国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１６
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0001エージェント・７７４
2008/12/21(日) 14:25:01ID:J8kLYBgT詳細は http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%b4%b1%c5%a1%a4%d8%a4%ce%c0%c1%b4%ea
★麻生首相へ国籍法の再改正を求める請願書(「官邸・改正請願」)を送ろう
（今国会会期中を目処に、早めに送りましょう）
偽装認知など不正利用が懸念される国籍法ですが、１日も早い再改正が必要です。
この法案のそもそもの提出者である麻生首相に再改正を求める請願をしましょう。
ついでに重国籍反対・外国人参政権反対の請願もして、これらの懸案を解決するまでは首相を続けてもらうために
頑張って首相を続けてもらうようにお願いもしましょう。最後まで麻生氏に責任を持ってもらいましょう。
（民主党政権や自民内左派政権になれば国籍法再改正は困難になる）
首相官邸に送る請願書
国籍法改正を求める請願書フォーマット案（４枚中１枚目） ネットプリント予約番号 99012993
国籍法改正を求める請願書pdf
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229143364/7
重国籍容認に反対する請願書フォーマット案（４枚中２枚目） ネットプリント予約番号 70002039
重国籍容認に反対する請願書pdf
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229143364/8
外国人参政権に反対する請願書フォーマット案（４枚中３枚目）ネットプリント予約番号 97533393
外国人参政権に反対する請願書pdf
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229143364/9
麻生首相への支持を表明する文（４枚中４枚目）
⇒各自、ご自由にお書きください（簡潔なもの、和み系でいいです。イラストなども可）
※注意事項
日付、住所、氏名、年齢は自筆、押印
住所：都道府県名から番地まで（建物、マンション名や部屋番号は不要）
宛先：「内閣総理大臣 麻生太郎殿」
記載事項：請願要旨、請願事項、請願理由を記入（４枚目は自由記入）
封筒の表に下記送付先と共に「改正国籍法施行規則の請願書在中」明記
送付先 〒１００－００１４ 東京都千代田区永田町２－３－１ 内閣総理大臣 麻生太郎様
上記の４枚の請願書・支持表明文を１つの封筒にまとめて封入する（４枚揃わなくても発送可能）
複数人の請願書類を１つの封筒にまとめて封入も可
配達記録をつける場合はプラス210円（郵便局にて）
発送後は戸井田徹衆議院議員のブログ「丸坊主日記」の下記コメント欄に発送報告をすることを推奨します
官邸請願申請者専用コメント .1 - 丸坊主日記
http://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/e/eb7ad62e7fff5f8e58b6e9aefad31ab2#comment-list
※尚、法務省へ施行規則について意見する請願書（「官邸・改正請願」）は、法律に付随する施行規則への請願書で
この請願とは別物なので、 両方請願できる。
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%b2%fe%c0%b5%cb%a1%c0%ae%ce%a9%b8%e5%b2%bf%a4%ac%a4%c7%a4%ad%a4%eb%a4%ab
国籍法に対する改正の請願 - まとめ
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/
0112エージェント・７７４
2008/12/22(月) 09:41:53ID:Z0y6B3y1今まで腑に落ちなかったものが腑に落ちた。
最初に国会請願書のフォーマットを作った時に文案氏と自動保守氏がやたら難しい内容のものを作って
それに異議を唱える意見が出て別フォーマットが出てきたが、それに対して自動保守氏は露骨に迷惑そうだった。
別フォーマットのほうは簡潔な内容にして署名を多く集められるようにすることを主眼としたものだった。
内容的にどちらが優れているかはそれぞれ判断の分かれるところであり好みの問題だろうと思っていたが
ここにきて文案氏や自動保守氏の中に意図を同じくする一派による一斉攻撃的イメージが強いということが分かって
どうしてあの時、彼らが署名優先案に難色を示したのか分かった。
もともと彼らの頭の中には街頭署名などのイメージは希薄だったのだ。
同じフォーマットで同時に何人も請願書を書いて、自動保守氏の指揮によって一斉に送付すればいい。Ｄｏｓ攻撃のように。
そういうイメージだから、請願書の内容が素人には理解困難なほど難しいものでも良かったのだ。
内容を読んで署名するのではないから。自動保守氏の指令で自動的に署名をする忠実な戦士が書くのだから。
そういうイメージが強い中で作られたから、ああいう難しい内容になったのだと思う。
それはそれで１つの方法として否定はしないが、それだけで大量の署名人が確保できるとも思えない。
大量の署名を集めようという方針であるなら、文案氏や自動保守氏の方針だけで突き進むのはちょっと危険だと思う。
0113エージェント・７７４
2008/12/22(月) 09:48:05ID:Z0y6B3y1しかし君は本当にお粗末な人間だな・・・
0114エージェント・７７４
2008/12/22(月) 09:49:29ID:buImsVQnそれはさすがに考えすぎじゃないか？
0115エージェント・７７４
2008/12/22(月) 09:53:02ID:Jq6oQ5LU何か間違ってるような気がするな・・・
自動保守は長いのは嫌い
簡潔な内容、法律用語の難しいのではなく簡単な言葉に訳したやつを推奨する
街頭署名などの万人受けをするよう念頭に置いているから
だから、文案の案やその他の法学板などでつくってきた難しい案には難色を示していた
さらに、法務省への請願書でも、請願事項を作るのにはかかわっていたのに
請願理由の長ったらしいところになると、ほっぽり出してたのも同様の理由
長ったらしいのは嫌いだから。
文案と自動保守は全く考えが違うので対立することはあっても同じ方針にはならない
0116エージェント・７７４
2008/12/22(月) 09:55:08ID:buImsVQnそれ、あなたが自分で書いちゃうと信憑性ゼロな件。
0117エージェント・７７４
2008/12/22(月) 09:57:01ID:qBYarMeu文案氏や自動保守氏は、他人の意見をあまり聞かないタイプではあるな。
コテは自論展開は極力抑えて、多くの人の意見に耳を傾けた方がいい。
自論と多くの人々の考えを融合させて結論を出す努力が必要。
0118エージェント・７７４
2008/12/22(月) 09:57:05ID:Jq6oQ5LU【亜流スレ】国籍法改悪反対請願書テンプレスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227011721/20
20 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 15:18:12 ID:3+4iEFR3 ?PLT(75831)
http://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
・国民から国会への請願の文章になってること(あくまで国民視点の要望であること)
・細かい法律表記などを排除してよみやすく
・要望項目(自分が賛同するかどうか決めるための情報)を、できるだけ端的に(箇条書きになってるね)
・細かい説明は別紙に追いやる
0119エージェント・７７４
2008/12/22(月) 09:59:01ID:Jq6oQ5LU一度俺に会ってみたらいいよ
文案氏は確かに人の意見はあまり聞かないけど、俺はそんなことはないから・・・
正しそうな物があればそれを信用する、俺はそんな人間。
0120エージェント・７７４
2008/12/22(月) 10:14:36ID:Jq6oQ5LUhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227320815/121
121 名前：自動保守 ◆KAWORUKOFI [] 投稿日：2008/11/22(土) 16:01:25 ID:msSWjLTD ?PLT(75831)
http://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
トップページのリンクを変えてしまってすみません
長いアドレスは今後のためにならないと判断したので変更しました
告知しなかったことお詫び申し上げます
0121エージェント・７７４
2008/12/22(月) 10:23:11ID:DZ6YkU1dフォーマットについて、製作者の人柄を云々するのは意味がない。
0122エージェント・７７４
2008/12/22(月) 10:33:27ID:buImsVQn陳情ならそれでも良いが、署名を集める請願の場合は皆が一言一句同じ内容に対して
署名できないと意味ないじゃん。
各派閥？別に議員さんを分けて複数請願するのはアリだけど。
0123エージェント・７７４
2008/12/22(月) 10:34:05ID:qBYarMeu人柄うんぬんは同意
しかし誰も人間。言動によっては不快の念からの残念な離脱は起こる。
それと、各人のオリジナル文書諾の場合と、統一フォーマットが必要な場合がある。
各人のオリジナル文書諾の場合でも、全ての人が各人でおのおの作成できるとは限らない。
提示のフォーマットは慎重に作成されるべきものだと思う
0124エージェント・７７４
2008/12/22(月) 10:35:38ID:Jq6oQ5LU各自でばらばらにやればいい
・・・・・・
おまいら・・・
0125エージェント・７７４
2008/12/22(月) 10:48:17ID:DZ6YkU1d＞国会法による請願
それはこれからはじめて作る。
過去に作ったものは各自バラバラでおＫだった。
そういうもの（しかも急こしらえ）の
製作者ついて人柄をうんぬんしても意味がない。
今からしっかり議論すればいい。
意見は一人一人違うんだから、統一文書の場合、
落としどころを決めるのが現実的。
0126エージェント・７７４
2008/12/22(月) 10:49:47ID:Jq6oQ5LU初めてな。
0127エージェント・７７４
2008/12/22(月) 10:52:11ID:ZjANCw9v> このスレに参加していると言いたいわけですね。
それがこの活動の原点でしょ。
国会議員のFAXにDoS攻撃をかけたり
２ｃｈ中にコピペばら撒いたり。
今ここに居る皆だってやったんでしょ？
少なくともそのDoS攻撃の威を借りたから今この活動がまだあるんでしょ？
0128エージェント・７７４
2008/12/22(月) 11:02:56ID:Z0y6B3y1あ、そうだったかな？
文案氏と自動保守氏が全く同一の考え方と決めつけるのは良くないかもね。
文案氏の自動保守氏に関する書き込みも話半分くらいに聞いておかないとね。
自動保守氏も結構苦しい立場なのかもしれないわな。
>>116
あ・・・自動保守氏本人だったのかｗ
でもまぁ、本人が書いたから信憑性ゼロと決めつけないでもいいだろう。
逆に本人だから信憑性があるとも言えるし。
>>119
まぁまぁ
とにかく署名がちゃんと集まるような請願書を作ってくれればいいから。
文案氏が作るってのがちょっと不安ではあるが。
まぁ忠告だが、他人を信用しない人間は他人からも信用されないよ。
0129エージェント・７７４
2008/12/22(月) 11:06:48ID:Jq6oQ5LU0130エージェント・７７４
2008/12/22(月) 11:13:21ID:DJe9colMここ数日間スレにくっ付いてるＫＮって、鳥取の人権擁護法案の人と同一人物なのか？
もしそうなら、何で>>53スルーしてる？
>これが新しいトリップです。
>ＫＮ ◆fBc61Yw..A
>ニュー速板のスレ以外では新トリップでやっていくことにします。
自分で決めた鳥ならすぐ出せるだろ。
・・つか、今のスレの状態なら３人も送り込めば乗っ取り可能だろJK。
0131エージェント・７７４
2008/12/22(月) 11:15:08ID:ktpuIu9Fコテハンでは来ないと
指をくわえてみてるんじゃない？
0132エージェント・７７４
2008/12/22(月) 11:19:05ID:aNdu+o1Q単なる口喧嘩になってきたな。
内輪もめをさせようとする工作員たちがいてもおかしくないが。
ネットのもろさが露呈したか。
よほど身綺麗な人格者が表に出なきゃ敵対する相手に
その隙を突かれる、というのはリアルでもネットでも同じだな。
0133エージェント・７７４
2008/12/22(月) 11:20:47ID:Jq6oQ5LU実務的なものは
0134エージェント・７７４
2008/12/22(月) 11:37:27ID:ZjANCw9vカルトまがいの活動に立脚してるんだから、
今更身奇麗な振りしたって無駄。
国会議員がお前らの事をどう見てるか、
少しは考えてみたら？
0135エージェント・７７４
2008/12/22(月) 11:39:41ID:aNdu+o1Q国会議員、国会議員とうるさい人がいるね。
あんな審議をやって平気な顔をしているんだら
権威なんぞないよ。とっくに。
0136エージェント・７７４
2008/12/22(月) 11:43:52ID:aNdu+o1Q誰もが気がついてしまいました、チャンチャン、
というところから改めて問題を掘り起こした方が良いと思います。
あすがに呆れた、という人が結構いるんじゃないでしょうかね。
田中康夫さんが出演したニコ動の生放送で
「流れ作業政治」というコメントがついていたが、まさにその通り。
現実問題として時間がなくて流され作業しかできないなら、
それ何か間違ってるんだから、もっと別のシステムを考えなきゃならないはず。
0137エージェント・７７４
2008/12/22(月) 11:56:06ID:cj9wTykV民主主義は国民が最大の恩恵を受ける制度なのだから、最大の守護者になならなければ絶対に守れない。
政治家は政治家しか守らない。
だから、政治家が暴走したときのために、国民が選挙権以上の政治権力を手にすること。
それももう余り時間は無く、国籍法のような侵略で外患だらけになる前に。
それが効果を成さない段階になった時、日本は本当に自らを救う手が無くなる。
問題はそのために具体的にどんなシステムを作り、実現を主張していくか。
そして何より、ここからどうやってそれを可能にするか。
権力の独占によって暴利を貪る奴らが、その権力を分けることを認める訳が無い。
そう、たかが正論を口にする程度で。
相手は命だって奪ってくるのがデフォルト。それは公然の事実。
だからこれが誇張無しでも戦争なのだと言われる。
0138エージェント・７７４
2008/12/22(月) 11:58:01ID:Z0y6B3y1話が大きくなりすぎｗ
スレ違いも甚だしい
0139エージェント・７７４
2008/12/22(月) 11:58:01ID:aNdu+o1Q期限を切った理由だって、イマイチ要領を得ない回答しか得られない。
意志決定者が見えないんだよね。国会議員は党議拘束で丸投げしてるんだし、
実質的に個人個人では判断できていないでしょう。
じゃぁ、いったい誰が決めてるんだろうか、ということになるわけでしょう？
政治の意志決定が為されるプロセスをもっと透明化するべきじゃないのか。
それが国民に選ばれた政治家の義務じゃないのか。自分たちの代わりに
特定の問題について精通して考えるのが役割であり仕事なんだから、
考えたプロセスをきちんと見せるべきでしょう。
その点でいえば明らかに今回の件はおかしいとしか思えない。
0140エージェント・７７４
2008/12/22(月) 12:11:26ID:bcxB75Lk国籍法執行停止を求め〇〇を占拠
これでいやがうえにも耳を傾けざるを得なくなる。勇気があれば何でもできる！やれば分かるさ！
0141エージェント・７７４
2008/12/22(月) 12:15:11ID:bcxB75Lkのわりに、もう決起するっきゃないとか突っ走る…ビラまきとか地道にやる他ないのかな？
0142エージェント・７７４
2008/12/22(月) 12:18:26ID:rIBA3Azz「国籍」という国家の重要法律の改正が行われたのにね。不思議
0143エージェント・７７４
2008/12/22(月) 12:18:28ID:DJe9colM在日と日教組のことです、わかります。
0144エージェント・７７４
2008/12/22(月) 12:19:18ID:qXNIsL3gwikiを見た人の割合から考えて
テレビで報道してたら1600人は集まってたんじゃないか？
知ってる人が圧倒的に少ない
テレビが必死で隠してるのに
ネットで周知活動してる人が圧倒的に少ない
0145エージェント・７７４
2008/12/22(月) 12:20:33ID:DZ6YkU1d周知が足りないからね。
口コミって力あるよん。
0146エージェント・７７４
2008/12/22(月) 12:22:54ID:KNRP5eyl麻生が閣議決定し、賛成票を投じている。
これ以上確実な「コメント」が必要かな?
0147エージェント・７７４
2008/12/22(月) 12:23:46ID:aNdu+o1Qただし、70人だよ。7000人じゃない。
まぁでも２ｃｈの意見も偏ってはいるからな。
ここの空気にドップリつかったらものを見る目がゆがむ。
特定の政治的思惑のない人たちを探すしかないよね。
遅刻性の毒を飲まされているようで、よくわかりにくい、
というのがこの問題の本質に思える。
0148エージェント・７７４
2008/12/22(月) 12:42:26ID:cj9wTykVとりあえずその手段は論外として話を続けるが
ところが、そのテロという方面ですら反対派側はとっくに遥か後れを取っている。
なにせこの国籍法の件は、もはや立法を使ったテロといっても過言ではないものだが
推進派は現時点でまったく罪に問われていない状態で、それを実行することに成功している。
しかし、反対派は仮に何らかの手段でテロを実行しようとしても、それが罪に問われない可能性は皆無だろう。
なにしろ既に全く法的問題性の無いFAXによる問い合わせすら、違法だと脅しに来る妨害が入る始末なんだから。
つまり、反対派にとってテロは全く有効な手段ではなく、とっくにそれすら先に主導権を握られてしまっているということ。
だから反対派は
あくまで違法性の無い手段を用いて、現時点で違法性に満ちている推進派を攻めるしかない。
反対派にとって最も有効な行動は、推進派が絶対に同一の行動を取れない手段での活動をすること。
そうでなければ、経済的、権力的、時間的に圧倒的に優位な推進派に必ず圧倒的な物量で覆される。
0149エージェント・７７４
2008/12/22(月) 12:48:27ID:MajFrrVjその後で各方面から抗議の声をあげるよう仕向けるんだろうけど
周知難しいからどうもなー
0150エージェント・７７４
2008/12/22(月) 12:49:00ID:DZ6YkU1dすごいねー。
次の国会以降の請願書オフでこれを超えるためにも周知活動。
活動してくれなくても、広く一般の人に問題意識を持ってもらうのは大事。
それが、活動の支持母体になるから。
0151エージェント・７７４
2008/12/22(月) 12:54:26ID:qXNIsL3g今から10人に教えるから協力してくれ
二人で周知活動すれば20人
倍の人間に周知できる
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/317.html
0152エージェント・７７４
2008/12/22(月) 12:56:43ID:rIBA3Azzそれは「コメント」じゃないｗ
改正に至った経緯とそれによるメリット、及び今後のビジョンの表明が必要。
0153エージェント・７７４
2008/12/22(月) 12:57:28ID:MajFrrVjぬう…
形態だから見れない…
帰ったら見るよ
それか今すぐに出来る内容なら書いては貰えないかい？
0154エージェント・７７４
2008/12/22(月) 13:03:58ID:qBYarMeu>>151じゃないが、コピペ
ブログへの周知活動
反日・売国の実態を、ブログを通して国民に広める広報活動センター
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■当ページの趣旨
当ページでは、国民の無知を解消させるため、 ありとあらゆるジャンルのブログを通して 周知活動を行う作戦ページです。
お金もかからず、非常に簡単・効果的な周知方法 なので、ぜひ積極的にご参加ください。
■ブログの影響力はすさまじい
総務省情報通信政策研究所 「ブログの実態に関する調査研究」
2008年1月現在、インターネット上で公開されている 国内のブログの総数は約 1,690万 （記事数は約13億5,000万件）。
1箇月に1回以上記事が更新されている アクティブなブログは2割弱（約 300万 ） 。
2001年１月以降に開設されたブログの総数は累計で約2,240万（記事数は約18億件）。
毎月新たに開設されるブログ数は、近年、毎月40万から50万程度（新たに書き込みされる記事数は4,000万から5,000万件程度）で推移し、活発な情報発信が続く。
このように、ブログの影響力はとてつもないものがあります。
ブログを読んでいる国民や口コミの数を計算に入れたら、その影響力は凄まじく膨れ上がります。
やる気が出たところで、早速周知活動にご参加ください。
■周知の方法
（１）ブログのコメント欄に、当サイトを紹介する。
（２）ブログ主にメールで当サイトを紹介する。
上記のどちらか、もしくは両方行う。
コメント欄に書き込むのが簡単です。また、閲覧者にも見てもらえます。
もしコメント欄がなければ、ぜひメールを送りましょう。
ブログで取り上げてもらえることがあります（ 二階堂ドットコム など、実績多数あり）。
■周知のコツ
（１）国籍法改悪については特に触れるべき。 国籍法改正案まとめWIKI も紹介しましょう。
（２）余裕があれば、その他興味を持ちそうな反日・売国内容にも触れる。
どのページを紹介しようか悩む方は、 お勧めページ を参考にしてください。
（３）「ブログ内容にそぐわない書き込みをお許し下さい。」といったお詫びの一言を添える。
ブログが普段取り扱わないテーマである可能性が高いので、一言お詫びの言葉を添えましょう。礼儀正しく。
反応の良いテンプレ
もし反応の良い書き込みの例があれば、以下にてぜひ紹介してください。
テンプレとして利用させていただきます。
↓
このスペースにお書きください
■周知活動の役割分担
ブログランキング を元に役割分担を決めていきます。
自分が担当したい分野・順位の投票ボタンを押してください。
これによって、なるべく重複を避け、より広い層に反日の実態を広めることができます。
一人で複数担当しても構いません。
※政治とは馴染みのないブログにこそ、何も知らない国民に広める上で非常に重要です。
0155エージェント・７７４
2008/12/22(月) 13:05:03ID:DZ6YkU1d多くの場合、相手は「国籍法改正」というキーワードすら知らなかったりするので、
しゃべりさえすれば、認知には成功する。
0156エージェント・７７４
2008/12/22(月) 13:06:00ID:qXNIsL3g■当ページの趣旨
当ページでは、国民の無知を解消させるため、
ありとあらゆるジャンルのブログを通して 周知活動を行う作戦ページです。
お金もかからず、非常に簡単・効果的な周知方法 なので、
ぜひ積極的にご参加ください。
携帯の人はどうやって国籍法改正案の事を知ったんだろう？
0157エージェント・７７４
2008/12/22(月) 13:12:19ID:MajFrrVjﾄﾝ
なるほど
つまり俺が毎日ﾐｸｼｰのメッセで既女のコピペ爆撃をしてる事と同じね
でもこのサイトは載せてなかったから今度からこれも貼るよ
一応自分のプロフから名前まで国籍法改正反対一色だからそれらは既存のままで良さそうだな
これに更にﾐｸｼｰ以外でも活動すりゃいいのね了解
0158エージェント・７７４
2008/12/22(月) 13:21:43ID:MajFrrVjﾐｸｼｰ爆撃やらチェーンメール辺りにも形態用まとめ貼ってるからとか口コミとかじゃない？
あと形態から2ちゃん見てたり
そういえばネトゲ内でも周知して見るとか言ってた人いたなー
いっそみんな名前の後ろに@国籍法改正反対みたいにして
ネトゲに大量ログインしても効果ありそうだなｗ
0159エージェント・７７４
2008/12/22(月) 13:27:58ID:qXNIsL3g「更に」ってムリじゃね？ｗ
それよりどんなテンプレ使ってるのか見たい
良さそうだったら真似するからよろしく
↓ブログのテンプレはこっちで発表してる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1228739737/238-
0160エージェント・７７４
2008/12/22(月) 13:34:54ID:MajFrrVj更にってﾐｸｼｰ以外って事だよ
テンプレ発表は帰ってからやろうかな
恥かしいからやらないかわからんが
まあもうかなりの人の目には触れてるだろうけど
0161７８
2008/12/22(月) 14:37:52ID:ucPsyN4c0162エージェント・７７４
2008/12/22(月) 14:41:41ID:Z0y6B3y10163エージェント・７７４
2008/12/22(月) 14:47:18ID:woOEbSjm小樽市議会は｢国籍法改正｣により想定される偽装認知防止策の厳格化を政府に求めることになった。
今日(12月22日)小樽市議会は全会派一致で｢国籍法に関する意見書｣を決議する。
小樽市の決議は影響力があります。歴代の 日教組書記長を数多く輩出してきた、日教組発祥の地だからなのです。
だとさ。
小樽がこの決議出すとは夢にも思わなんだ。
0164エージェント・７７４
2008/12/22(月) 14:48:03ID:keWQenfn地方議会への陳情は、そこに住む住民からの
陳情が最も効果があるので、各自でやってます。
0165エージェント・７７４
2008/12/22(月) 15:46:10ID:Z0y6B3y1各自でやってるのはいいけど
動きが見えないと盛り上がらないな。
0166エージェント・７７４
2008/12/22(月) 15:56:19ID:nuXqIr24報告用のマップがあったはずです
0167エージェント・７７４
2008/12/22(月) 16:04:35ID:Z0y6B3y1ああ、あったね
ちょっとＵＲＬちょうだい
0168エージェント・７７４
2008/12/22(月) 16:29:00ID:ZjANCw9vうん、つまり国会議員は反対派の敵ということだね。
0169エージェント・７７４
2008/12/22(月) 16:49:39ID:E7O6IBCB敵とか味方とか、そういう考え方が愚かだと思う。
反対派も賛成派も実は存在しないのだから。
物事にまず求められることは「正確な理解」。
この部分が欠落したまま判断することは難しい。
0170エージェント・７７４
2008/12/22(月) 16:54:22ID:E7O6IBCBまったく無自覚だったんだが、仏教的な意味での
オーソドックスな思考方法と似ているらしいよ。よく知らないけどね。
「勝利、勝利、大勝利！」とか言って浮かれてる宗教の中の人は、
本当の仏教の爪の垢でも飲んだ方が良いんじゃないかと思う。だって仏教徒でしょ。君ら。
本来の宗教って、そういう熱狂的なものとはほど遠いんじゃないのかな。
0171エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:09:57ID:E7O6IBCB批判されて当然でしょ。あの審議だってまったくなんの役にも立ってない。
党議拘束が掛かっているのだから、審議する意味そのものが疑われる。
その意味では、この国の意志決定システムそのものがダメだと思う。
まだ、審議して議論し尽くしたあとで、党議拘束をかけるのならわかるが、
審議の疑問が解消しないままに党議拘束で採決に持って行く、というのはさすがに変。
物事は正確に理解しましょう、現実に照らし合わせて法律を作りましょう、
という提言をして、それが受け入れられるのは別に何の不思議もないよ。
0172エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:12:42ID:aEEe9wMk北海道議会は、道民の陳情の声を尊重して、「国籍法改正に関する意見書」を全会派一致で１２月１０日可決した。
これは改正法の趣旨を踏まえ、児童の権利を等しく保障するよう偽装認知の防止など
厳格な制度運用に万全を期されるよう要請したもので、地方自治法第９９条の規定により
北海道議会からこの意見書は衆議院議長・参議院議長・内閣総理大臣・法務大臣に提出された。
同じような陳情の声を全国の地方議会や地方議会の議員達に送って
議会で意見書を採択して国会や首相に送ってもらうようにしましょう。
北海道から挙がった狼煙を沖縄まで至る全国に広げ、地方議会の決議で国会を包囲してもらいましょう。
12/22現在、金沢市、小樽市などでも同様の決議が採択されています。地方からの大波が起こりつつあります。
地方議会や地方議員へ送る陳情書は基本的には各自オリジナルのものを丁寧に書くのが良いが
自分で書けないという人は下記ＰＤＦのフォーマットを参照もしくはそのまま使ってもＯＫ。
地方議会へ送る陳情書のフォーマットの一例 http://image02.wiki.livedoor.jp/t/2/tokiwa472/7ef38e4e.pdf
※上記ＰＤＦはは北海道議会にならって「悪用阻止」を主眼に作ってみたもの（改行は投稿の都合上つけただけです）
※〈〉内は各自治体に合わせて変更して下さい。議員に送る場合は議長でなく議員名とする。
※日付と住所と氏名は必ず自筆で記入すること。住所は番地まででも可。
※自筆で氏名を書いていない場合のみ印鑑の捺印が必要（シャチハタ可）
地方議会や地方議員に関する送付先などの情報は下記サイトで調べてください。
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/
※議会・議員以外に議員と繋がりの深い農協・商工会など各種団体への周知＆陳情も効果的
※地方議会や各種団体へはＦＡＸやメール、地方議員には手紙で郵送が効果的
※地元の人間からの陳情が最も効果的だが、地元以外の全国から声が届くのも効果的
国籍法に関する地方議会の動向や国籍法反対運動の現状は下記サイトで随時確認ください
活動MAP http://kokuseki.xrea.jp/db/map
0173エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:13:24ID:FN1zqv/w分析するにはそれでいいけど、
実際に多くの人を突き動かすには、正確な理解は行動の足を引っ張るんですよ。
0174エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:14:29ID:aEEe9wMk１２月５日に参議院本会議で可決されて成立した国籍法の改悪案は
１２月１２日、とうとう「国籍法の一部を改正する法律」という名で公布されました。
これで２００９年１月１日から施行されることとなり、来年早々、外国から日本国籍を求めて多くの人が手続きを開始します。
ご存じのようにこの法律は穴だらけで虚偽の申告で簡単に日本国籍が得られるので闇ビジネスに利用され
日本国民の定義そのものが変わってしまい、日本が日本ではなく周辺の諸国のようになってしまう恐れもあります。
しかし、まだ間に合います。諦めることはありません。国民には憲法や請願法で「請願権」という権利が保障されています。
首相官邸に請願書を送って、国籍法の再改正を求めていきましょう。
また、国籍法改悪を踏み台として、次に用意されている悪法である重国籍容認、外国人参政権にも反対意思を示しましょう。
そして麻生首相を激励して、それらの請願に前向きに対処してもらうようにしましょう。
●首相官邸に送る請願書（締切は３月末までですが、出来るだけ早めに送りましょう）
詳細は http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%b4%b1%c5%a1%a4%d8%a4%ce%c0%c1%b4%ea
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229492483/3
基本的には各自自由な内容で書いていただいたほうがいいですが
諸事情で書けないという方は、下記フォーマットを参照してください。
国籍法改正を求める請願書フォーマット案（４枚中１枚目） ネットプリント予約番号 99012993
国籍法改正を求める請願書pdf
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229143364/7
重国籍容認に反対する請願書フォーマット案（４枚中２枚目） ネットプリント予約番号 70002039
重国籍容認に反対する請願書pdf
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229143364/8
外国人参政権に反対する請願書フォーマット案（４枚中３枚目）ネットプリント予約番号 97533393
外国人参政権に反対する請願書pdf
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229143364/9
麻生首相を激励する文（４枚中４枚目）
⇒各自、ご自由にお書きください（簡潔なもの、和み系でいいです。イラストなども可）
0175エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:17:01ID:NEkllrdcそんなことはないだろう
正確な理解が無いと行き詰るよ。
0176エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:23:24ID:E7O6IBCBそういう流れもあっても良いけど、個人的には乗りたくないかな。遠巻きに見ていたいよ。
運動そのものが目的になってしまうと、自分は引く。そういうのもあってもいいけど。
うーんとさ。こちらが、長年、かなり不満に思ってるのは、
「バカはバカのまま、一生そのままでいやがれ（嘲笑）」
とでも言いたいようなこの国のあり方なのね。なによりも、メディアがまずそうでしょ。
正確な理解をして、やはりよくよく考えると自分たちは間違ってました、というのなら
それはそれでいいんじゃないのかな、と思うのですが。
理解の幅はあるとしても。難しいことはこちらもよくわかりません。
安保反対運動のとき、国会前に集まった人たちは実は安保って何かすらも知らない、
物見遊山だったというのは、笑い話になってるけど、あれって、ダメだと思うよ。
日本の支配層に侮蔑されるのも致し方がない。
だからこそ、こんな穴だらけのトリックを仕掛けられても文句を言わないと思われちゃうんだろうし。
0177エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:25:11ID:FN1zqv/w情報を提供する側は正確な理解をしている必要はある。
でも、
多くの人へ「同時」に伝える時は、何をすればいいのか？という部分だけを伝える方が、
より効果的に動いてくれるようになる。
個人と集団の違い。「勝利！勝利！」というのは、
そういう意味では非常に優れたスローガンとなってる。
オバマの「チェンジ！」や、小泉の「改革！」と同じ。
0178エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:28:06ID:jxcnNzNU＜地方議会名＞ ＜議長の氏名＞ 殿
平成 年 月 日
住所
氏名 印
陳情内容
国籍法改正によって生じ得る偽装認知の防止ならびに改正された国籍法の厳格な制度運用を要請する
意見書を国会又は関係行政庁に提出すること
陳情理由
国籍法の一部を改正する法律が平成20年12月5日に参議院で可決され、同年12月12日に公布された。
本改正法案は、出生後日本国民である父に認知された子の国籍の取得に関する
国籍法の規定は一部違憲であるとの最高裁判所判決があったことにかんがみ、
父母が婚姻をしていない場合における認知された子にも届出による
日本国籍の取得を可能とするために提出されたものである。
しかし、改正法の適正な施行に向けて両院で附帯決議が行われたほか、
国民の間でも偽装認知等の違法行為ならびに不正行為を懸念する声がある。
違法に日本国籍が取得された場合、それに伴い生じうる犯罪行為および不正行為によって、
住民の福祉の増進ならびに地方公共団体の健全な発達が妨げられるおそれがある。
よって、この改正によって＜地方公共団体名＞の公益がおびやかされるおそれがあるため、
地方自治法第９９条の規定により、国籍法改正によって生じ得る
偽装認知の防止ならびに改正された国籍法の厳格な制度運用を要請する意見書を
国会ならびに関係行政庁に提出することを陳情する。
0179エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:30:45ID:jxcnNzNU北海道議会は、道民の陳情の声を尊重して、「国籍法改正に関する意見書」を全会派一致で１２月１０日可決した。
これは改正法の趣旨を踏まえ、児童の権利を等しく保障するよう偽装認知の防止など
厳格な制度運用に万全を期されるよう要請したもので、地方自治法第９９条の規定により
北海道議会からこの意見書は衆議院議長・参議院議長・内閣総理大臣・法務大臣に提出された。
同じような陳情の声を全国の地方議会や地方議会の議員達に送って
議会で意見書を採択して国会や首相に送ってもらうようにしましょう。
北海道から挙がった狼煙を沖縄まで至る全国に広げ、地方議会の決議で国会を包囲してもらいましょう。
12/22現在、金沢市、小樽市などでも同様の決議が採択されています。地方からの大波が起こりつつあります。
地方議会や地方議員へ送る陳情書は基本的には各自オリジナルのものを丁寧に書くのが良いが
自分で書けないという人は下記ＰＤＦのフォーマットを参照もしくはそのまま使ってもＯＫ。
地方議会へ送る陳情書のフォーマットの一例 http://image02.wiki.livedoor.jp/t/2/tokiwa472/7ef38e4e.pdf
上記のテキスト形式のフォーマット http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229837101/178
※上記フォーマットは北海道議会にならって「悪用阻止」を主眼に作ってみたもの（改行は投稿の都合上つけただけです）
※〈〉内は各自治体に合わせて変更して下さい。議員に送る場合は議長でなく議員名とする。
※日付と住所と氏名は必ず自筆で記入すること。住所は番地まででも可。
※自筆で氏名を書いていない場合のみ印鑑の捺印が必要（シャチハタ可）
地方議会や地方議員に関する送付先などの情報は下記サイトで調べてください。
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/
※議会・議員以外に議員と繋がりの深い農協・商工会など各種団体への周知＆陳情も効果的
※地方議会や各種団体へはＦＡＸやメール、地方議員には手紙で郵送が効果的
※地元の人間からの陳情が最も効果的だが、地元以外の全国から声が届くのも効果的
国籍法に関する地方議会の動向や国籍法反対運動の現状は下記サイトで随時確認ください
活動MAP http://kokuseki.xrea.jp/db/map
0180エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:33:04ID:FN1zqv/w全員がバカでいろと言ってるんじゃなくて、
集団は細かい事まで考えようとしない習性があるんだよ。
学校の授業からテストが無くなったら、
多くの生徒は何も記憶しなまま卒業するだろ？
一部優秀なまま卒業する子はいても、多くは無学となる。それと同じ。
現実問題として、知っておかなければ大変だという複雑な問題があるとしても、
それを日常生活の中で「はーいここテストに出ます。点数悪かったら落第します」という事は出来ない。
すると、人々は日がたつごとに忘れる。
その証拠に、あれだけ盛り上がってた国籍法のスレはだいぶ落ち着いてきてしまった。
だからこそ、
定期的に思い出させてあげる必要がある。その効果を応用したのがＴＶＣＭだし。
重要なのは、「詳しく知りたい」と思った人がいたら、すぐさま「詳細なデータ」にアクセス出来るようにしておき、
広める時は「何が問題で、あなたはこれをすればいい」という２点だけを伝えるのみに集中しないと、
最後は真実を知る少数派が涙しながら、日本人が無自覚のまま消えていく事になる。
特にこのスレは、請願や陳情書類をより多く集める使命を持ったスレだ。
こういう集団を生かす方法は知っておいた方がいい。
0181エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:36:44ID:DsQ1cKOMま、おおむね賛成だが
ちょっとピントがずれてるな
0182エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:37:18ID:FN1zqv/w具体的には、どのあたりが？
0183エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:41:48ID:kRmFRTqHスレひっかきまわしてるだけ
0184エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:44:52ID:DsQ1cKOM>>176が批判しているのは「徹底的な愚民化のうえでの扇動」だろう？
一方、あなたが言っているのは日常的に大衆にも「知」を供給する手法として
ロジックの簡略化というものは必要だということだろう？
つまりあなたは大衆の愚民化などは望んでいないということだ。
基本的な最低限の知識が供給された上でのスローガンの鼓舞というのは悪くないと思う。
オバマだってそうしてるはずだ。日本ではスローガン部分のみ伝えられるが。学会は知らんがね。
あなたと>>176は実はそれほど正反対のことを言っているわけではないということ。
ただ>>176の非難しているのは、現在の日本ではその最低限の知識すら国民に与えられていないということ。
そして、それはこの国籍法反対運動の一部にもいえることだな。
0186エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:51:27ID:DsQ1cKOM哲学的論議ばかりしていても全く周知には無益だと思う。
0187エージェント・７７４
2008/12/22(月) 17:53:51ID:FwE5KAQg周知は大いに結構だがデマは逆効果だからやめてね。
0188エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:00:10ID:DsQ1cKOM哲学的論議のループでもなく、デマによる扇動でもなく
そうした極端を排して、中道を行くのが良いということになるんだが
いざ実践するのは結構難しいんだよな。キーワードは常識と道理かな。
だからリーダーはバランスのとれた人物であるほうがいいんだ。
0189エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:15:54ID:E7O6IBCB＞だからリーダーはバランスのとれた人物であるほうがいいんだ。
この部分は激しく同意。まぁ、完全なものを求めるのは無理だけど、
明らかに変だ、という人は避けて欲しいよ。
最低限、いままでの人生の中で部下や家族の面倒を
きちんと見てきたような人が望ましい。エキセントリックな人は
実行部隊としてはありだし有用だが、それでは人はまとめられない。
0190エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:17:56ID:ZXFd9m7Cそういう人が出てくるのが理想だけど、
常識はあるけど、経験がない二十歳そこそこの若者が出てきたときに
リーダーとして認めようとは思いますか？
0191エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:24:21ID:E7O6IBCB勝手にやる分にはどうぞ。それ以上の感想はないかな。
いずれにせよ、年齢関係なく、人格が駄目な人はダメだね。
0192エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:27:15ID:sgQl7M1I首相官邸宛の請願書をセブンでプリントアウトしようとしたら期限切れ？みたいで
ネットプリント出来なかったよ！
0193エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:28:17ID:DsQ1cKOMその若者に経験者の意見を謙虚に聞く分別があれば認めるよ。
そんな分別も無いというのは常識も無いということだからダメだな。
常識があるという設定ということはそうした分別もあるという意味だよね？
そういう人が現れたらいいんだけど、なかなか現実には難しいね。
0194エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:28:58ID:nuXqIr24見つからない…
何処でしたっけ？
0195エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:31:26ID:DsQ1cKOM活動MAP http://kokuseki.xrea.jp/db/map
0196エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:36:54ID:ZXFd9m7C>>193
常識があるというか、性格が破綻していない人、という方が正確かな。
一般的な常識があれば充分だと思いますが、若者は経験がない。
経験がないから若者なんだけど、そういう人間が１人現れてきた時に
フォローする大人は必要ですよ。
勝手にやれば、というのはフォローでは無くただの排斥だと思います。
>>174
ちゃんと修正してくれよ
>>96
再改正 83348410
重国籍 70570506
参政権 94015965
期限は12/29 23:59な。
0197エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:39:33ID:DsQ1cKOM最初からそんな完璧なリーダーなんていないよ。
みんな最初は不適格な人が成り行きでリーダーになって四苦八苦するものだ。
でも、なんでもチャレンジしていって挫折したり経験を積んでいって成長していくんだよ。
このスレの自称リーダーの若者には
そういう積極性やチャレンジスピリッツが感じられないからダメなんだよ。
0198エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:43:30ID:E7O6IBCBまぁ、わからないよ。それは。化けるかもしれないし。
あまり他人のことは言いたくない。
ただ、自分はこのスレにいるらしい＜自称リーダー＞の言葉に
耳を傾けるつもりはないね。
20代でも優秀なコーディネーターはいくらでもいるんだから。
実際に舌を巻くような人たちもいますよ。
0199エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:47:01ID:DZ6YkU1dだって、自分がお山の大将になりたいのがミエミエなんだもーん。
このスレで実績をあげた人たちは、
リーダーのメリットとデメリットをあげて慎重に考えていたよ。
社会経験者として言う。
年くっているだけのバカは世の中腐るほどいる。
0200エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:47:09ID:ZXFd9m7Cなんだそういうことか。
自動保守を思い浮かべて話していたのか。
0201エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:48:30ID:E7O6IBCBまぁ、そうだね。
ただ、あなたもおれも含めて、ねらー全般に言えることだが、
人格的にはお粗末だな、という感想はあるよ。
それは、いかんともしがたい評価。
0202エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:48:34ID:DsQ1cKOM結局、常識なんていっても主観的なものだし
見る人によって常識があるように見えたり非常識であるようにも見える。
水かけ論になってしまうな。
やはり経験が重要で、経験が無い場合は
周囲の経験者のフォローが大事ということになるんだろうね。
といっても、色々な意見の人がいるわけで、相矛盾する意見もあるのだから
取捨選択はしないといけない。取られた人はいいが捨てられた人が離れるのは自然でしょう。
例えばここのリーダーの若者には文案氏という経験者がついているわけだから
それ以外の人がフォローしなくてはいけないということはないでしょう。
文案氏の方針に違和感のある人が「勝手にやれば」と言うのも当然だと思いますよ。排斥ではない。
0203エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:49:31ID:E7O6IBCB違う。
彼のことは何も知らないし、２ｃｈ運営というバイアスもあり、
最初から評価していないから論外。
0204エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:51:47ID:DsQ1cKOMそういえばなんでこんな話になったんだ？
ああ、俺が>>188で活動のバランスが大事という話をしてからだ。
悪かった。リーダー論なんて実際どうでもいいんだ。
それより、活動のバランスをとっていこうという話をしたほうがいい。
0205エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:56:13ID:ZXFd9m7C他にリーダーを自称してるような人っていたか？？
0206エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:57:41ID:DsQ1cKOMところで少し気になったのだが
＞このスレで実績をあげた人たちは、
＞リーダーのメリットとデメリットをあげて慎重に考えていたよ。
このスレであがった実績って何？
何を指しているのかちょっとよく分からないのだが。
0207エージェント・７７４
2008/12/22(月) 18:58:38ID:E7O6IBCB知らない。面白くないレスは、よく読んでもいないし。
そういう人がいるんだろう、という仮定の話につきあっただけで。
0208エージェント・７７４
2008/12/22(月) 19:02:42ID:ZXFd9m7Cそうかそうか
0209エージェント・７７４
2008/12/22(月) 19:03:24ID:E7O6IBCBというか、ああいう集団にはまるような人たちは
さすがに頭が悪いと思うしね。
0210エージェント・７７４
2008/12/22(月) 19:05:52ID:AmZz/ytR１２月５日に参議院本会議で可決されて成立した国籍法の改悪案は
１２月１２日、とうとう「国籍法の一部を改正する法律」という名で公布されました。
これで２００９年１月１日から施行されることとなり、来年早々、外国から日本国籍を求めて多くの人が手続きを開始します。
ご存じのようにこの法律は穴だらけで虚偽の申告で簡単に日本国籍が得られるので闇ビジネスに利用され
日本国民の定義そのものが変わってしまい、日本が日本ではなく周辺の諸国のようになってしまう恐れもあります。
しかし、まだ間に合います。諦めることはありません。国民には憲法や請願法で「請願権」という権利が保障されています。
首相官邸に請願書を送って、国籍法の再改正を求めていきましょう。
また、国籍法改悪を踏み台として、次に用意されている悪法である重国籍容認、外国人参政権にも反対意思を示しましょう。
そして麻生首相を激励して、それらの請願に前向きに対処してもらうようにしましょう。
●首相官邸に送る請願書（締切は３月末までですが、出来るだけ早めに送りましょう）
詳細は http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%b4%b1%c5%a1%a4%d8%a4%ce%c0%c1%b4%ea
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229492483/3
基本的には各自自由な内容で書いていただいたほうがいいですが
諸事情で書けないという方は、下記フォーマットを参照してください。
国籍法改正を求める請願書フォーマット案（４枚中１枚目） ネットプリント予約番号 83348410
国籍法改正を求める請願書pdf
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229143364/7
重国籍容認に反対する請願書フォーマット案（４枚中２枚目） ネットプリント予約番号 70570506
重国籍容認に反対する請願書pdf
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229143364/8
外国人参政権に反対する請願書フォーマット案（４枚中３枚目）ネットプリント予約番号 94015965
外国人参政権に反対する請願書pdf
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229143364/9
麻生首相を激励する文（４枚中４枚目）
⇒各自、ご自由にお書きください（簡潔なもの、和み系でいいです。イラストなども可）
0211エージェント・７７４
2008/12/22(月) 19:06:08ID:E7O6IBCBあれみたけど、確かに原稿の棒読みだった。
いや、どう考えても、宗教者の講演で求められるのは、
その人の宗教的な見地を率直に表現する生の言葉なんだよ。
整理された、学識的な情報じゃないわけで。
そういうのはアカデミズムの人たちのほうが圧倒的に蓄積して
いるのだから、いまさら、というのが本音でしょ。
創価学会の中の人も、わかってたんだろうけど言えなかったんだろうね。
ハーバード大学のブランドに負けたんだろうな。
0212エージェント・７７４
2008/12/22(月) 19:14:21ID:AmZz/ytR気づいたら自分で修正すればいいだろ？
自分では動こうとしないのがダメなんだよな。
こういう人がリーダーには向いてないんだよね。
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