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【コミケ】毎日新聞ブース前で変態報道の抗議OFF ２

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0001エージェント・７７４

2008/07/22(火) 23:50:02ID:riYfswOU

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080627org00m200002000c.html
>コミケ74：8月15日開幕　「まんたん」ブースは「シールオンライン」とコラボも
>企業ブースには、「毎日新聞まんたん」ブースも登場し、アニメ・マンガ・ゲームの
>無料情報紙「まんたんブロード」最新号を無料配布する。

↑の通り、今年も毎日変態新聞がコミケの企業ブースに出展します。
日本人を冒涜したまま何食わぬ顔して商売する毎日新聞ブースを取り囲んだり囲まなかったりして、
この悪徳新聞社の非道な行いを抗議することで同人誌界＆日本人の尊厳を守りましょう！！

【日時】2008年8月15日(金)～17日(日)　10:00～17:00
　※朝から並ぶ必要なし。ぶっちゃけ16時のコミケ終了後も企業ブースは開いてます！
【場所】東京ビッグサイト西館４階企業ブース「毎日新聞」ブース(335)＆その他

【活動内容(当日)】
　案1:毎日新聞ブースを取り囲み、「変態報道」への謝罪を訴える。
　案2:毎日新聞ブース周辺をみんなでｳﾛｳﾛして一般参加者が変態新聞に触れないよう守る
　案3:ビラをうっかりいろんなとこで忘れて置いてきたり見せたり手渡したりする
　案4:「ビラ配りは禁止!」とか言う輩には「名刺」で配る(レイヤーさんとか良く配ってるよねｗ)
案5:毎日変態新聞取材カメラのレンズに、うっかり鏡で夏場の日差しを反射
案6:毎日変態新聞取材カメラの被写体の後ろで、7/20の変態新聞をうっかり掲げる

【活動内容(前日迄)】
　案1:毎日新聞ブース出展を辞退するよう、毎日新聞に要請する
　案2:毎日新聞ブース売り子を辞退するよう、メイド喫茶『ぴなふぉあ』に要請する
　案3:毎日新聞の↓こういう取材に協力しないよう、各企業ブースやコスプレーヤーにも呼びかける
　　http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/manga/20071230/
　　http://mainichi.jp/enta/mantan/manga/comike/

※あくまでこれは『案』に過ぎません。他に良いアイデアあれば随時追加＆更新ＯＫ
※よって、何も対案も示さずただ「反対」だけ叫ぶ工作員はスルーしましょう！
※コミケ当日イメージ画像 http://ascii.jp/elem/000/000/060/60109/01_c_720x482.jpg

0655エージェント・７７４

2008/07/29(火) 00:40:44ID:pyH2hthc

そもそも明らかなのを除いて工作員認定なんてほとんどできるものじゃないけど

532のレス番が飛んでるんだが、
こういうのが新風か毎日か知らないけどどっかからの工作員って言うんじゃないの

0656エージェント・７７４

2008/07/29(火) 00:41:39ID:4X3aaclC

「毎日変態祭りは俺たちがやったんじゃないんです」

新風必死wwwww

0657611=630

2008/07/29(火) 00:42:36ID:keE2djof

微妙にスレチだが言わせて

既女風にいえば普段の俺はフリーチベット系のビラをうっかりしている
聖火リレーの前後は俺のうっかり先にすでにパンチェンラマ君のうっかりビラがある
なんてのがよくあった
でも最近は毎日ビラばかり
今、毎日糾弾で必死になってる既女はチベットはどうしたの？もう飽きたの？
飽きたなら飽きたでいいよ。そんな連中もともと頼りにしてないし
ただ、そうやってすぐ飽きる既女に
毎日を糾弾せずコミケを優先するオタクは非国民
みたいなセリフ言ってほしくないね
毎日糾弾既女が不買してるサントリーだって飲料系では唯一虐殺オリンピックを協賛していない優良企業なんだよ
毎日糾弾既女が絶賛しているキリンは虐殺オリンピックに出る選手の協賛スポンサーだ
サントリーさえ不買すればすばらしい日本人なのか
すばらしい日本人になるために虐殺に目をつむる最低の人間になってることには気づいてないのか
毎日新聞憎し、で頭おかしくなってるとしか思えないね＞既女

0658エージェント・７７４

2008/07/29(火) 00:43:49ID:pyH2hthc

>>654
新風に限らず、毎日のことを利用した守銭奴は相当多いと思われ

電凸結果はライバル会社っぽいし、中国系のRMT会社がwikiにトロイ仕掛けたし
これだけ筒抜けで話してて、人が多く集まるとこには金を求める奴が必ず集まる

0659エージェント・７７４

2008/07/29(火) 00:45:02ID:pyH2hthc

>>657
フリチベスレは別にあるよ。
同じ人がフリチベ支援してるわけじゃないし、ちょっと既女を一つの人格として叩きすぎだと思う

0660エージェント・７７４

2008/07/29(火) 00:45:21ID:XeTd1IoA

>>654
だよね。良かった俺ここじゃ浮いてるかと思って不安だった。
コミケでのデモもビラも反対で新風のiza0606の言ってる不買や
電凸も野蛮だと思うから知り合いにクチコミで広めてる俺ってここじゃ異端児？
毎日の変態報道で知らずに傷ついた身の回りの人に伝えるのってやっぱ
結果的には新風を助ける事になっちゃうんならやめたほうがいい？

0661エージェント・７７４

2008/07/29(火) 00:47:11ID:4X3aaclC

>>657
まあ、鬼女板には新風がギッシリ詰まってますからwwwww

>>660
バリバリ助けてることになりますが？

0662エージェント・７７４

2008/07/29(火) 00:48:48ID:xBGOILKm

フリーチベットは対岸の火事だからそりゃ毎日変態新聞の女性の本能につばを吐きつける行為の前に消し飛ぶわ
下手すると自分の子供、もしくは自分に間違えなく降りかかって来るんだし。

ただ、コミケはそもそもカオスだから其処でうっかりはホントにまずいと思うわ。

分断云々に惑わされずに不買と電凸続けてりゃ白旗揚げるのは毎日のほう。
時間はかかるがジックリ押していけばいい。
西山事件で一回倒産してるんだから。
1年ぐらいの長期戦で地域のコミュニティーにじわじわ広げていけばいいだけ。
コミケに来てる香具師なんて大抵この情報ぐらいはつかんでるからそれこそうっかりする必要ない。

粛々と電凸と不買。
これで十分。

0663エージェント・７７４

2008/07/29(火) 00:51:12ID:4X3aaclC

毎日変態祭り擁護スレ

新風必死だなwwww

0664エージェント・７７４

2008/07/29(火) 00:54:10ID:VAcldH9E

>>648
信じらんないことに、マジ。
正確には覚えてないけど、大阪デモ後数日以内のせとブログエントリーにもっとどぎつい表現で書いてる。
下調べせずに参加した方が悪いとか。

0665エージェント・７７４

2008/07/29(火) 00:56:18ID:xz5/JvhF

657
>毎日を糾弾せずコミケを優先するオタクは非国民
既女の大多数がそんな発言してるとこみたことねーよ。
既腐人どれだけいるとおもってんだよ、とっとと、ねろ。

>>658
そうだよね、不買対象は慎重に個人で選別しないといけないな。
とりあえず、俺はサントリーと小学館はガチ。

>>660
いや、その方針でいいと思う。口コミが一番の武器だし。
電凸と不買は手段だからね。自分ができることを粛々とするのが一番さ。
俺は、口コミと不買だな、でも、もともと金無いから、
スーパーの自社ブランドしか買ってないから、不買の意味がないｗ

0666転載

2008/07/29(火) 00:59:43ID:xz5/JvhF

>>660

564 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/29(火) 00:52:48.23 ID:dkkqSpoQ0
>>563
お前かｗｗｗｗｗ
既女叩きがうざい。最初のほうはちょっと乗せられたけどｗｗｗ

ちなみに
やめたほうがいいかなんてここで聞くものじゃないよ
いろんな思惑の人に自分の判断預けてどうするの？
誰も信用ならないんだから自分を信じろよ

って返そうとしたんだｗｗｗｗ

0667エージェント・７７４

2008/07/29(火) 01:00:54ID:4X3aaclC

ワイワイごときで
「サントリー不買」とかほざいているのは
新風か

ガチバカ

0668エージェント・７７４

2008/07/29(火) 01:04:59ID:XeTd1IoA

>>661
毎日擁護宣言したお前の意見は信用できん
ワイワイが世界発信した記事を外国人が信じてるっての出てるし
彼女が性異常者みたいに言われて我慢できんかったし

>>665
ありがと。それなら出来るだけはクチコミで知り合いには教えてく
さすがにiza0606の言ってた不買と電凸はシャクだから俺はやらないと思う
なんだかんだ言ってもwaiwaiの女性叩きに頭にきてるのが俺だけじゃなくて良かった

0669エージェント・７７４

2008/07/29(火) 01:17:24ID:nagS6J8b

>>530
でも毎日のまんたんウェブのオタ系記事の充実っぷりは異常

0670エージェント・７７４

2008/07/29(火) 01:21:08ID:4X3aaclC

>>668
ワイワイのシャレを理解できないあんたの意見も信用できんがねwww

しかし急に盛り上がったなこのスレwwwwwww
なんでだろーねーwww

0671エージェント・７７４

2008/07/29(火) 01:39:25ID:SvP6RJab

>>657

実は頭がおかしくなっているのは既女ではない。

主権回復を目指す会は７/６札幌で明確にフリチベ批判をしておりサイトでも、それを誇らしげに載せてたりする。

新風が既女を毎日に誘導したのだと思われ。

頭がおかしいのは他ならぬ

　　　新　　　　風　　　

札幌の顛末はここに書いてある
http://bananaseed.iza.ne.jp/blog/entry/657934/

ついでに靖国会の活動日誌にサミットでの「抗議活動」が掲載されているが電波ゆんゆん

0672エージェント・７７４

2008/07/29(火) 01:57:46ID:zv15olaS

2ちゃんの祭りをつくるくらい2,30人もいれば十分だもんな
リアルの政治活動だとそのくらいの弱小勢力なんてそこいらの市民グループ以下だけど

0673エージェント・７７４

2008/07/29(火) 02:23:19ID:C+xwt36y

つーか、20～30人でなんとかならないからこのスレでブーイングの嵐にあってると思うんだが

0674エージェント・７７４

2008/07/29(火) 02:30:24ID:SvP6RJab

これはヤバいだろ
http://iza0606.iza.ne.jp/blog/entry/660463/

何かまだやらかす気がしてきた
FC2辺りならともかく、新聞社運営のブログで１８禁を貼るとは完全に狂ってる

てか猥褻映像をブログで垂れ流したら毎日と差があんのかｗ

0675エージェント・７７４

2008/07/29(火) 02:37:48ID:SvP6RJab

あ、20～30人じゃない、10人らしいｗ

いまや右翼で一団体で30人集められたら大したものだし、デモ煽らんであいつらが偽装して黙って侵入した方が早いだろ？

結局はそんな動員数しか見込めないから普通にデモでなく煽動してコミケへって発想になったんだと思う。

0676エージェント・７７４

2008/07/29(火) 02:44:42ID:tiiebcpN

>>670
既女にリンク張ってるからからだと思うよ。
しかし、ワイワイのアレをシャレって．．．冗談でしょ？

0677エージェント・７７４

2008/07/29(火) 03:09:40ID:U8pXE63n

>>676
内容については責任持ちませんって注意書きして載せてるし
シャレだと受け取らない方もちょっとずれてる気もしないでもないな
ドグバートの漫画に逝っちゃってるワーカがたくさん出てくるけど
それに人権侵害だとかいちゃもん付けるようなもんじゃないの？

大体新聞に載ってる情報がみんな真実だなんて思ってるのは
実際は新聞購読してないかよほど教養のない人間だぞ

眉をひそめるくらいならアリだけど、こんなまわりに迷惑かけてまで
抗議するようなことか、と個人的には思う。

0678エージェント・７７４

2008/07/29(火) 03:25:21ID:xDV0uHNo

バカ記事だと思って笑い飛ばす人。
被害が出る可能性を考えて抗議する人。
日頃から政治的理由で毎日や朝日を目の敵にしてる新風支持層が
ここぞとばかりに「潰せ」と扇動するのに踊らされる人。

0679エージェント・７７４

2008/07/29(火) 03:26:47ID:C+xwt36y

漫画と新聞記事を一緒にしてる時点でアホだろ

毎日新聞は「記事内容は事実ですから」って公言してたんだぜ？
6月の時点でもそうだったし、
検証結果がでたいまだって
電話で問い合わせれば「事実です」ってはっきり言ってくれる
俺はこの耳で確かに聞いたぞ

それによ、海外じゃ「毎日新聞が報道したところによると」ってさも事実であるかのように報じられている
注釈を付けていたからというのは、法的にはなんの免罪符にもならない

0680エージェント・７７４

2008/07/29(火) 03:29:27ID:sh+rSDlF

漁師がエイでオナニーしてるなんて記事を見て
マジになる奴がこんなにいようとは。

0681エージェント・７７４

2008/07/29(火) 03:36:58ID:U8pXE63n

注釈があるのに事実だといってるって？
責任持ちませんって書いてるエンターテインメントコラムなんて
報道じゃねーよ。漫画といっしょ。
それを孫引きして真実のように報道したのがいたらそりゃそいつが
一番悪いだろうが。

0682エージェント・７７４

2008/07/29(火) 03:38:32ID:xDV0uHNo

まあ「国内のタブロイド記事を翻訳した」という点のみで事実と言い張ってるんだろうな。
事実で無いと証明するには元記事から検証して、どの雑誌のどの記事が嘘か
確定させねばならないと思うんだが。
元記事の雑誌に、それぞれ「これは捏造でした」と発表してもらえば、
その部分は嘘だとはっきりするのに。

0683エージェント・７７４

2008/07/29(火) 03:46:51ID:4X3aaclC

>>679
日本の週刊誌がバカ記事書いているのは事実だろ。
だからワイワイは紹介してるんだから。
日本の有り得ないゴシップとかうわさを紹介するのがワイワイの方針だっただから。

0684エージェント・７７４

2008/07/29(火) 03:49:17ID:SvP6RJab

もう新聞を権威だと考えてる時点で既に一周遅れ

ネット右翼のくせに抗議行動は旧態依然

0685エージェント・７７４

2008/07/29(火) 03:59:47ID:VAcldH9E

まあ、冷静に考えりゃ、毎日も悪ふざけが過ぎてたし、ユーモアにせよ、ちょっ
とネタ選びが偏ってた気はするが、あれを本気にするどうかしちゃった読者が本
当にいるのかとは思うな。

むしろ、大騒ぎしてデモまでやる連中の方が何考えてるかわからん。俺は別に毎
日の編集センスが悪いことに義憤なんて覚えないし、毎日にそこまでして『良い
新聞』になってもらいたいなんて思わないし。
やらかしたのが産経なら、ここまでの騒ぎになったのかなとは思うな。
willの土井たか子帰化報道の時も大した騒ぎにならんかったし。
官報で容易に調べられるのに、なんの裏付けもなく、公人とは言え個人の出生を
あしざまに報道したんだから、よりたちが悪いはずなのに。

0686エージェント・７７４

2008/07/29(火) 04:00:27ID:sK5BsuBA

そもそも毎日新聞がコミケに一切触れなければ済む話なんじゃないの？
なぜそういう方向き動かないんだろ、表現の自由ですか？
マスゴミが言う表現の自由なんて弾圧しかありませんが

0687エージェント・７７４

2008/07/29(火) 04:02:54ID:YpZhFed/

>>673
頭数の問題じゃなく、頭が悪いからブーイングを受けてるのでは？

しかし、あの暴力的ともいえるゴリ押しには辟易とする。
あれは政治団体ではなく暴力団だな。

0688エージェント・７７４

2008/07/29(火) 04:05:30ID:VAcldH9E

>>686
そういうズレた話してるから…
まあ、いいや…。

0689エージェント・７７４

2008/07/29(火) 04:11:07ID:4X3aaclC

死語
・マスゴミ
・電凸
・うっかり～

0690エージェント・７７４

2008/07/29(火) 04:55:47ID:C+xwt36y

>>683
古いよその考え。一ヶ月前なら通用しただろうけど
完璧にねつ造してた記事が見つかってからは誰も擁護できなくなってる
やっぱりね、翻訳という名目で「存在しない」こと書いちゃいけないんだよ。
個別の記事で事実確認されちゃうとそれがバレるから
「引用元の週刊誌に迷惑がかかる」という理由で
個別の記事検証結果を公開できないでいる。

>>685
人種差別主義者たちにとっては格好のネタ記事だっただろうね

0691エージェント・７７４

2008/07/29(火) 04:59:08ID:U8pXE63n

>>688
すごいやね（笑毎回フリーペーパー配ったりコミケ特集ページを
組むようなところを追い出して、抗議デモのために集まる連中を
尊重しろ、ってことかね。たいがいにしろと言いたい。

0692エージェント・７７４

2008/07/29(火) 05:08:59ID:U8pXE63n

>>690
古いかどうかは知らんけど、内輪のネットでやりとりして通用してる
ようなことでも、コミケ会場の現実の世界に持ち込もうとすれば
俺みたいな反応するやつもいるってこと。それは分かるだろ？

もし本当に日本人のために活動するなら、世界最大の屋内イベント
であるコミケにケチが付くような流れは止めてくれ。まずそれを
やってくれなければ、何を言っても聞いてくれないだろ、オタクは。

0693エージェント・７７４

2008/07/29(火) 05:17:11ID:C+xwt36y

>>692
おｋ、了解した。でも安心しろ、俺もコミケ反対派だから。

0694oFXetAlKZdV

2008/07/29(火) 05:18:50ID:zoXJlT3d

0695エージェント・７７４

2008/07/29(火) 05:23:06ID:4X3aaclC

毎日抗議をあざ笑っているのは俺だけかwww

0696エージェント・７７４

2008/07/29(火) 05:44:32ID:U8pXE63n

>>693
ふむ、たのむぜ。

0697エージェント・７７４

2008/07/29(火) 07:11:34ID:SvP6RJab

>>693

＞ >>692
＞おｋ、了解した。でも安心しろ、俺もコミケ反対派だから。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

0698エージェント・７７４

2008/07/29(火) 07:15:12ID:SvP6RJab

>>686

＞そもそも毎日新聞がコミケに一切触れなければ済む話なんじゃないの？
＞なぜそういう方向き動かないんだろ、表現の自由ですか？
＞マスゴミが言う表現の自由なんて弾圧しかありませんが

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0699エージェント・７７４

2008/07/29(火) 07:19:18ID:SvP6RJab

朝からワロタｗ

本当になぜ工作バレたかまだ解ってねえｗ

それだ、それｗ

0700エージェント・７７４

2008/07/29(火) 07:35:09ID:dvFKM138

毎日新聞×２ｃｈねらー　2凸目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1216247816/

339 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/07/28(月) 22:12:43 ID:4dSuASjh0
必死になって毎日援護するも→ねら華麗にｽﾙｰというおいしい現場を拾ってきました
iT0rfLrR0はなんとなく工作員より社員っぽいニオイがする上から目線＆妄想っぷりｗ
毎日の中の人は他の新聞社から目下に見られてるのがよほど悔しいのかな～？

【毎日・変態報道】「前回取り上げ大反響」読売テレビ・ミヤネ屋が再び放送！
…「ネット上で話題。不買運動にも発展」★３（datおち）

796 ：名無しさん＠九周年：2008/07/27(日) 18:00:49 ID:iT0rfLrR0
6年もの長い間、まったく騒ぎにならなかったのは
単に、毎日新聞叩きがそこまでエスカレートしていなかったから。
これが産経や読売だったら果たしてここまで炎上しただろうか？と考えると
この騒ぎの本質は単なる毎日新聞叩きであると考えるのが妥当。

801 ：名無しさん＠九周年：2008/07/27(日) 18:05:43 ID:FDsSU69+0
>>796
＞これが産経や読売だったら果たしてここまで炎上しただろうか？と考えると
あの内容を見れば、そうは思わないが。
産経だろうが、読売だろうが、猛烈に叩かれるぞ？
「それなりには」日本人の自尊心を立てる事で差別化している
両紙が、そんな反作用が大きい記事を掲載するとも思えないがな。

804 ：名無しさん＠九周年：2008/07/27(日) 18:07:58 ID:iT0rfLrR0
>>801
ＰＣサイトの片隅で三面記事を転載してただけだよ。
読売や産経なら２ちゃんねらーは間違いなくスルーする。

823 ：名無しさん＠九周年：2008/07/27(日) 18:25:07 ID:8QZRs6y90
>>804
お前は、そう一生信じてれば良いんじゃね？読売、産経なら叩かれなかった筈だ！ってｗ
その根拠、良かったら教えてくれ

まあ、どっちにしろ俺は叩くけどｗ

0701エージェント・７７４

2008/07/29(火) 07:35:57ID:oNzvDz8s

コミケ来るとか言い張ってる人がいるが…

大丈夫か？かなりキツいぞ、あの会場。
どうしても来たいなら、まずコミケのカタログを買って、注意事項その他を熟読してから来てね。
で、注意事項で禁止されてる行為は絶対にしないでね。

公式
http://www.comiket.co.jp/
コミックマーケット74のご案内
http://www.comiket.co.jp/info-a/C74/C74info.html
カタログ取り扱い店一覧
http://www.comiket.co.jp/info-a/CatalogShop.html

0702エージェント・７７４

2008/07/29(火) 08:51:15ID:6+la6J0Q

>>700
完全に自慰だな
あちこちで、もしくはここで叩かれた奴が
憂さ晴らしに書いてるとしか思えん
よく板違いで削除されないもんだな

0703エージェント・７７４

2008/07/29(火) 08:52:11ID:6+la6J0Q

>>700
日程の都合でとかぬかしてるから
こっそり来る可能性はあるわな

0704エージェント・７７４

2008/07/29(火) 09:50:10ID:seRwAOXB

カタログは大事だな。
カタログ＝入場券なので、まずはカタログを買わないと。
カタログがないと中へ入れないよ。

あとカタログにとても小さい字で契約書みたいなのがあって、
入場者はその契約内容に同意して、入場したことになるから。
契約内容に反する行為をすると訴えられるよ。

0705エージェント・７７４

2008/07/29(火) 10:15:33ID:6+la6J0Q

あれを買うのか。
年々厚み増して重くなってるからな
大変だぞｗ

あーでも…っと、これ以上言わない言わないｗ

0706エージェント・７７４

2008/07/29(火) 11:12:59ID:lJ3S/Zdl

>>700
796 ：名無しさん＠九周年：2008/07/27(日) 18:00:49 ID:iT0rfLrR0
6年もの長い間、まったく騒ぎにならなかったのは
単に、毎日新聞叩きがそこまでエスカレートしていなかったから。
これが産経や読売だったら果たしてここまで炎上しただろうか？と考えると
この騒ぎの本質は単なる毎日新聞叩きであると考えるのが妥当。

まったくそのとおりだと思うが。

0707エージェント・７７４

2008/07/29(火) 11:16:25ID:C+xwt36y

産経や読売はそもそもそんな記事を書かないだろｗ

0708エージェント・７７４

2008/07/29(火) 11:24:01ID:iWTx35dQ

仮にそんな失態をやっちゃったとして、の話でしょ。

まあ朝日もやってないわけだが。

0709エージェント・７７４

2008/07/29(火) 11:28:51ID:lJ3S/Zdl

ひとつの意見に対して工作員と決めつける痛さはよくわかったけどね

0710エージェント・７７４

2008/07/29(火) 11:38:13ID:C+xwt36y

>>708
日本じゃ毎日新聞くらいでしょｗ　あとはCNNとかBBCとか海外の主要新聞紙だね
イタヅラに変態記事書いては日本を奇異な存在としてしか報道しないのって

向こうじゃ、変態的内容でないと記事として採用されないらしいね

0711エージェント・７７４

2008/07/29(火) 11:45:00ID:tiiebcpN

ざっと見て思った事。
毎日を擁護或いは無関心を装って居る人（ほぼ無関心かな？）は、一様に記事
内容はシャレで有る、新聞の記事を真に受ける人間は無教養、新風に踊らされ
ている等々、ワイワイの問題で、毎日新聞社に怒っている人を一括りにしてる
様に見えるんだけど、これは私の思い違いかな？
今回の事に関して意見を聞きたいのだけど。
１つ　エクアドルの人狩や、ベラルーシの奴隷売買と言った事を日本人が行っ
　　　ていると言う常軌を逸した報道を、仮にも大新聞社が行った事について
　　　シャレで済む問題だと思う？（事実なら別に大問題ですけど）

１つ　シャレやジョークで有ると言うならば、何故毎日新聞社はワイワイ上にて
　　　記事の訂正とお詫びを世界に発信しないの？

一応断って置きますが、私はデモやら抗議行動を推進するつもりは有りません。

0712エージェント・７７４

2008/07/29(火) 11:53:31ID:iWTx35dQ

バカ騒ぎに気付いた時点でもう毎日はサイトを閉じてたので
私には程度が確認できません。

つーか、騒いでる連中はちゃんとネタをまとめてるの？
客観的に検証できるように、だよ。

0713エージェント・７７４

2008/07/29(火) 12:06:11ID:tiiebcpN

>>712
毎日　変態　で、ググルと集積ウィキが出てきますので、興味をお持ちなら、
そちらで見て下さいな、逢えてリンクは張りません。

0714エージェント・７７４

2008/07/29(火) 12:29:05ID:iWTx35dQ

2つ見つけたが、残念ながらあまり客観的とは言えないね。

0715エージェント・７７４

2008/07/29(火) 12:30:36ID:yLgOIceE

>>710
＞変態的内容でないと記事として採用されないらしいね
だったらさ、どこかのスレにあったけど、
なんでこの手の連中が海外紙叩きをやらないのかってことなんだ
イギリスでは外務省が健闘してた気がするがねえ
よっぽど。

>>713へ。
>>522の読んだよ。
どう見ても、
＞そもそも一見お堅い日本の国の変態雑誌のナンセンスジョークを笑うコーナー
のようですけどね。

0716エージェント・７７４

2008/07/29(火) 12:33:45ID:eY/FCu5k

75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 23:38:23 ID:kEj4cATM0
1 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2008/05/27(火) 09:06:18 ID:9pEajd2e0
毎日新聞のWaiWaiというのは、Ryann Connellなる人物が、『実話ナックルズ』、『日刊ゲンダイ』、
『夕刊フジ』等、日本のタブロイド誌から、刺激的なエロ記事ばかりを「クリエイティヴに」翻訳して
紹介するという趣向のコーナー。
社会 [マスコミ]　“■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■”
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1211846778/1
> 『夕刊フジ』等、日本のタブロイド誌から、刺激的なエロ記事ばかりを「クリエイティヴに」翻訳して
> 紹介するという趣向のコーナー。
> 『夕刊フジ』等、日本のタブロイド誌
> 『夕刊フジ』等、日本のタブロイド誌
> 『夕刊フジ』等、日本のタブロイド誌
> 『夕刊フジ』等、日本のタブロイド誌
元ネタとなった記事を書いた『夕刊フジ』ってどこの会社が出してるんだっけwwww

0717エージェント・７７４

2008/07/29(火) 12:35:22ID:iWTx35dQ

「売らんかなで作られた非常に誤解を招くゴシップ記事だ」という批判までは分かりますが。

どうも記事の内容よりも毎日の応対について騒いでいるように見える。
METAタグあたりも「節操がない」とは思うけど、ここから悪意を読み取るのはどうよ。

0718エージェント・７７４

2008/07/29(火) 12:37:51ID:eY/FCu5k

今回の毎日の問題、個人的にもシャレにはならんと思うわけだけど、子会社のエロ本まで許せないって
いう加熱ぶりを見ると、元記事は夕刊フジとかから拾ってるみたいだし産経新聞社がクリーンとか言う
のもどうかなって感じてる。

0719エージェント・７７４

2008/07/29(火) 12:41:32ID:iWTx35dQ

「問題のコラムは事実と思われるような書き方だった」という見方がされてるけど
実際のとこどうだったのだろうかね。

そういう細かいところでの事実関係がなんかはっきりしないんだよなあ。

0720エージェント・７７４

2008/07/29(火) 13:08:56ID:tiiebcpN

了解しました。
>>714殿は客観的で無いとの事で無問題と判断されたようですね、捉え方は個人
の自由ですので、特にコメントは有りません。
他の方の意見にて疑問に思った事。
人狩りや人身売買が、ナンセンスジョークなんでしょうか？
そして、苦情があるにも関わらず、一切訂正記事を出さないのは何故？
後、今回ほぼスルーの大手新聞各社がクリーン等とは、露ほども思ってません。

0721エージェント・７７４

2008/07/29(火) 13:10:01ID:vtZmP1IO

抗議活動の話よりコミケの話しようよ・・・・
結局抗議なんかやんないんだろ？

0722エージェント・７７４

2008/07/29(火) 13:12:52ID:C+xwt36y

>>715
この手の連中ってどの連中のこと？
つーか話題に上ればそれ相応にネットで叩かれてきただろ

捕鯨問題とかチベット問題とか時節ね

0723エージェント・７７４

2008/07/29(火) 13:18:20ID:+6SjSIYd

コミケでデモなんてやらんだろう
このスレは存在する意味がないよ
変な言い争いを生むだけだし

0724エージェント・７７４

2008/07/29(火) 13:20:27ID:vtZmP1IO

つーか抗議活動してる連中って新風以外
コミケで宣伝するの否定派ばっかりじゃん

0725エージェント・７７４

2008/07/29(火) 13:23:19ID:eY/FCu5k

>>720
元記事を提供してる国内のタブロイド紙ももちろんシャレにならないと認識してるのかな？

タブロイド紙の記事は信用出来ないとみんな知ってるから問題ないと考えるなら、それを英訳して
流していると断り入れてるwaiwaiは、その分を差し引いて評価してやるべきだろうし、とにかく
許せないのであれば、タブロイド紙にもいくらかの責任はあるものとして考えるべきじゃないかと。

ダブルスタンダードを恥じないなら話は別だけど。

0726エージェント・７７４

2008/07/29(火) 13:33:03ID:tiiebcpN

夏コミみたいに、あんな人口密度の濃くて酸素の薄い所で、デモをしようとしてる人達は
コミケを知らない人達でしょうね。幕張以降行ってないけど、相変わらずなのかしら？

0727エージェント・７７４

2008/07/29(火) 13:34:23ID:vtZmP1IO

つーかタブロイド誌が書くのは別にいいんじゃない？

0728エージェント・７７４

2008/07/29(火) 13:45:14ID:SvP6RJab

そもそも、そそのかそうとしたiza0606なんかが書くことって、ある意味でタブロイド風じゃん？
変な運動してる奴らの機関紙って嘘・大袈裟・まぎわらしい・下品な罵りが溢れてるから、それがデフォになってる

だから近親憎悪的に腹が立つんだと思う

今の時節なら毎日より標的はオリンピックにしろや、と言いたい

0729エージェント・７７４

2008/07/29(火) 13:49:22ID:C+xwt36y

>>725
その論理はどうかね。
国内であれば、雑誌の性質や情報の精度についてある程度判断できるよね。
でも、海外じゃ一流紙とタブロイドが同列に扱われちゃうわけ。混合されて配信されちゃうの。
その辺の事情は実際に海外に転載されたwaiwaiの記事を読んでみるといいよ。
これはね、いくら毎日新聞が
お断りを入れていると主張しようが全く効果がなかったことがわかるから。
孫引きした奴に責任があるとか言ってもはじまらない。それがネットなんだから。
いくら公式に「waiwai」と説明しても、現実には「毎日新聞」として見られちゃのね。
これがうわさ話に近い情報が事実として真実として流布される仕組みなのね。

0730エージェント・７７４

2008/07/29(火) 13:49:50ID:tiiebcpN

>>725
えっと、まず疑問に対し質問で返してくるのは何故？
私が、問題と感じているのはワイワイが海外に対し各種問題記事の配信を
毎日新聞社の名の下に配信した事。断りを入れていたら何をしても良いと
言うの？
そして、苦情等きても記事を訂正しない事。
毎日に抗議するなら、引用元のエロ雑誌（元々国内向けの四方山話）にも
抗議しないとダブルスタンダードで有り、恥ずべき事であるっておかしい
と思うのは私だけかな？
以降仕事に出かける為お返事できません。m(..)m

0731エージェント・７７４

2008/07/29(火) 13:52:16ID:eY/FCu5k

>>727
タブロイド紙は許されるけどタブロイド紙の英訳と断り入れてるwaiwaiだと問題あるの？

天下の毎日新聞社が、という批判なら、夕刊フジも天下の産経新聞社が、となるし。
個人的にwaiwaiの変態記事は問題あると思ってるけど、広告スポンサーや関連子会社まで許せない
ほど腹を立ててる人は元記事を流したタブロイド紙についてどう考えてるのか気になるんだよ。

0732エージェント・７７４

2008/07/29(火) 13:56:38ID:C+xwt36y

>>731
ご高説垂れるなら、せめて毎日新聞のこのお言葉を暗誦してからの方がいいと思うよ

>われわれは毎日新聞というブランドを背負っている以上、
>『これだけたくさん情報があります。みなさんでこの中から本物を選んでください』とか、
>『そこにはウソもたくさん混じっているかもしれません。みなさん自身で勝手に判断してください』
>というわけにはいかない。（中略）

>「メディアが信頼を得るためには努力が必要です。そのためウチは記事をまちがえた場合、
>ネット上ですぐ訂正します。たとえばヤフーさんに誤報を配信してしまったら、
>『まちがえました』という訂正記事をまたヤフーさんに送る。これは信頼を守るための作業です。
>こんなことをやってる新聞はウチだけじゃないですか？」(高島氏)

http://ascii.jp/elem/000/000/080/80350/index-3.html

0733エージェント・７７４

2008/07/29(火) 13:56:59ID:iWTx35dQ

>>729
「毎日より発信されたのが問題」という論理は分かるけど
孫引きについてはまた話が少し違うでしょ。

waiwaiの書き方が悪くて読んだ人が信じてしまったのか。
孫引きした人の誤読だったのか。

そういうところの切り分けはできてますか？

0734エージェント・７７４

2008/07/29(火) 13:58:39ID:iWTx35dQ

>>732
「毎日はこう言っていたのだから、より責任を問われる」ということですか。

それとも何か別の意味があるんですか。

0735エージェント・７７４

2008/07/29(火) 14:00:09ID:iWTx35dQ

追加。

企業に広告スポンサーを降りるよう働きかけたり、子会社を攻撃したり、
それらとどう関係しますか。

0736エージェント・７７４

2008/07/29(火) 14:01:00ID:eY/FCu5k

天下の毎日新聞社の子会社がエロ本出してる、とかまで批判しだすと、天下の産経新聞社が発行
している夕刊フジがwaiwaiの元記事だったりするのにって思うんだけど。

家族と今回の問題について話したりもしてるけど、不買とか子会社批判とかデモとかに熱くなってる
人たちには温度差を感じる。

0737エージェント・７７４

2008/07/29(火) 14:07:00ID:vtZmP1IO

>>731
その通り
まったく問題ありません

●タブロイド誌は記事を海外配信していない
●引用では無いので、タブロイド誌を買うようなそれ系の人しか見ない
●万が一外国で引用されても｢信用ある毎日みたいな所が載せてたから｣という
言い訳が通用しない(雑誌のクオリティも調べればわかる)

以上がその理由です

0738エージェント・７７４

2008/07/29(火) 14:09:15ID:eY/FCu5k

ご高説なんか垂れてないけど。純粋に疑問だと感じるから質問してるんだけど。

毎日新聞社に非があったという認識はしてるから長々とコピペ貼ってもらう必要ないし。

なんかこっちにも怒りをぶつけてるみたいだけど、少し落ち着けないかな。

0739エージェント・７７４

2008/07/29(火) 14:11:13ID:C+xwt36y

>>734
会社としてそういう方針なら
方針に従うのが会社なんじゃないの？って思うよね普通

0740エージェント・７７４

2008/07/29(火) 14:13:04ID:C+xwt36y

>>737
ですよねー。
毎日新聞は事実としてそれらの内容を翻訳配信しちゃったもんだから
今になって「引用元に迷惑がかかるから」と頭を下げるハメになってるわけだ

0741エージェント・７７４

2008/07/29(火) 14:23:44ID:iWTx35dQ

>>739
だから？

ヒトの書いた文章が読めないんですか。
イエス・ノーで答えられる質問をしたつもりなんだけど。

>>740
その「事実として」というところが明瞭になってないように見えるんだけど。

具体的にはどう書いていたのか？
何故かそういう客観的事実のレベルでは情報があまり見つからないので困る。

0742エージェント・７７４

2008/07/29(火) 14:32:35ID:C+xwt36y

ID:iWTx35dQ　さん

まあ、そんなに顔真っ赤にして怒りなさんなｗ
俺を含めて、スポンサーに電凸してる人間はこのスレに居ないから
そういう輩に話を聞きたいなら素直に既女板行けよ。ｽﾚﾁなんだよお前

子会社が出版したエロ本に関しては、一部の奴らが祭り化しようと煽ってるけど
それが即、変態騒動と関連づけられて不買運動につながってるわけじゃないから
その疑問ははなはだナンセンスだな。現時点では。

0743エージェント・７７４

2008/07/29(火) 14:37:03ID:VAcldH9E

まあ、毎日がやらかしたのは事実だし、程度に問題なしとは言えないまでも、毎
日も一応その自覚はあるみたいではあるね。
ただ、そうであるとして外野で騒いでる理由は今ひとつわからないな。
あくまでも毎日の質と信頼の問題であって、毎日の価値に重大な関心を持つ株主
や大口債権者ですらない外野から毎日の看板が傷ついたことを特に取り沙汰して
騒ぐことなんかね？
日本人の名誉が…っていう人々もいるけど、あそこまでどぎつい内容を真実と考
える単純な人なんてちょっと想定できないし、毎日が日本人という民族の客観的
評価に重大な影響力を有するとも思えないけどな。

0744エージェント・７７４

2008/07/29(火) 14:41:00ID:eY/FCu5k

>>742
何故か不買や子会社批判の正当性を顔色変えて説明してる人が居るからあながちスレ違いにも見えない
わけで。あなたがやってないというのはともかく、他人もやってないと請け負うのはちょっと
鼻息荒すぎないかと。

既女に出入りするヒゲの奥様と同類になってしまうし、何ともアレな誘導ですね。

落ち着きましょう。

0745エージェント・７７４

2008/07/29(火) 14:44:46ID:SvP6RJab

んだからさ

毎日批判←当然
コミケで毎日批判←場違い

iza0606はさっさと削除依頼しやがれ→ガン無視→まだ工作？→ブログで１８禁動画へリンク

やっぱ異常だな→新風←ある意味で毎日並みに変態

毎日新聞の議論したけりゃ＋にでも行けよｗ

0746エージェント・７７４

2008/07/29(火) 14:53:16ID:VAcldH9E

正直、新風側の毎日叩きは当然、お前らも協力すべきっていう理屈を根本から崩しておきたいんだよね。
またすり寄ってくるかもだし、勘違い愛国に基づく高圧的態度は単純にムカつく。

0747エージェント・７７４

2008/07/29(火) 14:54:25ID:C+xwt36y

>>743
サッカー選手の中村俊介っているじゃん。
彼が人種差別主義者から「犬食いのジャップはヨーロッパから出て行け」って
野次られてる動画があるんだが
waiwaiに日本人による犬食いの都市伝説を紹介する記事があるんよ。
関連性の立証は難しいけど、俺は気になってるのよね。
なんせ、毎日新聞は翻訳に際し「都市伝説」という単語を意図的に翻訳しなかったから
実際に日本に犬を獣姦し食する店があると信じられてもおかしくない。

あるいは単純に韓国の食文化と同一化して考えているのか。すげー気がかり。

0748エージェント・７７４

2008/07/29(火) 14:55:04ID:vtZmP1IO

>>745
なんてわかりやすいんだ

しかしそれではスレは伸びないぞ
伸びなくていいか

0749エージェント・７７４

2008/07/29(火) 15:06:23ID:SvP6RJab

しかし、あいつ不敬な１８禁画像をブログにリンクすんなよｗ

お前、自分が不敬画像バラマキやるのアリかよｗ

どんな愛国者だｗ

0750エージェント・７７４

2008/07/29(火) 15:07:37ID:hISMnZV/

>>748
こいつらは、かまってもらえるだけ、加藤よりましじゃないかwww

0751エージェント・７７４

2008/07/29(火) 15:08:40ID:VAcldH9E

>>747
そんなもの信じる方がどうかしてるし、差別したい連中なんて、特に何の根拠が無くてもするもんだよ。

0752エージェント・７７４

2008/07/29(火) 15:12:58ID:C+xwt36y

>>751
まあね。でも日本人を差別したいと考えたときに真っ先に出てくるイメージが
「日本＝犬食」という突拍子もない発想の出所が気になってる。毎日関連の話では。

0753エージェント・７７４

2008/07/29(火) 15:19:21ID:eY/FCu5k

>>747
元記事は何に掲載されていたの？
元記事には都市伝説って書いてあったの？
意図的に抜いた証拠は？

と、いくつか疑問に感じる点があった。

0754エージェント・７７４

2008/07/29(火) 15:19:37ID:seRwAOXB

もう雑談でスレ埋めて、次スレは無しってことなのか、今の状況。

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