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【全国】ダライ・ラマ講演開催支援@北九州【一致団結】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001エージェント・7742008/08/28(木) 15:24:17ID:+uCo/iA+
■11月ダライ・ラマ法王猊下が来日講演■

チベット仏教の最高指導者で、ノーベル平和賞受賞者のダライ・ラマ14世が、福岡県仏教連合会の
招きで11月に来日することが24日、分かった。
北九州市で開かれる同連合会の設立35周年記念講演会で講演する。
同連合会によると、14世は11月1日に日本に到着。
4日に北九州メディアドーム(同市小倉北区)で開かれる講演会に参加し「幸せへ導く慈しみの心」と
いうテーマで語る。講演会は8000人の入場が可能で、チケットは9月10日から一般販売もする。
同連合会は「悲惨な事件が多く命が軽んじられる風潮のある中、平和を求める14世の教えを幅広い人に
聞いてほしい」としている。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008072400100&genre=E1&area=Z10

この講演に、北九州市の経済文化局があからさまな妨害を加えている模様。

・既に会場使用申請済みにもかかわらず、北九州メディアドームの使用を
「正式認可した訳ではない」として、会場を記したポスター・パンフレットの回収を要求
・来日後援会関係者のブログにうpされたパンフレットの画像ファイル、および
講演の正式情報を載せたエントリーの削除依頼を北九州市が直接出す
・後援会事務局にも「会場の使用は許可しない。市の施設で政治的集会を開くな」と
市関係者からの電話あり
(以上関係者のmixi日記からの転載)

これは一地方の問題ではない。
現地へ行けなくても心待ちにしていた人は多いと思う。
情報を集約して全国で協力して行動し、ダライ・ラマ法王猊下の講演を無事開催させたい。
0002エージェント・7742008/08/28(木) 15:28:33ID:+uCo/iA+
まずは各スレに貼られた情報の断片をこのスレに集めたいと思うので
コピペ協力お願いします。
新情報・電凸情報・内部情報・対抗策などもどうぞ。

この件に関しては2chもmixiも境界なしで進めたいのでmixiで対応してくれる奴も求む。
0003エージェント・7742008/08/28(木) 15:46:49ID:vrq5Lgi8
北九州市長への意見するフォーム
https://www.city.kitakyushu.jp/page/form/form-e-6.html

北九州市コールセンター
電話 093−671−8181
FAX 093−671−0088
メール : [email protected]
年中無休、午前8時から午後9時まで受け付けます。

産業経済局 事業部 管理課
〒803-8501 北九州市小倉北区城内1番1号8階
電話:093-582-2090
FAX:093-582-2096
[email protected]
0004エージェント・7742008/08/28(木) 15:58:05ID:/JZyWvt3
●会場 (北九州市 経済文化局 事業部の指示により削除します)
http://blogs.yahoo.co.jp/spaceship_dsm/41648531.html
0005エージェント・7742008/08/28(木) 16:00:45ID:vrq5Lgi8
北九州市議会議員名簿
http://www.city.kitakyushu.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=2206
0006エージェント・7742008/08/28(木) 16:08:07ID:oFgngTmR
北九州市民でつ。

サヨク職員(特に上部の団塊バカ世代)多いからなぁ。
許すまじですね。

各スレ転載と抗議電話活動開始だっ!
頑張りましょう!!
0007エージェント・7742008/08/28(木) 16:11:16ID:/JZyWvt3


ドームのご利用に関するお問い合わせ先
メディアドーム貸館担当
TEL:093-931-7337(平日 午前9:00〜午後5:30)
http://www.kokurakeirin.com/mediadome/contact.html
0008エージェント・7742008/08/28(木) 16:18:47ID:Jc+y//Tw
783可愛い奥様2008/08/28(木) 11:02:29 ID:akwukZp80
オープンのブログやMIXI日記などに皆さんが個人で転載しようがどうしようが、基本的には自由なはずですからどんどんお願いしたいほどです。
当然ながらMIXIにまで因縁を付けて来ることも時間の問題だと思っています。
YouTubeやMIXIにUPされた、虐殺・虐待画像が次々に削除されていった同じ手法で来るだろうと思われます。根は一緒ですから・・・

今の内に発言しておきますが、市当局者の年齢はほぼ私達世代。
過去の左翼の思潮の影響を受けて居てもおかしくない世代が中核にゴマンと居る世界です。僕も行政にいた時代がありますからその辺のことは言わずとも知っています。
九州各市町村は競って友好都市だの文化交流だので対中友好関係構築に躍起となっています。
最初に打合せした時からの担当者側の対応や失礼極まりない言動には、焦臭さを禁じ得ませんでした。
毅然とした対応をすべきだとする私の主張は県仏事務局には受け入れられず、向こう側の主張を飲む様に要請されました。
それをしたら次々と行ってくることは自明の理でしたが、弱腰というかお人好しの事務局や役員の方々には理解してもらえなかったのが残念です。

私自身には公式HPやブログでは公開できませんので、皆さんの拡散手段に訴えるしかなくなりました。
どうか意を汲んでいただきご協力をお願いします。m(__)m 合掌

>>765(このスレの>>1)の関係者のミクシでのコメント。
ようするに福岡県仏教連合会という組織としては建前でしか動く術がない。ということかな。
確かに、まさか関係者がここで色々煽るわけにはいかんしねぇ。

私達部外者は自由にやりますけどね。空気を読んでw
さて、そろそろ や り ま す か ?
0009エージェント・7742008/08/28(木) 16:19:51ID:/JZyWvt3
とりあえず「ムーブ!」にメールしてみた。
0010エージェント・7742008/08/28(木) 16:20:55ID:Jc+y//Tw
788可愛い奥様2008/08/28(木) 12:30:37 ID:akwukZp80
【我々第三者ができるパワフルな電凸の仕方】

◆役所が何かを許可する時は、許可するかどうかの審査基準を詳しく定めて公表する義務がある。
→審査基準調べろ。わからなければ電凸して聞け。そして審査基準のどこが拒否理由になってるか聞け。反論はまだするな、聞いて録音しろ。
→一度電話を切れ。録音聞きながら相手の理論的な矛盾点などを探せ。
→理論的に相手への批判を構築しろ。したらメモに書け。メモを見ながら二回目電凸して録音しろ。録音していることは最後にばらしてビビらしてやれ。
→録音うpしろ。

◆北九州市に情報公開条例があるなら
→関連文書の開示請求やれ


【当事者側の対抗手段】

◆許可申請を拒否するときは、通常はその理由を役所が示さないといけないと行政手続法で決められている。
→拒否理由を書面で示すよう要求しろ

◆審査基準がない・拒否理由を示さない・拒否理由があいまい過ぎる・拒否理由が審査基準から外れている、なら
→不服申立やれ
→取消訴訟やれ
→国家賠償訴訟やれ

◆その他。その地方公共団体に情報公開条例があるなら
→関連文書の開示請求やれ
0011エージェント・7742008/08/28(木) 16:22:54ID:vrq5Lgi8
外務省への意見フォーム
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
0012エージェント・7742008/08/28(木) 16:34:03ID:+uCo/iA+
現在、日本では残念ながら若年層の理由なき大量殺人がブームと
なってしまった観もあります。
その社会事情を踏まえて、ノーベル平和賞受賞者を呼んで
「幸せへ導く慈しみの心」というテーマで講演を行い、「悲惨な事件が多く命が
軽んじられる風潮のある中、平和を求める14世の教えを幅広い人に
聞いてほしい」とするのは、非常にまっとうで筋が通った物です。

中国は恐怖に凝り固まったあまり何が何でも妨害しようとするのでしょうが、
これは正攻法で抗議を続けても充分に効果を上げることが出来る
ジャンルだと思う。
裏の関係はあからさまだが、先走って主催者に迷惑をかけないような
抗議活動を展開したいと思う。

ので、とりあえず左翼だの右翼だの中共だのは裏で置いといて
向こうがどんな言い訳をするんだか聞きたいですね。

・・・週末前に行動開始すればよかったよ。
0013ま と め 野 郎  ◆Cxpvba3a9A 2008/08/28(木) 16:42:03ID:CUmNbJbW
ちわっす。
フリチベ関西からの応援っす。
改造や追加して使ってください。
FAXは、場合によっては業務妨害とケチつけられかねないので外しました。



★★★ 電凸・メル凸・フォーム凸先まとめ ★★★

【経済文化局事業部】TEL: 093-582-2090

【北九州市 秘書室】TEL: 093-582-2127 
          MAIL: [email protected]

【北九州市コールセンター】 TEL: 093-582-8181
              MAIL: [email protected]

【北九州市 市長】https://www.city.kitakyushu.jp/page/form/form-e-6.html
【外務省 】https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

 〜追加があったらよろしく。間違い電話には気をつけよう。凸回数は常識の範囲内で。〜

0014エージェント・7742008/08/28(木) 16:58:47ID:Jc+y//Tw
電話問合せのコツ
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/19.html
0015エージェント・7742008/08/28(木) 17:06:52ID:/JZyWvt3
福岡県仏教連合会が11月にダライラマの講演を企画
メディアドームでの開催を申請
今(チラシできてチケット予約間際)になって役所が「正式許可じゃない」と嫌がらせ
0016FREE ◆TIBETlaTO. 2008/08/28(木) 17:17:40ID:BkCqm+Rm
>>14
成る程!!

ビルゲイツのように資産4兆円のが、集団訴訟に参加してくれたら嬉しい!!
北九州市へ、損害賠償金として10兆円を請求すんのょ♪
民事訴訟の場合、数%を払う必要があるからね♪
5%とするなら、500億円だがビルゲイツなら簡単に出せるだろうしね!!
0017セミ取りの人。2008/08/28(木) 17:58:58ID:Qh4dZG+8
まずはかなり事情を知るという人物からのメールの内容を御本人の了承を得て一部紹介。

講演について、北九州市に中国大使館から圧力がかかり、
市側は講演を阻止しようとあちこちに相談しています。
そのため、会場の北九州メディアドームは講演の使用許可を出さず、使用許可願いも受け取っていません。
また、ダライ・ラマ猊下のビザも、外務省がまだ発給していません。
北九州市としてはこの講演が話題になればなるほど困るのでしょう。
ご存じと思いますが、「日中記者交換協定」のため、講演の件が好意的にメディアに取りあげられることはまずないと思われます。
そのため、まずは講演のことや、現在の国や市の姿勢・応対を、北九州をはじめ広く一般市民に知ってもらい、
世論として大きく動かさなければ、最悪の場合は中止に追い込まれるのではないかと危惧しています。
ここは中国ではなく日本です。誰の講演を開くことも、聞くことも、市民一人一人の自由であるはずです。
最大の問題は、日本の外務省がビザを発給するかどうかです。
北九州市は国の顔色を見て動かざるを得ないはずですから、いわば嫌がらせレベルの力しかありません。
しかし、猊下講演には非常に綿密な警備が必要ですので、
会場が早く確定しないと時間切れになってしまいます。

・・・・実際の内容はもっと具体的で生々しいもの。反吐が出そうなくらいw
申し訳ないけど上の内容じゃ弱いと正直俺は思う。もうちょっと勇気を持って欲しかったと考えたりもする。
でも、広くない地域狭いコミュニティで暗闘が起こっている事を考えれば
身バレを防ぐ為ここまでしか公開できないことを了承して欲しい。
まず間違いなく妨害、圧力は現実にあるものだと俺は考えている。
ただ、断言はできないけどね。俺はその当人ではないから。
後は個々人が判断して行動して欲しい。

それを踏まえた上で電凸。

まずは経済文化局北九州メディアドーム管理事務局に凸。

電話に出た人にダライ・ラマ猊下を招いて行われるイベントについてお尋ねしたいことがある旨を伝えると
「あぁ〜・・・」という反応。多分既に何人か凸してると思われ。
んで、担当者に交代。明らかに不機嫌&訝しげな声w

もう一度こちらの意図(事実関係の確認)を告げる。実際、どこがどうなってるのか?
よくわからんからまずは整理したかったしね。

まず宋生寺のサイトと個人のブログでのパンフレットや画像の削除要求の件について聞いた。
返答としては「まだ正式に決まってないのに告知されるのは困る。」との事。
じゃあ、「こういう予定です。」とか「正式」の文字がなければ画像を戻してもおk?と聞くと
「・・・まあ、それはその時の状況で・・・」って歯切れが悪いw
何度か確認したけど明言はしてくれなかったんで次の質問へ。
・・・って続く。長文スマン。

0018エージェント・7742008/08/28(木) 18:18:20ID:XKP6WEWc
英語出来る奴は海外メディアにタレコミしちゃえ
ダライ・ラマ法王は本来はどこの国でもVIP対応されるくらいの人だから、中国の圧力で日本での講演が妨害なんて最高のスキャンダルだ

国内メディアは期待すんな

0019エージェント・7742008/08/28(木) 18:29:39ID:zfgswMLp
>>18
ロイター CNN AP AFPなんかは日本にも特派員がいるから日本語でおk。
0020エージェント・7742008/08/28(木) 18:37:04ID:oFgngTmR
産業経済局 事業部 管理課
〒803-8501 北九州市小倉北区城内1番1号8階
電話:093-582-2090
FAX:093-582-2096
[email protected]

上記に電話してみた。
担当者不在で若い方が対応。
対応は良いが、殆ど状況を知らない様子。
明日なら対応できるとのこと。(おまいらもガンガレ!)

夕方から数件電話があっているとのこと。
「インターネットで拡散しているので明日以降覚悟しといたほうがいいですよ」と忠告しといた。
担当者:「あ、ありがとうございます」ってwww。

おまいら善光寺アゲインだ!


0021エージェント・7742008/08/28(木) 18:40:45ID:oFgngTmR
産業経済局 事業部 管理課
〒803-8501 北九州市小倉北区城内1番1号8階
電話:093-582-2090
FAX:093-582-2096
[email protected]

上記に電話してみた。
担当者不在で若い方が対応。
対応は良いが、殆ど状況を知らない様子。
明日なら対応できるとのこと。(おまいらもガンガレ!)

夕方から数件電話があっているとのこと。
「インターネットで拡散しているので明日以降覚悟しといたほうがいいですよ」と忠告しといた。
担当者:「あ、ありがとうございます」ってwww。

おまいら善光寺アゲインだ!


0022エージェント・7742008/08/28(木) 18:51:08ID:oFgngTmR
21です。

明日ならまだ対応マニュアルができてないだろうし攻め時かも。
録音できる方よろしく。

多分このスレにも、他のチベットスレ同様に工作員が蛆虫のように湧いて出てくること必至ですが、完全ヌルーでいきましょう!
0023エージェント・7742008/08/28(木) 18:57:59ID:XKP6WEWc
>>17

完全に憲法違反やんけ!
役人が憲法違反はシャレにならんぞ

(あの)日教組集会がプリンスホテル使うのだって裁判では(あの)日教組の勝ちだったわけで公的機関なら合理的理由が無ければ、200%憲法違反!
0024エージェント・7742008/08/28(木) 18:58:08ID:XxSwvnGa
福岡県
【衆議院議員】
<1区>松本龍(民主党) http://www.open-ryu.net/ ※質問用フォームあり
 遠藤宣彦(自民党・比例) http://homepage1.nifty.com/jiyuendo/ ※電話番号・FAX番号・メールアドレスあり
<2区>山崎拓(自民党) http://www.taku.net/※ Formあり
<3区>太田誠一(自民党) http://www.otaseiichi.jp/※E-Mailあり
<4区>渡辺具能(自民党) http://www.tomoyoshi.gr.jp/top.htm ※福岡・東京の事務所のメールアドレスあり
<5区> 原田義昭(自民党) http://www.y-harada.com/ ※国会・福岡本部の事務所の電話番号・FAX番号あり
  楠田大蔵(民主党・比例) http://www.daizoo.com/※E-Mailあり
<6区>鳩山邦夫(自民党)  http://hatoyamakunio.org/ ※東京・福岡の事務所の電話番号・FAX番号あり
    古賀一成(民主党・比例)  http://cgi.1sey.com/cgi/1sey.com/user-cgi-bin/top.cgi
  ※議員会館の電話番号・FAX番号、久留米の事務所の電話番号あり
<7区>古賀誠(自民党)←サイト無いようです
<8区>麻生太郎(自民党) http://www.aso-taro.jp/ ※議員会館・筑豊の事務所の電話番号あり
<9区>三原朝彦(自民党) http://www.mihara.gr.jp/※E-Mailあり
<10区>西川京子(自民党) http://www.nishikawa-kyoko.jp/ ※東京と北九州の事務所の電話番号・FAX番号あり
<11区> 武田良太(自民党) http://www.ryota.gr.jp/index01.html※E-Mailあり
  山本幸三(自民党・比例) http://www.yamamotokozo.com/ ※ご意見箱(メールアドレス)あり
【参議院議員】
大久保勉(民主党) http://www.t-okubo.jp/ ※福岡・国会の事務所の電話番号・FAX番号あり
吉村剛太郎(自民党)  http://www.gotaro.com/※E-Mailあり
松山政司(自民党) http://www.matsuyama-masaji.org/※E-Mailあり
岩本司(民主党)  http://www.iwamoto-tsukasa.net/ ※福岡・国会の事務所の電話番号・FAX番号あり
0025エージェント・7742008/08/28(木) 19:02:52ID:XKP6WEWc
>>24

北九州市って何区だか分かる?
0026エージェント・7742008/08/28(木) 19:05:50ID:/JZyWvt3
>>25
9、10区
http://seiji.yahoo.co.jp/area/fukuoka/
0027エージェント・7742008/08/28(木) 19:06:42ID:XxSwvnGa
>>25
すまんがよくわからない、たまたま見つけたリストなので。。
人権擁護法案反対派のマドンナ、西川京子の地元は北九州らしい。
0028エージェント・7742008/08/28(木) 19:07:01ID:Jc+y//Tw
「ダライ・ラマが来日へ 11月に北九州市で講演」の記事を掲載した
新聞社など報道機関は、このことを取り上げないのかな。

>>1は共同通信社の配信記事、福岡では西日本新聞が掲載していた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/36777?c=130

0029セミ取りの人。2008/08/28(木) 19:18:38ID:Qh4dZG+8
次に7月に口頭でメディアドームの使用を約束してたのにもかかわらずここに来て渋ってる件について。
これまた返答は「正式に決定してないから。」じゃあ、一体なにが障害になってるのか?と訊ねると
「主なものは」警備上の問題だという話。
あちらの言い分としては「こちらはあくまで場所を貸すだけ。それ以外の関係各所との協議は主催者の仕事。」
ということらしい。
ふ〜んそんなものなのだろうか?と、思いながらもそこらへんは無知ゆえに突っ込めず('A`)

で、あまりにも警備が警備が。と連呼するもので、
「じゃあ、警備上の問題が片付けばおk?」「それ以外に障害らしい障害はないってことでおk?」と聞くと
「いや、それはまた何かその時の状況でムニャムニャ・・・」と、歯切れが悪い。

こりゃあ、埒があかねえなってことでもうチョイ上の人に話聞くのはどこがいいか訪ねると
経済文化局管理課ってとこがあるとの事。少し渋ってたけど電話番号を教えてもらう。
お礼を言った後、市関係者が「政治集会には使用させない!」と言った話は本当なのか?と訊ねると
「知らない、わからない。」との返答。
もうひとつ最後に市長はこのことを把握してるのか?という質問には
「わからない。」との事。話にならねええええwwwww

で、管理課に凸。
画像の削除要求の件については基本的に同様。
そのほかのことも代わり映えはしないかな?
ただ、11/3、4はメディアドームは仮抑えはしてあるとの事。
あとは福岡県仏教連合会の準備次第だと。
ここらへんは福岡県仏教連合会への問い合わせも必要かと。
本当のところどうなのか?福岡県仏教連合会の準備の遅れがそもそもの原因だというのが
北九州市側の言い分なわけだが。
で、政治集会云々の発言については「ない、ありえない。」と断言。
市長が把握してるかどうか?は、ダライ・ラマの集会の予定が行われる事は知っている。との事。
このトラブルが特にネット上で騒ぎが大きくなり始めてることについては知らないだろう、と。
この事については「ふん、白々しい!色々聞いてんだ(ry」との思いを抑えお礼を行って電話を切ったw

で、次は秘書課に凸。続く。本当に長文でゴメン。
0030エージェント・7742008/08/28(木) 19:25:07ID:tzrxpBfJ
そこまで地に落ちていたとは・・・


 待 っ と け よ、 北 九 州 !


0031エージェント・7742008/08/28(木) 19:39:23ID:pP/v4ih6
>>29
GJ!
それを踏まえて明日辺りいってみようか!
0032エージェント・7742008/08/28(木) 19:49:11ID:SzMrMAl5
北九州市出身のおいらもビックリ(・∀・)
市役所の担当者に凸電する前に
主催者である福岡県仏教連合会に今回の件で
どのような障害が起きたのか確認したほうが良いと思います。
まず論点をハッキリさせて、開催の為の障害を効率的に排除したほうが
良いのかもと思ったりゴニョゴニョ(・∀・)
0033エージェント・7742008/08/28(木) 19:49:44ID:XKP6WEWc
>>29

そんな感じなら外務省辺りからも圧力かかってんな
ここ日本だよな?ざけんな!
0034エージェント・7742008/08/28(木) 19:52:42ID:zfgswMLp
>>28
共同通信は日本最大の通信社。
英文配信もしてるので知らせると取材してくれるかも。

>>29
>あとは福岡県仏教連合会の準備次第だと。
ここいらへんは会の準備の具体的になにが足りないのか聞いてみるといい。

メディアドーム管理事務局は北九州市からの外部委託?
それとも市職員が常駐して管理してる?
0035エージェント・7742008/08/28(木) 19:56:13ID:SYxD3yI9
うりゃー
名古屋からだがね。

こんな事になっとろうとは・・・
せっかく11月に福岡いくつもりだったのに。
これは絶対許せーへんわな。
ワシも明日、朝から凸電するでよ。
0036エージェント・7742008/08/28(木) 19:59:52ID:zfgswMLp
福岡県仏教連合会事務局の連絡先がある。

http://www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-news/08/news0807/news080729/news080729_03.html
0037エージェント・7742008/08/28(木) 20:00:32ID:XKP6WEWc
激怒している自分を抑えるため自分用整理カキコ

・関係画像の削除はどのような法的根拠で要請したのか

・仏教連合会の活動に公的機関が干渉するのは憲法違反ではないのか

・合理的理由なく会場申請を許可しないのは憲法違反ではないのか

・中国領事館からの圧力があるのか?ないのか?

・市長や関係省庁にも照会するがよろしいか?

0038エージェント・7742008/08/28(木) 20:01:57ID:5HML+Hx9
チベット関連スレにどんどん拡散よろしくお願いします!
時間のある人は電凸、FAX、管理事務局へ直接行って担当者と話しをするも良し。
とにかく動きましょう!

0039セミ取りの人。2008/08/28(木) 20:06:48ID:Qh4dZG+8
>>34
「準備」に関してはとにかく警備上の問題を連呼しまくってた。
ということは警察との協議が進んでないって事?って訊いたら
まあ、そういったところだ・・・って感じ。何事にせよなかなか明言はしないね。

でもさあ、会場が決まらないと警備計画も立てられないじゃんね?って思うのは素人考えか?
個人的にはそこら辺確信犯な匂いがしたぜ。
0040エージェント・7742008/08/28(木) 20:22:49ID:XKP6WEWc
取り敢えず、民主党枝野のところへ以下の意見を送ってみた。返信があるかは不明だが…

↓

11月にダライ・ラマ法王が来日・講演されますが、北九州市で会場の申請許可が下りないなどの圧力があるようです。

是非ともチベット議連として中国からの圧力を容認しない、外務省はビザを粛々と発給する、自治体による言論弾圧は許されない旨の声明を出して頂きたい。

よろしくお願いします。
0041エージェント・7742008/08/28(木) 20:26:09ID:pP/v4ih6
>>34
共同通信はアテにならない。
最近のデモやイベントでは殆んど見ないし、元々関心薄い。
長野で取材受けたけど、かなりいい加減だった。

>>39
>でもさあ、会場が決まらないと警備計画も立てられないじゃんね?って思うのは素人考えか?

いや、そこは突っ込んでいい所だと思う。
ついでに
「具体的にどういう妨害が予想されるのか?」
「警備上の問題が発生する規模のトラブルが起きたケースはあるのか?」
「妨害が起きるとしたらどんな勢力と思われるか?そう思う根拠は?」
「(上の質問に「わからない」と答えた場合)わからないのに、申請を却下する程の
危険と考えるということか?」

位まで突っ込むべきか。
0042エージェント・7742008/08/28(木) 20:29:23ID:aK+uiiv6
主催者である福岡仏教連合会側の
警備計画に不備があっての事なのかその辺を
はっきり把握してから凸したいのだが
0043セミ取りの人。2008/08/28(木) 20:46:45ID:Qh4dZG+8
秘書課凸は友達の女の子が決行した。
という事でそのレポを。

まず、担当窓口が北九州市にあるのに、なぜ、市長秘書課なのか?
そこにこの問題の始まり、核心がある。
市はなぜ、急に対応を変えたのか?
記者会の直後から、どっかからだれかさんに圧力かかったんだってぇ!
って情報入手。
このへんは詳しく書けない。情報提供者とのお約束。ごめんね。
でも、だからこそ、市 長 の 秘 書 課 !!

市長の見解を聞くことがこの問題の解決に直結って情報だった。

電話に出た人、男性、若い、対応グッド、返答内容もソツなし。
「上司と相談して、ご返答をいたします」
再度凸電。
「担当窓口からのご返答をいたしたいと思います。
 市長はこれについて、コメントを出しておりませんし、
 出す予定もないです。」の繰り返し。
だめだ、こりゃ。。。。
だ、か、ら、ね、おにいさん、上司にそういわれたかもしんないけど、
私の言ってること理解していただけますか?
私は、担当窓口は市の方針で動くわけでしょ?
市長の指示に従うんですよね?
担当窓口に指示を出す市長さんは、この問題を窓口の返答だけで
済む問題だと理解されているんでしょうか?
このお役所的なご返答で、日本の民主主義が危ういと感じている
皆さんが納得されるとお思いですか?

「理解できます、仰ってることに返答になっていないんですね?」

わかってんじゃん!でも、返答は変わらない。。。。

「せめて、今の電話内容を市長に報告しておきます、とか、
今後状況によっては市長のコメントも検討させていただきます、とか
言っていただければ、こちらも文句つけたいからお電話しているんじゃ
なくて、今出ている情報を統合すると、北九州市の対応に皆が怒りを覚えて
大変なことになると思って、速やかに穏便にダライラマさんの講演が恙無く準備できるようお願いしているだけなので、そのへん汲み取っていただけるとありがたいんですが。。。。」

はたと、ここで何かに気がついた感じ。。。
「あ、ありがとうございます」で、終了。

0044エージェント・7742008/08/28(木) 20:59:38ID:uRo7/lsc
今さら言っても遅いかもしれんが、
福岡仏教連合会は、あらかじめ有力な政治家や外務省と話を詰めた上で
猊下招聘を発表したのか否か。
政治的な判断が甘かったのではないか。

日本はそんなに自由な国だと思っていたのかな。
今まで猊下を招聘した経験者に聞いてみれば、わかりそうなものだが。
0045エージェント・7742008/08/28(木) 21:04:41ID:/Hj1+GGu
まあそんなこと言ってもしょうがない
甘かったんなら俺らが補足すれば良いだけだ、これで見えてくる物も有る
潰しにかかってる連中を白日の元に晒して、潰してやりゃいい。どうせ汚れた繋がりだろうからな。
0046セミ取りの人2008/08/28(木) 21:06:58ID:Qh4dZG+8
>>42
うむ。福岡県仏教連合会、そして場合によっては警備計画の協議相手の
警察への問い合わせは必須だと思う。
本当に警備計画が遅れているのか?それが原因なのか?ってのは大事なところ。
ただ、福仏連もこの件に関しては一枚岩ではなくそれどころか(ryって話もあるから
ちょっとナイーブなところかも。
激励を交えながら問い合わせって感じ?w

ちょっとまだまだ色々と不透明なところもあるから
このスレで情報を報告、集積、共有していく事も大事だと個人的には感じる。

お役人と話した感想は「ザッツ他人事!!」って感じw
だから善光寺のような真摯な対応は期待するだけ無駄だと思う。
でも、他人事だからこそなんの信念もない分圧力に折れやすい。
あの国からかかってるんならこっちからも圧力をかけ続けてやりゃいいんじゃないかと個人的には感じる。

あとは・・・マスコミにも片っ端から連絡すべきかなと。
オリンピック以降少しスタンスが変わって来てるし週刊誌系には格好のネタじゃね?

明日から仕事で昼休みぐらいしか協力できなくなるのが悔しいけど
おまいらの健闘を祈る!!

以降名無しに戻ります。
0047エージェント・7742008/08/28(木) 21:10:09ID:zfgswMLp
>>44
招聘はチベットハウスと協議しただろうから。
0048セミ取りの人。2008/08/28(木) 21:15:36ID:Qh4dZG+8
ああ、ゴメン。一つだけ言い忘れた。
北九州市と同じくらい外務省あたりが心配。
ちゃんとビザ降ろすのか?監視が必要。
0049エージェント・7742008/08/28(木) 21:58:44ID:7nRLUNi8
おまいら!麻生と鳩山は福岡出身ですよ!メール汁!!!
0050エージェント・7742008/08/28(木) 22:03:05ID:Ezht0lLZ
警備計画云々については、まずは会場が決まらないことには警察と協議できない。
決まってない会場のことを、どうやって警察に説明する?そんな手順は「通常は」践まない。
まずは会場が決定してから、会場貸し主と主催者の協議が先のはず。

また、福岡県仏教連合会は「仏教連合会」という全国組織の下部組織。
2007年までダライ・ラマの招聘には特に問題なかった。
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/hh_in_japan.html

今回の件は、ラサでの3月の事件があってこその阻止問題だと思う。
0051安田一平2008/08/28(木) 22:17:30ID:2ti9sAf0
ダライ・ラマさんは、吉牛が気に入ったみたいだね
なんかの番組で見たことあるよ

ダライ・ラマさんに吉牛を差し入れるオフをしませんか?
いや、ただ講演会の時のお弁当代わりに食べて頂きたいだけなんだけど
0052エージェント・7742008/08/28(木) 22:20:45ID:oFgngTmR
>>44
片野に吉野家あります。
メディアドームから1kmくらい。

ただ、差し入れは無理でしょう、厳戒態勢だし。
0053エージェント・7742008/08/28(木) 22:23:02ID:bNGMYxpE
>>51
僧侶は牛くわねーだろ
0054エージェント・7742008/08/28(木) 22:24:28ID:oFgngTmR
52です。
>>51だった。

>>53
お好きなのは本当みたいですよ。
0055RmTXTseo ◆L1aDZignNE 2008/08/28(木) 22:25:37ID:YtaGYuiD
はじめまして。当該スレッドの、事案電凸依頼のマルチをされた【4/19】拡大フリーチベットin名古屋【忘れない】
の>>1、RmTXTseoと申します。
支援に関してはやぶさかではありませんが、関連情報に関して問い合わせます。

主催の福岡県仏教連合会?
http://www.jbf.ne.jp/f00/index.html
の正式な連絡先、メアド・電話番号などの掲載をお願いいたします。

また、ダライ・ラマ14世招聘に関する、
チベットハウス/ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
http://www.tibethouse.jp/home.html内の、
公式関連ページへのリンク掲載もお願いいたします。

※詳細が公表できない事情でしたら、メールお願いいたします。
0056安田一平2008/08/28(木) 22:26:33ID:2ti9sAf0
>>52さん、
やはり無理ですかね
庶民的ぢゃないけど、ダライ・ラマさんの気さくな笑顔が好きなんです

>>53さん、
テレビでやってましたよ
0057エージェント・7742008/08/28(木) 22:28:22ID:bNGMYxpE
>>54-56
mjd!
チベット仏教は牛おkなのか?
0058エージェント・7742008/08/28(木) 22:31:23ID:R75IeggG
ダライラマに限らず、チベットの坊さんは無理にベジタリアンになろうと
すると却って体調悪くなるみたいよ。もともと遊牧民ですし、肉食が
体に合ってるわけだから。坊さんは出されたモノ選り好みせず食べるのがデフォですから。
あ、日本そばもお好きみたいです。そういう新聞記事が以前あった。
法王が美味しそうに、ニコニコしながらざるそば召し上がってましたわ。
0059安田一平2008/08/28(木) 22:36:24ID:2ti9sAf0
そうだ、食べてぢゃなくて
"召し上がって"だよね
無職だと、謙譲語を忘れるよね
0060エージェント・7742008/08/28(木) 22:38:34ID:+uCo/iA+
普通に考えると招いた側が食事くらい用意するだろうから、
かえって迷惑になるかと。
0061エージェント・7742008/08/28(木) 22:39:02ID:ZxNSkjiu
最初にこの件を、チベット運動の今後スレに投下した者です。

ビザがなければ始まらないのですから、外務省の凸もかなり優先すべきだと思います。ホントに時間がありませんね。。頑張りましょう!
0062安田一平2008/08/28(木) 22:39:21ID:2ti9sAf0
ごめんね
0063エージェント・7742008/08/28(木) 22:49:47ID:zfgswMLp
差し入れはテロ対策でチェックが大変だろうから
警備うんぬんと言うところがあるうちはやめときましょうよ。
0064エージェント・7742008/08/28(木) 22:50:19ID:ZxNSkjiu
とりあえず差し入れの話はまたの機会にw

週刊誌何社かに連絡してみます。SPA、週間文春、週間新潮、週間現代あたりで。このあたりは少なくとも眉中ではないはずなので。。。
0065エージェント・7742008/08/28(木) 22:55:37ID:9KPaiH+z
ビザは毎回数日前に出るものですけど
0066素人 ◆ChC8N5VHp. 2008/08/28(木) 22:57:14ID:aK+uiiv6
他チベットスレからですが・・・
急遽話が纏まりましたのでこちらに投下させていただきます!!

■ダライラマ法王メディアドーム講演援護射撃うろうろ in 北宮

8月31日 13時小倉駅出発〜コースは未定(賑やかなところを選びつつ。。)

講演会用のチラシを白黒コピーしたものを
配布用にもっていきます。
また、今回の市側の妨害を知っていただけるよう、
内容を簡単にまとめたビラも配布予定です。

ポスターもありますのでプラカードのように掲げつつ
チベットをアピールできる格好をして小倉の街を歩きます。

急なお知らせですが、皆さんの参加をお待ちしております!!

主催:フリーチベット福岡
0067エージェント・7742008/08/28(木) 23:01:06ID:Qh4dZG+8
>>66
ガンガレ!!!!!!
0068エージェント・7742008/08/28(木) 23:01:56ID:zfgswMLp
>>66
市側の対応をビラにするなら事実のみをまとめること。
感情的な表現はしないこと。
直前まで情報をマメにチェックしておくこと。
お願いします。
0069エージェント・7742008/08/28(木) 23:02:17ID:R75IeggG
>>65
ラマとかリンポチェとか言っても、所詮は難民ビザでの入出国ですからね。
僕が出入りしてる会の先生も、毎回来日一週間前にやっと本決まりに
なるのが通例ですから。
0070エージェント・7742008/08/28(木) 23:07:44ID:v3X+j+e1
>>57
牛ダメなのはヒンズー(not ひんぬー)でなかったかえ?
0071FREE ◆TIBETlaTO. 2008/08/28(木) 23:09:03ID:BkCqm+Rm
>>62
貴方って、素直で素敵だわ!!
0072素人 ◆ChC8N5VHp. 2008/08/28(木) 23:09:16ID:aK+uiiv6
>>68
アドバイスありがとうございます!
簡単に箇条書きでいこうと思ってます。
また、明日の電凸の内容も反映しつつ・・・

あくまでも、現在の市側の対応を周知させることと、
講演会のアピールを目的として動いてきます。。
0073エージェント・7742008/08/28(木) 23:13:06ID:bNGMYxpE
>>70仏教って四足全部だめだと思っていた。
0074エージェント・7742008/08/28(木) 23:17:02ID:tb5kbsg9
>>66
in 北京に見えてビビったw
0075エージェント・7742008/08/28(木) 23:51:46ID:yh3/zLtJ
支援age
0076エージェント・7742008/08/28(木) 23:59:59ID:XSDhptQO
でも、最近はなるべくお肉食べないようになさってますよ。
0077エージェント・7742008/08/29(金) 00:09:26ID:Zvbm6uL0
チケット発売日のこともあるし、これは相当やばいぞ…来日して警護をつけてマスコミ呼んでってことになると最低でもこの時期には会場側あるいは警察との調整は終わってるはず。本気で講演をポシャらせる確信犯でなきゃ、この時期に手続きに応じないなんてことはしない

猶予はせいぜい二週間ってとこかな。
0078エージェント・7742008/08/29(金) 00:13:21ID:dhKQgJYG
チベットには干し肉を作る習慣があるから肉食おkでそ
つーか食糧の絶対量が乏しいので肉食しないと生命が維持できない
0079エージェント・7742008/08/29(金) 00:24:04ID:Vnc75diI
GREE内にも情報拡散中
0080エージェント・7742008/08/29(金) 00:27:52ID:TY22m2pw
>>51
法王様が食事会とか外食されたニュースはありましたっけ?
4月10日のトランジットでホテル滞在された時は、在日チベタンの方が
食事を用意されたそうです。(シェフ付きと言われてた内情w)

なんとか、吉牛召し上がって頂きたいですおー
0081エージェント・7742008/08/29(金) 00:31:45ID:JgPg97BF
>>80
開催が決定してから考えるのではダメなのか?
その話題は11月に入るまで封印してくれ。
それからで充分間に合うだろう。
0082エージェント・7742008/08/29(金) 00:31:50ID:F2MDiRO6
よし、明日は吉牛喰いながら電凸する。
0083エージェント・7742008/08/29(金) 00:33:15ID:Nu3yNvDk
>>82
おまいが食ってどうするんだよw
いや、電凸は乙だけどさ。
0084エージェント・7742008/08/29(金) 00:33:59ID:kw7hZVcz
人権擁護を謳っているのに中国政府の人権弾圧に目をつぶっている人たちがこの世からいなくなってほしい。
0085エージェント・7742008/08/29(金) 00:57:20ID:v1l0mvom
仏教国である日本国内に圧力掛ける中国滅びろ
そんな国とは到底付き合えん
0086エージェント・7742008/08/29(金) 01:02:02ID:/+vfd/y8
許せんな…なぜ、北九州は中国の圧力に屈しなければいかんのじゃ!
いまさらこんなところで妨害かよっ。
メル凸以外になんか有効な方法はないかな…
0087エージェント・7742008/08/29(金) 01:19:25ID:WIPoi5OZ
とりあえず善光寺の時みたく、数が勝負かなと。
あと講演会のチケット、チケットぴあとローソンチケットで発売予定なので
いつ発売ですか?とか問い合わせしてみるのも良いかと思う。
0088エージェント・7742008/08/29(金) 01:24:29ID:BcC6DjEa
ひょっとして・・・
週末の休みに入る前の、今日が勝負の掛け所?
0089エージェント・7742008/08/29(金) 01:26:23ID:TkIvekUr
ダライ・ラマ法王庁の公式サイトにも
http://dalailama.com/page.60.htm

日本事務所のサイトにも
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/schedule.html

よく見ると日本講演が載ってない件。。。
0090エージェント・7742008/08/29(金) 01:28:48ID:pZhaleeZ
支援
0091エージェント・7742008/08/29(金) 01:42:16ID:JgPg97BF
とにかく、今日のうちに確認できる情報は確認しておきたいな。
関係各所の。(呼ぶ側の情報も)
問い合わせだけでも関心を持ってる人がいる証になるし。
役人根性で面倒を避けようとすると、もっと大きな面倒に巻き込まれるだろうに。
0092エージェント・7742008/08/29(金) 01:56:28ID:BcC6DjEa
長野であれだけ悔しい思いをさせられて、また福岡でも同じ思いを味わうのはごめんだ。

あーもう怒りで寝付けん。
0093エージェント・7742008/08/29(金) 03:07:00ID:c+kCYUoi
特亜を無視した日本になってほしい

こいつら調子にのらせると

つけあがるだけだ('A`)

俺は、宗教普通の仏教徒だけど

特亜の圧力うぜええええええええええええええええええええええええええええええ
0094リップル ◆yUJFkkoYOU 2008/08/29(金) 03:38:40ID:Q3i7peKT
どうも〜

福岡スレから来ました〜〜〜

北九州市がここまでとは・・・・
元北九州市民として情けないです・・・・

お時間のある方は、31日の援護射撃にぜひご参加ください!

明日凸するので情報しだいで、また違う動きが出来ると思います。

0095エージェント・7742008/08/29(金) 07:33:11ID:I6Y6mynF
大勝利SGI掲示板 w
http://xbbs.knacks.biz/daisyouri/a2055

その会場で創価学会が大決起集会やってるな。
チベット仏教が政治団体だというのなら、創価学会なんてモロにそうじゃん。

調べれば、その会場を過去に政治団体が利用してたケースが
たくさんありそう。
0096エージェント・7742008/08/29(金) 07:50:07ID:I6Y6mynF
http://www.myokan-ko.net/2008/03/224.htm
北九州メディアドームでの創価学会の決起大会は上のページの方が
わかりやすいですね。

なぜ、ダライ・ラマの講演「幸せへ導く慈しみの心」がダメで、
創価学会の大折伏戦の話はいいのか。

>市の施設で政治的集会を開くな」と市関係者からの電話あり

たぶん、中国と蜜月関係にある創価学会・公明党系の圧力じゃないかね。

0097エージェント・7742008/08/29(金) 08:24:14ID:+QB023OK
福岡県仏教連合会 創立35周年記念事業「いのちとこころ」講演会
『ダライ・ラマ法王 来日特別記念講演』

●チケット S席 5,000円  A席 4,000円  B席 3,000円
 9月10日より最寄りのチケットぴあ、ローソンチケットにて販売
●問い合わせ チケット販売管理センター Tel 093-962-5073
       10:00~17:00(土・日・祝休み)
0098エージェント・7742008/08/29(金) 09:20:34ID:0i6pFazj
福岡仏教連合会の中の人のコメント mixiより

69 2008年08月29日 01:10
ALL>

その「交渉中」なとこなんで、まだ敵への対応も、また味方側の地固めも、ちと対策中なところもあるもんで・・・
「集中砲火」が必要な時には、皆さんにお願いしますので、エネルギーと弾を蓄えておいて下さい。

私より血の気の多い人たちも多みたいで、すでにジャブ入れに行ってる人もいるみたいですが・・・

皆さん休暇までとり駆けつけて下さる方が沢山いらして大嬉しです。
8000人も集まるだろうし、皆から私がどの坊さんで、私がどの人がフリチベコミュの人か分かれば、ハグハグしたいほどです!(よしてくれって言われそぅ)

「フリチベ特設コーナー」なんて作ったりして、オフミ出来たらいいでしょうね〜
メディアドームの外は三萩野公園という芝生の広い公園なので、交流会とかしたらいいかもしれませんね。おいらは2〜3日猊下の周辺にはべってなくてはいけないし、講演会のことで振り回されてるでしょう。
チベタンの方々も来て下さる様なので、盛り上がりそうな気がします。
どなたか「この指とまれ」やって下さいな!

地元の○○チベさんなんか如何ですかぁ?・・・覗いてくれてるかなぁ?

楽しい夢を叶える様に前向きに頑張りましょう!
0099エージェント・7742008/08/29(金) 09:34:43ID:FF+tMGJy
mixiなんてバリバリ個人情報でまくり、しかも主催側なら、今まだ交渉中だし、こう言うしかないんじゃね?
0100エージェント・7742008/08/29(金) 09:41:27ID:UqT5UPHg
>99
同意。ここのスレみたんだろ?これからは安心して建前だけ言っててくれ!
さ、空気読んで、俺らのやること、さっさとやるぞ。
0101エージェント・7742008/08/29(金) 09:42:44ID:0i6pFazj
>>99
やめてくれとは言ってないがな。
冷静に客観的な視点で問い合わせするぐらいならいいでね?
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