【7/5】7.5デモ・国民の怒りの声を聞け13【大円団】
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0001エージェント・７７４
2008/07/10(木) 19:48:43ID:ku8lRN2Q皆様の御協力・御配慮、誠にありがとうございました！！
当スレは、デモ行時の報道・動画UP状況や、レポート・活動記録などを
次の世代に伝えるための物です。良い所、悪い所含め。長所は伸ばし、短所は抑える方向で。
また、スタッフによる反省会などが予定されているかもです。
詳しくは再度発表が有ります。しばしお待ち下さい。
【参加者】 主催者発表：200人、警視庁調べ： 160人
【日 時】 2008年7月5日（土）12:00集合13:00スタート
【主 催】 7.5実行委員会 （2chとmixiの有志によるスタッフ）
【ルート】 芝公園23号地→ （中略） →日比谷公園で流れ解散
【内 容】 以下の2つの大枠を元に、日本政府に対して抗議しました。
(1)対中外交、(2)言論弾圧
【ＵＲＬ】 http://q-web.net/
【注 意】 ★☆彡◇終了した企画はsage進行で事後処理を行って下さい★☆彡
「メール欄にsageと書いて下さい。」
ただし、携帯からはデフォで空欄になる事が多いので御了承下さい。
【前スレ】 実質12スレ目
【7/5】7.5デモ・国民の怒りの声を聞け12【反省会】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215528835/
【報 道】 一つ目
【大紀元日本7月6日】灼熱の日ざしが照りつけた7月5日、都内で、
中国の深刻な人権弾圧に心を痛めるネット有志300人が集まってデモを行った。
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/07/html/d22504.html
＜mixi＞
・コミュニティー
７・５実行委員会・一般参加用
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3428759
７・５実行委員会（スタッフ用・承認付き）
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3418001
・トピック
【Free Tibet】チベット トピック 7.5デモ 国民の怒りの声を聞け
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32804058&comm_id=7228
【注意】2chとmixiは、運用形態や文化が若干異なります。
同じ感覚で、即座に書くのは混乱を招く恐れがあります。
分からない方は、少し様子を見る事を強くお勧めします。
アリ@freetibetこと有坂大樹氏のまとめサイト
【有坂大樹-Mr.カリスマ】
http://areetibet.wiki.fc2.com/
【反省会会場】
＞田端駅付近、どんくらいの人を収容できるか不明
＞13時から16時まで
＞三時間じゃ足りないくらいの議題が出てきそう
0002穴埋男 ◆50t5BBVRtA
2008/07/10(木) 19:53:16ID:OtOy2dkHhttp://q-web.net/download/5-1213962770.html
>762 名前：アリ：2008/06/23(月) 23:45:39 ID:GNMsRmDg
>右も左も関係ないとは ←←←←
>両者を排除することじゃない 両者の長所を認め容認する事だ ←←←←
>日本政府にとって一番怖いのは連合だ 綺麗な中道の集合ではない
『右も左もあるものか』とは、 占領政策で創られた「右/左」な一部の連中に独占的に、
《政治は一部の特殊な「右/左」の連中だけが関るもの》と既成事実化された敗戦国で、
◎一部の連中の売国で日本が破滅する⇒右でも左でもない99%の人が政治を何かせねばと、
◎「政治か。ああ右翼(左翼)か。勧誘御断り。」などと政治離れさせられた作戦をはねかえし、
「右/左」の独占から政治を99%の一般の人の手に奪取（奪還ではない、奪取）する事。
やっと奪取しても、すぐさま「右/左」の連中に政治を取り戻させてしまう係ですか？
それは制御できる「ガス抜き」レベルに終始させてしまう方向だよ。
「右/左」とも管理下に置く外患売国側が一番怖いのは、管理下の連中の連合ではない、
右でも左でもない管理下にない99%の人たちの動きが、制御できない大きな流れになる事だ。
だから外患売国側の狙いとして、右でも左でもない管理下にない人たちの動きを
既に管理下にある「右/左」という従来の枠に取り込もうとする。その道具がアリんこだ。
『右も左もあるものか』とは、だから「右翼」も「左翼」も引き込もうとの意味ではない。
「みんな(従来型の)政治活動しようよ、右寄りでも、左寄りでも」て意味では全くない。
必要なのは、右にも左にも利用される心配なく一般人が参加できる、従来型以外の何か、
「政治だけど右じゃない」「政治だけど左でもない」。子供の将来を守りたいだけだもの。
従来型の政治運動になってしまえば、従来の政治団体の土俵だから、乗っ取られて終り。
従来型の政治運動である、デモしよう、セクトへどうぞ、という段階で既に仕掛け。
従来型にスリ換える、共闘でしょう、連合でしょう、と乗っ取られ易くスリ換えるのは、
99%の一般人も何か出来る方向へ行かなければならないのに、
99%の一般人が何か出来なくなってしまう方向でもある：危くて一般人は関れなくなる。
0003japain ◆PLo88/2V8s
2008/07/10(木) 19:58:18ID:kVCcnoFgttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=57
2ch過去ログ
【7/5】7.5デモ・国民の怒りの声を聞け12【反省会】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215528835/
【7/5】7.5デモ・国民の怒りの声を聞け11【反省会】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215387654/
7.5デモ・国民の怒りの声を聞け10【対中外交・他】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215228094/
(9)7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】※重複スレ再利用
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237999/
(8)7.5デモ・国民の怒りの声を聞け8【対中外交・他】 *1
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214899520/
(7)【対中外交・他】7/5デモ・国民の怒りの声を聞け5
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214549263/
(6)7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/
(5)7/5デモ・国民の怒りの声を聞け3【対中外交・他】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213962770/
(4)7/5 国民の怒りの声を聞け！【対中外交・言論弾圧】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213689686/
(3)7/5 国民の怒りの声を聞け！【対中外交・言論弾圧】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213345031/
(2)【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/
(1)【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ４【チベット】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211629992/
過去スレは普通に見れるページ(HTML)とdatを
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=28
に用意してあります
*1 個人情報が含まれている可能性があるのでHTML版は修正しています。datはそのまま
0004エージェント・７７４
2008/07/10(木) 20:16:48ID:A9khcGWM人権聖火行ってきた。
アリ氏やばい。
あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。
俺もデモ参加するわ。
370 名前：アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE [] 投稿日：2008/06/19(木) 01:42:22 ID:VFrUTSlm
人権聖火行ってきた。
アリ氏やばい。
あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。
俺もデモ参加するわ。
370 名前：アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE [] 投稿日：2008/06/19(木) 01:42:22 ID:VFrUTSlm
人権聖火行ってきた。
アリ氏やばい。
あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。
俺もデモ参加するわ。
0005エージェント・７７４
2008/07/10(木) 20:19:28ID:qBcVq/Xk疑惑追及 アリ@freetibet
http://wiki.livedoor.jp/areetibet/
0006エージェント・７７４
2008/07/10(木) 20:25:34ID:r7n37VBkttp://www.giyuugun.jp/sb/log/eid297.html
それと愛を掲げる鎧武者
0007エージェント・７７４
2008/07/10(木) 20:35:00ID:r57hLlCB>>3の
デモ行進映像まとめ
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=57
上から２番目（つべ）はすでに削除されている様ですが・・・
0008japain ◆PLo88/2V8s
2008/07/10(木) 20:50:40ID:kVCcnoFgありがとうございます。消しておきます。
その動画は、しばらくしたら、改めて出てくると思うので
楽しみにしていてください
0009【CIAの仕事は仲裁でも救済でもない、わざと紛争を作り出す...】
2008/07/10(木) 20:59:53ID:OtOy2dkH↓世界ウイグル会議はCIA=NEDが支援する新彊ウイグル分離独立派の一つ；
http://www.topix.com/forum/sports/TSK84SO0EE4T91BCS
Restive Xinjiang: China's Next Trouble Spot After Tibet?
>...Using the same tactic as in Tibet, the CIA is funding various Xinjiang
> separatist organizations via the NED. Examples are Uyghur American Association
> , World Uyghur Congress.
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/c19.html トロイの木馬：
米国民主主義基金(NED) (『アメリカの国家犯罪全書』2003年3月刊行)第19章
>NEDは、1980年代初頭、レーガン大統領により設立された。...CIAは悪名を馳せ、
>権力者たちは困惑した。何らかの処置をしなくてはならなかった。ひどいことをやめる、
>というわけではむろん、ない。 そこで、ひどいことを、新しい、素敵な響きを
>持った名前の組織にやらせることとなった。 これが米国民主主義基金(NED)である。
>CIAが長年秘密裡に行ってきたことを、NEDに表だってやらせようというのがアイディア
>であり、それによって、CIAの秘密活動の汚名を返上しようともくろんだのである。
http://www.turkistanim.org/japan/archive/20040422.htm 世界ウイグル会議が誕生した
>...東トルキスタンの惨状を世界に訴え続けた故イサユスフ・アリプテキンの長男で、UNPO
>（Unrepresented Nations and Peoples Organisation 先住民や少数民族など国家を持たない民族の組織）
>の秘書長であり、現在の東トルキスタン独立運動のリーダーであるエリキン・アリップテキン
>(Erkin.Aliptekin) ...主要メンバーが選出された。エリキン・アリップテキンがウイグル
>代表者会議の主席、ムハメット ・トフティは副主席、総監督クレシ・クセン（Kuresh Kusen...
http://www.counterpunch.org/madsen0829.html Wayne Madsen: Bush's Bizarro World
>In fact, Erkin Alptekin, East Turkestan's exiled leader serves as Secretary General of UNPO, and thus
>, represents the Dalai Lama and other ethnic and tribal leaders of 52 members of the organization.
http://www.german-foreign-policy.com/en/fulltext/56104
>...In 1985, former CIA advisor Alptekin participated in the foundation of the "Allied Committee...
「世界ウイグル(代表者)会議」主席Erkin.Aliptekin氏↑以前はAlptekinと表記したようで、
『former CIA advisor』の↑Alptekin氏とは同一人物か...父親の方か?
0010【CIAの仕事は仲裁でも救済でもない、わざと紛争を作り出す...】
2008/07/10(木) 21:06:51ID:OtOy2dkH↓「右翼の集会ですが、一般の方も御願い」とか言うならともかくね、...『国民』？
↓
↓■□■□■国民を■□■騙った■□■右翼の■□■人寄せ■□■に注意■□■□■
http://www.23ch.info/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/
【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
>...最終的には各種●支援団体を呼びますが、 ←←←
>...皆さん、時は来ました。立ち上がる時です。6月6日 アリ@freetibet」...
>123 名前：アリ@freetibet[] 投稿日：2008/06/09(月) 21:40:32 ID:g11f+/Ka
>...知り合いの●右翼のボスが、「アリの為ならいつでも街宣車出してやる。」って...
>115 ：O.FreeTibet ◇XpwxI6uGqU []：2008/06/09(月) 19:45:23 ID:WuFo2pY3
>・現時点の報告 アリさんより
>★法.輪.功、トルキスタン、台湾関係の支援団体に、今コンタクトをとってもらってます...
0011【CIAの仕事は仲裁でも救済でもない、わざと紛争を作り出す...】
2008/07/10(木) 21:13:30ID:eKsvWBPE↑「●CIA傘下」と云われる『★法.輪.功』とかがなぜ出て来る？
↑米帝批判は禁止か??
↑
↑ http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2005/07/post_89c0.html
↑ >大.紀.元とかいうサイトは、れいの★法.輪.功とかい邪教の機関紙。
↑ >★法.輪.功の教祖・李洪志が、中国吉林省の★朝鮮族。彼の背後には米●CIAが...
↑
↑ http://abe-shinzo.tripod.com/1150202149.html 安倍氏らが祝電☆２
↑ >764 名前：名無しさん＠6周年 ：2006/06/13(火)
↑ >日本がアメリカの支配下に有る限り統一協会と国会議員との関わりは断ち切れないだろう。
↑ >アメリカのアジア支配の工具として日本、韓国向けに文鮮明率いる統一協会、
↑ >中国、台湾、香港向けに李洪志率いる★法輪功がある。
↑
↑■□■□■新参の■□■一般人■□■警告■□■ＣＩＡ■□■に注意■□■□■
0012【CIAの仕事は仲裁でも救済でもない、わざと紛争を作り出す...】
2008/07/10(木) 21:19:12ID:eKsvWBPE↓ ★【民営化】連呼→日本の中南米化★ ↓
http://sekakata.exblog.jp/6347552/ 郵政民営化後の予想される最悪のシナリオ
>...郵政民営化の宣伝のために、アメリカから日本の広告業界に5000億円...
http://www.asyura2.com/0601/senkyo19/msg/991.html 日本資産乗っ取り計画
>【日本の富と資産を根こそぎ米国に移転させる】という計画は「利益確定」の最終段階
↓ ★【環境】連呼→狂気の白紙手形★ ↓
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/144370/
「地球温暖化対策『★福田ビジョン』温室効果ガス削減目標●60〜80%で調整」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/9561.html
>●80％も排出削減するなどと言うことが果たして可能なのか。こうした疑問は専門
>家の間にもあります。確かに現在の技術を前提にしては、数％減らすのが精一杯
↓ 日本から搾り取る罠 ★80％も可能な訳ないだろ ↓
http://www.financial-j.net/blog/2008/01/000443.htmlCO2排出権 どうなる？
>...国際金融家達の、搾取のシステムの一つ...搾取対象は真っ先に日本...世界中で
>CO2排出権を買いまくることになり、既に買い占めている国際環境マフィアは...
http://carbonf.blog99.fc2.com/blog-date-200802.html 金融と排出権取引 200802
>★日本向けに「価格が吊り上げられる」ことも危惧されされはじめていた。
http://eepd.seesaa.net/article/87990461.html
日本は排出権を3300億円分購入する計画?★下手したら5兆円超?
【国債はインフレ目減りで負担減の可能性あるが、排出大幅削減の確約は致命傷!】
●「排出権」が投機化 ⇒ 買い占めて幾らでも値を吊り上げられる。⇒●
●排出量大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!!●
【サミット真の焦点は、日本に排出権投機化と80%の致命的削減を確約させれるか】
■□■□■新参の■□■一般人■□■警告■□■ＣＩＡ■□■に注意■□■□■
致命的な排出権問題に気付かせぬため、CIAがサミット前に他を煽る流れに乗ってるスレ。
0013青人草 ◆C9ekAjEfcU
2008/07/10(木) 21:28:49ID:3grPXRgi0014エージェント・７７４
2008/07/10(木) 21:33:30ID:/yzPi6OIナアナアで終わらせようとしたら前スレの1000り付近のようなのが延々と続くぞ
迷惑すぎ。
0019比良野 ◆0WlO0Vqbps
2008/07/10(木) 21:40:43ID:niHQTBgNスカイプで連絡事項補ってたらそれこそ密室会議じゃね？
それならコミュいらんだろｊｋ
0020エージェント・７７４
2008/07/10(木) 21:42:10ID:X1FfHxBo0021エージェント・７７４
2008/07/10(木) 21:43:22ID:1P0q5v+kこらwww
0022エージェント・７７４
2008/07/10(木) 21:43:59ID:ULs/zWuLわたしは、7/13までのつもり。
0023エージェント・７７４
2008/07/10(木) 21:44:11ID:DaUXt+uX2ちゃん対応組に言ったんじゃないんだからねっ///////
0024kk ◆IsatNuNknw
2008/07/10(木) 21:46:59ID:yok2mWriおそらく13日までかと思われます。
0025エージェント・７７４
2008/07/10(木) 21:48:35ID:EVXmlJDVkkさん。７月５日は成功だったと思っていますか？ 失敗だったと思っていますか？
0027エージェント・７７４
2008/07/10(木) 21:51:20ID:Z0fq1vYjアリは６月半ばごろにアク禁にしたと言ってたし、雪もそれを否定しなかった
アク禁とプロフ晒しの時期が大きくずれているということだ
６月半ばはちょうどアリ本人が降臨した頃
雪ん子はアリと連絡取っているとスレに告知しており
それなのにいきなり本人が来たから、アリと雪は決裂したとスレから見ても解った
アク禁がこの頃というのは状況と一致してる
それでもしばらく雪ん子はスレに居たが名無しに追い出されてた
理由は雪が長文で自分以外の意見を圧倒する書き込みを繰り返したこと
名無しの意見を吸い上げるような姿勢は雪にも見られなかった
この経緯を知ってるから雪ん子が名無し意見の代表面してるのは違和感がある
そして７月に入って久しぶりに雪が出てきたら
アリの非難を書き込み、個人情報を晒されたと被害者ぶってスレ荒らし
普段ほとんどスレでは見かけない雪信者が
示し合わせたようにわらわら出てきて雪を擁護してたから
雪本人が祭り材料に自分でmixiプロフ晒したというのが妥当な線
脅しはチラつかせてる間だけ有効で実際に実行したら効力を失う
アリがいきなり雪のプロス晒しする理由は薄い
雪信者によってアリが晒したことに誘導されていたのは要注目
Ｏは雪信者だから
おそらく、Ｏが守りたいとか脅迫まがいとか言ってるのも雪のことだろ
早く目を覚ました方がいいぞ〜
アリ、雪、Ｏの反論求む！
0028エージェント・７７４
2008/07/10(木) 21:52:02ID:RDlwgr0f前スレ978、比良野氏へ
>ホワイトボードが無いと物凄く不便なんです。
はい、、、そうですね
>司会者的立場の人から遠い席の人は発言しづらい。
えー･･･、ファミレスと例えたのはですね
スタッフの参加人数が１０人･･･程度の場合･･･ですね、すいません
反省会に参加する人数は、何名程度なのでしょうか？
一応、参考までにお答え頂けると嬉しいです
>やるなら会議室のがマシな気がします。
はい、前スレで勘違いしてました、すみませんｗ
0029エージェント・７７４
2008/07/10(木) 21:54:58ID:EVXmlJDVアリとゆきんこを比べたとき、ゆきんこに名無しが味方するのは、スレを追っていれば当たり前の話だと思いますよ。
0030Ｏ.NEXT ◆na0kw2Af9.
2008/07/10(木) 21:55:37ID:/BN/7rB2ちっげーよ儲×
雪の言い分も変なとこあるのは把握してる
雪本人にも確認してないことあるけどなーってここで言ってみる
0031エージェント・７７４
2008/07/10(木) 21:57:19ID:r57hLlCBメール拒否とアク禁、ごっちゃになってないか？
>>26
ただの慣れ合い雑談ってのは、スタッフ用コミュの事？
それと、ID:8q1bHduvからメッセは来た？
0032エージェント・７７４
2008/07/10(木) 21:59:59ID:+LKDZ+YK0033エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:01:25ID:X1FfHxBo>>24
そか。会計処理くらいかな？あとは。
参加人数少なかったみたいだし、マスコミ対応もなかったみたいだから、残務処理といっても差ほどでもないのかな？
このデモ、最初の頃は出たかったんだけどねえ。。。
最後の方では、「わざわざ参加するほどでも無いかな？」って思えちゃったよ。すまん。
おいら7月5日はお誘いに乗って、札幌のデモを見学しに行かせてもらったんだけど。
大変なもんなんだねぇ。。デモって。
0034比良野 ◆0WlO0Vqbps
2008/07/10(木) 22:01:40ID:niHQTBgNスカイプで馴れ合うならヲチ板のが良いんじゃないかと。
>>28
13日の反省会は、現時点で19名参加予定です。
0036kk ◆IsatNuNknw
2008/07/10(木) 22:03:02ID:yok2mWri少なくとも失敗だとは思っていません。ですが成功かと聞かれれば微妙です。
周囲の人にはよかったと言われ、今後も続けるべきだと応援され、そういう
意味では頑張ったかいはあったと思ってます。
続けろと言われても、なんとも答えようがありませんが、少なくとも反省会
以後、私の調べて対応したすべてはまとめサイトにアップし、デモ後進企画
を検討する一般の人たちに向けて資料は残したいと考えてます。
もし私たちの企画を踏み台にして、誰かが後に続いてくれたら、その時は
この企画が成功したんだろうな〜と感じると思います。
0037エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:05:06ID:DaUXt+uX雪は副垢持ってたよな？そっちはアク禁してなかったんじゃね？
0038エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:07:50ID:RDlwgr0f>>979、kk氏へ
>私がこの企画に参加したのが6/7ですから
そうですか、確認不足ですみませんでした
>不特定多数で運動を盛り上げたいと思ってますが
2ちゃんでやる以上、2ちゃんでの主導が無難だったかと思います
ただ、mixiでの動員（アリ信者含む）が並列処理されていた様ですから
まずは、双方の運動が形に成っている状態での共闘が、理想かもしれません
骨組み造りからの共闘は難しい、と、結果論ですが、そう感じます
0039エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:09:46ID:Z0fq1vYj根拠を示さずいかにも信者っぽい発言
>>30
何が違うって？
雪信者なのは本人発言だったはず
>>31
アク禁はアリの発言だったと記憶
メール拒否とは何のことを言ってる？
>>37
kwsk
0040エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:13:42ID:DaUXt+uXお前も根拠示せ
0041エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:14:03ID:k9tcEy4sアリ問題をぼやかすクリンチ作戦か？
こういう隠れスタッフもいるみたいだが、心あるスタッフは、デモ前よりデモ後のほうが非難が強まってるわけに
気づきはじめたみたいだしね。コアスタッフはあくまで「統一見解」にこだわっているみたいだがなんでかね。
0042にしどん
2008/07/10(木) 22:17:52ID:gPXYJ/RJ自分は元々２chでデモを知り、暫く２chに居てからmixiに行った者です。当日はＢチームのコーラーとしてスタッフ参加してます。
mixiに行ったのもスタッフとして参加する為とも言えるかも。
次に、事前の会議についてですが、自分は最後の日である28日、つまり４回目の会議の一回しか出ていません。
次にアリについてですが、まず前提としてアリとは以前からも面識は一切ありません。しいて言えば、大規模オフ板のスレッドで、名前を見る程度でした。
28日の会議のあと、軽く飲みに行った時に、店にアリが来ましたが、全く接触も無く、彼との接触は帰りの電車内で、しかも四谷〜新宿までの間だけ。大した話もしませんでしたが、やたらと彼が公安にマークされてるだの、朝日がどうだのと嬉しそうに語っていたのは覚えてます。
その時点では、何だコイツ程度の感情のみ、しかしその後の２chなどで自演疑惑や彼の発言を見るにつれ、アホかコイツ？って気分に。
トドメはいきなりmixiのトピ削除かな。
自演が事実であろうが無かろうが、元々彼に対しては、何の感情も無かったが、現在までの流れを見て、コイツと仲良くならなくて良かったと思ってます。
また、奴とは手を組みたいとも、一緒に何かしらしようとも思ってません。謝罪があってもです。
以上こんなとこです
0043エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:22:28ID:Z0fq1vYj何の根拠だ？俺は>>29のような一行決め付けはしていない
アク禁の話はどうした
>>41
あえても何も、雪が出てきたから
mixiと２ｃｈじゃなくてアリと雪の対立だからな
0044エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:22:56ID:k9tcEy4s周囲の人にはよかったと言われ、今後も続けるべきだと応援され、そういう
意味では頑張ったかいはあったと思ってます」
ＫＫには達成感があるみたいだな。
これだけスレがあれて騒動を引き起こしてもなおかつ、自らのハンドリングを含めて運営の誤りを認めないというのは
ちょっとすごい。今、デモやってみな。１６０人が４、５０人が関の山じゃないか？
試みに今回のデモ参加者で再びＫＫ主導デモに参加するって人いるん？
ここで「参加します」って名乗りをあげてみたらどうかな？
カウントしてみたい。
0045エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:25:27ID:KaTl7XnRよろこんで参加するよ。
0046にしどん
2008/07/10(木) 22:25:47ID:gPXYJ/RJ反省会への一般参加については、別に構わないんじゃないのかな？
って気分です。
ただ、会場のキャパシティの問題とか、またやたら勝手に発言とか、単にひやかしたいだけとか、俗に言う荒らし行為の為だけに来られるのは困るけど。
きちんと意見を持ち、他の人の意見やまた、それに対する答えなどをちゃんと聞いてくれる人なら、逆に歓迎すべきなのかな。
0047エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:26:59ID:EVXmlJDV何人かの人がkkさんにも言っているし、これまでもずっと言われてきたことなんだけど、
スタッフはコテハントリップかも知れないけど、参加者の大部分は名無しなわけです。ここ２ちゃんねるだから。
人数的なことで言うと、１０００人で申請して５０００人来るかもと妄想して、
実際にはスタッフ５０人、一般参加１００人というのは、成功か失敗かの評価はまだkkさん的に出来ないとしても、
やっぱり名無し無視の結果として当然のものだと思うんですね。名無しが参加してこそなんだから。
反省会ということなら、そのあたりのことを基調として考えたらいいだろうと思いますよ。
0048エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:29:49ID:k9tcEy4sそうやって個人的な体験だけでも意味があると思う。
アリのようなまがいものが跳梁するのは運動にとってマイナスだ。
>>43
＞mixiと２ｃｈじゃなくてアリと雪の対立だからな
ぷー。アリさんかい？
0049エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:30:17ID:Yzv5oWga逆にこのスレから有志でデモ企画して２ｃｈ手動で運営して何人来るか試してみたら？
ねらだったらすぐに外部サイト立てていろいろ気配りしてまっとうなmixi民も
入りやすい運営すると思うけど。
主張によって２つに分けてもいいし。
0050エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:31:15ID:r57hLlCB暑い中、コーラーお疲れ様でした。
＞いきなりmixiのトピ削除
の辺りが、よくわからない。削除されて怒ってた人がいたのは知ってるけど
スタッフはkk管理の要承認コミュと、誰でも参加できる一般用というコミュしか把握してないらしいし。
え〜っと、コミュが板でトピがスレみたいなもん？
005149
2008/07/10(木) 22:31:16ID:Yzv5oWga0052エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:32:09ID:+LKDZ+YKアリの信者ほどじゃないが雪の信者ってのもうざ。
どっちもいらね。キメエ
0053エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:33:17ID:5PLazlX1ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
0054Ｏ.NEXT ◆na0kw2Af9.
2008/07/10(木) 22:33:47ID:/BN/7rB2mixiのフリチベコミュの話なんであんま気にせずー
コミュ＝板 トピ＝スレ おｋ
0055エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:33:48ID:DaUXt+uX「Oは雪信者だったはず。本人発言」
と言うなら当該レスぐらいは引いてこないと根拠じゃないぜ？
俺はネクストのアッーだからその辺はっきりしようぜ。
誤認なら謝る。
0056神奈川 ◆cRmHLT0dKo
2008/07/10(木) 22:33:53ID:5Uk+TEim44じゃないけど、じゃあ、企画してみるかな？
俺支援動画作ったけどスタッフじゃないし。
今、7月21日にオフ会やるって言ったら、どのくらい参加するかな〜？
0057エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:34:48ID:zpwwvXSY0058あおひとくさ ◆AT.JjTdDpw
2008/07/10(木) 22:35:45ID:ULs/zWuL>え〜っと、コミュが板でトピがスレみたいなもん？
そうですね。
フリーチベットコミュニティにあった７・５デモトピックが削除されたようです。
0059エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:36:32ID:k9tcEy4s３本ぐらいありましたが、感動しますたお。
0060エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:36:51ID:Forj+tLq0061japain ◆PLo88/2V8s
2008/07/10(木) 22:37:32ID:kVCcnoFg神奈川さん
連絡取りたかったです
youtubeの方も消した方が良かったですか？
0062エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:39:16ID:Z0fq1vYjいや違う、この件はアリと雪が直接対決しないとうやむやのまま
>>55
それを本人が否定しなかっただろ
0063神奈川 ◆cRmHLT0dKo
2008/07/10(木) 22:39:31ID:5Uk+TEimニコニコのは消しちゃった…音楽が『We will rock you』のやつ。
>>61
>youtubeの方も消した方が良かったですか？
どっちでもいいですよ〜。
お好きな風に。
0064エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:43:43ID:8wvTFuql0065japain ◆PLo88/2V8s
2008/07/10(木) 22:43:58ID:kVCcnoFgわかりました、残しておきますね。
動画がまだ一つもないときに、初めて作って作っていただいて
ニコニコの方でも盛り上がり、感謝しています＾＾
>>56
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=34
の一番下の動画になるかな
0066Ｏ.NEXT ◆na0kw2Af9.
2008/07/10(木) 22:44:47ID:/BN/7rB2こだわるねえ
あんま暴走すんなよと言いたいけど、自分が言えたもんじゃないな
好意的に見ているのが信者というなら認めるよ(´・ω・)
0068雪
2008/07/10(木) 22:47:12ID:ZAVkpi9Yアク禁の日付については前スレも含め何度か否定してる。
また２ちゃんに書き込めないから趣旨を伝えてくれといいながら、結局同じタイミングで書き込みを行ったことは説明なし。
ＰＣの調子悪いが気のせいだったのかと勝手に解釈した。
雪を積極的にたたいてた名無しは文体が似通ってるから一応確認よろ。
また自分は名無しの意見集約は、アリが来て以来スレではやっていない。あくまでも経験から意見を言っていただけ。
スレを去ってたのはアリを見限ったから。戻ってきたのもアリ批判が目的じゃないことは過去ログみて。
あとＯ氏の関係はあたしじゃない。
３０
指摘してくれてもかまわないけど、携帯打ちにくい。
メールして転載してのが楽。
0069エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:50:53ID:k9tcEy4s「皆さん、時は来ました。立ち上がる時です」
まったくそのとおりですね。
状況はさらに悪化しています。
また、何度でもやりましょう。
0070エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:53:24ID:HNFBXN4Oどうして雪ん子たたきをする人はいつも単発IDなの？
客観的に見たら、誰かがID変えてたたきまくってるようにしか見えないんだけど。
0071エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:53:29ID:DaUXt+uXそれは根拠じゃないが、本人来たから引いとく。
とりあえずすまんかった。
後は成り行きを見ることにする。
0072エージェント・７７４
2008/07/10(木) 22:55:45ID:RDlwgr0f雪も疑わしいが、そんなもん皆疑わしいんだ
気にスンナｗ
朝のあれ、結局解った？ｗ つーか、あれ関連の問題ではなかった？
双剣で戦えるレベルだったのか、戦わずに済んだのかだけ･･･オナガイｗ
0073エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:01:40ID:M8Mcr+uJおもちゃあげるからこれでおとなしくしとき
つ#J6hM5*7w
つ#GX5v9I8u
0074エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:04:16ID:ULs/zWuLkkさんが主催なら、実務は安心できるので、デモ趣旨がよかったら参加する。
>>64
おかえり。どうだった。
>アリ氏と雪氏について
アリ氏（またはそれを味方している人）が悪いとわたしは思う。やりすぎ。言い方も悪すぎ。
雪氏が頭に来ているのは判ります。
0075エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:04:40ID:Z0fq1vYj脅されてる発言はどうなんだ？
他のスタッフはそんなこと知らないって言ってるよな
アリが雪を脅してたってのは信者が繰り返し主張してるがな
ここで雪信者のスタッフだけ親しい人が脅されてるから守るってな
発言してるのが引っかかるわけよ
>>68
雪がアリと連絡取る必要があったのは６月半ばまでで
それ以降はアリにも雪にもその必要性ないだろ？
名無しの意見集約するつもりなんてなかったと暴露してるんだから
0076エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:06:52ID:ULs/zWuLありがとう。いいもんもらいました。
寝ます。では、また明日。
0077エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:08:30ID:/yzPi6OI層化に襲われたり考案にマークされたりしてるのにどうやって中国に入国するつもりなんだかw
同行者募集してるからスタッフは一緒に行けばいいんじゃね？
俺は遠慮しとくわ。
だってあの人自分の身が危なくなったら速攻で裏切るもんwww
0078エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:09:06ID:EVXmlJDVオレ雪信者でいいわ。Ｇジャンだけど。
0079エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:10:26ID:KHdyNuRqちょｗｗｗ
0080エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:10:51ID:Yzv5oWga自己愛性人格障害とはなにか
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
0081エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:11:34ID:M8Mcr+uJ0082エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:13:08ID:Z0fq1vYjアリ、雪、Ｇはカリスマ３兄弟だからｗ
アリvs雪＆Ｇの戦いになったわけだ
0083神奈川 ◆cRmHLT0dKo
2008/07/10(木) 23:13:20ID:5Uk+TEimデモの目的
１．特定アジア諸国の非人道的な外交、内政に抗議するデモ。
コール案は単純に。
１−１対中
１−１−１．『フリーチベット』
１−１−２・『フリー南モンゴル』
１−１−３．『フリーウイグル』
１−２対北朝鮮
１−２−１．『拉致被害者を帰せ』
参加希望される方は、レスください(できれば取り付けて……)
誰も反応がない場合、ぽしゃっちゃうかも……
以下、俺のデモ主催者スライダー。
ネタ - @********** + ガチ
じっくり - **********@ + あっさり
計画的 - **********@ + 無計画無鉄砲
民主的合議制 - **********@ + おでの専制独裁
罰ゲーム(数人) - @********** + 人海戦術(数千人)
ローゼン - *****@***** + チンパン
0084エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:13:25ID:r7n37VBk超展開ｷﾀｰ
0085エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:16:29ID:10EHLTXr本当に書き込んでる！
私の見たスレではまだ反応ないけど…。
0086エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:22:06ID:KHdyNuRq0087エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:23:46ID:Yzv5oWgaさすがにそれだけでは判断がつかん
お前がどんな奴かも分からんし
ココだとすぐ流れて活動時間帯の違う人が見られないだろうから、スレ立てて
話し合ってもらえると助かる
0088エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:24:13ID:KHdyNuRqてか、場所は？
0089エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:26:52ID:k9tcEy4s0090エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:27:22ID:5Uk+TEim突発オフ版にたてて、このスレに宣伝する形でよいかの？
0091エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:29:50ID:On3Vn+ko0092Ｇジャン ◆ea1.2Fu8SE
2008/07/10(木) 23:31:58ID:EVXmlJDV0093Ｇジャン ◆ea1.2Fu8SE
2008/07/10(木) 23:33:07ID:EVXmlJDV0094エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:33:43ID:Yzv5oWgaあと１０日か。
その辺は任せる。
0095エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:34:05ID:r8LOTGTz0096エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:34:54ID:HNFBXN4Oチベットに一緒に行く人募集中。
ルートは色々ありますが、やはり成都→ラサを飛行機が無難かな。
雲南省ルートは多分無理でしょうね。
ネパールやパキからは金かかり過ぎるし。
予算15万、一か月くらいでカイラスまで行く気合いある人、募集中です。
もちろんチベット旗隠し持って行きます。
実は綺麗に畳むと絆創膏の箱に収納出来る事を発見しました。
西チベットの誰もいない道中でフリーチベット。これ最高。
又はカイラスの北側でフリーチベット。
TAKAさんは強制参加だとして、あと2、3人いると有り難いなぁ。
-----
この突発オフの方が異常だわ。
0097Ｇジャン ◆vo8sQF7J5Q
2008/07/10(木) 23:36:49ID:EVXmlJDVコテハントリップも名無しも同じなんだけどねえオレとしてみたら。mixiも２ちゃんも大差ないし。
0098エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:37:28ID:10EHLTXr判断難しいなぁ
自分的には日本人として怒りを表明するのならばチベット国旗はパスしたい。
25日過ぎのがお財布的にありがたいんだな。
0099Ｇジャン ◆vo8sQF7J5Q
2008/07/10(木) 23:41:10ID:EVXmlJDV西チベットの誰もいない道中でオナニー。これ最高。
こいつ本格的にバカだと思うぞ。
あとkkさんさ。なんで消えちゃうの。あとＯに聞きたいのは、Ｇジャン参加なら来るという濃い奴情報。
0100Ｇジャン ◆vo8sQF7J5Q
2008/07/10(木) 23:43:47ID:EVXmlJDV一応コテハントリップで行けるはずの条件をクリアしてみました。んでわたし雪信者でいいし。
0101エージェント・７７４
2008/07/10(木) 23:43:58ID:M8Mcr+uJ次は見抜いてやる
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