと雰囲気そっくりだよな。

0730エージェント・７７４

2009/03/24(火) 18:47:38ID:gFX0hz+p

>>728
俺は自分では情報を収集できないので
出来るだけ情報を拡散することをやろうと思ってる

バッジやストラップでも周りの人が「あ、チベット最近どうなったの？」とか聞いてくるし

一人の人間が出来ることなんてたかがしれてるから
無理しないで出来ることやればいいと思う。

0731エージェント・７７４

2009/03/24(火) 20:07:12ID:GpuOE+9S

>>725
……スマン、電波が強すぎて、何言ってるのかマジでわからん。
一体お前の網膜には日本がどう映っているんだ…？

>>729
あんなゴツイのいないだろw

0732エージェント・７７４

2009/03/24(火) 20:13:48ID:X4ibGnCv

誰？猪木？

0733エージェント・７７４

2009/03/24(火) 20:22:18ID:zlxEmr8J

わっ笑うとこ？

0734エージェント・７７４

2009/03/24(火) 20:28:48ID:gFX0hz+p

最高ですかーと勘違いしてると思われｗ

0735エージェント・７７４

2009/03/24(火) 21:04:05ID:Rq22TTA+

井上陽水じゃね？

そういやセフィーロっていつの間にかラインナップから消え去ったな。

0736エージェント・７７４

2009/03/24(火) 21:20:48ID:DUI7BkMF

>>735
それは「お元気ですか？」

なつかしいなー。
あれって昭和じゃんｗ

0737エージェント・７７４

2009/03/24(火) 21:27:34ID:zlxEmr8J

陽水「お元気ですかあ～～～～～」
A.猪木「元気ですかあーっ！」
法の華「幸せですかー」「最高ですかー」

0738エージェント・７７４

2009/03/24(火) 22:30:47ID:SQgrsu4o

>>727
>要は『反中共』が真の目的だから

そのために表向きチベット支援してる奴らって結局は何の意味もないと思う。
ほんとのところ、チベット人や文化には興味もない人ばかり。うわっつらだけ。

0739エージェント・７７４

2009/03/24(火) 22:50:07ID:gFX0hz+p

『反中共』という言い方をすると右翼的に聞こえるかもしれないけど
それだけではない。平和的な民主化をするためには、独裁体制を倒さなければならないということ。
チベット文化を守るための最終目的として中国共産党を『内部』から変革させなければならない。

武器や暴力を使わずに、中国人自身に変化をもたらすために
正しい情報を流すことが有用だと思う。

具体的な例を挙げるとしたら、中共幹部の汚職や農村部での農民に対する武力行使。
環境破壊や身勝手な行動が回りまわって毒粉ミルク問題のように自分たちに帰ってくるという現実

0740エージェント・７７４

2009/03/24(火) 22:57:39ID:SQgrsu4o

>武器や暴力を使わずに、中国人自身に変化をもたらすために
>正しい情報を流すことが有用だと思う。

大事だね。中国国内の情報統制をどう突き崩すかが問題…。

>『反中共』という言い方をすると右翼的に聞こえるかもしれないけど
>それだけではない。平和的な民主化をするため

『反中共』で団結してデモに日の丸を振りかざしたいという連中が
平和的な民主化を望んでいるようには思えないんですが。
チベットの平和よりも共産党打倒が目的でしょうに。

0741エージェント・７７４

2009/03/24(火) 23:18:35ID:DUI7BkMF

「中共ぶっ潰せ～！！」みたいな表現は好きじゃないから、そういう人と行動を共にはしないけど、
チベット人も含む中国国内に住むすべての人間を中国政府は大事にしてないよね。
極端に言えば、中国国内に住む人が全員、常に命の危険に晒されてる。
食料も水も空気も毒まみれ、放射能も重金属も充分な処理はされず、
軍人や役人にいつ殺されるか分からない。
周りの顔色を伺って、言いたいことも言えない。

それが別の世界にある国なら気にしないけど隣にあるからなぁ。
チベットに対する扱いを見れば中国の本質が分かる。
もっと身近なところでは、毒餃子事件の対応を見れば分かる。
もちろん毒粉ミルクも。

自国民にすら安全でない食料を食わせてて平気だったり、
戦車でひき潰すのが治安対策だと思ってるような国の政府は、
他国の扱いなんかそれ以下の意識で当然だよね。
やっぱり中国共産党はおかしいと思うよ。

中国人自身は中国人が中国で幸せになることをあきらめてるのかね？

0742エージェント・７７４

2009/03/24(火) 23:38:23ID:4mb391Cl

中国人が一番信用していないのは中国人だというのは有名な話

0743エージェント・７７４

2009/03/25(水) 01:56:45ID:HaHXhoW5

ﾁﾋﾞｯﾄが騒動を起したおかげで、残念ながら中華は団結しちまったなｗ
台湾人にまでﾁﾋﾞｯﾄ嫌いを思い出させたんだから、噛ませ犬としては最高だよな、ﾁﾋﾞｯﾄ...

ﾁﾋﾞｯﾄとつるんでるのは、欧米や日本のﾌﾟﾛ市民だけ。
そのﾁﾋﾞｯﾄにまで嫌われてる法輪功ってのもいるがねｗｗ

0744エージェント・７７４

2009/03/25(水) 02:16:50ID:oAeI5qpR

六四天安門　　文化大革命チベット虐殺大躍進遠華事件ウイグル虐殺民族浄化通州事件
纏足食人易姓革命毒餃子段ボール肉まん腕立て伏せペンキ緑化毒玩具
毒乳毒服偽洋酒偽札偽煙草偽花火偽民族偽歌唱偽建築偽募金偽救出
聖火消灯法輪功虐殺台湾独立毒椅子

0745エージェント・７７４

2009/03/25(水) 02:51:18ID:7P2gZcJI

↑かわいそうに、狂ったような勘違いｼｬﾄﾞｰﾎﾞｸｼﾝｸﾞｗ

0746エージェント・７７４

2009/03/25(水) 04:22:25ID:vkUI/CY4

こうやって嫌がらせが来るってことは
それなりに活動が脅威と思われてる証拠か？

もしくは、かまって欲しくて荒らすのが趣味とかいう
ただの淋しがりやなのか？

0747エージェント・７７４

2009/03/25(水) 06:50:56ID:SKiVdkx7

>746
後者だろ。ただの精神的に幼い坊やちゃん

0748エージェント・７７４

2009/03/25(水) 07:36:34ID:aw6ghDWJ

>>741

>「中共ぶっ潰せ～！！」
まだまだ、ぬるいなw
●特会とか名●し会とか主権●●(売却？)を目指す会とかは
平和的デモをやっている日本人のすぐ横にきて、その場にいる中国人やサヨクらに向かってだ
「シナ人を叩きだせー」とか「縛り首にしろー」とかわめいてくれて
こういう奴らと同類だという意識を周辺に植え付けるために日夜惜しまぬ努力をしている
ニコ厨の中では一定の支持を受けているのも笑える
胡錦涛大勝利だ罠

0749エージェント・７７４

2009/03/25(水) 08:08:09ID:AVBNfqln

>>745は完璧なメンヘラだろ。春になって毒電波受信し始めておかしくなってきてんだよ。
こいつこの前の3/14渋谷に来たんじゃないか？誰にも痛い奴だから相周りに手されず、火病って2chで書きまくり。
ウロウロスレで書いても反応が鈍いからこっちのスレに来て更に煽り始めたんだろよ。

0750エージェント・７７４

2009/03/25(水) 08:27:07ID:rIMdXloG

新風は良いよね。
ああいう団体が今必要だし。
批判している人って多分在日や民主党社民党創価学会支持者だと思う。

0751エージェント・７７４

2009/03/25(水) 08:50:34ID:61uXK+y/

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090324-00000095-scn-cn
チベット「言葉が話せる家畜」から自由な人間に

あきれ果てて言葉がないよ。

0752エージェント・７７４

2009/03/25(水) 09:23:58ID:O7XSTs49

川口慧海　木村肥佐生　西川一三が述べているように
1940年代のラサやカム地方は、その記事が言っている通りだろう。

でも、昔に戻せというのが、Free Tibetではないはず。

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