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国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１１

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001エージェント・７７４2008/12/06(土) 23:43:24ID:esrPe4sq
陳情書　…　議員さんの署名は不要。言いたいことがある人は自由に書いて役所や議会に郵送してOK。
請願書　…　議員さんの署名が必要。間もなく収集開始、1月末を目途にスレで取りまとめて提出予定。

★今後の予定

12/5　参議院可決
12/5-12　請願書完成
以後、全国で署名活動を行う
12/25　改正法施行（予想）
12月下旬から1月上旬にかけて　新聞広告？
1/31　請願書締切（予定）

★まとめサイト
国籍法に対する改正の請願 - まとめ
ttp://wiki.livedoor.jp/kseigan/
まとめwiki
ttp://www19.atwiki.jp/kokuseki/

・陳情書・要望ＦＡＸ用資料（書式/送付先）
・マスコミへの抗議
・請願署名
・法案の問題点資料
・完了した「国籍法改悪反対請願・陳情書スレ」オフの記録
・国籍法反対のために動いて下さっている議員さん（国籍議連）の情報


★前スレ
国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１０
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1228386980/
0809エージェント・７７４2008/12/09(火) 19:58:36ID:nSCoE9Tw
>>808
請願事項の「・」が一つ多いような

注意事項などの記載もあるから、これをそのまま使うんじゃないんですね
08107942008/12/09(火) 20:01:13ID:UkOJIZEe
>>804
電凸①さんでしたか。
＞ これからメールしてきます。
有難うございます。
私が電凸で門前払いされたのを考えると、請願書は法務省宛てで本当に良いのかと少し不安です。
（つまり電凸①さんは前にかけていたから話を聞いてもらえたが、私は新参者のため無視？という事は法務省の態度が硬化してる？）勿論法務省に送った方が早いけど。
皆様どう思います？
0811自動保守 ◆KAWORUKOFI 2008/12/09(火) 20:01:27ID:knou90B8?PLT(75569)

>>809
法務省に確認して、完全に大丈夫と思われるものを載せました
「・」は自分で書きたいことがあれば、追加してもいいというメッセージです

0812エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:01:59ID:BkRtkIp9
今北です
戸井田とおる議員のブログで請願書送付のカウントしてるっぽいんですが
そういう動きがあるんですか？

請願書のテンプレとかあります？
前回は間に合わなかったんだが、まだ間に合うのかな・・・
0813自動保守 ◆KAWORUKOFI 2008/12/09(火) 20:02:34ID:knou90B8
>>810
たんに対応してくれる人の違いだと思いますよ
今内容を決めているんだから
0814エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:05:31ID:J9Y5wsfR
>>811
請願って、議員さんの判子押すタイプの奴?
だったら、一字一句同じじゃないとだめだよ。
表紙つけられなくなるから。
追加とかだめかも。
0815エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:06:13ID:zl0dCz9b
請願書のテンプレ【正式版】っていつにできあがる予定でしょうか。
0816自動保守 ◆KAWORUKOFI 2008/12/09(火) 20:06:35ID:knou90B8
>>814
あなたのおっしゃっているのは国会法に基づく請願ですね

いま議論しているのは請願法に基づく請願なので、文章が違っても問題ありません
0817昨日の電凸②2008/12/09(火) 20:10:14ID:s1jg82cO
>>808
またｐｄｆでプレビューか・・・
毎度毎度のことなんだが、どうしてテキスト形式で貼ってくれないのかな？
修正作業の権限は自分のところで一本化しておきたいのかな？
それが効率的だとでも？
いちいちこっちは面倒臭いんだが・・・直接自分で手直しできたほうが楽なんだがな。
ま、そっちは把握するのが大変になるからイヤなんだろうけどね。
それともスレを読みやすくするため？そんな配慮は要らんと思うよ。
0818エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:10:18ID:nSCoE9Tw
>>811
請願事項の追加「・」と、請願理由はそれぞれが書くとして
注意事項などのない、そのままプリントアウトして使えるテンプレもお願いします。

>>814
改正後にできること
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%b2%fe%c0%b5%cb%a1%c0%ae%ce%a9%b8%e5%b2%bf%a4%ac%a4%c7%a4%ad%a4%eb%a4%ab
どうぞ
0819エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:12:35ID:zl0dCz9b
>>651
支えるって言っても正直、何をすればいいのかよくわからない。
家に新聞社のアンケートが来るわけでもないし。。。

２ｃｈの麻生バッシングを暇見つけて適当に蹴散らせばいいの？
そのくらいしかできること無いんだが。。。
0820昨日の電凸②2008/12/09(火) 20:13:03ID:s1jg82cO
いちいちｐｄｆを見ないと
今何について議論してるのか分からんレスが続くことになるんで
ＲＯＭの人は飽きてくると思うんだが。
0821自動保守 ◆KAWORUKOFI 2008/12/09(火) 20:13:54ID:knou90B8
>>818
プリントアウトだけして、ホームページの注意事項など読まない人のため
請願書そのものに対しても書いています。
0822エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:15:38ID:2kYgvl+V
既女板やVIP板に、携帯しか無いからネプリに登録して欲しい、という書き込みもありましたね。
その辺りはどうなのでしょう。
慎重に行動する必要もありますし、兼ね合いは難しいところですね。
0823昨日の電凸②2008/12/09(火) 20:16:26ID:s1jg82cO
なんか一生懸命法務省に電話して聞いてきた結果が
秘密会議みたいな場で決められるのって、あんまりいい気がしないんだけど。
ちなみにうちのｐｃではｐｄｆが開けたり開けなかったりする。
そういう人も他にもいるんじゃない？
0824エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:16:58ID:J9Y5wsfR
>>816
てことは、それぞれが勝手に出すタイプってことでいいんだね?
なら、スペースあけとけば、・はいらないよ。
少なくともひとつは追加しないと、なぞの・が残っちゃうし。まあ、修正液で消すって手もあるけど。

つか、変更点がわからなくなるので、
pdfな方法はやめれと何度か指摘されているんだが、
一向に変えてくれないな・・。
もし外部に切り離してやりたいなら、
それまでのバージョンが全部見える形+変更履歴が追えるようにしないとだめだよ。
一番簡単な具体的な方法は、それようのスレを作るか、スレッド型の掲示板を設置するかどちらか。
0825エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:18:02ID:knou90B8
>>820
形式はすでに出ているのと何も変わっていません。
また、文言も何も変わっていません
0826エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:18:23ID:J9Y5wsfR
>>822
完成してからでいいんじゃない?
完成したなら、なるべく多くのほうで取得できるようになってたほうがいいと思う。
0827エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:19:04ID:oWv+xT7K
そろそろできあがりそうですね。ありがとうございます。まってます。またきます。
あと桜のスーパー右翼にアフォの太郎発言です。
休憩にでもみてください。支援お願いします。
http://www.nico●video.jp/watc●h/sm5488287
0828エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:19:06ID:J9Y5wsfR
>>825
んじゃ、何が変わってるのさ?
…という話よ。
0829エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:19:58ID:lAW6kDwO
ここで相談してもOKでしょうか？
自分の住んでる役所・行政機関に内容の
周知を目的としたチラシをおいてもらおうと
持って行ったのですが、内容に偏りがあると
置けないって言われたんですよ。
国籍法改正前・国籍法改正後くらいの
内容をそのまま載せて、刑罰を書くぐらい
しかできなさそうですが…そんな感じの
チラシどなたか作られておりましたっけ？
政党NG・例もNGみたいで途方にくれておりますorz
0830エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:20:07ID:U2724/Id
>>819
●麻生首相に請願法に基づく「請願書」を官邸に発送する。
１：国籍法再改正要請（偽装認知防止策を盛り込み再改正を要請）
２：重国籍法反対要請（現行国籍法で何ら問題ない。２２歳での国籍選択の厳格化を徹底する。重国籍絶対反対）
３：反外国人参政権要請（外国人参政権に断固反対）
４：必ず「麻生首相を支持します」という意思表明を忘れない（一番大事）。

●麻生首相、中川財務大臣と鳩山総務大臣に、国民は「特別給付金」より「食品の消費税ゼロ」を
切望しているという事をFAXで送る。

出来る事はたくさんあるよ。あと、あまりに酷い偏向報道だと思ったら
その番組のスポンサーに「お問い合わせ」するのも効果が大きい。
問い合わせ先や方法はwikiに詳しく載ってる。
0831エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:20:12ID:knou90B8
請願書

法務大臣　森　英介　殿
平成　　　年　　　月　　　日

住所
氏名

請願要旨

12月5日に参議院で可決されました国籍法は、偽装認知などの問題を抱えており、その運用に関して十分な規則が必要です。よって、改正国籍法に基づく国籍取得に関する施行規則について以下の通り請願します。

請願事項

・ＤＮＡ鑑定の導入
・外国人母の居住実態の調査
・申請時および国籍取得後の父母の扶養実態の調査
・不正で取得した国籍は遡及して剥奪される
・各自治体に毎月認知で国籍を得る人数、予定および実際取得した人数を発表させる

請願理由（請願理由を書いて下さい）

注意事項
日付、住所、氏名は自筆でお願いします。
住所は都道府県名から番地まで（建物、マンション名や部屋番号は不要です）

送付先
〒１００－８９７７　東京都千代田区霞が関１－１－１
法務省民事局 御中
表に「改正国籍法施行規則の請願書在中」とはっきりと書いて下さい。
0832昨日の電凸②2008/12/09(火) 20:20:42ID:s1jg82cO
>>825
そういう問題じゃないんだが・・・姿勢の問題だよ。
どうやら話が通じないようだ。
0833エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:22:50ID:k/4Xtk01
>>651>>819
よろしかったら、こちらもどうぞ
【メリクリ】麻生総理にクリスマスカードを送るオフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1228730618/
0834エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:23:12ID:zl0dCz9b
>>831

ありがとう。scrapbookに取得しました。
0835エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:23:13ID:nSCoE9Tw
>>823
電凸して下さった内容は
施行規則の範囲
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%c0%c1%b4%ea%cb%a1%a4%cb%b4%f0%a4%c5%a4%a4%a4%bf%cb%a1%cc%b3%be%ca%a4%d8%a4%ce%c0%c1%b4%ea#2
に記載しました

漏れ等、ご指摘下さい
修正・加筆します。
0836エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:24:39ID:2kYgvl+V
>>826
そうですね。
お返事ありがとうございます。
0837エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:25:19ID:J9Y5wsfR
>>835
ソースが電凸ってこともどっかに書いといたほうがいいかも。
更新乙。
0838エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:25:46ID:UkAdP0mo
質問なんだが、請願法に基づく請願書であれば、もう作成して送ってしまっても問題ないんだよな？
0839エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:26:06ID:nSCoE9Tw
>>837
了解
0840昨日の電凸②2008/12/09(火) 20:33:12ID:s1jg82cO
「施行規則について以下の通り請願します。」から続くのなら、ちょっと言い回しを変えたほうがいいのかな？

請願事項

・ＤＮＡ鑑定の導入を明記すること
・外国人母の居住実態の調査実施を明記すること
・申請時および国籍取得後の父母の扶養実態の調査実施を明記すること
・不正手続きで取得した国籍は遡及して剥奪されると明記すること
・認知で国籍を得る人数の予定および実際取得した人数など審査に関する情報の毎月各自治体における開示を明記すること

0841エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:34:18ID:oWv+xT7K
自動保守

いつもありがとう。>>808のテンプレに注意事項とかあて先とか書いてあるけど、それは提出する書類として
あってもよいものなのかな？もしOKのようならVIPにももっていきたいです。
0842昨日の電凸②2008/12/09(火) 20:34:46ID:s1jg82cO
>>831
請願理由は各自で書くわけ？
0843エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:36:34ID:knou90B8
>>841
いくつかの請願書を見ましたが、注意事項があっても問題はないと思います

>>840
それは、かなり悩んだのですが見やすさと簡潔さを求めて
～こと
という表現をわざと外しました
0844エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:38:05ID:J9Y5wsfR
>>840 >>843
～の明記

でまとめたら?
なら、日本語的なつながりとしてもおかしくないと思う。
0845昨日の電凸②2008/12/09(火) 20:38:39ID:s1jg82cO
ちなみに
・申請時および国籍取得後の父母の扶養実態の調査
は私の独断で勝手に「親子関係の真実性の検証」の要素の１つになり得ると判断したんですが
これは法務省に確認したわけではない。本当にこれでいいのかな？
出来れば法学部卒さんみたいに少し詳しい人の意見が欲しいところなんだけど？
私だけの意見ではハッキリ言って心もとない。
0846エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:41:12ID:BkRtkIp9
まとまってないんですかね
来週あたりにまた来ます
0847エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:42:55ID:J9Y5wsfR
>>846
来週まではかからんと思うけど。もちょいお待ちくださいモードかも。
0848エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:45:44ID:knou90B8
あー、どこかで

・申請時および国籍取得後の父母の扶養実態の調査

がまぎれたみたいだな・・・

外そうか
0849エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:47:00ID:KpkSiuHM
>>831
この請願理由って５つの項目全部について書くのかな？
0850エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:48:27ID:KpkSiuHM
>>848
入れたほうが良くて入れられると思うなら残したほうがいいが
そうでないなら外すというのもアリだ
0851エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:49:15ID:knou90B8
>>849
自分なりに書けばいいと思います。

さすがに理由までまとめるとまとめきらないと思うので、
そこは投げたといわれてもまぁ仕方がないですが。
0852エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:50:56ID:KpkSiuHM
請願理由を自分で考えないといかんというのがハードルを上げそうなんだが
ただ、そんなのも自分で書けないような奴が請願書を送ること自体が本当は失礼なんだよな
0853エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:53:37ID:J9Y5wsfR
数に重点おくなら、有る程度のコピペテンプレ化はしょーがないし、
質を求めるなら、つたなくてもそれぞれ全部自前文章だよな。

どっちがいいんだ?
個人的には、数に重点ではないかなと思う。
ぶっちゃけ、もともと同意している人/部門意外は、
一枚一枚全部読まないことは、今回の件ではっきりしたし。
0854エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:56:49ID:zl0dCz9b
>>806
面白かった。コンビニでアルバイトしている外国人の
不法就労の問題で、法務省のマンパワー不足では
まったく対応できて無いじゃないか、という発言は
非常に現実的で生々しいよなぁ。

法務省の役人は頭の中だけで考えてるという事実の
一端がよくわかった。

あと、河野太郎の「問題が起きてから対応すればいい」的な
意見は、やはり納得できない。普通、逆だろう。
問題が起きないようにある程度トラブルを予想して制度を作るのが筋じゃなの。
0855エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:56:54ID:JpLXb4kj
ただ、請願理由が空欄で請願事項が決まってるってのも書く側にしてみれば辛いな
まるで解答だけ書いてあって「この解答を導く数式を書け」というテスト問題みたいだ

例えばＤＮＡ鑑定しか理由思いつかないヤツはどうしたらいい？
ＤＮＡ鑑定のところだけ○して、他の項目には×つけて出すとか？
0856エージェント・７７４2008/12/09(火) 20:59:43ID:knou90B8
>>855
前にも出たけど、数が問題じゃないと思うんだよね

請願の理由がある人が請願してほしいです。
という、少し高いハードルでいいのではないでしょうか。
0857エージェント・７７４2008/12/09(火) 21:00:05ID:oWv+xT7K
>>855
私は・に○つけていこうかと思った。少しでもこうしてほしいって
思ってれば自分の言葉で説明できるものじゃないかな。

たとえば
・申請時および国籍取得後の父母の扶養実態の調査実施を明記すること
の・に○つけて理由のところにやみくもに認知することを防ぐためとか。
すっごい幼稚な言葉になってしまうけど、これでいこうかとおもってた。
0858エージェント・７７４2008/12/09(火) 21:01:25ID:JpLXb4kj
>>853>>856
う～ん、どっちがいいんだろ？
理由の見本を考えろと言われれば考えてもいいんだけど・・・
0859エージェント・７７４2008/12/09(火) 21:03:08ID:JpLXb4kj
>>857
そういうのでもいいとは思うけど
でも、○ついてないやつはどうでもいいのかな？っていう印象になるのもどうなんだろう？
0860エージェント・７７４2008/12/09(火) 21:04:07ID:knou90B8
えーっと、理由は各自で考えてください。

もし、理由は自分で考えられないという人がいましたら、作ってもらってください
まとめる作業っていうのはものすごく大変で、請願事項も白紙にして
自由に書いてもらう形式を推奨しようかとも考えたくらいです。

請願書の文字は16pt
他は12pt
ＭＳ Ｐ明朝で作りました。
0861エージェント・７７４2008/12/09(火) 21:05:52ID:oWv+xT7K
>>860
超お疲れ様。
どうもありがとうございます。
0862請願理由の叩き台の叩き台の叩き台その１2008/12/09(火) 21:06:21ID:51WadTMe
請願内容その１　ＤＮＡ鑑定の導入

ＤＮＡ鑑定の一律義務化は国会審議で今回は否定された形になったので施行規則でもその結果は踏まえなければならない。
だから今回は一律義務化を施行規則に盛り込むように求めることは難しい。
ただ附帯決議で将来的なＤＮＡ鑑定の制度化の可能性は示唆されており、
ＤＮＡ鑑定が親子関係の判定において１つの有効な手段であることは国会審議においても認められたと見ていい。
一方、今回の法改正によって、母親が外国人であれ日本人であれ、また、嫡出子であれ非嫡出子であれ
平等に日本国籍を取得出来るようになったのであるから、その国籍取得に際して課される条件も同等でなければいけない。
それは「日本人の親の血統を引き継いでいるという証明」の信頼性において同等でなければいけないということで、
その課される条件が母親が外国人であるから、日本人であるから、また、嫡出子であるから、非嫡出子であるからという理由で
過度の優遇が為されることがあってはならない。
従来からの日本国民の場合は「日本人の親の血統を引き継いでいるという証明」としては出生証明書および戸籍謄本を使用してきた。
これは具体的には「客観的な第三者の手によって書かれて公的機関の承認を得た書類によって
日本人の母親あるいは父親との肉体的親子関係が証明されている」ということになる。
今回の法改正で新たに国籍取得が可能になった「日本人と外国人の間に生まれた非嫡出子」もこれと同等の信頼性をもって
「日本人の親の血統を引き継いでいるという証明」をしなければならない。そうでなければ平等の原則に反することになる。
しかし「日本人と外国人の間に生まれた非嫡出子」の場合、その多くは日本人父親との血縁関係の証明が必要となり、
生後認知している場合はその血縁関係の証明には困難が予想され、外国で出生した場合には書類上の不備が多いことも想定される。
そうした不利な状況を補って従来からの日本国民と同等の水準の信頼性をもって「日本人の親の血統を引き継いでいることの証明」をするためには
ＤＮＡ鑑定は有効な手段であるといえる。ＤＮＡ鑑定によってしかその水準を確保出来ないケースも多いと予想される。
ＤＮＡ鑑定を一律に義務化することは確かに現状の国籍法では出来ない。しかし、国籍取得手続きを円滑化、効率化することは
窓口業務を所管する官庁である法務省の責務である。また、申請者に対して適切な助言を行うことも法務省の責務である。
今回新たに日本国籍取得可能となったケースにおいて書類の不備などがあり血統関係の証明が十分でない場合にはＤＮＡ鑑定を推奨するように
施行規則において明示し、窓口業務においてその方針を徹底させることを要望します。
0863エージェント・７７４2008/12/09(火) 21:07:49ID:zl0dCz9b
とにかくわかりやすく書けばいいんだよね？
自分にも他人にも。。。＞法務省宛の請願書

やっとというか、今日のさっきにやっと一仕事が終わったから、
明日からこのスレほかを見直してもう一度考え直そうと思ってる。

このスレ、非常に勉強になってます。ありがとう＞ALL
0864請願理由の叩き台の叩き台の叩き台その２2008/12/09(火) 21:08:06ID:51WadTMe
請願内容その２　不正に取得した国籍の無効化

今回の国籍法の改正によって日本国籍取得から婚姻が要件として外されることとなり
日本人の親との血縁関係の証明のみによっての日本国籍取得が可能になった。
これは書類偽造などによる不正な国籍取得を可能とする余地の拡大であり、たとえ審査を厳格にしようとも
これにより、なお不正な手段による国籍取得を図る犯罪行為が増加する可能性が高まったといわざるをえない。
これを抑止するためには、審査の厳格化だけでなく、罰則の実効化と関係各機関との連携や情報収集であることは
附帯決議においても確認されているところです。罰則そのものは改正法においても明記されているが
この罰則を実効化するためには、罰される側がこの罰則によって蒙るデメリットが不正行為によって得られるメリットを大きく上回る必要がある。
そう考えると、基本的に改正法に規定された罰則の内容そのものが軽すぎるのであるが、これを改めるには法改正を要するのでここでは触れない。
現状においては、このただでさえ軽すぎる罰則を実効化するためには、不正行為によって得られる恩恵を極力少なくしていくより他に手立てはない。
そのため、まずは不正な手続きによって取得された国籍は不正が発覚した時点で国籍取得要件を満たしていないとして無効とされなければならず、
この国籍無効化の手続きを法務省における施行規則の中で明記して、不正によって得られるメリットが無いことを知らしめる必要があります。
また、政府からの生活保護などの金銭目的での国籍取得のケースも想定されるが、
この場合、国籍が無効となっても一定期間の金銭取得が認められてしまえば罰則の実効化とはいえないのであって、
こうした事態も想定して、国籍無効化に際しては国籍取得時にまで遡ってそれ以降に支給された生活保護費なども
日本政府への払い戻しを不正国籍取得者に対して請求出来るように施行規則において明記すべきである。
0865エージェント・７７４2008/12/09(火) 21:08:21ID:J9Y5wsfR
>>856
いや、そういう意味じゃないと思う、>>855は、
俺も>>855に同意なんだが、項目あって理由がないってのは、厳しいよ。
むしろそれなら、この項目の中から、賛同できるの選らんで、理由を添えて出してくれってほうが楽だし、リアルな意見かけると思う。
0866請願理由の叩き台の叩き台の叩き台その２2008/12/09(火) 21:10:31ID:51WadTMe
請願理由について

・ＤＮＡ鑑定の導入　→　 >>862をどんどん要約していけばいいんじゃないか？
・外国人母の居住実態の調査
・申請時および国籍取得後の父母の扶養実態の調査
・不正で取得した国籍は遡及して剥奪される　→　>>864をどんどん要約していけばいいんじゃないか？
・各自治体に毎月認知で国籍を得る人数、予定および実際取得した人数を発表させる
0867エージェント・７７４2008/12/09(火) 21:11:21ID:J9Y5wsfR
>>858
両方ありゃいいとはおもうんだけどね。
そのままでもいいし、書ける奴は自分でかけって・・・それだと、じゃあ確かに白紙とテンプレートでいいなっていうあれれ?

・完全テンプレ　　　　　　　　→　おおむね理由も含めて賛同できるので、署名だけして提出
・項目(候補)一覧+書式　　　→　賛同できる項目を選んで(全部でもひとつでも可)理由を添えて提出

てのが両方あるのがいいんじゃない?
0868８６６2008/12/09(火) 21:14:12ID:V3Vqz6hi
>>866の残り３つの項目の請願理由の原型みたいなの
ちょっと作ってみよう。
皆さんも考えてみて。
0869エージェント・７７４2008/12/09(火) 21:21:34ID:8rERV14A
>>860
お疲れ様です。請願書のまとめ、本当に有り難うございます。
助かります。
0870エージェント・７７４2008/12/09(火) 21:25:01ID:0zQDbPLd

官邸行きに請願書送れとか、「麻生支持」の一言いれろ、ってＴ議員やＭ氏が言ってるのは、私なりに読み解くと、


内閣不信任案を可決されるのを防ぐため
麻生不支持の空気が醸成され、今解散に追い込まれちゃうと、売国議員の思う壺だから
そうすると国会図書館改悪案までサヨの思い通りに通ってしまい、国籍法再改正なんて永遠に不可能になってしまうから


だと思うんだけど

とりあえず、層化の思い通りに解散させるのは政治素人の自分でも敵を利するだけだと思うんだけどなあ
0871請願理由の叩き台の叩き台の叩き台その３2008/12/09(火) 21:29:28ID:V3Vqz6hi
請願内容３　審査情報の開示

日本国籍保有者は日本における主権者であり、その主権者がどのような人間で構成されているのか把握するのは
主権者たる国民の当然の権利である。
また、偽装手続きの防止のためにも法務省当局と国民との間の情報の共有は不可欠でもある。
よって、法務省には国籍取得に関する審査の情報、すなわち毎月の国籍申請数、申請受理数、国籍付与数の結果および予定を各自治体を通して毎月公表し
なおかつ国民の情報開示の請求に対しては個別に対応し、個人のプライバシーを過度に侵害しない範囲で、
個別の審査の中身についてより詳細な情報を開示する制度について施行規則に明記することを求めます。
0872エージェント・７７４2008/12/09(火) 21:55:49ID:OCWg9DqL
>>870
自分も、官邸行きの請願書（麻生支持付き）を送るべきだと思っている。
いま麻生政権を維持できなければ、国籍法改正に続き、
二重国籍やら外国人参政権やらの売国法案が次々に出てきて、
ここでの活動も、分散し、手に負えなくなっていくよ。
0873エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:01:12ID:FzPvMUn6
>>870,872
戸井田さん、水田さん、お疲れ様です
0874エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:04:53ID:oQtUjyzI

“円達也”って誰？

円達也の政治ブログ - Windows Live
http://madokatatsuya.spaces.live.com/
0875請願理由の叩き台の叩き台の叩き台その４2008/12/09(火) 22:04:59ID:V3Vqz6hi
請願内容４　親子関係の真実性検証の徹底

従来の国籍法においては婚姻状態にある男女間の子供のみが日本国籍を得ることが出来ていた。
それは「日本人の血統を引いていること」を根拠としたものであったが、その根拠自体は出生証明書などの書類によるものであった。
そして、その書類の真実性は婚姻生活を送っている男女の子供であるという客観的事実によって一定の傍証を得ている状態にあった。
ところが今回の改正によって婚姻状態にない日本人と外国人の男女間の子供でも日本国籍を取得することが可能になった結果、
婚姻状態にない男女間の子供の場合はその親子関係を証明する書類を傍証づける「婚姻」という客観的事実を欠く状態となった。
ところが、国籍法の基本精神として「誰もが日本国籍取得時には同等の信頼性をもって日本人親との親子関係を証明せねばならない」となっているので
今回の改正で新たに国籍取得の資格を得た者が従来の日本国籍取得有資格者に比べて、
その親子関係証明書類を傍証する客観的事実の点で劣るという点は解決しなければいけない問題点である。
特に、今回の改正によって書類偽造による虚偽の国籍取得が増加するのではないかと危惧されている現状であるから尚更
この新たに国籍取得資格を得た者の親子関係証明書類の審査は厳密かつ客観的に行われなければならない。
そこで、この新たに国籍取得資格を得た申請者の親子関係証明書類の審査においては、
申請者本人やその父母の居住実態や扶養実態について慎重かつ綿密な調査を行い
その客観的事実の確認を親子関係証明書類の傍証として採用するということを施行規則において手続きとして明記することを求めます。
また、その調査結果の誤りの有無の確認のために、国籍付与後も一定期間は居住実態や扶養実態についての継続調査をすることも
施行規則に明記するよう求めます。
0876エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:07:29ID:V3Vqz6hi
請願理由について

・ＤＮＡ鑑定の導入　→　 >>862をどんどん要約していけばいいんじゃないか？
・外国人母の居住実態の調査　→　>>875をどんどん要約していけばいいんじゃないか？
・申請時および国籍取得後の父母の扶養実態の調査 　→　>>875をどんどん要約していけばいいんじゃないか？
・不正で取得した国籍は遡及して剥奪される　→　>>864をどんどん要約していけばいいんじゃないか？
・各自治体に毎月認知で国籍を得る人数、予定および実際取得した人数を発表させる　→　>>871をどんどん要約していけばいいんじゃないか？
0877エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:11:01ID:53L+s+KI
>>874
自動保守の本名らしい
0878エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:11:05ID:oQtUjyzI

“円達也”って誰？

円達也の政治ブログ - Windows Live
http://madokatatsuya.spaces.live.com/
0879エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:14:06ID:VfEtrZcn
>>830
＞●麻生首相に請願法に基づく「請願書」を官邸に発送する。
＞１：国籍法再改正要請（偽装認知防止策を盛り込み再改正を要請）
＞２：重国籍法反対要請（現行国籍法で何ら問題ない。２２歳での国籍選択の厳格化を徹底する。重国籍絶対反対）
＞３：反外国人参政権要請（外国人参政権に断固反対）
＞４：必ず「麻生首相を支持します」という意思表明を忘れない（一番大事）。

＞●麻生首相、中川財務大臣と鳩山総務大臣に、国民は「特別給付金」より「食品の消費税ゼロ」を
＞切望しているという事をFAXで送る。


これは、今の法務省陳情の流れとはちがうね？
首相官邸への陳情ですか。


追加
５：マスコミ対策と併行して保守(防衛意識)の芽を育ててくれと要望する


マスコミが腐ってる以上、国民は二度と目覚めないよ。目覚める機会がないから。
正直麻生政権はいつ内部崩壊してもおかしくないぐらいの状態になっている。
そのとき保守の芽が撒かれていればまだ希望はあるけど、今のまま売国政権に移ったらもうどうしようもないとおもう。


スイスの『民間防衛』を全世帯に配布、
ってのは愚者(私)の私案だけど、
そういう形として残る、保守の芽を撒くのは大事だと思う。
0880エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:14:53ID:knou90B8
法学部の既女さん

スレッドは一応見ていますが、法務省と確認が取れましたら
また連絡いただけると嬉しいです。

ただ、法務省も常に専門の人が対応してくれるというわけではなさそうなので
注意してください。
0881エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:16:38ID:YXHIALPY
・国籍法は日本との結び付き度合いを用件とする入学試験

日本との結び付きが弱い人間に国籍を付与するのは困る。そのため、国籍付与には国籍法である程度の結び付きが必要と規定している。
それを「法の下の平等に反する」などと言われても、「例えば東大の入学試験は法の下の平等に反する」と言うのと同じで荒唐無稽だ。
・例え血統が日本人でも、外国籍の者は日本との結び付きが弱まっていると　考えられるので、ある程度の帰化条件を揃えなければならない。
　血統が日本人でも、それだけでは国籍付与に達しないということだ。
・アメリカでは帰化申請時に語学試験などの試験が課せられ、英語がアメリカとの結び付きの基準の一つになっている。
・婚姻条件は日本との結び付きの強さを表す基準であって、決して差別ではない。もし婚姻条件が無ければ、そもそも外国人女性が日本に居住している必要が全く無いわけだから、その子供の日本との結び付きは薄いというわけだ。　
・婚姻条件が違憲であるとするならば、例えば外国人女性に３年以上の日本在住経験などの基準を課せばいい。これで婚姻条件程度の基準になり得る。
・日本人の父親がともに生活し、扶養しているかどうかも子供の日本との結び付きの強さを表す尺度だ。これも国籍取得用件に加えればいい。
・そもそも、婚姻条件の否定は一夫一夫制度の否定にもつながる。民主党はこの気に乗じて婚外子の遺産相続の平等化の法案まで提出している。
　民主党は結婚制度を否定する法案を提出している。

・国籍法第八条では、日本との結び付きの強い、婚外子の帰化用件を定めている。簡易帰化という制度で、日本に３年居住しているだけで国籍取得ができる。　

　今回の原告らはわざと簡易帰化の申請をせず、ＪＦＣの指揮で告訴を仕掛けてきた。
　ＪＦＣの約一万人の会員はほとんどがフィリピン在住のフィリピン人(父親日本人)で、日本人父親の認知すら得ていない。

・国籍法の婚姻条件を削除するなら、それに代わる日本との結び付きの強さの基準を追加すべきである。婚姻条件という強い基準が外国人女性の居住条件や日本人父親の扶養条件を表していたからだ。
　
　それをせずに、ただ単に婚姻条件のみを削除した今回の法改正と違憲判決は全く無能な判事と国会議員によって引き起こされた人為的な法律事故だ。

論点がＤＮＡとかだけだと、敵の罠にはまる。請願や訴追では婚姻条件に代わる基準を要求しよう。法律事故の責任も追求しよう。
0882法学部卒 ◆bRlrBif2es 2008/12/09(火) 22:18:37ID:20rymYOQ
>>880
ごめん、2時間ほど前から子供寝かせに離れてました。
さっき自分でｷｼﾞｮに書き込みしたの転載します。↓

>>・外国人母の居住実態の調査
>これは認知の真実性調査の一環として入れるならOKと法務省のお墨付きがあります（法務省に
>電話して聞いてくれた人がいます）

>>・不正で取得した国籍は遡及して剥奪される
>法務省の役人が国会議員さんへのブリーフィングで「職権で取消」という表現をしたらしく、そのせいで
>遡及効なしと皆が判断している。
>法律用語でいう「無効」なら当然遡及効ありなんだけど…
>やはり微妙なので明日私が電凸してみる…昼間は0歳児がうるさくするからなかなか自分で電凸するのが
>難しいんだけど…

>>・各自治体に毎月認知で国籍を得る人数、予定および実際取得した人数を発表させる
>これも法務省電凸でOK貰った人がいるんだよね。
>正確にどういう表現で問い合わせしたかわからんけど、×各自治体に○各地方法務局に　ならOKかな？


…とりあえず、明日私自身で電凸したいと思います。
0883自動保守 ◆KAWORUKOFI 2008/12/09(火) 22:22:09ID:knou90B8
現在アップされているのは

・ＤＮＡ鑑定の導入
・外国人母の居住実態の調査
・不正で取得した国籍は遡及して無効とする
・各自治体に毎月認知で国籍を得る人数、予定および実際取得した人数を発表させる

です。まぁ、法律的に厳密にするような請願ではない（あくまで法務省の方々の議論材料）
なので、厳密さはそれほど・・・

というと、また怒られそうですが。
0884エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:29:07ID:oQtUjyzI
>>883

“円達也”って誰？

円達也の政治ブログ - Windows Live
http://madokatatsuya.spaces.live.com/
0885エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:30:20ID:knou90B8
>>884
>>877で大体あってる
0886エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:32:34ID:oQtUjyzI
>>885
じゃあ、円達也ってコテにしたら？

あと、幸満ちゃんを殺した犯人の趣味について
ショタオタ（ショタコン）の立場から一言コメントをどうぞ。
0887エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:37:10ID:oWv+xT7K
官邸におくる請願法に基づく請願書は、テンプレとか作成するのですか？
もしされないようでしたら今から考えとかなきゃ
0888エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:38:18ID:knou90B8
>>887
すでに水間氏のがあるらしいよ
0889エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:38:59ID:oWv+xT7K
>>888
ちょっとみてきますーありがちょ
0890エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:39:29ID:oQtUjyzI
>>888
コテ戻しましょうよｗ
0891エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:40:12ID:VfEtrZcn
中国から帰化した石平（せきへい）の公式サイト
ttp://www.seki-hei.com/journal/200802_nipon.html
＞あたかも、日本の国益にまったく無関心な人でも、日本の皇室を何とも
＞思っていない人でも、あるいは本来は日本のことが大嫌いな人でも
＞「日本国民になりたければどうぞ!」、と言わんばかりの不可思議な「帰化面接」である。
0892エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:40:59ID:0Zcqw7X1
自動保守はガチでショタなの？
0893エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:43:21ID:oQtUjyzI
>>892
ガチだぞ。

なあ？円達也さん。
0894エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:46:31ID:oWv+xT7K
ここにいる人官邸に請願書だしましたかー？
水間さんのちょっとわかりませんでしたorz
0895エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:47:46ID:oQtUjyzI

円達也がショタオタだってこと
馬渡議員に警告しなくていいのか？

幸満ちゃん事件の二の舞になるぞ。
0896エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:48:32ID:knou90B8
>>894
規制された人＆規制で書き込めない文章はこちらへどうぞ
http://yy66.60.kg/test/read.cgi/kokusekihou/1227098727/391

俺の性癖はショタプロダクション公式サイトで見ればいいんじゃないの？
0897エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:49:43ID:bRQH+cPO
NGID ⇒ ID:oQtUjyzI
0898エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:52:27ID:0Zcqw7X1
>>893
どうも

>>896
別にショタでもいいけど、逆アピールするのもどうかと思うけどな
0899エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:54:07ID:V3Vqz6hi
>>882
>法律用語でいう「無効」なら当然遡及効ありなんだけど…

これは法務省に電話した時に担当の人が
「不正手続きが発覚した時点で国籍取得の資格自体が無効になりますので・・・」と言っていたので
その「無効」というのに相当するのではないでしょうか？
0900エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:54:12ID:53L+s+KI
自動保守について知っている情報は

ショタコンは事実らしい、ただし二次専
三次に手を出すやつは最悪だみたいなことを言っていたような
0901エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:54:40ID:YXHU3W5k
請願事項

国籍法施行規則を以下の様に改正することを請願する。

・DNA鑑定の導入
　－国立大学等の日本の専門機関がおこなうものとする
　－費用負担の問題
・日本国内でのみ認知、国籍取得審査を行う。
・非合法な出入国の関係した懐胎・出産による国籍取得は認めない
・不正で取得した国籍は遡及して剥奪される
　－不正で取得した国籍により､生活保護費を受け取った場合は遡及して全額返金させる。
・各自治体に毎月認知で国籍を得る予定および実際取得した人数を発表させる
・重国籍は容認しない
・認知された人や帰化人一世の連鎖認知に制限を設ける

で書きました。
あしたの朝に法務省と官邸に送ります。
0902エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:55:13ID:oWv+xT7K
不正手続きが発覚した時点で国籍取得の資格自体が無効になりますので・

本当ならちょっとうれしい話ですね。
0903エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:56:09ID:oQtUjyzI
>>900
まあ、まず馬渡議員にショタオタだってことは白状しておいたほうがいいな。
馬渡議員がかかわる青少年育成団体関係者が、
馬渡議員がショタオタと関係していたことを後から知ったら騒動になるから。

馬渡議員に迷惑かけたくなければ、
円達也さんは自分がショタオタだってことを
一刻も早く報告すべきだな。

それが常識ってもんだぞ。
0904エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:56:29ID:oWv+xT7K
>>901
同じものをそれぞれに送るのですか？私もそうしようかな。
0905エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:56:37ID:V3Vqz6hi
>>882
>>・各自治体に毎月認知で国籍を得る人数、予定および実際取得した人数を発表させる
>これも法務省電凸でOK貰った人がいるんだよね。
>正確にどういう表現で問い合わせしたかわからんけど、×各自治体に○各地方法務局に　ならOKかな？

この電凸したのも私ですが、私は「各自治体で」とかそういうのは何も聞いていません。
後でテンプレ化された段階でいつの間にかそういう表現が入っていました。
もともとそういう要望案があったようですが、私がそういう点は質問しなかったのかとも思いますが。
0906エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:57:29ID:bRQH+cPO
ID:53L+s+KI ID:0Zcqw7X1

激しくスレ違い。
0907エージェント・７７４2008/12/09(火) 22:57:52ID:JIQorZ8Y
>>895
http://www19.atwiki.jp/kokuseki/pages/99.html

252 名前：宛先うけ人 ◆ab1A8C50so ：2008/12/07(日) 21:22:50 ID:wQeODM7C

1、年明け早々にオフ会を馬渡議員事務所にて開催いたします。今後、先方さまのご予定も考慮し、

　　　スレッド内にて、建設的なご意見をいただけますように皆様引き続きおねがいいたします。

2、秘書氏より馬渡事務所限定連絡窓口として、本日参加者のうち、幹事をつとめさせていただきました

　　　私宛先うけ人が連絡役を勤めさせていただくことになりました。
※※今後のまわたり議員事務所オフは私が責任をもって開催させていただきます。
0908エージェント・７７４2008/12/09(火) 23:05:09ID:0Zcqw7X1
>>900
自動保守は虹専なのか
名前忘れたけど、ぼくのぴことか好きなのかな？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。