国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１６
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0001エージェント・７７４
2008/12/21(日) 14:25:01ID:J8kLYBgT詳細は http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%b4%b1%c5%a1%a4%d8%a4%ce%c0%c1%b4%ea
★麻生首相へ国籍法の再改正を求める請願書(「官邸・改正請願」)を送ろう
（今国会会期中を目処に、早めに送りましょう）
偽装認知など不正利用が懸念される国籍法ですが、１日も早い再改正が必要です。
この法案のそもそもの提出者である麻生首相に再改正を求める請願をしましょう。
ついでに重国籍反対・外国人参政権反対の請願もして、これらの懸案を解決するまでは首相を続けてもらうために
頑張って首相を続けてもらうようにお願いもしましょう。最後まで麻生氏に責任を持ってもらいましょう。
（民主党政権や自民内左派政権になれば国籍法再改正は困難になる）
首相官邸に送る請願書
国籍法改正を求める請願書フォーマット案（４枚中１枚目） ネットプリント予約番号 99012993
国籍法改正を求める請願書pdf
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229143364/7
重国籍容認に反対する請願書フォーマット案（４枚中２枚目） ネットプリント予約番号 70002039
重国籍容認に反対する請願書pdf
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229143364/8
外国人参政権に反対する請願書フォーマット案（４枚中３枚目）ネットプリント予約番号 97533393
外国人参政権に反対する請願書pdf
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229143364/9
麻生首相への支持を表明する文（４枚中４枚目）
⇒各自、ご自由にお書きください（簡潔なもの、和み系でいいです。イラストなども可）
※注意事項
日付、住所、氏名、年齢は自筆、押印
住所：都道府県名から番地まで（建物、マンション名や部屋番号は不要）
宛先：「内閣総理大臣 麻生太郎殿」
記載事項：請願要旨、請願事項、請願理由を記入（４枚目は自由記入）
封筒の表に下記送付先と共に「改正国籍法施行規則の請願書在中」明記
送付先 〒１００－００１４ 東京都千代田区永田町２－３－１ 内閣総理大臣 麻生太郎様
上記の４枚の請願書・支持表明文を１つの封筒にまとめて封入する（４枚揃わなくても発送可能）
複数人の請願書類を１つの封筒にまとめて封入も可
配達記録をつける場合はプラス210円（郵便局にて）
発送後は戸井田徹衆議院議員のブログ「丸坊主日記」の下記コメント欄に発送報告をすることを推奨します
官邸請願申請者専用コメント .1 - 丸坊主日記
http://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/e/eb7ad62e7fff5f8e58b6e9aefad31ab2#comment-list
※尚、法務省へ施行規則について意見する請願書（「官邸・改正請願」）は、法律に付随する施行規則への請願書で
この請願とは別物なので、 両方請願できる。
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%b2%fe%c0%b5%cb%a1%c0%ae%ce%a9%b8%e5%b2%bf%a4%ac%a4%c7%a4%ad%a4%eb%a4%ab
国籍法に対する改正の請願 - まとめ
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/
0577エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:38:04ID:MIua6wdN生まれが高貴なら、文言もそうであって欲しいけどね。
うなるような知性を感じさせて欲しいよな。
0578エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:38:18ID:nglImFap参加要件：暇な人、有益な情報を特に求められる方はご遠慮ください
場所：非常に未定、ファミレスなどになる予定
時間：参加者の先着順にします
参加者数：一つの会場で4人以下とします。
議題：国籍法問題、人権擁護法問題、児童ポルノ法問題、裁判員制度問題
以上に関する実際の活動、ネットでの活動、確かの情報戦略、その他もろもろ
２ちゃんねるでの活動、mixiでの活動など多岐になんでもおｋということで。
ただし、私からは特に話を振りませんので、自分から話をお願いします。
情報交換の場所ととらえてください。
途中で抜けたり途中で参加してもかまいません。
私の専門分野は２ちゃんねるの規制関連、削除関連とかいろいろです。
専門分野については話はできるかもです。
連絡先は[email protected]
参加希望の方は
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希望の場所の最寄駅
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その他書きたいこと
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を明記して[email protected]までお願いします。
0579エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:38:27ID:94wKnMFk国際グラフに騙されたお前がよく言うわｗｗｗｗｗｗ
0580エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:38:36ID:ssAGcVM8しかしムカつくね
そもそもこんな運動する羽目になったのは
国会議員がバカなせいだ。
それなのにその再改正のための請願で
議員にメリット与えて御機嫌とらないといかんとはｗ
こういうのマッチポンプっていうんじゃないの？
0581エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:41:27ID:4cH7K5K4>>579 あいたた、それ仰られると拙者弱いでござる！
0582エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:41:30ID:94wKnMFk小児性愛問題についても語るのか？
自動保守
馬渡議員に迷惑かけんなよ
0583エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:41:48ID:ssAGcVM8誰ですか？
オフ主催するならコテつけてください。
0584エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:43:22ID:ipkA0zDh勢いだけで動くと、反論された時に、反論の反論が出来ずにやり込められて委縮してやめちゃうことになる。
現状認識して、今何ができるかを考えた方がいい。
これから何ができるかという少し未来のことも考えるようになる。
で、上にいるが
現状把握だけで終わるのは絶対ダメ。
どういった状況にあるのか、自分が今何をできるのか、何をするべきなのかをきちんと認識したうえで
なにか動くことが大切。
その中には地方議員にメールや電話をしたり、国会議員の事務所を訪ねたり
周りの人に周知したりする。
なんでも経験になるんだからやるべき、というのが俺の考え。
成功しなきゃ意味ないだろ、というのは確かにその通りだが
行動しなきゃ成功する確率はゼロだわな。
行動にうつしたら、成功する確率が1%でも10%でも出てくる。
確率を上げてくれるきっかけがつかめるかもしれないし、別の誰かが加わることで成功するかもしれない。
飛び込み営業と同じだよ。
契約取れなきゃ意味ないが、契約取るためには1件でも多く飛びこまなきゃいけない。
1回でも多く頭を下げてお願いすれば契約できるかもしれない。
>>529
俺も友だち少ないから、リアルの友人関係で3，4人連れていきます！と約束はできないけど
この国籍法オフで会った人に声かけたり、「××の講演会に行って直談判するオフ」とかを開催して
人を集める。
0585エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:45:28ID:ipkA0zDhまったく同意だ。
矛先を向ける相手は、国会議員以外にもいるけどな。
0586エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:47:48ID:94wKnMFkショタヲタにカンパ詐欺師に淫語行書じゃあ
どうにもならんわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0587エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:49:22ID:4cH7K5K4＞現状把握だけで終わるのは絶対ダメ。
となる人も要る。確かに。それは現実上の問題として。
未成年で学生で若年者は、正直、現状把握だけで止めて本来の学業や学生生活を優先して欲しい。
特に高校生までは。また、現在、求職活動・就職活動・結婚・出産など人生に対して
その時間を確保する事が必要なものに対しては、それを削るように頼む事は差し控えたい。
そうやったとしても、誰も責任を取れない。
あと、それ以下の文章は激しく同意。
ここ２ちゃんでずっとスレ眺めて、レスを朝から晩まで打てるような人は
正直動けるはずだと思う。物理的に無理な点を除いて。（海外、病気とか）
0588エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:50:09ID:4cH7K5K40589 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 01:51:10ID:nglImFapコテハンつけ忘れていました
すみません
0590エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:55:52ID:g8ATtyjiそれと実際に次の国会で請願書を提出する動きとは別問題でしょｗ
有象無象が議員のところに特攻して玉砕して
「いい勉強になったなぁ」って言ってるだけでは次国会会期中に
多くの議員ルートは確保できないよ？
それはそれでちゃんと主催者のほうで確保してくれるんだろうね？
0591エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:56:27ID:MIua6wdNいま、複数の議員ルートがあるんでしょ。すでに。
0592エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:57:40ID:4cH7K5K4＞それはそれでちゃんと主催者のほうで確保してくれるんだろうね？
何人に任せてんの？
0593エージェント・７７４
2008/12/24(水) 01:57:56ID:g8ATtyji複数というと、幾つ？
２つだっけ？
0594エージェント・７７４
2008/12/24(水) 02:00:39ID:XikHlYke在日の人もぎゃーぎゃー言って思い通りにしてきたんでしょ？
なんで日本人だけ冷静すぎて損するの？
だから議員さんも国民を見下してるんでしょ？
頭がよくなきゃこの問題に反対したら駄目なの？
0595エージェント・７７４
2008/12/24(水) 02:00:58ID:g8ATtyji多くの人が参加しなくちゃこういう運動は成功しない。
しかし多くの人は怠け者であるのが現実なんだよ。
怠け者も動いてもらおうと思うなら、怠け者の要望にも応えなければいけない。
怠け者は俺だけじゃない。俺だけ説教して済む問題じゃないんだよ。
大勢を動かすということがよく理解できていないようだな。
0596エージェント・７７４
2008/12/24(水) 02:01:30ID:ipkA0zDh単に認識に違いがあるだけだと思う。
「やりたいことをやりたければ偉くなれ」、ということだろ？
明日1日食べるものに困ってる人や、来週出産予定日なの、来月資格試験があるんだよね
とか、緊急で差し迫った状況にある人は、これには構わず自分のことに専念してほしいが
それ以外は何か行動できるだろ？
もちろんだれも責任を取れないので、参加を強制することはあってはならないし
何かするのも「自己責任」ではあるのだけど、
請願書書いたり、県市議員に手紙書いたり周りの人間に周知するのは年齢性別職種関係なく出来るはず。
ビラ配りとか議員を訪ねたりとかそういう表立った行動は、時間のある人に任せた方がいいけど。
っていうか黒田大輔なの？ｗ
0597エージェント・７７４
2008/12/24(水) 02:01:42ID:MIua6wdN0598エージェント・７７４
2008/12/24(水) 02:04:09ID:94wKnMFkＲＯＭ人の訴訟カンパ詐欺事件から推して知るべしｗ
0599エージェント・７７４
2008/12/24(水) 02:07:45ID:QJs+QWB7しかし小じんまりして終るだろうな。
そんなだったらそもそも議員だって相手にしてくれないよ。
自分では動こうとはしない他人任せの怠け者も動かさなきゃ勝てない。
無責任な怠け者にも合わしていかないといけない。
怠け者を見下して相手にしないという姿勢では
多くの署名なんか集められるはずがない。
0600エージェント・７７４
2008/12/24(水) 02:10:59ID:94wKnMFk全員が淫語行書みたいにヒマじゃねえんだろｗｗｗ
0601エージェント・７７４
2008/12/24(水) 02:14:26ID:MIua6wdN関心を抱いてもらうという趣旨でいいのではないのか。
0602エージェント・７７４
2008/12/24(水) 02:23:14ID:94wKnMFk黒田大輔と自動保守がかかわってる時点で
ダメ企画だろ。
これだからネトウヨはｗｗｗｗ
0603エージェント・７７４
2008/12/24(水) 02:23:46ID:wEGtalLIその翌日にオフするってことだろ
当日の児童捕手の全身から栗の花のにおいが漂ってそう
0604 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 02:33:45ID:nglImFap参加要件：暇な人、有益な情報を特に求められる方はご遠慮ください
場所：非常に未定、ファミレスなどになる予定
時間：参加者の先着順にします
参加者数：一つの会場で4人以下とします。
議題：国籍法問題、人権擁護法問題、児童ポルノ法問題、裁判員制度問題
以上に関する実際の活動、ネットでの活動、確かの情報戦略、その他もろもろ
２ちゃんねるでの活動、mixiでの活動など多岐になんでもおｋということで。
ただし、私からは特に話を振りませんので、自分から話をお願いします。
情報交換の場所ととらえてください。
途中で抜けたり途中で参加してもかまいません。
私の専門分野は２ちゃんねるの規制関連、削除関連とかいろいろです。
専門分野については話はできるかもです。
連絡先は[email protected]
参加希望の方は
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その他書きたいこと
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を明記して[email protected]までお願いします。
0605エージェント・７７４
2008/12/24(水) 02:37:01ID:94wKnMFkショタヲタとリアルに会いたいやつなんているのか？
0606 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 02:43:08ID:nglImFap現在一名の参加希望者がいます。
場所等に関してはなるべく当日まで対応したいと思います。
0607エージェント・７７４
2008/12/24(水) 06:10:07ID:M1R/jAXmおはようございます。遅レスですが。
そう思って地元でサークル立ち上げました。まだ2人だけど。
こんな感じで動いている人が他にも数人いるのを知っています。
ちゃんと根をはって育つかどうかは未知数ですが。
0608 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 06:10:34ID:nglImFap0609エージェント・７７４
2008/12/24(水) 06:58:21ID:HZ5ZttvA>>511の内容を誰も否定しないようだが
そうなると国会法請願で議員に提出した署名の個人情報って
議員の選挙活動なんかで好きなように使われることになるのか？
いきなりダイレクトメールとか来るわけ？
主催者も議員の複数ルート確保とか張り切ってるけど
まさか俺らの個人情報提供と引き換えじゃないだろうね？
そういうのは勘弁してくれよ。
疑いすぎと思われるかもしれないが
普段のスレでの書き込み態度や悪い噂などから
主催者にはどうしてもマイナスイメージしか浮かばない。
0610 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 07:13:04ID:nglImFapなるほど
国会議員に実名住所入りでFAXした俺のような人には
数多くのダイレクトメールとかがくるんだな
何百人何千人と議員さんにFAXしたと思うので、その電話番号も控えられて
どんどん返信のFAXが送られてくるんだな
ま、もしそのようなことをしていることが判明したら、彼らの政治生命終わり
次から選挙に出れないどころか裁判で訴えられるかもしれない
そんな危険を冒してまでも・・・
君が脳内でどういう想像を抱いているのか分からないけど
請願書などを送付するのは議員さんのところであり一般人じゃない
前回の陳情書は例外
あー、個人情報などが心配なら、請願書の件では何も行動しない方がいいと思います
行動しなければあなたの個人情報は漏れる心配はありません
正しい理解をしている人で請願書については進めますのでよろしくお願いします
それでも関連する書き込みを続けるようであれば、私はニヤニヤさせていただきます。
0611エージェント・７７４
2008/12/24(水) 07:28:04ID:E7KY6AWW自分がコミケに買い物行くために東京へ行くから
ついでに雑談会を開こうという趣旨だろ？
何これ？
＞有益な情報を特に求められる方はご遠慮ください
ふざけてんの？
大事な情報は独占して、
自分に従属して大人しく雑談だけする人間だけ侍らせるのが好きなんだね。
＞私からは特に話を振りませんので
いかにも運営臭い態度だね。一段高みから雑兵の馬鹿話を見降ろしてれば安心か？
こいつの書き込みには常に胡散臭さとアンフェアさが漂ってるんだよね。
そんなヤツ主催のオフ会で、しかもこんな無内容丸出しのやつに
信者以外いったい誰が行く？
ちなみに議題のところにある
＞児童ポルノ法問題
こんなの要らないから。お前の趣味だろ？
勝手に国籍法問題に児童ポルノ問題を絡めるなよ。
こんな話はコミケの場ででも語ってればいいだろう。
気持ち悪くてこんなオフ会行けたもんじゃない。
0612 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 07:33:56ID:nglImFap参加要件：暇な人、有益な情報を特に求められる方はご遠慮ください
場所：非常に未定、ファミレスなどになる予定
時間：参加者の先着順にします
参加者数：一つの会場で4人以下とします。
議題：国籍法問題、人権擁護法問題、児童ポルノ法問題、裁判員制度問題
以上に関する実際の活動、ネットでの活動、確かの情報戦略、その他もろもろ
２ちゃんねるでの活動、mixiでの活動など多岐になんでもおｋということで。
ただし、私からは特に話を振りませんので、自分から話をお願いします。
情報交換の場所ととらえてください。
途中で抜けたり途中で参加してもかまいません。
私の専門分野は２ちゃんねるの規制関連、削除関連とかいろいろです。
専門分野については話はできるかもです。
連絡先は[email protected]
参加希望の方は
---
ハンドルネーム
希望時間
希望の場所の最寄駅
交換したい話題
その他書きたいこと
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を明記して[email protected]までお願いします。
0613エージェント・７７４
2008/12/24(水) 07:34:31ID:LYbPQo2Q陳情ＦＡＸなんかとは話しが違うでしょ？
極論で話をすりかえるのは良くない。
請願書に署名して国会に議案として出すのは国会議員の利権なんだから
何らかのメリットを求めるのは議員としても当然。
署名簿の個人情報を選挙活動に活用するぐらい当たり前でしょう。
そういう現実があるのは事実なんだから、そういう現実はちゃんと伝えたほうがいい。
その上で自分はそういうことはしないと言って安心させるべきでしょう。
すぐに喧嘩腰になるから信頼されないんだよ。
0614 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 07:35:58ID:nglImFapでは、議員さんに電話して個人情報はどういう扱いをするのか
聞けばいいのではないでしょうか。
0615 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 07:38:52ID:nglImFap> 何らかのメリットを求めるのは議員としても当然。
メリットを求める？個人情報を流用して具体的にどういうメリットがあるのか
また、具体的にどういった事例があるのか教えてください。
おそらく、FAXや陳情書に書いた住所にその議員からダイレクトメールなど
届いた人はいないと思います。まぁ、ないものを証明するのは難しいですが
今まで実例はないはずですね。
0616エージェント・７７４
2008/12/24(水) 07:48:01ID:An1s/Kjf0617エージェント・７７４
2008/12/24(水) 08:00:03ID:LYbPQo2Qその代わり、陳情内容に対応して動いてくれるわけもない。
請願書だって、議員がそれに対応して動かないのに個人情報だけ利用するなんて
そんなセコいこと議員がやるわけはない。
でも議員が請願に応えて動いてくれる場合は見返りを議員に与えないといけない。
その見返りが署名簿の個人情報である場合も多々あるということ。
陳情ＦＡＸの場合と違って、国会法請願はギブアンドテイクの世界だということだよ。
実際、何らかのメリットが無いと議員は動かない。実際署名簿以外にどんなメリットを与えられるというのだ？
0618エージェント・７７４
2008/12/24(水) 08:03:30ID:LYbPQo2Q別に個人情報を議員が名簿屋に売り飛ばすなんていう下世話な話じゃないよ。
選挙の時に使う程度だろう。
0619 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 08:03:36ID:nglImFap> でも議員が請願に応えて動いてくれる場合は見返りを議員に与えないといけない。
そんな議員に託しません。たぶん・・・。
そそ、メリットといえば献金や一票じゃないの？
名簿がメリットとか、俺の個人的感覚からするとずれてるわ
0620 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 08:05:37ID:nglImFapで、実際に流用された実態があるのかと・・・
0621エージェント・７７４
2008/12/24(水) 08:19:16ID:4cH7K5K4＞請願書書いたり、県市議員に手紙書いたり周りの人間に周知するのは年齢性別職種関係なく出来るはず。
少しくらいは良いが、深入りはさせたくないな。
例えば、小中学生が動いていたとしたらどうだい？
実際に選挙区から遠くはなれた１２歳の子がFAX送ってきたといってたわ。
＞っていうか黒田大輔なの？ｗ
「うそはうそであると見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」
最近、この言葉を忘れている人が多い気がする。いや貴方のことじゃなくて、全般の話。
字面を信じすぎ、数字を信じすぎ。ネット上であれ、マスコミのニュースであれ。
0622エージェント・７７４
2008/12/24(水) 08:22:17ID:nxE2ne2j0623 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 08:23:48ID:nglImFap長期化が予想されるためしばらくは充電期間
半年後をめどに実行に移す予定です
0624エージェント・７７４
2008/12/24(水) 08:30:35ID:pUbktKMY0625エージェント・７７４
2008/12/24(水) 08:31:34ID:5IRbFSo2そんな議員て言われても
議員てのはたいがいそんなもんだし。慈善事業じゃないんだよ。
ずれてると言われても
選挙ってそういうものだし。
一票なんて当たり前じゃないの？
献金は出来たらこれが最強なんだろうけど。
やっぱ世の中金ですから。
>>623
半年後まで何して間をもたすの？
このままじゃ先細りになるのは明らかじゃないかな？
0626 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 08:36:26ID:nglImFapどこがソースですかね？
>>625
> 一票なんて当たり前じゃないの？
> 献金は出来たらこれが最強なんだろうけど。
> やっぱ世の中金ですから。
世の中金ですからという人には、この活動は似合わないと思います
> 半年後まで何して間をもたすの？
> このままじゃ先細りになるのは明らかじゃないかな？
去るのもよし、続けるのもよし
個人の自由。私は私なりに動くつもりですが。
議員を通して出す請願は次の国会（1月～）まで出せない。
来年1月に出してしまうと次は9月か10月（任期満了選挙後）。
仮に1月に出してしまった後で更に状況が変わってしまっても（予想もしなかった手段で国籍取得ラッシュ
とか）対応できない。
それならば、通常国会の会期末（6月予定）を期限に新国籍法・新施行規則・新通達によって実際に運用開始
された後の状況を加味した請願書を作って出すほうがより良い請願ができる可能性がアップする。
という事情で延期・準備中です。
0628文 ◆g.MrtWgOoA
2008/12/24(水) 08:38:45ID:eZLSWgav>>511
あなたのおっしゃる、そのとうりです。だからこそ、今は安易に動けないのです。
それだからこそ、積極的にアプローチもできないし、
そんな事実を我々の口から積極的に指摘してここで説明したことが議員サイドにしられたら・・・gkbr
・・・足元見られるでしょヽ（・∀・｀）ゝ゛議員を振り向かすには、我々は"ツンデレ"であるべきです。
なおかつ、今、闇雲に積極的に接触するのは得策ではない、特に衆議院は･･･ｱﾊ(ﾟ∀ﾟ )
※要するに
『次の国会で、
議員でなくなっちゃった方のところに請願書もってっても、
しょうがないですものね。』・・・（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ
･････ﾃﾞｽｶﾗ、政局を見据えてと何度も・・・(ry
・・・後は、察してくださいな。・・・名前は挙げてないんで、突っ込まないでください。
0629エージェント・７７４
2008/12/24(水) 08:41:35ID:5IRbFSo2その方針には全面的に賛成なんだが
問題はそれまでの間に盛り上がる要素が何もなく活動が先細っていくであろうこと。
何言っても主催者は個人の自由ばっかり言って
参加者をまとめて何かやろうとはしないし。
結局個人プレーばかりじゃ半年後までにはみんな去っていくよ。
その時、１万以上も署名が集まると思いますか？
0630エージェント・７７４
2008/12/24(水) 08:42:24ID:uhN00EZZお前が一番落ち着けと
無駄な顔文字、無駄なスペース、無駄な半角文字、無駄な省略、
とうりなどの日本語の間違い、無駄な2ch用語
痛すぎるぜ
0631エージェント・７７４
2008/12/24(水) 08:44:39ID:5IRbFSo2あなたの言ってることは
いつも意味が分かりません。
もう少しまともな人間の言葉で語ってください。
0632エージェント・７７４
2008/12/24(水) 08:45:57ID:4/THG7Vu少し悪意にとらえ過ぎなんじゃないかと思う
ただ、
>勝手に国籍法問題に児童ポルノ問題を絡めるなよ。
これには同意
国籍法改悪反対＝児童ポルノ法反対
とされるのは困る
それぞれ別の反対活動と捉えてほしい
国籍法反対活動に害があるかもしれない
説得力が薄まるかもしれない
自重を求めたい
で、私は色々盛り上げ要素を考えているわけですｗ
ネットアンケート＋リアルアンケートなんかどうかな？
☆★ アンケート大作戦 ★☆ 国籍改正法など
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1228916960/
とか
地方議会・首長への働きかけ＆反応を活動MAPとは別に
MAP化するのを検討したり。
（ｷｼﾞｮの前スレで22日公開とか言っておいて、仕事に追われて
まだ公開できてないですがorz）
0634エージェント・７７４
2008/12/24(水) 08:47:23ID:pUbktKMYすみませんコピペで創価がそのぐらい申請してて施行と同時にそのぐらいの人数が
みたいのをみたんですがまあコピペの情報鵜呑みにしていちいち書き込んでしまってすいませんでした
でも実際その半年の間にあまりに入ってこられると取り返しがつかないですがそれを
防ぐ方法はいまのところ「周知」しかないのでしょうか
0635 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 08:48:10ID:nglImFap世の中には関連させて考えたい人もいれば、関連させて考えたくない人もいるらしいので
その両方に対応するためにどういう議論でも受け入れる用意があるという表記になりました
（オフ会の開催要項について）ご了承ください。
0636 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 08:50:14ID:nglImFap目先の10万人を止めるか、長期的に考えた1000万人を止めるのか・・・
俺にもどちらが正しいのかわかりません。
なので、確かなソースと法律的論理展開、理論的論理展開があれば
現在の半年後を目標とする案は修正することは可能だと思います。
突っ込みどころがあればどんどん突っ込んでいってください。
0637エージェント・７７４
2008/12/24(水) 08:53:47ID:sSJ1vYj8ああ、いいですね、それは。
ただ、そういう動きってもっとこのスレで大々的に話し合うべきだと思う。
そのほうが盛り上がるし。
今のこのスレはくだらないマスコミ論とか観念論ばかりで飽き飽きする。
やることが無いから雑談ばかりになるんだと思う。
>>635
あなたはやっぱり関連させて考えたい人なの？
0638エージェント・７７４
2008/12/24(水) 08:53:51ID:uhN00EZZ文案も馬鹿なのか？
書き込む前に自分の書いた文章を読み返せ
0639 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 08:55:49ID:nglImFap俺の考えをここに書くのはどうかと思うが
推進派が合わせ技で来ている以上ある程度推進派に対応するためにも
併せて考えていかなければならないと思ってる。
が、このスレではそんな話はほとんどしてこなかったししないつもりですし
これからもこのスレではその他の法案についての議論はするつもりはありません。
オフ会限定ですね。
0640 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 09:00:53ID:nglImFap> が、このスレではそんな話はほとんどしてこなかったししないつもりですし
↓
が、このスレではそんな話はほとんどしてこなかったし
ですねｗ
0641エージェント・７７４
2008/12/24(水) 09:01:06ID:sSJ1vYj8だいたい>>511が事実だからといって
だからといってどうして積極的にアプローチが出来ないんだ？
むしろ議員が何を求めているのかハッキリして
アプローチしやすくなったんじゃないの？
足元見られるとか意味不明。
ツンデレにしてれば議員が振り向くって思春期の恋愛じゃあるまいし。
衆議院に関しては今選挙に危機感持ってる議員こそ狙い目なんじゃないの？
選挙でサポートいっぱいして当選させてあげれば感謝して請願書にサインしてくれる。
選挙終わったら国民のほうなんか向かなくなるのが政治家でしょ。
0642エージェント・７７４
2008/12/24(水) 09:08:27ID:4/THG7Vuそれは駄目だ
それぞれ個別に扱うべき。
シンプルに国籍法改悪反対は反対。
児ポ他も個別に扱うべき
絡める事を嫌う人が多いか、絡めたいとする人が多いか
いずれにしろ、純粋に国籍法反対者の離反を招くし賛同者を得られない可能性がある以上避けるべき
戸井田議員の官邸への陳情の呼びかけ
麻生支持を絡めている
麻生支持ではない人でも国籍法反対の人はいるだろう
何かを絡めてくるというのは狭める、不信感を齎す
ちなみに私は、民主政権になれば加速する可能性が高く恐い
しかし、麻生の馬鹿対応がなければ、こんな馬鹿げた国籍法は成立しなかったとも思っている
手放しで麻生支持とは言えない
陳情は麻生支持でなくともできるし麻生は行政府トップとして国民の陳情を真摯に受け止めるべきと思う
0643 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 09:10:17ID:nglImFap>>639らへんをよく読んでもらいたい
あと、書き込む前にはスレを更新してほしいっす。
0644エージェント・７７４
2008/12/24(水) 09:17:50ID:gIfjIsrS（まだ良いんだよね？）
郵便局激混みだろうなぁ・・・
0645エージェント・７７４
2008/12/24(水) 09:17:59ID:4/THG7Vu推進派議員の合わせ技もいいとは思っていない
持ちつ持たれつとしても、このやり方は反対派国民を利用しすぎと思っている
国籍法反対の広がりを阻害する物は避けたい
それだけだ
個別にはどれが賛成、反対は言う必要はないと思っている
国籍法反対だけでいいと思う
以上
0646エージェント・７７４
2008/12/24(水) 09:20:57ID:sSJ1vYj8スレでもオフでも同じことだろう？
変なものを絡ませるのは良くない。
俺には児童ポルノ法反対論は電波としか思えない。
0647エージェント・７７４
2008/12/24(水) 09:21:05ID:nglImFap個別に考えるべきって言う人もいる
ふぅ・・・
0648エージェント・７７４
2008/12/24(水) 09:22:09ID:nglImFap君の意見もありだと思うよ
0649エージェント・７７４
2008/12/24(水) 09:25:30ID:4/THG7Vu全然、大丈夫。
そだね、郵便局込んでるだろうね
0650エージェント・７７４
2008/12/24(水) 09:28:25ID:OnbV4TnDオフなどでも活動拡大を目指す、周知活動を欠かさない、問い合わせを頻繁に行うなどは
どの活動だって基本的に共通してるはずで
問題があるとすればその奥、実行したい方法や主張までもどの程度共通しているか。
そこに共通する点があるのなら
あくまでその共通点をはっきりさせて、その範囲内で協力する、というのはありのはず。
いわゆる同盟とはそういうものではないのか。
賛同㌧です。
あと、地方議会への請願（その議会に所属する地方議員の署名必要）・陳情というのもあります。
北海道・小樽市・金沢市のように意見書出してくれ！というやつ。
地方議会への請願をしようと思ったら、国会議員に対するのと同じように、地方議員にアポ取って
話をし、趣旨を理解してもらって、署名して提出してくれるようお願いする必要があります。
今日本国内に住んでる人（小樽市在住の人を除くｗ）は、都府県議会・市町村議会と2つの議会に
請願・陳情をする権利があるわけです。
せっかくの請願・陳情書スレなので、国会分が動き出せる状態になるまでそっちの請願書・陳情書
の件を扱うのはどうでしょう？
これは単なる一参加者としての提案ですので、却下なら別にいいですｗ
0652エージェント・７７４
2008/12/24(水) 09:32:58ID:sSJ1vYj8あなたが主催者してくれたほうがいいんだけど
0653エージェント・７７４
2008/12/24(水) 09:36:46ID:uhN00EZZ案を出して、案をまとめて、誰かが動くことでスレは存続し続けてきた
その誰かをだれにするなんて議論今まであったか？
率先して動く人が動けばいい。それ以上何も言うな
私は家庭と仕事のあるカーチャンなので、家庭の事情により
・平日昼間（たまに深夜）しか活動できない。
・突発的に数日間連絡が取れなくなる（ネットに一切接続不可になる）ことがある。
・小さい子供が2人いるのでリアル活動に関してドタキャンがありうる。しかもかなりの確率orz
・地方在住なので首都圏のリアル活動はできないし、他地方の活動に移動して出席も無理。
ということで主催はたぶん無理です。ｽﾏｿ
その代りネットでできるだけの活動はするし、国籍議連の議員さんに個人で連絡取って政治
献金した。
0655エージェント・７７４
2008/12/24(水) 10:46:44ID:sSJ1vYj8オフ板のこと何も知らないんだね
>>654
それは仕方ないですね。失礼しました。
献金までしたんですか？立派ですね。
0656エージェント・７７４
2008/12/24(水) 10:49:35ID:94wKnMFkオフ板のローカルルール知ってる？
0657エージェント・７７４
2008/12/24(水) 10:52:13ID:uhN00EZZオフ板にあること自体間違い
主催以前の問題だし、主催がいないスレはオフ板には多いので
ローカルルールを盾にするのは意味がない
ローカルルールは特に守らなくてもねー
0658エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:00:42ID:94wKnMFk他のスレがどうであろうと
ＬＲは守らないとなぁ・・・。
それとも愛国無罪って言いたいのか？ｗ
0659エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:00:50ID:REnWaOW/Lv2・文民クーデターに対する多発的チラシテロなのだし過激文もテロリスト気分なら気にしない。
Lv3・許可もらって学校や任意の施設、店先に国籍法ビラ貼らせてもらう。
Lv4・店が知り合いなら国籍法再改正嘆願用紙１０枚ぐらいレジ前に置かせてもらう。
Lv5・桜動画の音声をカーステ中～大的音量でうっかり駐停車ラジオ放送、その間ショッピング。
Lv90・ビラを初音ミクボイス変換、自民圧勝嘆願、売国醜態や新国籍法周知を街宣ゲリラドライブ。
Lv99・無差別チェーンＦＡＸ
0660エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:05:51ID:uhN00EZZ君の書き込みをIDから見ると
明らかにガイドラインに抵触する書き込みがいくつか見られる
ローカルルールよりも重いガイドラインに反した書き込みをする
君に、ローカルルールを主張することはできるのかな？
0661エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:09:34ID:9SmQfRNI0662エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:10:55ID:94wKnMFk俺の書き込みがどうであろうと
主催者不在はＬＲ違反なんだけど・・・ｗ
0663エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:11:10ID:4/THG7Vu1、3、4はとてもいい
2、5、90、99は私は賛成できない
0664エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:25:26ID:uhN00EZZふーん
いつの時期からこのスレにいらっしゃいましたか？
このスレの初期にあった
・衆議院可決直前の請願（陳情書）OFF
・参議院可決直前の請願（陳情書）OFF
はOFFでしたし、それぞれ主催者も存在していました。
で、当初の予定では参院可決後すぐに再改正請願書を作り、各地で主催を募って
署名集めOFFをして、来年早々に提出予定だったため、そのままOFF板でスレを
維持していたのです。
ところが、>>627のような事情がわかり、一旦、皆で集まってオフラインで動く（OFF会）
のは交流・周知（ビラ配り・街宣など）ぐらいになってしまった。
ビラ配りと街宣は専用スレがあるのでココは関連スレの本部みたいな位置づけに
なっていて、そこに運動論だの政治談義だの工作員だの入り乱れて、いつの間にか
すっかり雑談スレ状態に…（今ココ）
最近来た人はこのスレ何の意味があんの？状態でしょうね（汗
0666エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:29:45ID:uhN00EZZで？
0667エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:34:38ID:09iB4bpGもともとは街頭署名オフや署名受取オフを
定期的に開催していこうという方向性だったんだよ。
それならオフ板にあっても問題ないだろ？
でも今の主催者と目されるリーダー然として振る舞う
自動保守（ＡＯＩ）は各自が勝手に郵送すればいいという考え方に固執してる。
彼がリーダーとしてこのスレを掻き回す限り
このスレはオフ板に存在する資格は無いと思う。
このスレに現在只今主催がいない理由とちっともOFFじゃない理由をご存じないみたいなので
ご説明したのですが。
知っててわざと「主催がいない」「OFFじゃない」「OFF板から出ていけ」とか言ってるのは荒らし
さんだと思うので＾＾ 知らない善意の方だったら教えてあげるのが親切かなと思いまして。
0669 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 11:38:42ID:nglImFapいつ俺が勝手に郵送すればいいといった？
俺は街頭署名オフを推奨する立場
街頭で簡単に署名してもらうためにはどうしたらいいかとずーっと考えてきた
個人情報でうるさく言う人がいるから、私人よりは安心できる議員を介する
方法を探ってきただけで・・・
なんつーか、延々とミスリードされてるな。
0670エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:40:04ID:OnbV4TnD主催の主の字もない。
◆幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止します
近似した文があるとすればこれだけ。
要はオフ実行の際にまとめる人間がいる必要があるということ。
企画段階で話し合いが行われるスレ存続の条件にはなんら関係無いな。
というかですね
ちゃんと即効確認してください他の方々も。
妨害対策の基本が抜けています
0671エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:41:29ID:uhN00EZZ> 主催ｗいつからこのスレには主催が必要になったんだよ
オフには主催がいるだろうけど、そのオフがない今主催ってなぁに？
オフを開いていた当時主催がいるのは当然、てめぇのゴタクはどうでもいい
0672エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:42:56ID:09iB4bpGそれでも請願・陳情スレという名を掲げているのならば
何らかの形の請願オフや陳情オフを企画すればいいはずだろう？
例えば今でも首相官邸向けの請願も継続しているし
地方議会への陳情もこれからやるならばそこでもオフの形にも出来るはず。
また次の国会で請願でなく陳情オフをやってもいいし
法務省向けに請願書を届けるオフだって出来るだろう。
工夫次第でいくらでも企画は作れる。
ビラ配りだって街宣だってアンケートだってここでやったっていいだろう。
とにかく何もやらないならオフ板から出て行くか
最低でもスレタイは変更すべきだろう。
それなのに自動保守が無気力で足を引っ張ってるんじゃないのか？
0673エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:43:13ID:9SmQfRNI0674 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 11:43:35ID:nglImFapまとめ役になるといったことがあったような気がするけど
あくまで意見を調整する立場であるだけで、俺個人の主張ってあんまりない
勝手な妄想と想像で人物像が作られてきたのだろうと思うが・・・
勝手にやってればいいよ。俺は君たちの意見をみてどれが大勢を占め
どの方向にもっていけばいいのかを調整するだけだから・・・。
一人の大きな声の意見だけでは判断できないのも分かってもらいたいなｗ。
0675エージェント・７７４
2008/12/24(水) 11:44:45ID:9SmQfRNI0676 ◆AOIMAD.NZM
2008/12/24(水) 11:45:52ID:nglImFap既女さんが言う地方議会への請願をやればいいんじゃないの？
>>675
言いっぱなしでいいのかしら・・・
それだと前に進まないと思うが・・・
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