822コメント330KB

【7/13】ﾌﾘｰﾁﾍﾞｯﾄ世界ﾄｰﾁﾘﾚｰ in NIPPON【渋谷】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

0001エージェント・７７４

2008/07/07(月) 17:22:04ID:Yx3/RX2A

【フリーチベット世界トーチリレー　in　NIPPON】
↓詳細はTSNJのイベントカレンダーに掲載
http://www.google.com/calendar/event?eid=dDd1bWJqOGkxazhlbXBwNGNkNDRrZ3E1a2cgdHNuajIwMDFAbQ&ctz=Asia/Tokyo

【日時】平成20年7月13日(日)
　　　　　　※お手伝いくださる方の集合時間・午前10時
・リレー開始予定時間:　　午後12時予定(集まりが早ければ集まり次第スタート)
・リレー終了予定時間:　　午後13時10分予定
・リレー終了後、集会など：　遅くとも午後14時半～15時ごろにはすべて終了

【会場】宮下公園集合　　(神宮前6-20-10 交通：JR山の手線渋谷駅徒歩 5分)

0116エージェント・７７４

2008/07/09(水) 18:02:03ID:6ka7HHrv

>>115
菌ちゃんや星野鮮一だろjk

0117エージェント・７７４

2008/07/09(水) 18:08:52ID:mZDPg8xY

いや、こっちは二郎さんとかノムさんが走るんだよ

0118エージェント・７７４

2008/07/09(水) 18:14:27ID:brevp0bn

あれだアイツ酒癖が悪りィ奴
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214331274/952

0119エージェント・７７４

2008/07/09(水) 18:17:44ID:bLE1iDOw

>>118
俺チベット旗5枚ぐらい持って駆けつけるわｗ

0120エージェント・７７４

2008/07/09(水) 18:29:59ID:ysABRX5B

サミット後の１発目。俺は沿道で観戦参加(？)するぞ。
デモは不参加だったし、ウロウロばかりで旗が恋しい。

0121エージェント・７７４

2008/07/09(水) 18:30:38ID:3ty5nqPb

>>118
この画像のヤツみたいなのばっかりが
リレーするんだったら、万難を排してでも見にいくおw

0122エージェント・７７４

2008/07/09(水) 18:58:46ID:pRQFBG+2

予想ランナー
・鎧
・直垂
・Gジャン

（他１名が資格剥奪のため出走取消）

0123エージェント・７７４

2008/07/09(水) 19:01:39ID:bzGGikp9

Gジャンと一緒にするのは、鎧や直垂がかわいそう。
鎧や直垂はあんなDQNじゃないよ。

0124エージェント・７７４

2008/07/09(水) 19:06:08ID:JSYbNzs9

有坂さんが走るなら行くわ

0125エージェント・７７４

2008/07/09(水) 19:08:40ID:3ty5nqPb

>>122
鎧着用で暑い中走ったら、ぶっ倒れるんじゃねw

0126エージェント・７７４

2008/07/09(水) 19:13:56ID:bzGGikp9

>>124
あ！それなら俺も行く！
行ってエッグマフィン投げつけたる。

0127エージェント・７７４

2008/07/09(水) 19:35:26ID:eMajlIrF

関西ローカル番組うｐしますた

【サミットの裏の主役は中国！チベットの行方は？青山がズバリ】

具体的な成果もなく、全く存在感を示すことが出来ないまま終わった洞爺湖サミット。その真の議長国は中国だった！？
世界の中で存在感を増す中国がサミットの裏で粛々と動いている真の狙いを青山氏がズバリ！
http://jp.youtube.com/watch?v=weZP7pOlVvw
http://jp.youtube.com/watch?v=gA6Jzte4Z3w
http://jp.youtube.com/watch?v=mrM-N7p5ZFg

0128エージェント・７７４

2008/07/09(水) 20:38:24ID:X3OIohnl

頼むから天プレミロや
警察の指導により、火のついた物を持って走る事ができません。
よって、「歩いて行く」ことになります。

0129エージェント・７７４

2008/07/09(水) 20:59:27ID:4oWqm390

で、みんなしっくりきた？

0130エージェント・７７４

2008/07/09(水) 21:03:29ID:mZDPg8xY

＞当日、ランナーは約十名くらいテレビ、映画、新聞、雑誌などで活躍している芸能人がボランティアで走ってくれます。

これ誰？

0131エージェント・７７４

2008/07/09(水) 21:17:05ID:kiNJWfS9

>>129
こない

0132エージェント・７７４

2008/07/09(水) 21:49:13ID:cBvt4mvN

しっくりこないけど　行かないわけにはいかないわ。

0133エージェント・７７４

2008/07/09(水) 21:52:10ID:+DpT9dsU

世間一般の人には、どれも同じフリチベだろうし、人が少ないよりは多い画が撮れた方がいいと思う。
沿道参加かな。渋谷で堂々と旗が振れるならそれもよしか・・。

0134エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:14:23ID:X3OIohnl

>>133
待てよおい
> 人が少ないよりは多い画が撮れた方がいいと思う。
> 沿道参加かな。渋谷で堂々と旗が振れるならそれもよしか・・。
誰にアピールしたい？
> 世間一般の人には、どれも同じフリチベだろうし
ふざけんなデモとリンカ同じかよ!

0135エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:19:04ID:+DpT9dsU

>>133
もうチベット問題の認知度は十分、というわけではないと思ってるので・・。
「なんかあの旗最近よく見るけど、チベット？結局なんなの？」と思って調べてくれる人がいれば、と考えてるんだ。
ニュースや新聞で見ても注意して見てくれるのと、流して見られるのとでは違うと思って。

0136135

2008/07/09(水) 22:19:40ID:+DpT9dsU

ごめん、>>134だった

0137エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:25:01ID:CK64io2Q

>>134
このイベントはデモとリンカの中間ぐらいのイベントじゃまいか？
その敷居の低さはなかなかいいとおれは思う。
だから余計に主催どうこうのgdgdが惜しいぜ
まあ、俺は行くけど。だって沿道で旗振り回せるんだぜ？気持ちいいじゃんかw

0138エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:29:09ID:4oWqm390

なんか沿道に人ごった返してて、中スッカスッカみたいな気がするわ。

0139エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:31:20ID:ZW/DHKzO

>>138
リレーなんだし、そういうもんだわさ

0140エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:32:26ID:X3OIohnl

だけど、コールが結局は支那出て行けや人殺し一色になる可能性も有るぜ？
そんでみんなが、今迷ってんじゃないのかな？
自分はそれで迷ってる。沿道でどこの国旗を振ろうが情報操作される可能性はあるしさ

mixiはどーなちょるん？

0141エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:36:02ID:+DpT9dsU

>>140
トーチ持っててそこまでやるかなぁ？
沿道での声援に制限を設けてるくらいなんだから、協力団体にもそれくらいのお達しは出てると思うんだな。
東トルキスタンデモや南モンゴルデモにも極右や中核派が来てたけど、おおむね大丈夫だった。
声がダミってたのと、ちょっと過激なプラカードがあったくらいかな？

0142エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:37:09ID:CK64io2Q

>>140
落ち着いて見えるけどね＜mixi
もしおかしな方向に行ってるようだったら旗畳んで帰ればいいんだよ。
俺はデモに参加する時もいつもそういう気持ちでいるけどな。
個人で考え個人で参加し個人で判断する。
それが俺が長野で学んだ事だから。

0143エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:39:05ID:X3OIohnl

いや俺の思い込みと受け取るかもしれんがな
デモと、キャンドルと、ウロウロと、リンカと、旗だらけはさ
お　前　ら　区別無く行動してんの？

0144エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:39:18ID:2sWm6eme

世話役の田中なんとかって、やっと思い出した！5月6日のデモ集会で「コキントーは恐れ多くも天皇陛下を自分の止まるホテルに呼び付けるなどと恥をしれ！」って演説してたのを思い出した。言うなあｗって思って印象に残ってたんだけど…

0145エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:43:53ID:CK64io2Q

>>143
デモ以外は署名活動に少し協力したぐらいだし
基本的にウロウロとかリンカに参加しようとは思わんので正直わからんが
色々あっていいんじゃないの？
別に優劣もないだろうし。重なって行動してるのもいるだろうさ。

0146エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:43:55ID:+DpT9dsU

>>143
リンカだけ行ったことないけど、ほかは全部行ったことある。

>>142
長野で日本人を駅前から若里公園に引率しようとした西村修平に、
「お気持ちはわかりますが、みなさんチベットの問題で来ておられます、もう少しチベットを前面に出したコールをお願いします」と直訴して、
「なめられちゃあいかんのだよ！」と一蹴された自分・・。

0147エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:47:32ID:X3OIohnl

>>142
じゃあmixi見れない自分にスクリーンショットで見せてよ、

あとさ、デモとリンカの中間てなに？説明してくんねえかな？

0148エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:53:47ID:egp2Xuoo

>>140
デモじゃないのに、コールってなによ？

0149エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:55:56ID:CK64io2Q

>>147
何をそんなにプリプリしてるのか知らんが
mixiにしても中間にしても俺がそう感じたからそう言ったまでだ。
別に俺は主催者でもないしあんたがヤバそうだと思うなら行かなきゃいいだけのことじゃね？
そこは自己判断でしょ。

0150エージェント・７７４

2008/07/09(水) 22:57:06ID:X3OIohnl

>>148　馬鹿？
宮下公園出発から、トーチと一緒に歩くデモパレードにどなたでもご参加いただけます。
または、沿道からのご声援よろしくお願いいたします。

0151エージェント・７７４

2008/07/09(水) 23:03:04ID:X3OIohnl

だから、基本的にウロウロとかリンカに参加しようとは思わんので正直わからんお前さんが
なんで中間と感じて主催者でもないのに騙る？

0152エージェント・７７４

2008/07/09(水) 23:08:33ID:NuojWxKM

冷やかしにも書いてたんだけどさ、でかいチベット旗掲げてやる気満々でデモで中心人物らしきやつやコーラーのすぐそばに陣取って、怪しいふいんきを感じたらおもむろに旗畳んで黙って隊列から離れて歩道に消えればいいんじゃね？

なーんて、そんなやつらが30人くらい出たらデモがものすごい(´･ω･｀)なことになるからやるなよ。

ってよく考えたらデモとはちょっと違うからこりゃ的外れだな。
吊ってくる...

なんにしろ、フリチベ的に妙なコールがあったらそこは復唱しないでスルー。
ネット組がたくさん集まってこんな対応したら、空気読まざるを得ないでしょ。
これをやるには大量動員したいところ。

とか言うおれはまだ考え中。

0153エージェント・７７４

2008/07/09(水) 23:08:35ID:w5oo3zS5

mixiも大多数が静観って感じだけどな。
まぁ大丈夫なんじゃね？って参加表明してるのもいる。

一番新しいコメントは
「私TSNJのMLに参加してて、TSNJ信頼してるから参加するよ！
　どうしても心配ならTSNJのMLに参加してみては？
　でもウイルスとスパムには気を付けて下さいね＞＜」
こんなん。

>>ID:X3OIohnl
日本語でおｋ

0154エージェント・７７４

2008/07/09(水) 23:13:50ID:uRECbtER

↓mixiでトピ主の返答ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

質問に答えます

　点火式はやる予定です。不許可の話は、知りませんでした。もしそうなら、

　当日、そのようにするしかないと思います。

　その他の質問については、

　申し訳ないですが、質問内容をもう一度ご確認の上、

　お問い合わせください

0155エージェント・７７４

2008/07/09(水) 23:19:03ID:egp2Xuoo

>>150
別に、「デモ＝シュプレヒコール」ではないんだが．．．

まぁ、ガキじゃないんだし、各自判断するだろ。

0156エージェント・７７４

2008/07/09(水) 23:25:31ID:FnVNA7x9

当日はチベット国旗より日の丸の方が多いんじゃないの？

> イデオロギーにはこだわりません
> チベット好き、フリーチペットな人はみんな参加できます。

右翼も参加しますよ！って、そいう意味？！

> ■小集会について
> 各団体担当者にお任せします。

なんでもありってこと？？

今までのデモなんかとは雰囲気はちがうだろうな。

結局やるのは右翼なんだから、それを隠そうと必至なんだろう。
堂々とやればいいのに。
そしたら一般のチベサポは参加するかしないか迷わなくてすむ。

0157エージェント・７７４

2008/07/09(水) 23:26:22ID:X3OIohnl

>>154なんでさいきなりmixiの一部分だけ投下して面白がってんだ？

0158エージェント・７７４

2008/07/09(水) 23:36:47ID:kA3nEyVA

うーん。行くつもりだけれど、mixi見ても主催者の実体がよく分らないな。
まあ、行ってみて右翼だらけだったら回れ右してさよならだな。
旗はいつでも使える。帰り道でも。

0159エージェント・７７４

2008/07/09(水) 23:38:00ID:w5oo3zS5

mixi住民Ａの質問
・点火式はされますか？
7/6に正満寺でお伺いした際には「許可が下りなかった」ように聞いています。
点火式だけされてリレー中は消灯されるとか。

・沿道ではどういった応援がよいでしょうか？
「聖火リレー」と聞くとオリンピック旗というイメージが強くて…当然チベット旗は持って行くつもりです

住民Ｂの質問
◆あなたとこのイベントとはどのような関係でしょうか？
　フリーチベット世界リレー実行委員会の方なのでしょうか？

◆主催について答えられないこともあるとのことですが、それはなぜですか？
　コミュニティ管理人による「チベット青年会議」が主催であるという
　指摘はまちがっているということでしょうか？

◆なぜ、「ペマ・ギャルポ研究所はない」と言った方があなたまで
　【本名明記で】直接メッセージをしなければいけないのですか？

◆問い合わせ先の電話番号と担当者名を教えて下さい。

トピ主の返答
>>154

どっちかっていうと、Ｂの質問に答えて欲しいんですが……

0160エージェント・７７４

2008/07/09(水) 23:40:48ID:hijeTExe

実は、一番怪しいのがトピ主ではないか？
って話が今んとこの話題。mixiでは。
連絡先だって電話番号はおろかメルアドすらないし。
電話問い合わせをした人達には、あなた達には答えてもわからないでしょとか、開き直りが多いし。

0161エージェント・７７４

2008/07/09(水) 23:41:05ID:uRECbtER

>>159
そうそうw　ここが重要なのにさ。主催者の正体については頑なに答えないんだよなw

0162エージェント・７７４

2008/07/09(水) 23:47:18ID:X3OIohnl

>>159氏ありがとっす
まさに住民B氏の答えが欲しいやね

誰がココのスレ主で主催者なん？
68氏がしてくれた凸でもまったく分からんよ

0163mixiもっとmixi ◆CpCnjO9WcA

2008/07/09(水) 23:55:53ID:X3OIohnl

なんか日付変更線後に怒涛の予感w
なんで酉つきでwww

0164エージェント・７７４

2008/07/10(木) 00:00:21ID:CK64io2Q

うん？もしかしてマジで関係者とか疑われてる？ｗｗｗ
まあ、どうでもいいが。

0165エージェント・７７４

2008/07/10(木) 00:02:33ID:IB6xpfE9

トピ主の香ばしさと、イベントそのものの香ばしさは
分けて考えたほうがいい。そこを混同すると必要以上に警戒してしまう。

正直、トピ主の香ばしさのほうが勝ってるけどな。

0166実は68=159

2008/07/10(木) 00:05:54ID:Ix1ikeea

ダラムサラトーチリレーの主催はチベット青年会議。

日本トーチリレーの主催はチベット青年会議支援委員会にしようかと思ったけど
「独立」だと人集まらなそうだからフリーチベット世界トーチリレー実行委員会でやることにしたよ。

フリーチベット世界トーチリレー実行委員会は
日本チベット友好協会（ペマ先生を中心に結成）
国際チベット人権委員会（？）
チベット青年会議支援委員会（チベット独立を支援するよ）
チベット文化研究所（ペマ先生が所長）
その他の個人有志でできています。

まぁ要するにペマ・ギャルポ先生とゆかいな仲間たちだよ。

自分がもらったメールを総括するとこんなかんじ。
国際チベット人権委員会とその他個人が気になるところ。

0167mixiもっとmixi ◆CpCnjO9WcA

2008/07/10(木) 00:08:53ID:nXOrJWRW

>>165
でもさぁ、ココは2chだしmixiの飛びってなによ？このスレの主催は誰なのよってことだよ

0168エージェント・７７４

2008/07/10(木) 00:12:32ID:EUJfwqxD

>>167
ウロウロスレあたりで誰かが話を拾ってきて、「スレ立ててくれ」と言われて手が開いてた人が立てた感じ。
だからスレの主催はいないのかな。厳密にオフ板のルールにのっとったらそれはダメなんだろうけど・・。

0169mixiもっとmixi ◆CpCnjO9WcA

2008/07/10(木) 00:20:09ID:nXOrJWRW

またかよ　告知だけならスレ立てんなよ orz

結局責任者不在なんだろ？

0170エージェント・７７４

2008/07/10(木) 00:24:54ID:IB6xpfE9

>>169
まぁアレだ。最近の流れだ。
2ch的には68=159のﾒﾙ凸のおかげで、このイベントの大枠は把握できた。
(当日の詳細は想像できんが)

0171mixiもっとmixi ◆CpCnjO9WcA

2008/07/10(木) 00:31:14ID:nXOrJWRW

なんか予想以上に酷い、パイナップル食って寝る

0172エージェント・７７４

2008/07/10(木) 00:41:32ID:fRIkSMLJ

パイナップル食う前にkwsk

0173エージェント・７７４

2008/07/10(木) 00:42:49ID:1P0q5v+k

日本側の対応してる人ってさ、
昔の右翼がビハーリー・ボースを支援したようなノリみたいだな。

0174エージェント・７７４

2008/07/10(木) 00:46:49ID:EUJfwqxD

南モンゴルにせよ東トルキスタンにせよ、ねらーが勝手に情報取ってきてスレ立ててるだけだからな～。
たまに「主催者はなぜ何も書き込まないのだ、無責任な」というレスを見るけど、主催者はこんなところでスレ立ってるとか知らないだろうしな。
わざわざ見つけてくれて、「ありがとう」とか実名で書き込みに来たこともあるけど、ずっとスレ見ているわけにもいくまいて。

0175エージェント・７７４

2008/07/10(木) 00:54:40ID:IPBfINAQ

いくまいて

0176エージェント・７７４

2008/07/10(木) 01:17:38ID:M2CpUPAO

チベットNOW@ルンタ
http://blog.livedoor.jp/rftibet/

今日情報省次官のサンペル氏に他の用で会ったので、ついでに一つ聞いてみた。

「今回の会談、ギャリ･ﾘﾝﾎﾟﾁｪの記者会見では、まったくの失敗、破談と聞いている。
でも中国は、今回の会談は成功であった、中国側の4つの要求をダライラマ特使が了承したから、と言ってる。
サルコジ初めG8だって会談は成功した（らしい）からもう今回はチベットのことは忘れることにしよう、なんて言うことになった。
これどう思う？」

「4項目なんて、最初からまるで実態のないことばかりじゃないか？
法王はずっと前から、独立などいってない。オリンピックを支持してる。平和主義者だ。
TYCチベット青年会議がテロリストというが、もしそうならまずインド政府が彼らを逮捕するであろう。
でも彼らをよく知ってるインドもそうは思ってない。」

0177エージェント・７７４

2008/07/10(木) 04:18:36ID:JcrmbnuY

●チベット青年会議の独立聖火リレー
ようつべから探してきた。世界中回っているのはほんと。

Tibetans Independence Torch Relay in New York
http://jp.youtube.com/watch?v=o3qgNX9iktY&feature=related

Independence Torch Relay New York April 27 - Part 2
http://jp.youtube.com/watch?v=pkX0Jt_rzKc&feature=related

TYC Independence torch at toronto
http://jp.youtube.com/watch?v=iVH4pUN6Olg&feature=related
※TYC＝Tibet Youth Congress（チベット青年会議）の略

Rangzen Torch in Paris II
http://jp.youtube.com/watch?v=w5BIJJgyhus&feature=related
※Rangzen＝独立・自由の意（チベット語）

0178エージェント・７７４

2008/07/10(木) 04:20:07ID:JcrmbnuY

0179バカオヤジ

2008/07/10(木) 07:07:20ID:qu2q+6FK

なんでこんな文章を書いているのでしょう。自分でも良く解りませんが、どうしても
みんなに今伝えておいたほうが良い、と思えてきたので書き綴っています。
私はいい年して怠惰な生活を送ってきた中年のオヤジです。無宗教、まあ人並みに
盆参りや仏壇を拝む程度のことはやってきましたが。

最近、個人的にも社会的にも身の回りにいろいろな事があって、その騒動中（内容は
あえて書きません）なにか自分が変わっていく気持ちになりました。おかしいですけ
れど、少し「悟った」的な何か。既にもう多くの人が感じていて今更・・・という人も
多いかもしれませんが、書かせてください。箇条書きにします。トンデモ話、という人
は笑って読み飛ばしてください。勘違いとかも有るかもしれません。

①「情報」「価値」に絶対性は無い。自分の信じた情報・・それが真実となって行く事。
　　→総意として、流動的に変化していく・・のかもしれない。
　　→今日も元気だタバコがうまい、と考えればタバコはその人にとって害は有りません。
②過去の情報と未来の方向性・・・原因と結果は並立であり、方向性は両方向。
③自分のいるこの世界は私自身の世界であって、他人のそれとはまた別のもの。
④およそ自分がかかわった全ての事象に意味がある←自分自身に教えてくれています。
⑤時間の進み方は一定ではなく、人によっても感情によっても変わります。
　　→幸福は永遠、苦しみ悲しみは一瞬。逆に考える人はそうなるかもしれません

・・・その他、まだもやもやとあるのですが、とりあえずここまで。

0180エージェント・７７４

2008/07/10(木) 09:04:49ID:lch6WsH9

コピペか？
すごくよく分かるよ～
悟るってものすごい大事なアハ体験みたいだよね。
私が本当に悟ってるのかは自信ないけども

きちんとアイデンティティを見つけて自分の価値観を確立できても
人と人との価値観っつーか世界が
意外にもすごい差っつーか隔たりがあるんだなと思った。

そうすると誰と話してても寂しくて、
一人の時より孤独になったみたいに感じる。
むしろ歴史の中からの遺言的な物とか
文章、音楽からメッセージを見つけて受け取ったりすると
コミュニケーションしてる！って気になるんだよね。

いや最近忙しくて家族とか友達に深い話をする時間を持てなくて
そんな事思うのかな。
基本的に私は神仏を尊び神仏に頼らず。
これがカッコいいのでコレでいきたい。

0181エージェント・７７４

2008/07/10(木) 09:11:57ID:tKZOOzuf

論点は、チベット支援組織の対立ではないべ。

問題は主催者団体の発表からは、我々はどうすべきか
よく分からないってことだ。とりあえず呼ぼうってことであれば
新風みたいでちょっと怖い人もいるだろ。行かなきゃ分からないというのは。

＞南モンゴルにせよ東トルキスタンにせよ、ねらーが勝手に情報取ってきてスレ立ててるだけだからな～。
東トルキスタンのスレは主催側の人がきちんと受け答えしてる。
それに東トルキスタンの問題を勉強している人が多い印象をうけた。

南モンゴルのほうは主催の人がmixi中心で情報はあまり降りて来なかった。
２ちゃんで質問など書いてもほとんどレスはない。ただ国旗やプラカード作り
は盛り上がったんで、２ちゃんからの参加者は多かったはず。

＞当日、ランナーは約十名くらいテレビ、映画、新聞、雑誌などで活躍している芸能人がボランティアで走ってくれます。
誰だよ。隠す必要ないじゃん。芸能人であれば名前出したほうが人が来るやろ。
だいたい堂々と中国に抗議できる芸能人なんかいるのか？モーリー・ロバートソンとかかｗ

0182エージェント・７７４

2008/07/10(木) 09:35:26ID:RUy+uG2w

まさか、「アリ」は係わってないよな
それだけは、確認した方がいいな

0183エージェント・７７４

2008/07/10(木) 10:49:05ID:nQxZeJt7

アリはナシの方向で

0184エージェント・７７４

2008/07/10(木) 10:55:49ID:c7BGxIFo

微妙に流れ違う話かもしれないが。
ttp://kakutatakaheri.blog73.fc2.com/blog-entry-1156.html
この記事でも出てるが、チベット青年会議の台湾支部副主席はタシさんだぜ？
それにペマさんも来るって話だし、
＞当日の沿道における声援は、全て「フリーチベット！」「頑張れチベット！」という二つの
＞スローガンのみとします。　（>>4）
ってことらしいし、俺は行くぜ。警戒はするけど。

0185エージェント・７７４

2008/07/10(木) 11:17:21ID:diPR6tK2

★主催団体名を出すとネットでは敬遠される所なので隠してある。

★主催者の名前・団体名を出すと当局から嫌がらせや妨害があるので隠してある。

のどちらかか？
とりあえず上の場合は現場で見れば分かるし
下の場合は追求してショボるのも嫌だし
当日はウロウロオフにして、様子を見て合流でいいんじゃね？
純フリチベしつつけしからん店を監視するオフ。
上だった場合には別に今から判明したってできることもないし。

0186エージェント・７７４

2008/07/10(木) 11:24:30ID:IB6xpfE9

>>185
>★主催者の名前・団体名を出すと当局から嫌がらせや妨害があるので隠してある。

当局というのは中国政府？ということは渋谷が五星紅旗に埋め尽くされたりして・・・
これは是非行かなくちゃだわ

0187エージェント・７７４

2008/07/10(木) 11:47:34ID:tKZOOzuf

>>184
チベット青年会議を胡散臭いなんて誰もいってないぞ。
ダライラマが立場上できないことをペマ・ギャルポ氏たちが
あえて行動している。それはみんな分かってるだろ。

しかしだ。今回のトーチリレー。
本当に在日チベット、ウイグル、モンゴルの人が来るのか？
タシさんが来るなら俺は絶対に行く。行かねばならん。

我々のモチベーションを上げるような情報をこのスレにくれよ。
頼むわ。

0188エージェント・７７４

2008/07/10(木) 12:20:11ID:eCDQ1rQl

呼びかけ人代表ペマ・ギャルポ氏は何か呼びかけ声明文を発表しているか？

＞当日、ランナーは約十名くらいテレビ、映画、新聞、雑誌などで活躍している芸能人がボランティアで走ってくれます。

人を集めたいがためのツリ？？

ペマ氏も田中氏も十分香ばしいのでご注意を。

>>158
>mixi見ても主催者の実体がよく分らないな。

実体がないんだから我々にわからなくて当然じゃね？
支援委員会、実行委員会なんてもっともらしい名称をつけてるが、
所詮は実体のない即席の自称団体。窓口も連絡先もない。
スタッフの統制もとれてない。
mixiのトピ主の件もそうだが、下の奴らが勝手になんかやりだす可能性はあるな。

0189エージェント・７７４

2008/07/10(木) 15:29:03ID:iOcAc4k9

>>187
＞本当に在日チベット、ウイグル、モンゴルの人が来るのか？

主催がチベット青年会議ということは、
日本側がどんなに詭弁を使ったところで
今回のリレーの主旨は「チベット独立」なんだと思う。

「独立」を求める人は来るんじゃないだろうか。
たとえ独立を求めていても、中共が怖い人は行かない。
ダライ・ラマに従って「高度な自治」を求める人も行かないと思う。

チベット、ウイグル、モンゴル人が参加するにはリスクが高すぎる。

だからこそ、しがらみの無い俺が行ってやろうと思う。
独立だか自治だかは彼らが決めることだから
俺らはただ自由を叫べばいいんだよ。
あくまでサポーターであることを忘れちゃいけない。

当日集合場所に行って、ヤバそうだったら表参道に移動する。
デモ隊のコールに賛同できなかったら、表参道でも旗は振らない。
Tシャツは着ていかない。
ただ、旗は一番デカいの持って行ってやる。

0190エージェント・７７４

2008/07/10(木) 15:51:52ID:gPXYJ/RJ

>>187
確か、タシさんは台湾へ戻られたんだよね。
だとすると、暫くの間は日本に入国出来ないから無理だと思うよ。
残念な事だけど。

0191エージェント・７７４

2008/07/10(木) 15:53:45ID:nQxZeJt7

よくわかんないけど、台湾って中国なんでしょ、日本政府にとっては。
中国人で日本で捕まった犯罪者がガンガン再入国してるんだから、
タシィさんも入力できるんじゃないのかなー

0192エージェント・７７４

2008/07/10(木) 15:54:07ID:nQxZeJt7

何だよ入力って・・・

0193エージェント・７７４

2008/07/10(木) 15:55:56ID:gPXYJ/RJ

>>178
これでニューヨーク、トロント、パリ、ダラムサラ、東京まではわかったが、他はやってないのかな？

0194エージェント・７７４

2008/07/10(木) 16:50:07ID:q/8Cx5rE

台湾関係の情報なら、だいたい入ってくるからまっててくれ。
今のところは台湾支援団体、在日台湾人団体は８・３東トルキスタンに協力するとしか。

0195エージェント・７７４

2008/07/10(木) 17:12:32ID:ll/H/P3a

日曜の真っ昼間で渋谷のど真ん中でおおっぴらに行われるイベントに警察が協力して聖火リレーをやるんだぞ。気持ちも汲み取れよ。怪しい団体絡んでたら許可しないよ。警察だって4．26長野で悔しい気持ち味わったんだよ！

0196エージェント・７７４

2008/07/10(木) 17:20:36ID:q/8Cx5rE

>>195
人権聖火とほぼ同じな感じだとは思うんだけどねぇ、場所的にも。

0197エージェント・７７４

2008/07/10(木) 18:47:54ID:9Lp9zYwn

まあ中核派でもデモおｋだからなあｗ

0198エージェント・７７４

2008/07/10(木) 18:56:18ID:4A0CQOO/

>>183はもっと評価されていいと思います。

まぁ主催が右翼さんなのは仕方が無い。今までデモも参加してきたけど
左右どっちも絡まないデモなんてなかっただろうし。とりあえず参加する。

ただし、当日まわりが日章旗と街宣車だらけだったら
光の速さでｽﾈｰｸにまわるぞ

0199エージェント・７７４

2008/07/10(木) 19:22:04ID:Forj+tLq

いま二つのチベットがあるからなぁ

ネパールとチベット

どっちもチベットなんだよな

アメリカにも大勢亡命したチベタン達が居るけど、あからさまには｢抗議活動｣はしていないんだよな
彼等は分かってるんだよな、今動く時じゃないって
祈るしかないかなぁ

0200エージェント・７７４

2008/07/10(木) 19:31:40ID:ZANpwIi5

>>199
今が動く時だよ。
今動かずいつ動く。

0201エージェント・７７４

2008/07/10(木) 19:33:31ID:iFb/XKw1

サミットではチベット問題は無視された！

0202エージェント・７７４

2008/07/10(木) 20:08:45ID:4Hdshisa?2BP(0)

>>199
なぜネパールがチベットなの？

0203エージェント・７７４

2008/07/10(木) 20:12:06ID:tKZOOzuf

mixiでやり取りやってるけど、あと数日あるし
もう少し様子見かな。

いろいろ読んでみて思った自分の感想だけど、
世話人代表の人が右翼っぽいけど、このトーチリレーは
平和的なアピールで、中国に激しく抗議するようなデモでは
ないから、各方面の人たちがちょっとよく分からなくなってる感じだ。

普段いろいろと主張している人たちだろうし、変に当たり障りなく
しないほうが参加する人も納得できるとおもうけど。

だいたい２ちゃんねらーは本音のあるところに心動かされるとおもうし。

0204エージェント・７７４

2008/07/10(木) 20:31:54ID:/TNPrh4+

>>199
亡命政府やコミュニティならインドだろ？

0205エージェント・７７４

2008/07/10(木) 20:57:41ID:CafWMypX

>>203
変に空気読んで当たり障りの無いようにした感じだね。
大盛況に終わったとして、あとでネタばらし的に主張を書き加えられて
大々的に記事にされたりということが無ければ良いんだが

0206エージェント・７７４

2008/07/10(木) 21:55:51ID:EZ8O0Rwk

今日の勝谷氏とペマ氏のトーク行ってきた
ペマ氏最後に13日のトーチリレー応援よろしくと言ってますた
青年会はテロ集団ではありません、と強く
まあとりあえず報告。

0207エージェント・７７４

2008/07/10(木) 22:01:13ID:ll/H/P3a

ペマさんのトークライブ行ってきたー13日には是非参加してくださいだって。

0208エージェント・７７４

2008/07/10(木) 22:13:56ID:ll/H/P3a

うは、かぶったw真面目なふいんきでちゃねらーにはつらかったぜ。内容的にはあんまり新しいことはなかったけど行ってみるもんだな。

0209エージェント・７７４

2008/07/10(木) 22:21:38ID:Yzv5oWga

なんていうか、そら亡命政府としてははっきり言えないよなー。
やっぱり独立を応援してるんじゃん！と言いがかりつけられるし。
各自自己責任で様子見ながらになるけど、前よりもwktkしては来た。
主権や新風のイベント告知もしてきたかいがあるな。
平等に載せてるんですって言い訳立つし。

0210エージェント・７７４

2008/07/10(木) 22:22:07ID:1P0q5v+k

>>206
それmixiにも書いてきてくれ

0211エージェント・７７４

2008/07/10(木) 22:23:36ID:5PLazlX1

>>206,207 乙。
おかげで見に行くのに心配が減ったお。
すくなくともチベ旗持参、チベTで出撃だお。

0212エージェント・７７４

2008/07/10(木) 22:25:20ID:Yzv5oWga

亡命政府じゃなくてTSNJだ。スマソ

0213エージェント・７７４

2008/07/10(木) 22:26:56ID:EZ8O0Rwk

>>208　ナカーマw
まだまだフリチベ若葉マークな自分には良いイベントだったw。
ペマ氏の本買ってから既に持ってた事に気付いたがサインもらたからいいか…
>>210　ごめん…、ミクシやってねーお。

0214エージェント・７７４

2008/07/10(木) 22:39:12ID:n61Iz9fP

7/5、ダライ・ラマ法王日本代表事務所主催の法王誕生祝賀パーティーと、
7/6、チベット文化研究所主催のヤングチベタンのパーティー（名前失念）
双方出席したものです。
まず、フリーチベット世界トーチリレーですが、これは亡命政府も法王事務所
（同じですけど）もまったく関係ありません。つまりオフィシャルではありません。

ただし、7/6のチベット文化研究所のイベントでは司会のペマさんのご紹介のもと、
開催までご尽力頂いたある女性の方からきちんと告知されました。
その場にはTSNJの今期の代表である田中氏も同席されていたので、
ペマさん、田中さんご両人の立会のもと、公に告知された、ということを
トピ主コーベッティ氏が作為的に混同させているものと思われます。

またTSNJのMLに参加されている方はお分かりかと思いますが、事の発端は、
チベット青年会議から私的に打診を受けた方が多忙の為、どなたかお願い
できまいか、というところから一貫してTSNJのML上で過去最大のレスをつけ
てまで議論され、開催に漕ぎ着けたイベントであり、TSNJ主催ではないものの、
TSNJのML上で議論され、難産の上、生み出されたイベントであることは
間違いありません。
ソースが欲しい方はどうぞTSNJのMLに登録されて過去トピをご覧になって下さい。

また、日本にはチベット青年会議の事務所はおろか支援団体も無く、
またTSNJ内にもさまざまな意見があることから急遽、チベット青年会議支援委員会
という受け皿を作り、代表者を誰に頼もうか、とすったもんだした挙句、
じゃあTSNJの今期代表である田中さんと、ペマさんあたりにお願いしよう、
ということになり、打診したところ、両氏に快諾して頂いた次第です。
つまり両氏にムチャ振りしたのはむしろTSNJのMLで主体的に動いていた
方々なので、TSNJ系のイベントととらえて間違いはないのでしょうか？
そもそもTSNJって個々のチベット支援団体の連合体なので情報共有や
それぞれの代表が集まる会議はありますが主催、でイベント行なったことって
あったかなぁ。。
4/26長野はSTNあたりが中心だったし、5/6デモはSTNが主催だし。
（まぁ、運営メンバーは被りまくってますが）
このトーチリレーについては5/30にTSNJのMLで遡上にのってから、
6/28に正式に開催決定が発表されるまで大変な議論がありました。
それをまったく関係のない一人の困った方が勝手にミクシィでトピを立てた
ことでイベント事態が怪しまれてしまい、大変悲しく思います。

こういう場で書き込むのが初めてなので空気が読めていなければゴメンナサイ。
いきさつを知っている者として書かずにはいられませんでした。。

0215エージェント・７７４

2008/07/10(木) 22:42:27ID:/yzPi6OI

>>214
ありがとう。
凄く参考になりました。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています