国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１６
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0001エージェント・７７４
2008/12/21(日) 14:25:01ID:J8kLYBgT詳細は http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%b4%b1%c5%a1%a4%d8%a4%ce%c0%c1%b4%ea
★麻生首相へ国籍法の再改正を求める請願書(「官邸・改正請願」)を送ろう
（今国会会期中を目処に、早めに送りましょう）
偽装認知など不正利用が懸念される国籍法ですが、１日も早い再改正が必要です。
この法案のそもそもの提出者である麻生首相に再改正を求める請願をしましょう。
ついでに重国籍反対・外国人参政権反対の請願もして、これらの懸案を解決するまでは首相を続けてもらうために
頑張って首相を続けてもらうようにお願いもしましょう。最後まで麻生氏に責任を持ってもらいましょう。
（民主党政権や自民内左派政権になれば国籍法再改正は困難になる）
首相官邸に送る請願書
国籍法改正を求める請願書フォーマット案（４枚中１枚目） ネットプリント予約番号 99012993
国籍法改正を求める請願書pdf
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229143364/7
重国籍容認に反対する請願書フォーマット案（４枚中２枚目） ネットプリント予約番号 70002039
重国籍容認に反対する請願書pdf
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229143364/8
外国人参政権に反対する請願書フォーマット案（４枚中３枚目）ネットプリント予約番号 97533393
外国人参政権に反対する請願書pdf
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229143364/9
麻生首相への支持を表明する文（４枚中４枚目）
⇒各自、ご自由にお書きください（簡潔なもの、和み系でいいです。イラストなども可）
※注意事項
日付、住所、氏名、年齢は自筆、押印
住所：都道府県名から番地まで（建物、マンション名や部屋番号は不要）
宛先：「内閣総理大臣 麻生太郎殿」
記載事項：請願要旨、請願事項、請願理由を記入（４枚目は自由記入）
封筒の表に下記送付先と共に「改正国籍法施行規則の請願書在中」明記
送付先 〒１００－００１４ 東京都千代田区永田町２－３－１ 内閣総理大臣 麻生太郎様
上記の４枚の請願書・支持表明文を１つの封筒にまとめて封入する（４枚揃わなくても発送可能）
複数人の請願書類を１つの封筒にまとめて封入も可
配達記録をつける場合はプラス210円（郵便局にて）
発送後は戸井田徹衆議院議員のブログ「丸坊主日記」の下記コメント欄に発送報告をすることを推奨します
官邸請願申請者専用コメント .1 - 丸坊主日記
http://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/e/eb7ad62e7fff5f8e58b6e9aefad31ab2#comment-list
※尚、法務省へ施行規則について意見する請願書（「官邸・改正請願」）は、法律に付随する施行規則への請願書で
この請願とは別物なので、 両方請願できる。
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%b2%fe%c0%b5%cb%a1%c0%ae%ce%a9%b8%e5%b2%bf%a4%ac%a4%c7%a4%ad%a4%eb%a4%ab
国籍法に対する改正の請願 - まとめ
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/
0655エージェント・７７４
2008/12/24(水) 10:46:44ID:sSJ1vYj8オフ板のこと何も知らないんだね
>>654
それは仕方ないですね。失礼しました。
献金までしたんですか？立派ですね。
0656エージェント・７７４
2008/12/24(水) 10:49:35ID:94wKnMFkオフ板のローカルルール知ってる？
0657エージェント・７７４
2008/12/24(水) 10:52:13ID:uhN00EZZオフ板にあること自体間違い
主催以前の問題だし、主催がいないスレはオフ板には多いので
ローカルルールを盾にするのは意味がない
ローカルルールは特に守らなくてもねー
0658エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:00:42ID:94wKnMFk他のスレがどうであろうと
ＬＲは守らないとなぁ・・・。
それとも愛国無罪って言いたいのか？ｗ
0659エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:00:50ID:REnWaOW/Lv2・文民クーデターに対する多発的チラシテロなのだし過激文もテロリスト気分なら気にしない。
Lv3・許可もらって学校や任意の施設、店先に国籍法ビラ貼らせてもらう。
Lv4・店が知り合いなら国籍法再改正嘆願用紙１０枚ぐらいレジ前に置かせてもらう。
Lv5・桜動画の音声をカーステ中～大的音量でうっかり駐停車ラジオ放送、その間ショッピング。
Lv90・ビラを初音ミクボイス変換、自民圧勝嘆願、売国醜態や新国籍法周知を街宣ゲリラドライブ。
Lv99・無差別チェーンＦＡＸ
0660エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:05:51ID:uhN00EZZ君の書き込みをIDから見ると
明らかにガイドラインに抵触する書き込みがいくつか見られる
ローカルルールよりも重いガイドラインに反した書き込みをする
君に、ローカルルールを主張することはできるのかな？
0661エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:09:34ID:9SmQfRNI0662エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:10:55ID:94wKnMFk俺の書き込みがどうであろうと
主催者不在はＬＲ違反なんだけど・・・ｗ
0663エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:11:10ID:4/THG7Vu1、3、4はとてもいい
2、5、90、99は私は賛成できない
0664エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:25:26ID:uhN00EZZふーん
いつの時期からこのスレにいらっしゃいましたか？
このスレの初期にあった
・衆議院可決直前の請願（陳情書）OFF
・参議院可決直前の請願（陳情書）OFF
はOFFでしたし、それぞれ主催者も存在していました。
で、当初の予定では参院可決後すぐに再改正請願書を作り、各地で主催を募って
署名集めOFFをして、来年早々に提出予定だったため、そのままOFF板でスレを
維持していたのです。
ところが、>>627のような事情がわかり、一旦、皆で集まってオフラインで動く（OFF会）
のは交流・周知（ビラ配り・街宣など）ぐらいになってしまった。
ビラ配りと街宣は専用スレがあるのでココは関連スレの本部みたいな位置づけに
なっていて、そこに運動論だの政治談義だの工作員だの入り乱れて、いつの間にか
すっかり雑談スレ状態に…（今ココ）
最近来た人はこのスレ何の意味があんの？状態でしょうね（汗
0666エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:29:45ID:uhN00EZZで？
0667エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:34:38ID:09iB4bpGもともとは街頭署名オフや署名受取オフを
定期的に開催していこうという方向性だったんだよ。
それならオフ板にあっても問題ないだろ？
でも今の主催者と目されるリーダー然として振る舞う
自動保守（ＡＯＩ）は各自が勝手に郵送すればいいという考え方に固執してる。
彼がリーダーとしてこのスレを掻き回す限り
このスレはオフ板に存在する資格は無いと思う。
このスレに現在只今主催がいない理由とちっともOFFじゃない理由をご存じないみたいなので
ご説明したのですが。
知っててわざと「主催がいない」「OFFじゃない」「OFF板から出ていけ」とか言ってるのは荒らし
さんだと思うので＾＾ 知らない善意の方だったら教えてあげるのが親切かなと思いまして。
0669 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 11:38:42ID:nglImFapいつ俺が勝手に郵送すればいいといった？
俺は街頭署名オフを推奨する立場
街頭で簡単に署名してもらうためにはどうしたらいいかとずーっと考えてきた
個人情報でうるさく言う人がいるから、私人よりは安心できる議員を介する
方法を探ってきただけで・・・
なんつーか、延々とミスリードされてるな。
0670エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:40:04ID:OnbV4TnD主催の主の字もない。
◆幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止します
近似した文があるとすればこれだけ。
要はオフ実行の際にまとめる人間がいる必要があるということ。
企画段階で話し合いが行われるスレ存続の条件にはなんら関係無いな。
というかですね
ちゃんと即効確認してください他の方々も。
妨害対策の基本が抜けています
0671エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:41:29ID:uhN00EZZ> 主催ｗいつからこのスレには主催が必要になったんだよ
オフには主催がいるだろうけど、そのオフがない今主催ってなぁに？
オフを開いていた当時主催がいるのは当然、てめぇのゴタクはどうでもいい
0672エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:42:56ID:09iB4bpGそれでも請願・陳情スレという名を掲げているのならば
何らかの形の請願オフや陳情オフを企画すればいいはずだろう？
例えば今でも首相官邸向けの請願も継続しているし
地方議会への陳情もこれからやるならばそこでもオフの形にも出来るはず。
また次の国会で請願でなく陳情オフをやってもいいし
法務省向けに請願書を届けるオフだって出来るだろう。
工夫次第でいくらでも企画は作れる。
ビラ配りだって街宣だってアンケートだってここでやったっていいだろう。
とにかく何もやらないならオフ板から出て行くか
最低でもスレタイは変更すべきだろう。
それなのに自動保守が無気力で足を引っ張ってるんじゃないのか？
0673エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:43:13ID:9SmQfRNI0674 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 11:43:35ID:nglImFapまとめ役になるといったことがあったような気がするけど
あくまで意見を調整する立場であるだけで、俺個人の主張ってあんまりない
勝手な妄想と想像で人物像が作られてきたのだろうと思うが・・・
勝手にやってればいいよ。俺は君たちの意見をみてどれが大勢を占め
どの方向にもっていけばいいのかを調整するだけだから・・・。
一人の大きな声の意見だけでは判断できないのも分かってもらいたいなｗ。
0675エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:44:45ID:9SmQfRNI0676 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 11:45:52ID:nglImFap既女さんが言う地方議会への請願をやればいいんじゃないの？
>>675
言いっぱなしでいいのかしら・・・
それだと前に進まないと思うが・・・
0677エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:46:30ID:VgUuYL5bましてや、ここでどーでもいい揚げ足取りしている連中には、絶対に無理(笑)
0678エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:47:22ID:9SmQfRNI協力してもらってアイディアのブラッシュアップを行い、
賛同者を集める、というのが流れとしては自然だと思う。
0679エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:47:30ID:09iB4bpG勝手に郵送すればいいと言ってたのは文案だったかな？
それは間違えて済まなかった。
しかしもうちょっと積極的に何か企画しないといかんよ。
0680 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 11:47:36ID:nglImFapコテハン批判はもう飽き飽きだよ
0681エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:49:39ID:qih4mG12廃案じゃなくて、国籍法の再改正を目指しているんだと思う。
私は>651で地方議会への請願・陳情を総合的に扱ってはどうか、と提案しています。
それがOFFかどうか、OFF板でやることかどうか？は別として、ですが。
#地方議会への「陳情」でなく「請願」を目指すなら、地方議員との直接コンタクトが必要
#なわけで、そこの部分をOFF会として各地域ごとに活動していくならOFFといえるかな。
#各地域でそのまま緩い繋がりを維持してくれれば、後の街頭署名OFFにも大きな力になる。
0683エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:50:47ID:09iB4bpGそういう一歩引いた態度をずっととってきた結果
今のこのスレが雑談だけの無秩序状態になってると
反省したりしないの？
0684エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:54:07ID:cG/cxlGoそう、そういう次につながるオフという発想は良いと思う。
最終目標の議員への請願の準備にもなるような形で
今から半年後までの空白期間を上手く使えたらいいと思うよ。
0685エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:55:05ID:qih4mG12いいんじゃないのかな。
区議会へ陳情書を持って行くとかでしょ。ようするに。
0686 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 11:56:41ID:nglImFap俺は署名を集めるための足場固めでもある東京大みそかオフ
既女さんは地方議会へのことについて話題を出している
何もやろうとしてないというのなら、それはそうかもしれないね。
0687エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:58:11ID:cG/cxlGoあのさ、同じ場で◆bRlrBif2esさんなんかは
ちゃんと前向きな提案で切り返したりしてるんだけど
君はいったい何なの？すぐにキレたり泣き言ばかりで
何も前向きな提案しないじゃない？
少なくとも君にはまとめ役としての資質も無いよ。
0688 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 12:00:16ID:nglImFapだから、リロードしてもらえますか？
真上に書いてあることだってあるのですから・・・
0689エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:02:56ID:qih4mG12どういう論点で「厳格な運用」を求めてるのかイマイチ不明。
0690エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:03:18ID:cG/cxlGoいまさら署名を集めるための足場固めだと？
ふざけんじゃないよ。
じゃあ、そのことをちゃんと>>612のテンプレに書けよ。
半分ふざけた斜めに構えたようなテンプレ作って
責任から逃げてるくせに
こうして追及されたら急にそんなこと言い出すんじゃないよ。
そういうコミュニケーション能力の欠如したところがダメなんだよ。
0691エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:03:19ID:kShkjc2o貴方の理想のリーダー像と違うからといってそこまで言われる筋は無いですね
かれが調整型のリーダーならアイディアをバンバン出して調整させれば良い
もっとも、かれが心配しているのは人数が集まるかの方だと思いますけどね
0692エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:03:45ID:qih4mG120693エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:07:55ID:kShkjc2oまた名無しでコテハン批判かw
＞責任から逃げてるくせに
自身の発言に責任をもてるように君もコテを付けては如何かね？
0694エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:07:57ID:4/THG7Vuまとめ役も自分で言っているだけ
不適格と思う人が多ければ実質まとめ役ではないし、そのまとめに異を表明すればいいだけだし
誰でも、まとめ役を買って出れる
それぞれの提案毎のまとめ役もありえる。
提案内容も、まとめ役のまとめも妥当なものなら、人はついていく
個々別でもいいんじゃないかと
実際に、AOIは他の人の提案などに反対などはしていない
害はない
（官邸への請願書には反対表明だったかな。がそれも、撤回しているようだ）
0695エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:09:29ID:cG/cxlGoレロードはしてるよ。
した上で、>>690の理由によって
>>686はお話にならないと判断したわけ？分かる？
それに俺が>>687で言ってるのは
こういう場での君のすぐに感情的になる態度のこと。
唐突にスレに投下するテンプレの話なんかしていない。
0696 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 12:10:02ID:nglImFap参加要件：暇な人、今後も国籍法関連で活動を続けていく予定の人
場所：未定、ファミレスなどになる予定
時間：参加者の要望どおりにします
参加者数：一つの会場で4人以下とします。
議題：国籍法問題の請願書の署名活動の足場固めをするためのオフです
それに関する実際の活動、ネットでの活動、確かの情報戦略、その他もろもろ
２ちゃんねるでの活動、mixiでの活動など多岐になんでもおｋということで。
基本的に自己紹介など短いものになる予定です。情報交換の場所ととらえてください。
途中で抜けたり途中で参加してもかまいません。
私の専門分野は２ちゃんねるの規制関連、削除関連とかいろいろです。
専門分野については話はできるかもです。
連絡先は[email protected]
参加希望の方は
---
ハンドルネーム
希望時間
希望の場所の最寄駅
交換したい話題
その他書きたいこと
---
を明記して[email protected]までお願いします。
0697エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:11:00ID:qih4mG12２ｃｈという場そのものが悪いんだと思うよ。
西村の影響だとは思うが、妙に尊大になったりさせるでしょ。
0698 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 12:12:39ID:nglImFap補足
2chIRCでも議論しています
#日本大好き
#国籍法総合
この二つを中心に行っています。
IRCはIPが見えるので自演ができない、
名無しではない責任をもった発言をできるという利点があり
このスレッドのようなｇｄｇｄにはならないことが多いです。
一度覗かれてはいかがでしょうか
http://irc.2ch.net/
0699エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:14:10ID:qih4mG12ネガティブなやり取りであっても、まだ何か続いている、というのは
ある種の宣伝にもなるんだし、法案改正側のプレッシャーにもなる（わずかだけど）。
0700 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 12:14:56ID:nglImFap今、外から見れるプログラム的なものを
作れないかなぁと思案中・・・
過去ログを上げることは簡単なんだけどねー
0701エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:15:17ID:cG/cxlGo俺が責任を持つ持たないの問題ではなく
彼の文章から常に滲み出ている責任回避の臭みが
俺にはどうも生理的に受けつけないんだよな。
政治家や官僚の答弁みたいで。
そういう意味で責任から逃げてると言った。
彼がこのスレで俺よりも責任を負っているのは認める。
ただ責任回避の態度が多過ぎる。
>>612に堂々と署名の足場固めを議題にしますと書けばいいだろうに。
それをやらないのは、良い結論が出なかった時に叩かれるのが怖いから。
そういうところがイヤなんだよ。
0702エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:16:15ID:cG/cxlGo今回はリロードしてなかったｗ
0703 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 12:22:38ID:nglImFap仮にまとめる人であれば、それなりに慎重な発言になり
それは責任回避的な臭みに聞こえるのかもしれない
ってまぁ、そんなことを言えるほど俺は完全でもないし
まとめ役に適している人間ではないと自分でも少しはわかってるんだが
いない方がいいのなら、今後一切このスレではコテハンは使わないが。
0704エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:25:47ID:kShkjc2o一人で引っ張れる、一人で計画立案して実行できる範囲を知ってるんだと思うよ
責任回避ではなく、空回りして時間を無駄に使いたくないだけだと思うね
リーダーのタイプとしてトップダウンかボトムアップかの違いですね
かれはボトムアップタイプのリーダーなんでしょう
むしろ署名の地固めをしたければ貴方が積極的に動くべき
あなたの攻撃的な姿勢は有効に使えば署名活動の地固めに有利に働くでしょう
0705エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:27:47ID:qih4mG12北海道議会と小樽市議会で意見書を提出することが決議されて、
埼玉県議会でもなにやら動きがある、という話だと理解しているけど。
0706エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:28:11ID:4/THG7Vu立候補してくれる駒でやるしかない
誰も自分のできる範囲を精一杯やる。それだけのこと。
自分のできる範囲はさまさ゜ま
性格もある
置かれた環境による地理、時間の制約もある
能力も、と、いろいろ。
その駒の中でやっていくしかない。
>>703
いちいち、反応しすぎる
0707エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:29:20ID:qih4mG12テンプレ的にまとまってるのかな。
0708エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:29:50ID:kShkjc2oさいたまか…
以前住んでいたがお昼のTVニュースで
家の近くの無人ATMが重機で破壊されて
現金を盗まれるニュースを見るのが日課だったな
後から見える場でのチャットならlingrとかどう？
http://www.lingr.com/
途中参加の人や見てるだけの人にもログ見えるし、ログ自体がGoogle等の検索にも載る。
ただ、IPは出ないからその点は×かな。
キジョ板にテンプレがあったと思う。
今見てくるからちょっと待ってて。
あったあった。どうぞ
地方議会陳情テンプレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229865698/187
0712エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:33:41ID:kShkjc2oどこかに地方向け請願書のテンプレがあったはず
地元の市議や町議に出して貰うという物だったような
0713エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:35:09ID:qih4mG12サンクス。読んでみます。
0714エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:41:28ID:yMy+vlMAもう郵便局に行っちゃったかな？
高いけど速達がいいよ～あと、配達記録もね。
0715エージェント・７７４
2008/12/24(水) 12:42:39ID:4/THG7Vu>地方議会へ送る陳情書のフォーマットの一例
その他文案出してくれれば、どんどん画像化の手伝いはします。
0716こっちが改訂版だよ
2008/12/24(水) 13:10:07ID:Bvj12W1H北海道議会は、道民の陳情の声を尊重して、「国籍法改正に関する意見書」を全会派一致で１２月１０日可決した。
これは改正法の趣旨を踏まえ、児童の権利を等しく保障するよう偽装認知の防止など
厳格な制度運用に万全を期されるよう要請したもので、地方自治法第９９条の規定により
北海道議会からこの意見書は衆議院議長・参議院議長・内閣総理大臣・法務大臣に提出された。
同じような陳情の声を全国の地方議会や地方議会の議員達に送って
議会で意見書を採択して国会や首相に送ってもらうようにしましょう。
北海道から挙がった狼煙を沖縄まで至る全国に広げ、地方議会の決議で国会を包囲してもらいましょう。
12/22現在、金沢市、小樽市などでも同様の決議が採択されています。地方からの大波が起こりつつあります。
地方議会や地方議員へ送る陳情書は基本的には各自オリジナルのものを丁寧に書くのが良いが
自分で書けないという人は下記ＰＤＦのフォーマットを参照もしくはそのまま使ってもＯＫ。
地方議会へ送る陳情書のフォーマットの一例 http://image02.wiki.livedoor.jp/t/2/tokiwa472/7ef38e4e.pdf
上記のテキスト形式のフォーマット http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229837101/178
※上記フォーマットは北海道議会にならって「悪用阻止」を主眼に作ってみたもの（改行は投稿の都合上つけただけです）
※〈〉内は各自治体に合わせて変更して下さい。議員に送る場合は議長でなく議員名とする。
※日付と住所と氏名は必ず自筆で記入すること。住所は番地まででも可。
※自筆で氏名を書いていない場合のみ印鑑の捺印が必要（シャチハタ可）
地方議会や地方議員に関する送付先などの情報は下記サイトで調べてください。
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/
※議会・議員以外に議員と繋がりの深い農協・商工会など各種団体への周知＆陳情も効果的
※地方議会や各種団体へはＦＡＸやメール、地方議員には手紙で郵送が効果的
※地元の人間からの陳情が最も効果的だが、地元以外の全国から声が届くのも効果的
国籍法に関する地方議会の動向や国籍法反対運動の現状は下記サイトで随時確認ください
活動MAP http://kokuseki.xrea.jp/db/map
0717エージェント・７７４
2008/12/24(水) 13:18:37ID:hGMLTq/z表いに 「犯罪外国人激増法 本日施行、マスコミ報道０、詳しくはネットで」て書いといた、
郵便局の人が見るかもしれない
年賀状の締め切りは２５日です
0718エージェント・７７４
2008/12/24(水) 14:05:46ID:OnbV4TnD2chの強みであり利点は、ある程度匿名で発言できるからこそ発言内容自体にはフィルターが掛からないということ。
匿名なのは既存メディアも通名で捏造報道しまくっていたりするのである意味同じだが。
ともかく縛りがなく書き込めるがゆえに、妨害目的の書き込みを除いては、大概において本音が集まる。
常にそこにあるものが、たまたま2chという場を利用してぽっと出てくるというだけ。
比べて固定ハンドルはその匿名性をいくらか犠牲にするため、必然的に発言に掛かるリスクや責任が増えるので
その分おいそれと揚げ足取りに悪用される本音は出せない。
ただし言葉や行動を選ばされる代わりに、その身のこなしさえ多くに認められるものであれば
主張の影響力自体は名無しに比べてずっと大きくなる、そういう特性の違いがある。
今いる固定ハンドルの方々が、どの程度その特性を使う人物として適しているかは何とも言えない。
ただ、自ら名乗り出て、今も固定ハンドルとして活動しているという事実の分だけの資質は確実にあるはずなので
あとは固定ハンドルの特性を無駄にしない身のあり方を考え、得た信用や背負った責任に応える行動を目指すことで
活動を支える柱として非常に心強い存在になるかもしれない。
0719エージェント・７７４
2008/12/24(水) 14:29:28ID:nHa7fSHS国籍法賛成の人も確かにいて、なかなか説得が難しい。
wikiのチラシが幼稚すぎる、恐怖や差別を煽るだけ、という理由で
逆に賛成派に回る人、
法板が冷静だからという理由で大丈夫だという人、
限られた時間で説得しきれなくてもどかしかった。
説明しようとなると膨大になりますね。
法板では法同士の整合性を語り、偽装は運用面であり「法」ではなく「令」で規定するべき
という立場に過ぎませんし、
法板から出て反対派の立場で解説してくれている方もおられます。
自分は国籍法で大量に外国人流入とはならないと思いますが、
この法律は法的整合性を追求しただけで、
偽装や実質日本人ではない日本人を増やすのみとなっておりますね。
弱者は元から救われる手だてがあったのです。
いまあるチラシは正直自分が配るには抵抗あります。
請願書の方に参加したいと思っております。
0720エージェント・７７４
2008/12/24(水) 14:48:00ID:YJ4jsjrGこれは西村のひねた性格が作った２ｃｈという場の弊害だよ。
西村はあれでやっていくことに決めたからご勝手にとしても、
普通は、ああいうのは真似しちゃいけない。総スカンくらう。
0721エージェント・７７４
2008/12/24(水) 15:02:44ID:mt+zits0何が言いたい？
自動保守が西村の劣化コピーだという意味？
0722エージェント・７７４
2008/12/24(水) 15:09:02ID:Rk35q4Phだからお互いの認識に違いがあるだけなんだよ。
深入りするのはそう出来る人でいいんだよ。
その「少し」なにかすることが大事。
これは誰でも出来るしな。
＞っていうか黒田大輔なの？ｗ
＞ 「うそはうそであると見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」
＞最近、この言葉を忘れている人が多い気がする。いや貴方のことじゃなくて、全般の話。
＞字面を信じすぎ、数字を信じすぎ。ネット上であれ、マスコミのニュースであれ。
それはあんたが対応したからだろｗ
別に本人じゃなくても構わんよｗｗ
本人なら少しうれしいｗそれだけの話。
0723エージェント・７７４
2008/12/24(水) 15:10:00ID:YJ4jsjrG言葉遣いから何からね。自然に影響されてるか、
あるいはそのような決めごとがあるのか知らないが。
0724エージェント・７７４
2008/12/24(水) 15:29:15ID:Rk35q4Ph結構いろんなパターンがあるけど、全部ダメか？
0725文 ◆g.MrtWgOoA
2008/12/24(水) 15:51:28ID:eZLSWgavそんな完璧な身のこなし、ようしません(ﾉД`)
「自分は、不器用ですから」（by高倉健）
活動を支える柱は多くの名無しさんたちで、
我々コテさんは、
それが右とか左とか傾いたときに倒れないように支える・・・・・
いわば、つっかえ棒（うまい棒ではあません）な訳で、
ですから、主催としての一本柱である必要もなく、
より多くのコテさんが、ここに登場いただき、
左右からつっかえ棒で倒れないようにしていただいて、
そけぞれのつっかえ棒（柱）への負荷を分散していただいたほうが、
わたし的には、ずいぶん楽が出来ますからありがたいです。
・・・みなさんそうしませんか。わたしはそうしてます。
0726エージェント・７７４
2008/12/24(水) 16:27:56ID:nHa7fSHSすぎやまこういち氏の文面はまだ良いかな。
結局良くも悪くも今までも偽装はできたので、
この法律を境に急に外国人流入が大量になって日本が乗っ取られるというのは大げさすぎるので
気が引けるんですよ。
そのぐらい煽らないと一般人は動かないという考え方もあると思うので、
そのへんは策略込みとして配る人がいてもいいし、少しも嘘をつきたくない人がいてもいいし、
ということで。
他のチラシでも、今後提出される法案を政党別に紹介している部分は良いと思いました。
私はこれら全体で、日本は危機的な状態になると思っています。
また自分でもチラシ案考えてみます。
0727エージェント・７７４
2008/12/24(水) 16:30:09ID:eLQFtK/Lそれも違うと思うよ。コテとか非コテも関係ない。
実質問題として、丸ごとチェックしてるんだから。
0728エージェント・７７４
2008/12/24(水) 16:33:23ID:eLQFtK/Lしかし、すぎやまこういちって、いつからああいう人だったのでしょうか。
ニューヨークタイムスに意見広告を出した、というのは何となく記憶に
あるけどなぁ。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-493.html
0729エージェント・７７４
2008/12/24(水) 16:36:03ID:eLQFtK/L0730エージェント・７７４
2008/12/24(水) 18:26:24ID:nHa7fSHS850 ：長文スマソ：2008/12/21(日) 17:40:17 ID:lbtiLyPQ
>>793
>層化を通じて入管を動かして滞在しつづけてるのか
そんなに面倒じゃないよ。２週間のビザで日本に入ってきて仕事を見つけて、そのまま１３年居るだけだよ。
入管は調べにも来ないし、通報でもなければ何もしない。バングラデッシュ人のほうは、やはり２週間のビザで
日本に来てそのまま９年居る。こいつも何もしてない。ただ会社で働いているだけ。このように日本は超大甘なんだ。
なお、インド人が何故バングラデッシュのパスポートで日本に来たかと言うと、帰るときはインドのパスポートで帰れば、
そのまま帰れるから。インド人はみんなやってる。インドのパスポートには日本への入国記録が無いんだけど、
そんなもの日本の入管は見ないしね。何年不法滞在しても普通にそのまま帰れる。
バングラデッシュでは賄賂を渡せばインド人でもパスポートを作ってくれる。先進国じゃないから、そんなの簡単なんだよ。
知り合いのフィリピン人は、一人で３つもフィリピン国籍を持ってるよ。だからパスポートも３つ。一つで入国して不法滞在して、
帰るときは別のパスポートで普通に帰って行く。これが発展途上国の常識なんだな。だから指紋押捺制度は良いかもね。
>納税だってしてないんだろうに
給料天引きだから、一応納税するけど、税務署に行って親族への仕送りの証拠、例えば銀行の控えなどを添付すると、
１ヶ月１５万円までなら全額還付される。つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。
一度税金を納めてから全額還付。彼らが「俺たちだって税金を払ってる」と言うのは、この「一度納める」ことを言ってるわけ。
１年で１８０万の税金を納める人って、かなりの高収入者だよな。それが無税になるんだぜ。
そして在日は生活保護で、ガバチョと日本人の生き血を吸うわけだよ。 長文スマソ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/livemarket2/1229775987/
0731エージェント・７７４
2008/12/24(水) 18:42:15ID:pFalOVWJhttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1230046484/
突撃開始は25日の午前2時だぜｗｗｗ
盛大に無職叩きをたのしもうぜｗ
0732エージェント・７７４
2008/12/24(水) 19:09:18ID:An1s/Kjf4代目社長吉田秀雄により1951年につくられた、電通社員の行動規範。来日したGE社長に英文版を贈ったとも言われる。
1. 仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
2. 仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
3. 大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
4. 難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
5. 取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
6. 周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
7. 計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
8. 自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
9. 頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
10. 摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。
これ置いておきますね。
0733エージェント・７７４
2008/12/24(水) 19:27:47ID:OnbV4TnD今があんな代物に成り果てている電痛の規範とか何とかを貼ってこちらにどうしろと
良く言えば商売人の根性だが
厚かましい人間をおだてるような文章にも見える。
そういう民族が1951年に既に電痛に食い込んでいたかは知らないが…
0734エージェント・７７４
2008/12/24(水) 20:35:09ID:pEywjO2Jなんだろうな、この韓国人が言うのと日本人が言うのとで感じ方が違う十則は
0735名無し
2008/12/24(水) 20:56:27ID:G9utk/Kwこれ日本国民に全部暴露してほしい。本来ならマスゴミがすればいいのに。
0736エージェント・７７４
2008/12/24(水) 21:34:40ID:wEGtalLI留学生の奨学金コピペを調べてみたらかなり適当なこと書いてあったぞ
見ただけで信じてマスコミは広めないって言い出したなら、
ROMってるやつらにそういう集団なんだと思われるぞ
0737エージェント・７７４
2008/12/24(水) 21:38:49ID:WVmd96gbそもそもこの集団は２ｃｈのコピペを何の疑いも無く信じる連中の集まりだぞ。
裏なんかとるわけ無いだろう。
0738エージェント・７７４
2008/12/24(水) 21:56:17ID:wEGtalLI普通は所得税って書くんじゃないの？
そして月15万所得税を収めてる労働者が何人いるかっちゅう話だよ
これ書いたやつと信じたやつは働いたことないんだろうな
0739エージェント・７７４
2008/12/24(水) 22:33:38ID:dOkOOCtG0740エージェント・７７４
2008/12/24(水) 22:54:42ID:NPCh79Ix0741エージェント・７７４
2008/12/24(水) 22:57:08ID:Rk35q4Phそのままでいいよ
0742エージェント・７７４
2008/12/24(水) 23:24:06ID:m5MLk4bAそりゃおまえだけだろ・・・
0743エージェント・７７４
2008/12/25(木) 00:10:37ID:Zg442MhDこれから調査すれば良いこと。
このままチラシにしてまこうってんじゃないんだから。
0744エージェント・７７４
2008/12/25(木) 00:36:29ID:5DutKUVG山岡賢次、鳩山由紀夫(北海道新聞)、岡田克也(中日新聞)
など民主党幹部がめじろ押し。民主党は新聞社と一蓮托生。
中川秀直、渡辺喜美、小泉チョン一郎などの「新聞販売懇話会」とも連携してる。
・どんな悪政をしても小泉はマスコミに持ち上げられた。
これでは北朝鮮と同じ。
0745エージェント・７７４
2008/12/25(木) 00:51:07ID:JjM55wfZサンクス
0746エージェント・７７４
2008/12/25(木) 00:59:01ID:gyjF6BS10747エージェント・７７４
2008/12/25(木) 02:58:40ID:pnV0KRPzネット上だけで騒いでるだけがお似合いだわ。
0748 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/25(木) 03:00:04ID:xfh3lylU参加要件：暇な人、今後も国籍法関連で活動を続けていく予定の人
場所：未定、ファミレスなどになる予定
時間：参加者の要望どおりにします
参加者数：一つの会場で4人以下とします。
議題：国籍法問題の請願書の署名活動の足場固めをするためのオフです
それに関する実際の活動、ネットでの活動、確かの情報戦略、その他もろもろ
２ちゃんねるでの活動、mixiでの活動など多岐になんでもおｋということで。
基本的に自己紹介など短いものになる予定です。情報交換の場所ととらえてください。
途中で抜けたり途中で参加してもかまいません。
私の専門分野は２ちゃんねるの規制関連、削除関連とかいろいろです。
専門分野については話はできるかもです。
連絡先は[email protected]
参加希望の方は
---
ハンドルネーム
希望時間
希望の場所の最寄駅
交換したい話題
その他書きたいこと
---
を明記して[email protected]までお願いします。
0749エージェント・７７４
2008/12/25(木) 06:38:16ID:MZTpeinbMAXの話じゃん。MAX１５万円/月。
それだけ物凄いという話
労働者をどのように定義するかだが１５万円/月の源泉所得税は、労働者とは言えないだろうけど、
源泉所得税１５万円/月はあるよ
0750エージェント・７７４
2008/12/25(木) 07:48:02ID:StL4uiitに見える。
0751エージェント・７７４
2008/12/25(木) 08:34:29ID:ym02dDSZB-CAS差せば治ります
0752エージェント・７７４
2008/12/25(木) 10:31:09ID:oe41aw/E0753エージェント・７７４
2008/12/25(木) 13:06:30ID:ygnCaMBGそれ年賀状じゃないだろｗ
年賀ハガキを使った嫌みだろｗ
0754ＫＮ ◆0n9WptgkxI
2008/12/25(木) 13:15:31ID:PfK/LzyR■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています