【7/13】ﾌﾘｰﾁﾍﾞｯﾄ世界ﾄｰﾁﾘﾚｰ in NIPPON【渋谷】
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0001エージェント・７７４
2008/07/07(月) 17:22:04ID:Yx3/RX2A↓詳細はTSNJのイベントカレンダーに掲載
http://www.google.com/calendar/event?eid=dDd1bWJqOGkxazhlbXBwNGNkNDRrZ3E1a2cgdHNuajIwMDFAbQ&ctz=Asia/Tokyo
【日時】平成20年7月13日(日)
※お手伝いくださる方の集合時間・午前10時
・リレー開始予定時間: 午後12時予定(集まりが早ければ集まり次第スタート)
・リレー終了予定時間: 午後13時10分予定
・リレー終了後、集会など： 遅くとも午後14時半〜15時ごろにはすべて終了
【会場】宮下公園集合 (神宮前6-20-10 交通：JR山の手線渋谷駅徒歩 5分)
0652エージェント・７７４
2008/07/14(月) 00:57:13ID:uQvKIUhZ日本語勉強した方が良いぞ
0653エージェント・７７４
2008/07/14(月) 00:59:02ID:JWeXvdh5普段から神社にたまってる人達ってどんな人だ？ｗ
ダライ・ラマ法王も靖国神社に昔来た事があるよ。
靖国の話、別でやった方がいい？
工作員が去った過疎スレ
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える７
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214144255/l50
0654FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko
2008/07/14(月) 00:59:40ID:N3y74hND極言すればそういうこと
それをやらない人も当然あっておかしくないと思うよ（現在の“ジャーナリズム”下では）
でもそういう彼等に関しては、現在のジャーナリズムに囚われていると思うけど
0655エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:00:18ID:Gqp7v3L0否定的な長野県民にチベット問題について最小限の知識があったのか？
が抜けているが何故だ。
まあ全国的にもいえることだが。
0656エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:01:39ID:2pJsEBaF私はﾁﾍﾞｯﾄ国旗もって１人で行ったんだけど、地元のおばさんとかにいろいろ話しかけられて
「がんばって」と言われた
男の人にもあの駅前の状態見て「気をつけて」と言われたり、私が会った長野市民はﾁﾍﾞｯﾄを応援する
日本人に対して好意的だった
中国人留学生軍団に対して、あのコ達・・・・とあきれかえってた
FREE TIBET
中国人はチベットから出て行け
２ちゃんねるからも出てゆけ(・∀・)
0657エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:02:43ID:XU5ZE5Jdチベット問題に関する知識がある人に対して
アピールしても意味がないと思うよ。
知らない人に知らしめるためのアピールなんだから。
0658エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:10:24ID:Gqp7v3L0眉をひそめて迷惑とか言ってるアピール否定派に対しての意見。
0659エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:10:40ID:59qUmhXOふだんからいるって何故わかるの
右翼に公認されたと言いたいんでしょうが
たぶんその方々も祭り専門なんですよ
あと参拝外国人は民族衣装は着ても国旗は普通はまとわない
0660エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:12:41ID:OeYKAwHOちょっと感動。俺もおんなじこと考えていた。
で、「国民の怒りを聞け」スレで発言したらかなりの反響があった。
靖国神社って中国の宣伝で誤解している人いるけど、
他宗教に対して寛容だし、チベット旗を振るのではなければ、
参拝することは非常に意味のあることだと思う。
何しろ日本人の心のよりどころです。
明日ゆっくりこのスレの発言見ます。
具体化させたいね。
0661エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:14:31ID:OeYKAwHOなんていうか、「オス！」とか、ああいうのとは区別ね。
フリチベらしく紳士、淑女の集まりでやりたい。
0662エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:15:16ID:XU5ZE5Jdそう。だから、眉をひそめる人たちにこそアピールしなきゃいけない。
0663エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:16:09ID:3GHITxaC他 で や れ
0664エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:20:14ID:dMLwwgf0じゃあ今日の鎧とかみたいなのはフリチベ組からとしては眉唾物なの？
0665エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:21:36ID:XU5ZE5Jdいいじゃん。どうせ終わったイベントのスレなんだし。
0666エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:26:13ID:ZM3ZzUhtマスクしてたら取るとか
一応、礼儀として境内入る時は身なり正したほうがいいかもね。
神社って被り物を取らなきゃいけないの？
少なくとも昔の人は、寺社に詣でるときにも烏帽子を取るなんてことはないよね？
0668エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:33:06ID:uQvKIUhZ烏帽子は正装
0669エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:34:21ID:zNedxwfK少なくとも参拝するときは、帽子などは脱いだ方が。
鳥居くぐったらもう脱げとは言わんけど、２拝２拍手1拝の時くらいは。
シルクハットも正装だけど？
被り物を取るてのは、西洋のマナーじゃないのか？
0671エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:38:02ID:ZM3ZzUht0672エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:39:24ID:zNedxwfK西洋の帽子かぶってたら取ればいいんじゃないか？
鎧の兜はさすがに取った方がいいと思うし・・。
0673エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:41:00ID:XU5ZE5Jd直垂さんの烏帽子は取らなくていいわけだな。
なんか複雑だよな。
0674エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:41:23ID:uQvKIUhZ何で日本の神社の事いってんのに西洋のマナーの話をしにゃならんのだw
BE使ってるしゆとり？
0675エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:43:35ID:uQvKIUhZ烏帽子は位がある人でねーと被れねーんだよ
直垂→仮装
0676エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:50:35ID:zB3sgbCU誰かレポとかしてくり？
0677エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:50:43ID:XU5ZE5Jdんじゃ、古来の日本で参拝時に被り物を取った例があるのか？
＞烏帽子は位がある人でねーと被れねーんだよ
＞直垂→仮装
知ったかぶりはやめよう。
仮想であっても烏帽子だよ。
折烏帽子や引立烏帽子や侍烏帽子でもね。
無位無官であれ、寺社に詣でるときに烏帽子を取るなんてことはない。
むしろ烏帽子を着けない方が無礼。
ゆとりなのはお前だろｗ
神社で破り物を取るというのは昔の日本の作法にはないよ。
明治以降に採用の習慣から来たものだ。
0679エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:54:42ID:7zNgvLOh一般人もかぶってた。
0680エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:57:12ID:RIsaKKCL0681エージェント・７７４
2008/07/14(月) 01:58:56ID:uQvKIUhZ>折烏帽子や引立烏帽子や侍烏帽子でもね。
>無位無官であれ、寺社に詣でるときに烏帽子を取るなんてことはない。
察しろ
ちなみにオレは菊のご紋を頂いている神社の血を引いてるよ
めんどくせーし、連投くらうから落ちるわ
負け犬の捨て台詞にしても意味不明だなｗ
こういうのを「ゆとり」っていうんだな。
0683エージェント・７７４
2008/07/14(月) 02:03:47ID:EaZ4OrQN本日は暑い中お疲れ様でした。
徹夜明けで寝坊し、リレー及び集会に間に合わなかったにも関わらず皆さまが受け入れて下さったのは望外の喜びでありました。
改めてありがとうございました。
差入のワッフル染み渡りました。ご馳走さまでした。
さて、靖国神社でフリチベの件ですが 私は問題無しと思っています。
フリーチベットは日本の東亜解放思想と地続きであり、闘争対象が欧米帝国主義から中華帝国主義にシフトしたものである、と思料するからであります。
ただ、境内に入る前に意志確認を怠ったのは、配慮に欠けていたかも知れません。
その上で鎧さんの黄色いマントですが、少なくとも鎧さんは体を張ってマントを羽尾っておられる。帯同させて頂いた者として、そこは主張をお許し頂きたいと思います。
私はチベットのみならずウイグル、モンゴルとも連帯を望む者ですが、例えばモンゴル人は興安軍や蒙古少年隊など日本と共に戦った歴史があります。
現在 中華帝国主義に抑圧されている人々の解放を願うのは、我が祖父母の東亜解放思想を前に何ら恥ずべきところなしと思います。
長々と失礼致しました。
0684エージェント・７７４
2008/07/14(月) 02:03:59ID:XU5ZE5Jd絵に描いたような一方的勝利宣言。
鮮人？
0685エージェント・７７４
2008/07/14(月) 02:08:36ID:dUbheay50686エージェント・７７４
2008/07/14(月) 02:43:24ID:dm/pFM9j0687エージェント・７７４
2008/07/14(月) 02:47:28ID:egILR/bN0688エージェント・７７４
2008/07/14(月) 02:48:03ID:JWeXvdh5浪人さん写真撮らせてくれてありがとうございました。
神社の作法はググったらこんなページを見つけた。
金運情報ってのがうさん臭いけども
http://www.kin-un.com/modules/tinyd2/index.php?id=1
お願いは、
ただ、こうして下さいとか、実利的な事を言うだけではなく、
これまでサポートしていただいたことへの感謝をして、
それから、
「これこれこういうことで人事を尽くしますので
結果は、おまかせいたします。」
と言う感じで、サポートをお願いするのが良いでしょう。
・・・らしい。
0689562〜564
2008/07/14(月) 03:32:49ID:43dvAw7U具合が悪くて投下後すぐ寝てしまいレスが遅くなりました。
内モンゴル問題等への署名運動をされていた方達は自分が見た時点で３名でお１人がモンゴルの方、お２人が日本人でした。
靖国参拝の是非が議論されていたようなのですが遅いレスで申し訳ありません。
自分が参拝した時ウイグル忍者さん以外は普通のチベＴで皆さんお水舎で身を清めてから参拝されていました。
少なくとも自分はチベットトーチリレーの無事終了のお礼と現在の日本の平和のお礼をしに参拝するのが目的だったので「ふざけている」とは感じませんでした。
後出しレスのようになり失礼しましたm(_ _)m
0690エージェント・７７４
2008/07/14(月) 05:22:45ID:J04n/H8Yどうだったろうか？
日章旗・旭日旗・雪山獅子であふれかえっていると思うが
0691エージェント・７７４
2008/07/14(月) 05:24:21ID:MBpL0bow0692エージェント・７７４
2008/07/14(月) 06:45:56ID:AT8GtIDNttp://tibet.blog.shinobi.jp/Entry/26/
0693エージェント・７７４
2008/07/14(月) 09:00:17ID:AT8GtIDN>もし世界中の人たちが、２０００万人殺したヒトラーだけを非難して、
>このオリンピックの開会式で８０００万人殺した毛沢東の肖像の前で、
.>真面目な顔をして胸に手をあてたらどうなるか。
>この世の中に正義はないということになる。
これが一番印象に残った。
0694エージェント・７７４
2008/07/14(月) 09:02:08ID:IeC1LyR+私は帽子、外したよん。
気がついてない人が数人いたね。
ちょっと離れてて教えに行けなかったので私も気になってた。
でも今回は手拍子はしなかった。次回は脱帽も、きちんと意識されると思う。
0695エージェント・７７４
2008/07/14(月) 11:01:19ID:dKHLFvam靖国の件は徹底的に話し合ったほうがいいと思う。
オレ個人としては、昨日最後まで靖国行きは迷ったけど、
TPOさえわきまえれば大丈夫だと思って行くことにした。
示威活動としてではなく、一人の日本人としてお祭りに参加
する気持ちで。当然旗は出さなかったし。
0696エージェント・７７４
2008/07/14(月) 11:41:48ID:LcafERCNそれが正しいね。参拝する気持ちを無視した意見が多いとおもう。
イデオロギーや礼儀だけで。
自分は靖国には行かなかったけど、昨日靖国に行った人たちは
フリーチベットやるのが目的だけで靖国に行ったわけではないよね。
フリーチベットの帰りがけに参拝しようというだけで。
しかし、もしフリーチベット目的だとしてもだ。チベット人ウイグル人
モンゴル人反共の中国人が集まったイベントで、日本人として靖国に
行くのは自然な流れのような気がする。
靖国は中国人にプロバガンダ映画作られちゃったり、中国の脅威に
晒されている日本とアジア各国の中でもっとも重要な位置にある場所。
民族や思想信条は関係なく中国共産党に抗議する人たちが集まる
場所になりつつあるのでは。
それが靖国の役割だというわけじゃないよ。現状そうなるという話しで。
内モンゴルの人たちが靖国にいたことは納得できる。内モンゴルの人たち
から見て、自分たちと中国に抗議してくれるのは昨日靖国にいた人
たちの中にいると、そう思っているわけでしょ。日本のマスメディアは
相手にしてくれないから。
0697695
2008/07/14(月) 11:49:14ID:dKHLFvamレスありがと。
ただ・・・オレがその気持ちで靖国に行ったとして、オレを見てる人は
オレをどう思ったかな。ここにもいろいろ反対意見が出てるのは理解できる。
やっぱりいろいろな感情とか思いがあるから、それをもっと考慮すべきだったかな
と反省もしている。間違ったことをやっているつもりはないんだが。
やっぱり「靖国に行く」という行為に、もっと慎重になるべきだったかな。
これからもみんなでチベサポ活動を続けていくうえでも。
0698エージェント・７７４
2008/07/14(月) 12:06:03ID:dMLwwgf0死にに行くような戦争に行かざるを得なかったという英霊や遺族の複雑な感情もあるデリケートな場所に
お願いしに行くわけだから身なりも相応に配慮してくれってこと。
0699695
2008/07/14(月) 12:13:26ID:dKHLFvam同じ日本人で、しかもチベサポに対して好意的な人からも
反対意見が出てるってことを、もっと考えなければいけないな。
0700エージェント・７７４
2008/07/14(月) 12:16:32ID:02xpQI4jチベット旗を持って靖国に行く人の気持ちも
わかってくれるさ。
他の人らも言ってるが
アジアの解放こそが日本軍の願いだったんだし
真摯に臨めばＯＫでしょ
国歌で脱帽は、長野の時言われたから自分は取ったけど
初めての人とかは言ってもらわないと
わかんないよね。
0701エージェント・７７４
2008/07/14(月) 12:23:27ID:PiAQib0kまっ俺は猛暑のデモにやられて靖国断念したクチだが…orz…
0702エージェント・７７４
2008/07/14(月) 12:24:25ID:cah/vxyn国歌が流される際は起立脱帽して、国旗が掲げられている場合は国旗の方向を向いて静聴するものなんだけどね。
0703695
2008/07/14(月) 12:29:14ID:dKHLFvamオレも自分がどう思っているかしか考えてなかった。無知だった。
他国の国旗を背負って活動している以上、もっと慎重にならなければいけなかった。
長野に行ったときは、それを第一に考えてたのに、最近チベサポ活動が楽しくて
それを忘れてた自分にかなり凹んだ。オレってダメなやつ・・・。
0704エージェント・７７４
2008/07/14(月) 12:41:08ID:cah/vxynお祭りとトーチリレーが同日じゃなければ、チベット支持者は行ってなかったんだし、
第三鳥居の内側(神域内)では皆それなりに厳粛な気持ちで参拝したようだから問題ないかと。
お祭りじゃない日、特に八月十五日、春秋の礼大祭にチベット支持活動をしたら、それは議論の余地はあるとは思うが。
0705エージェント・７７４
2008/07/14(月) 12:43:39ID:ZM3ZzUhtまず靖国に行ったことのない方々は
一度チベット抜きに行ってみることをお勧めします。
そこで靖国の優しく静かに流れる空気を感じることができると思いますし
そしてチベットに関して適切な活動も分かると思います。
おいらが初めて靖国の菊の紋章をくぐった時、何故か自然と涙が流れ身体が軽くなりました。
0706エージェント・７７４
2008/07/14(月) 12:52:36ID:LOSU/UIP鎧さん参拝の時はマント・兜とってたんじゃなかったっけ
ライブ中継見てたんだけど中継の周りにいる人がそんなこと言ってたし
参拝終わってカメラのとこ来た時はとってたよ
0707エージェント・７７４
2008/07/14(月) 12:54:11ID:cah/vxyn毎年一度、静かな日に靖国へ行くけど、お参りした後はすっきりした気持ちになるのは不思議な感覚。
0708エージェント・７７４
2008/07/14(月) 12:55:51ID:MuOez+4u表参道で中国人の観光客カップルがデモ隊の列をバックに写真撮ってた
にらんでおいたが、あれが中国人クオリティと思うと情けなかった
0709エージェント・７７４
2008/07/14(月) 12:57:50ID:cah/vxyn嬉しくて撮ったのかも？
0710エージェント・７７４
2008/07/14(月) 13:05:11ID:+liO1j0K台湾人か、もしくは「こんなの我たちはバカにしかしてないアルヨ。笑って写真も撮ってやるアルヨ。」という精一杯の意思表示かも。
実際やたらとカメラ向けてくる中国人ているんだよね。威圧してるつもりらしい。
チベ旗両手で広げて持って、とある駅前に立ってたら、チベ旗の中にカメラ入れてきて自分の顔を撮っていった中国人がいた。
どう見ても長時間動画録画機能付いてなさそうなデジカメで、ずっと動画撮ってるふりして自分のまわりをウロウロしてたｗ
「日本人ですか〜？こっち向いて、顔見せて〜」とか言いながら。
0711エージェント・７７４
2008/07/14(月) 13:10:30ID:Z44fUsfJ私はチベットの事をお願いしようと思ってたんだけど…
参道を歩いて拝殿にたどり着いて手を合わせたら
お願いっていう気分になれなかった。
なんか報告っていうか、
拝殿前でこうしてることに意味があるんであって
わけわかめかもしれんが
チベットの事を神前に持って行って照覧してもらえたらと思った。
何言ってんだろな自分。
0712エージェント・７７４
2008/07/14(月) 13:19:24ID:nBnzHjJWそーゆー飛んで火に入る中国人には議論をふっかけるべき
かたやチベ旗掲げるだけ、かたやカメラ向けるだけの
お互いただの意地の張り合いじゃ何の解決にもならない
人数が多いほうが勝ち、声がデカイほうが勝ち、てんなら長野聖火と変りゃしない
0713エージェント・７７４
2008/07/14(月) 13:28:52ID:fbkvuAsc0714Ｇジャン
2008/07/14(月) 17:29:05ID:famVdtpnここでは映像で残されている以外の情報を中心に書き出していきます。意外な長編になるかも。
書きながら投下するんで、時間が空いたらワクテカして待っていてくれると気が楽。次レスより。
0715エージェント・７７４
2008/07/14(月) 17:35:22ID:0OhRXUp60716エージェント・７７４
2008/07/14(月) 17:38:33ID:nScdHWaMでも気になってしかたない。
神社で脱帽というのは、日本古来からの作法なの？
それとも近代になって、西洋から入ってきた作法なの？
被り物とはいっても、烏帽子、頭巾、兜、笠といろいろあるが。
0717エージェント・７７４
2008/07/14(月) 17:38:39ID:xtdAcrQE靖国にチベ旗抱えて持ってって、お祈りしてから行こうかと思ってたなあ。
結局、近所の神社で代用したけど。
0718エージェント・７７４
2008/07/14(月) 17:40:51ID:CJF3IX4zきのうのデモで使った宮下公園の命名権を、渋谷区がナイキに売却して
ナイキ公園になるらしい。そうなったらもうデモで使えなくなる。
その経緯も不透明で反対運動が起きているので、よかったら署名してね。
http://minnanokouenn.blogspot.com/2008/07/148.html
Gジャンのレポ、紙芝居が始まるのを待つ子供のように待っています。
0719エージェント・７７４
2008/07/14(月) 17:53:54ID:gpqicqX5脱帽の意味でかけたのだと思っていたが、ここの話を読んでいると解釈違いだったかなと思ってしまう。
とりあえず帽子は西洋のものなので、脱いだ方がいいと思う。
ボーイスカウトの神社参拝礼法でも左手に掛けろと教わった。
0720エージェント・７７４
2008/07/14(月) 18:00:50ID:7zNgvLOh平安時代には烏帽子は人前では絶対脱がない。
脱ぐのはすごい恥ずかしいことになる。
エッチのときも脱がないです。
兜や笠の下にも基本、烏帽子をかぶってます。
四国など巡礼での差法はスゲガサは脱がなくても良いが、帽子は脱いでくださいと書いてある。
ttp://junrei-net.com/saho.htm
0721エージェント・７７４
2008/07/14(月) 18:02:56ID:nScdHWaM0722エージェント・７７４
2008/07/14(月) 18:06:26ID:nScdHWaM意外ですね。
笠は取らなくていいんだね。
0723Ｇジャン
2008/07/14(月) 18:10:06ID:famVdtpn前日は変な時間に寝てしまい夜中に起きたから、寝ずにそのまま行くことに。
早く行けそうだったので飛び入りでスタッフの手伝いでもするべえかと電車の中でスレチェックしていたら、
オフマトさんの手伝い要請を発見。しばし考えた後、オフマトさんを手伝うことに決めた。
９：００ごろ渋谷着。メシ食って宮下公園の北の端に９：３０ごろ。……それらしい人はだーれも居ない。
公園内をうろうろ探検。やっぱりだーれも居ない。
げ！ 恐れていた壮大な釣りオチか！？ と不安になり、スレにそのことを書こうとして止める。
そんなこと書いたらスレが混乱するだけだと一人でまたうろうろ再開。
公園の中心近くに３人の警官を発見。近くに何軒かのダンボールハウス。そこに怪しい老紳士発見。
微妙なＴシャツを着ているんだけど、フリチベＴでは無い。だけど警官もいるしここかもと思って待ってみる。
しばらくして金髪女性ともう一人登場。さきほどの老紳士に合流。これか？ と思って声を掛けたらビンゴ！
そのあとぞくぞくと人がやってくる。
西村修平さん登場。げ！ 「西村修平キター！」とスレに書こうとして思いとどまる。そんなこと書いても参加者減るだけだ。
オフマトさん登場、合流。「西村さん来てるじゃないですか」と声を掛けたら「いや来るとは知らなかったとオフマトさん。
２人でだべっていたら西村さんこっちにキター。西村さんとオフマトさんとわたしと３人でしゃべる。
話題になっているスパイガールの女性なんだけど、この人には初めから場違いな雰囲気を感じてた。
一緒にガタイのいいヒゲ男と一緒だったんだけど、２人ともフリチベグッズを何も身につけていないし、
なんていうんだろう、デモに参加するために来たにしてはコギレイな格好すぎるのよ。
デモに来る女性の服装ってそれなりに戦闘服みたいなイメージじゃない。そのやったるぜ感がない。
知り合いも次々あらわれて全体の人数もだいぶ揃ってきたあたりで、セクシーお姉さん登場！
黒の、ツーピース？というのかな？ ヘソ出し超ミニ。その後も続々と集結。
さっき映像でみたら、オフマトさんデモ行進ののっけから、ローアングルローアングル言ってんのね。
で、このあたりから映像開始だと思われる。
セクシーお姉さんとは連絡つかないけど一緒に来ていた男性とは連絡可能ぽいので、取ってみる？
もしかしたらセクシーお姉さんこのスレに降臨してくれるかも。
（つづく）
0724エージェント・７７４
2008/07/14(月) 18:15:11ID:vL7YL5ny0725エージェント・７７４
2008/07/14(月) 18:22:29ID:XU5ZE5Jd薬師が被ってる帽子も、公奉様の前でも取らないよな。
0726エージェント・７７４
2008/07/14(月) 18:29:02ID:oqNQ43fy0727エージェント・７７４
2008/07/14(月) 18:31:25ID:nScdHWaMムスリムの帽子や、インド人のターバンは取ってないね。
0728Ｇジャン
2008/07/14(月) 18:46:46ID:famVdtpnセクシーお姉さんについてもう少し。
場違い感は確かにあったとは思うんだけど、わたしの知り合いがフリチベシールをスカートに貼り付けてあげたら、
最後まで貼り付けたままにしていてくれたみたいだし、デモ行進ではコールもちゃんと返していたみたいだし、
ペマさんらの話も熱心そうに聞いてくれていたみたいだしで、昨日のデモをきっかけにサポーターになってくれたらいいな。
一緒にいた男性は、けっこうマトモなサポーターかも知れない。
新スパイガール大作戦→ http://ameblo.jp/newspygirl/
デモに出発してからはだいたいの映像が残されている様子なので割愛するけど、「なんだよこれ単なるデモじゃん！」というのは、
現場でも知り合いが言っていた。わたしはあんまり気にしていなかったんだけど、言われてみればなるほどもっともかも。
事前のアナウンスとはだいぶ違っていたことは事実だろうと思う。
そのあたりは主催した組織に関わるところみたいで、そもそも世界中でこの企画を進めてきた組織の日本支部が存在しないんだよね？
んで、関係者はＴＳＮＪあたりに協力を依頼したと。叩き台はＴＮＳＪ式になりましたと。そういうことかと思う。
それと日本の法律上のことで、他国でのやり方とはまた違ったやり方を取らざるを得なかった様子もうかがえる。
そうしたことを含めて事前にアナウンスがあっても良かったはずだとは思うけど、なにしろ不慣れなこともあるだろうから出来なかった。
んだと思う。
その辺の戸惑いや失望は参加者の中にもあったようだけど、わたしとしてはチベット人がやるならいっちょ一緒にやっちゃるか、
くらいにアバウトなので、あまり気にしなかったし気付かなかった。
デモ行進を終えて集会も解散しても、ほとんどの人は公園に残ったみたい。あちこちに４、５人で固まってわいわいやっている。
わたしはオフマトさんに一日くっついているつもりでいて、オフマトさんは靖国神社に移動する気でいたみたいなんだけど、
なにしろまだ時間が早い。んでぼそぼそやっていると、ちらほらと缶ビール片手のけしからん連中が目に入り出して、
オフマトさんと、「飲みますか！」「そうしましょう！」みたいなノリで、缶ビール購入５００ミリ缶。
どうやら駅前にけしからん連中がいるらしいという情報があったので、２本目の缶ビール片手にぞろぞろ移動開始。
４人組というからてっきりフリチベレンジャーかと思いきや、駅前にいたのは、忍者、直垂、鎧武者、侍の、夢のカルテットだった。
（つづく）
0729エージェント・７７４
2008/07/14(月) 18:53:20ID:LcafERCNyoutubeで予告みたけど、もろエロだったｗ
森山周一郎も何やっとんのや。。。。。
0730エージェント・７７４
2008/07/14(月) 18:55:59ID:UG7fUNV4_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡
( ⊂彡
| |
し⌒Ｊ
0731Ｇジャン
2008/07/14(月) 18:56:16ID:famVdtpn一緒にいた男性は映画のスタッフで、話を聞いたら「エコと宇宙平和とみたいな映画です」とか言っていたんで、
「エコとエロでしょ？」と突っ込んだら、「まあ７０％くらいはエロです」と言ってたよー
オフレポ作業に戻ります。
0732Ｇジャン（飲みだした）
2008/07/14(月) 19:29:36ID:famVdtpnちょっとだけ公園にもどる。やっぱり知り合いなんだけど、ダラムサラの？子ども施設？ かなにかに近々いく人がいて、
インスタントカメラで写真を撮っていた。撮った写真を現地に持参するとのこと。
公園内の塀を一つ越えたところに「立入禁止」の看板があって、その前に立ってくれというので塀を乗り越えて、
立入禁止の看板の横で写真に納まった。出てきた写真になにかメッセージを言われて、
ダラムサラの子どもたち相手に「ＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴ！」もいかがなものかと考えて「Ｉ ＬＩＫＥ ＹＯＵ！」と書きました。
サインしろというので「Ｇジャン」とのサイン付き。
こういう、なんていうんだろうねえ、地味で地道で暖かい活動をしてる人も多いよね、フリチベサポーターには。
折り鶴とか。パンダ本とか。リンカとか。キャンドルナイトとか。ウロウロとか。
派手でゲリラで生暖かい活動をするわたしみたいなのもいるんだけどさ。
渋谷駅前。なんとも言えない光景。忍者！ 鎧武者！ 直垂！ 侍！ チベット旗！ 角には交番！ うしろにハチ公！
合流したわたしたちの中からもあらためて旗ざおを伸ばす人がいて、旗は手錠五輪、表には「勿忘六四」裏には「平反六四」。
コワモテで、マトリックスのモーフィアスみたいな人だった。
タバコを吸いに喫煙所に行ったら忍者さんが来て、初めてお話した。口を覆っているチベット旗だったかなをめくって、
器用にタバコを吸っていた。忍者さんは本格的な夏に向けて、覆面以外はそこらの兄ちゃんになってきている。
日陰で立ち話。ぼちぼち移動しますかという話になる。そしてみたままつりへ――
と、ここまででいったんまとめ。なにかここまでのことで聞きたいこととかあったら聞いてくれたら答えられる範囲で答えます。
0733エージェント・７７４
2008/07/14(月) 19:51:09ID:HgN/f1xAだとしたら残念orz 色々お話したかった。
ただの記念写真好きの人かと思った。
0734Ｇジャン（飲みだした）
2008/07/14(月) 20:29:08ID:famVdtpnｍｉｘｉはやってますか？ その人はｍｉｘｉしかやっていないらしいので、２ちゃんでの接触は無理ぽ。
つか、わたしともオフでしか繋がっていない人です。
２ちゃんでは遭遇できないし、ｍｉｘｉはマイミクを増やさないこと前提でやってるので。
ただ、わたしもこのオフでしか関われない状況に不便を感じているので、オフで接触取れるよう接近するかも。
そうなれば先方の意を確認して、橋渡しは出来るかも知れない。
つかオレ、その人本人から、あなたは怖い人だと思っていたので――とか言われたりでさんざんなので、
すべて保証は出来かねるけど。２ちゃんに引きずりこんではいけないタイプの人間は間違いなくいる気もする。
0735Ｇジャン（飲みだした）
2008/07/14(月) 20:33:05ID:famVdtpn>>733
ｍｉｘｉはやってますか？ その人はｍｉｘｉしかやっていないらしいので、２ちゃんでの接触は無理ぽ。
つか、わたしともオフでしか繋がっていない人です。
２ちゃんでは遭遇できないし、わたしはｍｉｘｉではマイミクを増やさないこと前提でやってるので。
ただ、わたしもこのオフでしか関われない状況に不便を感じているので、オンで接触取れるよう接近するかも。
そうなれば先方の意を確認して、橋渡しは出来るかも知れない。
つかオレ、その人本人から、あなたは怖い人だと思っていたので――とか言われたりでさんざんなので、
すべて保証は出来かねるけど。いざとなったら相手してもらえないかも。
２ちゃんに引きずりこんではいけないタイプの人間は間違いなくいる気もするし。
0736Ｇジャン（飲みだした）
2008/07/14(月) 20:53:14ID:famVdtpnと、引っ張る。でもホントに明日ね。酔ってるしいろいろややこしいし、他でも真面目にレスポンスしたい系なのです。
0737733
2008/07/14(月) 21:08:21ID:HgN/f1xAただ先日現地での写真撮影を見ていまして
リクエストにお答えされていたご様子なのでお聞きしてみた次第です。
次回からは、デモ終了後積極的に色々な皆さんとお話をした方が良いかと思いました。
私も飲酒していますので今日は多分もう失礼します。
0738エージェント・７７４
2008/07/14(月) 21:34:18ID:1/82pyFp地上20m位の足場から(多分命綱とか無かった)手を振って、｢頑張れよ〜！｣と
デカイ声で応援してくれてた。
嬉しかったがハラハラしたヨ。
0739Ｇジャン（飲みだした）
2008/07/14(月) 21:38:21ID:famVdtpnうん。いろいろお話したほうがいいと思う。性格的なこともあるから、引っ込み思案ということもあるだろうし、
だけどデモに出たんだから。デモに出ても声を出せない人もいる。
だけど無理せず、なじんだらいいと思う。Ｇジャンおっかねえと思ったら、逃げてくれ。しれっと２ちゃんで名無しで書けばいい。
0740Ｇジャン（飲みだした）
2008/07/14(月) 21:41:49ID:famVdtpnオレ靖国にチベ旗腰に巻いていったし、靖国を巣にしている爺ちゃん連中にチベ旗を上げたのもオレだし。
ここからが濃い展開。
0741エージェント・７７４
2008/07/14(月) 21:46:19ID:HgN/f1xAあ！それ本当に言いたかった！あの人が冷やかしでも良かった。
最初分からなくて皆で探した、したらあの人！兄ちゃんか姉ちゃんか分からなかったけど
あの二人。
糞暑い中で正直一番受けた！
0742エージェント・７７４
2008/07/14(月) 23:09:30ID:1/82pyFpああ、あまりにハッキリした声だったから、最初は沿道を見たんだw
したら上だしw
しかも工事中だったしw
ちなみに二人とも男だったよ。二十代位に見えた。
0743エージェント・７７４
2008/07/15(火) 00:56:34ID:WBa/J4E8いま ふと思ったんだけどね？
チベットの人って浴衣とか興味ないのかな…？
だって 縁があって日本に居る訳だし、夏だし… 何より息抜きがないと窮屈なんじゃないかと思ってさ……？
だからといって俺が着付け出来るのは男の浴衣だけだし、あんまり現実味ないよな？
ごめん 無視して♪
0744エージェント・７７４
2008/07/15(火) 01:46:39ID:iA9xAk/X＞ 予告。
＞ オレ靖国にチベ旗腰に巻いていったし、靖国を巣にしている爺ちゃん連中にチベ旗を上げたのもオレだし。
＞ ここからが濃い展開。
この酔っ払いめ！
どの面下げてスレ汚ししてんだよ(･∀･)
冷やかしスレから出て来るな、カス
0745エージェント・７７４
2008/07/15(火) 01:54:49ID:/rF0qiUb0746エージェント・７７４
2008/07/15(火) 10:34:16ID:bOzoj/1nこんな考えで靖国に行く人間が大勢いること自体、
日本人として汚れてると思った。
英霊の前では、礼儀を守り、純粋な気持ちで詣れって。
そして、結局は愛国無罪ならぬフリチベ無罪で、
少しでも嗜める意見があれば工作員かよ。
お前らがやってることは、街宣車で靖国に乗り付ける行為と大差ないぞ。
アピールするのは他でも出来るはず。少しは場所をわきまえてくれ。
少しは考えて行動して欲しい。
お前らは、周りが見えてない。
0747エージェント・７７４
2008/07/15(火) 11:00:58ID:6SGfGWamフリチベ、フリチベと>>746みたいに区別したがるやつ
なんだよな。ここで必死になってるのは。
靖国はこうだ、フリチベはこうだと、とにかく白黒はっきり
させないと気がすまない。それはものすごい偏見。中国
共産党のような思考だよ。
靖国に言った武者さんたちは、いい方悪いけどフリチベの
ほうがオマケなんじゃないの？日本人ということを強く意識
してフリチベに参加しているわけだし、まさに武者さんたちが
掲げている「義によって助太刀致す」ということなわけで。
「義によって助太刀致す」という考え方が分からないと、靖国も
フリチベも分からないんじゃないかな？それは多くの中国人が
靖国を理解できないのと同じで。
街宣車と一緒にすんのは困るよな。街宣車もいろいろ理由が
あって動いてるわけだし。まあそれも右翼は全部同じだ、
という思考なんだろうけどね。
0748エージェント・７７４
2008/07/15(火) 11:48:27ID:a4sOvjvq東亜諸民族の自存を願うことことほど靖国に詣でるにふさわし願いはない。
靖国はまさにフリチベの守護社といえる。
0749エージェント・７７４
2008/07/15(火) 11:55:06ID:JScUZ0BS英霊の前でヘビを食いちぎって食べる女はマイナス何点でつか
0750エージェント・７７４
2008/07/15(火) 12:06:55ID:E7+ymiM2途中参加だったからよく分からないが…
0751エージェント・７７４
2008/07/15(火) 12:08:51ID:JScUZ0BSウロウロしてましたw
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