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【対中外交・他】7/5デモ・国民の怒りの声を聞け5

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0001エージェント・７７４

2008/06/27(金) 15:47:43ID:wFmmNn8E

①対中外交②言論弾圧 2つの大枠キーワードの元に結集し、日本政府に対して抗議します。
【主催】この企画は2chとmixiの有志による｢7.5実行委員会｣
【日時】2008年7月5日（土）12:00集合13:00スタート（雨天決行、不慮の災害時中止）
【ルート】
芝公園23号地→愛宕通り北上→西新橋一丁目右折→新橋駅左折→銀座日航ホテル前左折→
日比谷公園前通過→霞ヶ関二丁目右折→霞ヶ関一丁目右折→日比谷公園で流れ解散

写真　芝公園アクセス方法
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=45
写真　ルート
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=37

（注）このデモ行進についての主催者側の責任は日比谷公園までとなります。日比谷公園での流れ解散後の行動は、各人の責任で行動してください。

　是非あなたの力を貸して下さい。
一緒に、自分たちの声を日本政府・国会に届けましょう！！
*まとめサイトhttp://q-web.net/

*動画【一緒に夢が見たい】～ACT FOR OUR FUTURE～
http://jp.youtube.com/watch?v=UJgwh2q1sMk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3737205

【お問い合わせ】
一般用
[email protected]
広報用
[email protected]

【前スレ】7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/

0446エージェント・７７４

2008/06/30(月) 08:46:38ID:qSmiPW6Y

ID:i0RTKVZE　は皮肉だろｗ

0447エージェント・７７４

2008/06/30(月) 08:57:00ID:rKpq2FcW

>>438
ホメ殺しかｗ

悪あがきなんだか、最後の駄目押しかわからんが
みんな乙！

当日どうなるか各デモの様子が楽しみだな

ここでごちゃごちゃ言ってるやつは
7/5は必ずどれかのデモに参加してレポをあげろよ

文句だけ言って、実際は何も行動しないって情けなさ過ぎるぜ

0448千尋 ◆5z0Cpq5c4s

2008/06/30(月) 08:57:37ID:leAtDpQr

藁にもすがる民族団体???　彼らに戦い方あり！！！
吾等は自虐史観にまみれて声を上げることすら憚ってる。
フリチベデモも当初、既団体主催だったが今はネットからぽつｐと芽が出てる。
彼らから学ぶことは多々。国旗への誇り、民族のアイデンティティの受け継ぎ方

7月5日東京でやっと、我らはスタートに立てる。

0449エージェント・７７４

2008/06/30(月) 08:58:18ID:rKpq2FcW

アンカ間違えた>>443がホメ殺しな

0450エージェント・７７４

2008/06/30(月) 09:00:14ID:ErSX223k

>>445
逆じゃねーの？
アリはフリチベ派だろ。フリチベだけじゃもう人が集まんないと見て
国内問題を持ち出して利用しようとしているようにしか見えないね。

２ちゃん見てもフリチベスレなんぞ、ほとんど過疎ってるし、世間じゃ
もう話題にも上ってないしな。

0451エージェント・７７４

2008/06/30(月) 09:00:44ID:QEaMHg5f

>>442
南ﾓﾝｺﾞﾙデモは同日同時刻13時から六本木発であります。参加ﾖﾛ(^-^)v

ここに人取り込みたいがために時間午前にｼﾛﾔとのたまってたの見て完全にこっち見放した

0452エージェント・７７４

2008/06/30(月) 09:26:41ID:VfspRZtc

>>451
もちろん南モンゴルのほうに参加しますよ。
詳しい事情は分かりませんが、午前中にしてくれ
といったのであれば確かにおかしいですよね。

南モンゴルのほうが知名度からすれば人は少ないわけで、
こちらは動員に協力する配慮が必要かと。そうしないと
なんのためにこちらのデモをするのか、意味が無くなってしまいますよ。

0453エージェント・７７４

2008/06/30(月) 09:27:47ID:MyKslx8k

>>451
同意。
あれ以降スネークする気すらなくなった。

0454エージェント・７７４

2008/06/30(月) 09:28:14ID:um/gHw0Q

>>451
俺もあの時のここのスタッフの態度と傲慢さに激怒したクチだから気持ちはわかるが
そういう言い方は止めておけ。
今対立したってお互いの為に何一ついい事はないぞ。

でさ、ダシさん、イリハムさんは南モンゴルデモからそっちに合流する予定だそうなんだが
一般の参加者もそういう行動を取れるルートは確保されてるの？
こっちに参加するフリチベの人間でできれば南モンゴルデモにも参加したい。って人間はかなり居ると思うんだわ。
そういう行動が可能な事がこっちのデモと南モンゴルデモの間の話し合いで確認されてるのなら
その事を正式に発表して欲しい。
こっちはその線で告知、宣伝を進めるから。

それこそが南モンゴルでもに対する「誠実な対応」だと思うが如何か？

0455エージェント・７７４

2008/06/30(月) 09:28:42ID:rKpq2FcW

ミクソで南モンゴルデモのイベントトピックが東トルキスタンの
コミュニティ内で立ってる事情がよくわからん。
こちらのアリと対応した人？のコメントは
『日時　動かせない様です。
終了後の合流を画策したいと思います。』
とだけ書いてあるな。

南モンゴルコミュの方には同じ人が
『申し訳ありません。
まず　時間変更は　不可能です。
その後の動きに関しまして　ここでは　差し支えありますので
メールででも　お願いします。
頑張りましょう！』

結果についてはこれだけしか書いてないから
どういうやりとりがあってこうなったかは説明してない
75関連のトピックでは相談中ってコメント以降は
どうなったかの報告はまだされてないようだ

色々と憶測されてデマ流されるまえに調整交渉の
経緯を説明しといたほうがいいんじゃね？

0456エージェント・７７４

2008/06/30(月) 09:45:02ID:kjAVpT6Y

フリチベ利用が新風よりえげつない。
政治デモに利用されたらフリチベはダメージ。わかりきってんだろが。汚い。

0457オレは面倒くさいんだぜｍｉｘｉ転載すんの

2008/06/30(月) 09:56:16ID:rKpq2FcW

南モンゴルデモに関するやりとり

７・５実行委員会・一般参加用トピック
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32364713&comm_id=3428759&page=all

18 2008年06月27日 21:36 ○○○○○
今日、内モンゴルデモが全く同時刻で告知されましたが、声かけてなかった？？？
もし、交渉するなら、こちらのデモ参加者は現地解散しなきゃだから、そのまま、
あっちへ移れるような時間帯への変更をお願いしたりしてます？？？
どっちに参加しようか、裂かれるような思いでおります。

19 2008年06月27日 22:03 Ｏ.NEXT
ほいっコピペっ
モンゴル自由連盟党は同日にデモを予定しているらしく、
出来ればお互い時間が被らないようにして相互動員を狙っています。
現在、先方のデモ申請者と時間を交渉（こちらは変更できないので、
むしろお願い）して、午前中内モンゴルデモ→75デモの流れを作る
予定です。
また他に同日ある拉致被害者の訴えデモも、同様に午前拉致被害者
→75デモの流れがほぼ確保されており、相互動員が期待されます。
内モンゴルについては近日中に答えが出ますので、
しばらくお待ち下さい。

20 2008年06月27日 22:27 ○○○○○
あちらにも書きましたが、常識的に一般人の感覚だと、時間をずらしてもらえるように
交渉するんだっらた、こちら側からなにか協力できるように配慮するほうが、
交渉するときのｗｉｎ＆ｗｉｎの原則にかなっていると考えます。
ならば、内モンゴルを午前中でなく、こちらのデモ後、集会があるわけでもないので、
そのまま流れられて、あちらの動員もできるほうが、お互い気持ちよいのでは？？？？

0458オレは面倒くさいんだぜｍｉｘｉ転載すんの

2008/06/30(月) 09:58:07ID:rKpq2FcW

【Free Tibet】チベットイベント
http://mixi.jp/view_event.pl?id=32451462&comment_count=50&comm_id=7228

28 2008年06月27日 22:20 ○○○○○
内モンゴルを午前中？？？お願いするなら、反対じゃないの？
なんとなく、お気の毒だわ。。。。

29 2008年06月27日 22:54 ▲▲▲
○○○○○さんすみません。
申請している時間の都合です。

30 2008年06月27日 23:01 ○○○○○
▲▲▲さん
こっちが動かせないのは重々承知なんですが、内モンゴル側が3時とか駄目って言ってるの？
内モンゴルの都合なら仕方ないけど、こちらの都合で、内モンゴルが午前中になるのは、
動員を鑑みると、あんまりのような気がします。どうなんでしょ？？
拉致被害者のデモも午前中にしてもらっているでしょ？

31 2008年06月27日 23:43 アリ@freetibet 交渉本人です。
拉致被害者の方はこちらから何も言う前からそのつもりだったようです。
内モンゴルは本デモと被った為動員が見込めないとH氏に相談→H氏から僕に入電→本デモは時間ずらす事はあり得ないと伝える→何とか内モンゴルデモをずらしてみようという流れになる→今調整中。
です。
お互いの為に被るのはおいしくないとして、規模の小さい(フッとワークの軽い)団体が動くのは、お互いの為です。
無理にお願いするつもりはありませんが、ずらして頂けるならお互い非常に有り難いことは間違いないため、先方もかなり前向きに捉えてくれています。

32 2008年06月27日 23:59 ○○○○○
アリ君へ
　＞お互いの為に被るのはおいしくないとして、規模の小さい(フッとワークの軽い)団体が動くのは、お互いの為です。
うん、うん、分かります。それは百も承知なの。

だからこそ、あちらの動員をいただく時間帯でなく、こちらの動員をさしあげる形の時間帯を
提案してほしかったです。
南モンゴルの都合で午前中という交渉になっているわけではないでしょ？
少数派だから弾圧されている人たちを助けたくて、
応援したくてデモに参加する人たちが多いですから、
時間帯の配慮があれば（プラス当日７５デモで南モンゴルデモの告知もする宣伝など）、
75デモへみんな賞賛の拍手を贈ったと思いますよ。

0459エージェント・７７４

2008/06/30(月) 10:08:09ID:kjAVpT6Y

少数民族踏みつけデモ。フリチベを利用してるだけの政治デモの馬脚をあらわしただけ。
俺様エライ、言うとおりにしろってか。少数民族を馬鹿にしてんだよ

0460オレは面倒くさいんだぜｍｉｘｉ転載すんの

2008/06/30(月) 10:13:00ID:rKpq2FcW

【続き】
34 2008年06月28日 00:12 ○○○○○
▲▲▲さん
デモの時間帯がかぶったのは、偶発事故とも言うべきことなのでしょう。
南モンゴルデモが何人動員できるかとても心配です。
そこをさらに午前中に移動していただく提案で、あちらの動員をいただく旨の
７５デモスタッフ側から話が出ている書き込みがあったので、心配になりました。
わたしは、もともと細かいことはどうでもいいので、75デモを大切に思っているし、
成功させてほしいと願っています。
より、多くの人々のハートをゲットしてほしいところですね。

35 2008年06月28日 00:18 ▲▲▲
○○○○○ さん
わたしも両方とも成功して欲しいと願っています☆
まだお返事はでてないのですよね？時間によっては私たちスタッフも参戦できるのでは？

37 2008年06月28日 01:04 ○○○○○
▲▲▲さんへ
南モンゴルのほうは、月曜日にスタッフ会議予定との、内モンゴルコミュトピにカキコありました。
もともと、内モンゴルコミュで告知されていたH.Rさんとアリ君は仲良しでしょうから、
お互いの団体としてのことは心配してませんが、
内モンゴルデモを午前中にしてもらい、そのまま動員をいただくという書き込みを読んだ人たちの
反応が非常に心配です。
なぜ、午前中という交渉になったのか、そのへんはっきり説明できるとすっきりすると思います。
いままでの２ちゃんの雑音とは、全く質のちがう問題のように感じました。
取り越し苦労ならいいのですが。
あ、わたし親心のような気持ちで書き込んでいるので、うるさかったらごめんなさい。
成功祈ってます

38 2008年06月28日 01:09 ▲▲▲
○○○○○さんありがとうございます☆
アリさん説明してきて～！

39 2008年06月28日 01:13 アリ@freetibet
みごとずらせた際には、お互いのテンプレで告知し、相互動員を目指すという両方の意見ですよ！
まだＨＲ氏と調整中。
75デモの後が難しいのは、ゲストの都合みたいで、こちらから時間指定はしていませんよ。
ってかＨＲ氏と僕の密談は、愛に満ちてますから笑
まだどうなるか分からないので、この件はしばらく保留しといてください。
最悪、変更不可または内モンゴルデモ中止の可能性もあるそうです。
まあ、騒ぎ立てずに数日お待ち下さい。

0461エージェント・７７４

2008/06/30(月) 10:27:12ID:kjAVpT6Y

みごとずらせない場合は、必死な思いのモンゴルデモの参加者を奪う、潰し、ホレ、言うこと聞かないからそうなる。
以後俺様の言うとおりにしろ。中国の力づく弾圧じゃね

0462オレは面倒くさいんだぜｍｉｘｉ転載すんの

2008/06/30(月) 10:29:39ID:rKpq2FcW

今ココは ID:kjAVpT6Yとオレしかいないのかｗｗｗ

0463エージェント・７７４

2008/06/30(月) 10:35:26ID:8Xup4Dr2

>>459
このデモ発案の動機は長野代々木早稲田大阪京都で焙り出されたフリーチベットへの対応から始まっている

あの世界をあきれさせた傲慢で異常な中華たいまつ行列を目のあたりにして黙ってはいられない

『フリーチベット運動』を政治的に利用し誹謗中傷し無視を決め込んでいるのは中国共産党とそのシンパ

当然日本政府もそこに加わっている

チベットの現状に目を伏せ耳を塞ぎ腕組みして知らん顔

現状の中国を支援する事はチベット及び少数民族抹殺を画策する政策を支援すると同義だ
政府やマスコミがこんなのでいいのか？
日本ってこんな国だったか？
それ違うだろ！

この思いがデモを推進させた

全ての発端はフリーチベット

なんら矛盾はない

0464エージェント・７７４

2008/06/30(月) 10:36:34ID:kjAVpT6Y

フリチベ利用の似非フリチベスタッフと政治スタッフが沈黙。
新風より汚い。反吐が出る。

0465エージェント・７７４

2008/06/30(月) 10:38:56ID:rKpq2FcW

>>464はどこのデモに参加すんの？
ここで批判するより、参加するとこの手伝いした方がいいんじゃね？
もうあんま期間がないよ？

0466エージェント・７７４

2008/06/30(月) 10:42:03ID:8Xup4Dr2

>>464
朝早くからご苦労様だ

他の板でこう言ってるね

７４ 2008/06/30(月) 05:52:01 ID:kjAVpT6Y
イリハム氏、ベム氏も内モンゴルデモに参加だってさ

0467エージェント・７７４

2008/06/30(月) 10:48:06ID:qSmiPW6Y

このデモの参加者を何とか減らしたくて朝５時代から粘着してるｗ
わかりやすいし放っておけば？
新風って言えば嫌われると思ってんだろ。

0468エージェント・７７４

2008/06/30(月) 10:48:46ID:qSmiPW6Y

朝５時代　＞　朝５時台

0469エージェント・７７４

2008/06/30(月) 10:48:57ID:u+c/7K9S

ID:rKpq2FcWさん、ミクやっていないので助かります。
読んでいました。ただ難しい話なだけに咀嚼に時間がかかっています。
面倒くさい作業、ありがとうございます。

0470エージェント・７７４

2008/06/30(月) 11:02:44ID:kjAVpT6Y

まともに反論できない時は工作員認定し個人叩き。
必死なモンゴルデモを支援もせず潰しへの反論はどこだ？
政治デモは政治デモとしてやれ！！

0471エージェント・７７４

2008/06/30(月) 11:07:26ID:5cRjM5bR

このデモには感謝している（参加する気なかったけど）
このデモのスタッフの傲慢さと理不尽さは、
モンゴルデモ参加へのモチベーションをいくらか上げてくれた。

元々、「弱者を見捨てるなんてできない」という一心で始めたチベサポだ。
ここでモンゴルを助けなかったら、俺の義に反する。

0472エージェント・７７４

2008/06/30(月) 11:16:14ID:y16DCVE0

コピペだが協力してやってくれ。

150 名無しさん＠全板トナメ参戦中 sage 2008/06/30(月) 11:08:08 ID:J08kMTf+0
　【領土問題】竹島への投票をお願いします。

竹島に関する英語のブログです。
ttp://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html

右側に「Do Liancourt Rocks (Dokdo/Takeshima) belong to Korea or Japan？
（竹島は日本と韓国のどちらに属していると思いますか？）」という質問があります。

皆さん「Japan」にチェックをして「Vote(投票)」を押して下さい。
政治家が働きやすい世論を形成しましょう。

現在の投票状況
日本領：３４０８４票（３９％）
韓国領：５１９４６票（６０％）

※尚、投票終了までの日数: ６５日です。

0473エージェント・７７４

2008/06/30(月) 11:21:38ID:68jUyRWu

チベット、モンゴル、東トルキスタンを直接支援するのも
日本の政府に抗議して、チベットなどを支援するようにしてもらうのも
方法と段階が違うだけで根は同じさ
ただ政府に抗議する方は、他の力（ある団体）で違う方に持っていかれる可能性は高いから気をつけないとな

0474エージェント・７７４

2008/06/30(月) 11:27:04ID:u+c/7K9S

スタッフではない者の解釈です。
趣旨を、①対中外交（外交）②言論弾圧（内政）の2本柱である事は当初より明確にしています。
自分、フリチベです。
②の言論弾圧も、フリチベ活動への弾圧に端を発していると解釈してきました。
今は、②は正に内政政策が主体ですが明確にうたっています。
2本柱で、それは別個の柱で交わらず、大黒柱が「日本政府に物申す」です。
2本柱はそれぞれ別個のデモで、隊列を分けコールもまざる事がないよう明確に分けるとスタッフは明言しています。

今回の同日同時刻の南モンゴルデモ。不幸な事です。
事前の連絡不徹底のそしりを、このデモスタッフは甘受すべきと思いますが他意はなかったのです。
単なる怠慢（ごめん）のミスです。
フリチベとしてもったいないしとても残念です。モンゴルデモも応援しています。
モンゴルデモ参加者の多カラン事を願っています。（いいかげんですね、ごめん）
成功を願っています。それしか言いようがありません。

反論というより、スタッフではない者の捉え方です。

0475エージェント・７７４

2008/06/30(月) 11:28:53ID:8S1tbZNl

内政批判は政府だけなんですか？
与党も野党も中国に媚びるなってコールは無しになってしまったん？
それだと、どうしても政権交代→民主党って捉えられるキガス・・

0476エージェント・７７４

2008/06/30(月) 11:34:45ID:8Xup4Dr2

>>475
与党も野党も含めての日本国政府

このデモは特定の党利党略には一切汲みしない

0477エージェント・７７４

2008/06/30(月) 11:34:49ID:u+c/7K9S

>>475
ごめんなさい。
そうです。政治家全般への訴えって事ですね。

それは何度も論議されてきた事でした。
倒閣、政権交代を画するするデモではない、ということです。

ごめんなさい

0478千尋 ◆5z0Cpq5c4s

2008/06/30(月) 11:39:54ID:leAtDpQr

学生時代に「天声人語」を愛読したことを恥におもちょります；
そして、大臣になる国会議員には国に忠誠を誓ってほしいと思うこの頃。
ttp://www.asahi.com/national/update/0626/SEB200806260009.html

0479エージェント・７７４

2008/06/30(月) 11:40:26ID:mPp0vy7j

裏には何かがいそうな気もするけどな。
自民の反福田派とか産経文化人あたりが、こっそり。

まあ、別にそれでも問題はないんだけど。

0480エージェント・７７４

2008/06/30(月) 11:41:22ID:qSmiPW6Y

政権交代派に利用されないためのアピールをしっかりしといた方がいいだろ。
いくらそうではないと思っていたって主張（表現）しないなら利用され放題だし。

0481エージェント・７７４

2008/06/30(月) 11:47:19ID:u+c/7K9S

えーと、どう言っていいのか、本当に困ってるんですが、
フリチベとしては、モンゴルデモの応援告知をしてほしいかなと。
フリチベに端を発してのものなら、その当人たる民族がデモする事に応援してこそフリチベとも思うのです。
②の内政柱は、どこかで根っこは同じかもしれませんが、フリチベとは違う。フリチベに興味がない方もいらっしゃるのでしょう。
フリチベは、モンゴルデモをスレ上で全力でバックアップ、それこそがフリチベではないかとも思います。

スタッフでもなんでもない、個人的意見です。

0482エージェント・７７４

2008/06/30(月) 12:01:15ID:kjAVpT6Y

意図はないが、結果として妨害。事実として妨害。そんなのはフリチベとは言わん。フリチベ利用政治デモ。

0483エージェント・７７４

2008/06/30(月) 12:06:07ID:8S1tbZNl

時間もないし今さらですが、
このデモはスタッフもフリチベ派がほとんどらしいし、
チベット問題で中国に抗議しない日本政府に対する憤りに加え、
長野での言論弾圧・警察やマスコミの対応に対する怒りが加わったのがそもそもの始まりかと・・
次からはそれに絞ったほうが良いのでは、と生意気に言ってみます。

参加人数を増やすために、大風呂敷を広げてしまい
それがカオスの原因になってしまってるような気がします。
真っ白に正義を叫ぶチベットコールと、真っ赤に怒りが燃えてる内政批判を同じデモでやる事に
どうしても違和感を感じてました。
内政に関して言えば、対中国にこだわらざるをえなくなり、
今まさに最大の危機である拉致問題のコールが出来なくなるなど弊害もでてきてます。

0484千尋 ◆5z0Cpq5c4s

2008/06/30(月) 12:10:48ID:leAtDpQr

>>4817月5日の東京は熱い！雨予想もあるがｗ
この一日にデモの烽火（のろし）がほうぼうで上がることは爽快で
喜ばしいことだと思う。
日本定住者は2ｃｈとmixi民だけではあるまいからデモ祭り
ソレゾレ頑張ろう～ねぇ！！！でよかまいか。
ー【日本初】７月５日（土）内モンゴルデモ【日本発】より引用ー
14 ：自連党：2008/06/29(日) 21:25:32 ID:kLK1r5+v
レス立ててくれてありがとう。
今回のデモは、モンゴル自由連盟党が発案し、
内モンゴル人民党に共同主催の要請を働きかけた。
あまり急なことで、今日の夕方ぐらい、
内モンゴル人民党幹事長から、
「今回は間に合わないので、次回また話し合おう」と
回答をいただいたので、モンゴル自由連盟党だけになった。

なお、7月5日に他のデモもあることは把握できなかったので、
昨日、時間変更の試みもしたが、無理だった。
ご迷惑かけて、申し訳ないですが、
他のデモに参加予定の方々は、ぜひ無理しないようにお願いしたいです。
また次回あるので、引き続きご支援をお願いします。

0485エージェント・７７４

2008/06/30(月) 12:16:31ID:rKpq2FcW

都合がつけば両方に参加したいと思う人も多いだろうな
どちらもこれで最後のデモってわけじゃなし
好きな方を優先すりゃいいだけのはなし
自分的には75が叩き台になって
次のデモがどうなるのかに期待だｗ

0486雷電 ◆8Gi6qrFO.o

2008/06/30(月) 12:20:16ID:iql1URTB

>>482は涙目のやんず(日本人中華脳工作員)

0487エージェント・７７４

2008/06/30(月) 12:20:40ID:NzI+D+MH

モンゴルデモ、コースを7/5に変更してもらう、または近づけてもらうってのは、ダメか？

0488エージェント・７７４

2008/06/30(月) 12:24:32ID:mPp0vy7j

やんずとか懐かしすぎるｗｗ

0489エージェント・７７４

2008/06/30(月) 12:40:39ID:u+c/7K9S

雷電さん、やんず、やんず。
意味わからず、今まで。この際聞いちゃおう。
やんずって何？

0490雷電 ◆8Gi6qrFO.o

2008/06/30(月) 12:46:21ID:iql1URTB

>>489
陽子と言う人の北京読みで、先月からオフ板や既女板を荒らしまくった本物の工作員です。
アク禁解けたのか？携帯変えたのか？
久し振りに発見しました＞やんず

0491エージェント・７７４

2008/06/30(月) 12:49:35ID:u+c/7K9S

>>490
ありがとう。
でもやっぱり？？？だけどいいや。
富士山がんばってね。ひたすらわくわくするオフ。
ってか、一杯いろいろがんばってるよね。糞爆撃とかね。

0492454

2008/06/30(月) 12:51:11ID:+hjyUxuR

>>484
ちょっと待った。あなたはスタッフの方ですか？
だとしたらそれは公式な見解ってことでよろしいか？

一般参加者の合流は無しという事でいいのか？
そういう形で告知していくが大丈夫か？
これで、デモ当日「じゃあ次は国民の声デモに合流しましょう！」ってのがモンゴルデモであったら
モンゴルデモに動員は渡さない、しかしモンゴルデモの動員はいただく。
という形になってフリチベの信用を大きく失うことになるがそこんとこ大丈夫か？

0493エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:07:26ID:ULmYzh77

妄想野郎のアリとアリを偶像化（だだのガキだが・・）する一部のスタッフがでかい態度をしている限りはこのデモはタイトルが示すようなものにはなりえない。フリチベ利用というより、２ちゃんの政治利用でないかい？
長野でも代々木でも名古屋でも大阪でもこんな誰かを知っているとか、命を狙われてるとか、朝日新聞の取材に応じましたなどと自慢げに言うアホが出てくるような余地はなかっただろ。こまできたらデモを失敗させるのは得策ではないが、
デモに参加してもアリとアリ一派とは断固一線を画くそうぜ。何が朝日新聞だ、何が右翼だ、何が命を狙われているだ。何がペマさんは俺が呼んで気きただ。ふざけんな。

0494エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:18:02ID:RtVq3Wqk

朝日新聞買ってきた。
東京都立川市の獣医師、有坂大樹さん(27)やばい。
あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった
俺もデモ参加するわ

0495エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:33:45ID:8xeVKfOe

>>494
やばい。うｐしてくれ

0496エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:35:16ID:rKpq2FcW

>>493
新聞記事読んで
「自慢げに言う」ってあんたどんだけ感性卑屈なのよｗｗｗ

0497エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:36:51ID:ULmYzh77

その記事のタイトルは「日中　隣人」か。写真は中国国旗の林立だ。
チベット旗なんてどこにもない。
「五輪へ、五輪へ」と煽る朝日新聞のキャンペーンに過ぎない。
朝日新聞がまともなら、Ｇ８でチベットを取り上げろとか、チベット虐殺を忘れるなとかそういう企画になるはずだ。
広岡社長が「日中友好にならないことは書かないでもいい」と命じたことから、日本のメディアの中国べったり報道が
はじまっていることぐらい知らないのか？少しは勉強しろ。２ちゃんのマスコミ板にはそんなこと
いっぱい出てる。長野でも奈良でも、「朝日新聞の取材は応じません。テレビ朝日の取材は応じません」という声を聞いたぞ。
日比谷では朝日のカメラマンに帰れコールも起きたぞ。
中国批判の言論を弾圧するメディアに抗議というなら真っ先に朝日新聞とテレ朝を批判して当たり前だろ。
このデモにシンパシーを感じたからこそ怒っているんだ。

0498エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:42:41ID:rKpq2FcW

>>497　転載したアリの日記読んだ？

0499エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:42:54ID:IhL6O9oF

アリさんて、口調から勝手に45くらいの人を想像してたよ・・。
若いスタッフと一緒にやってて、つい上からな口調になってしまうのかと思ってた。
27なら無理しないで同じ高さ目線でしゃべった方が共感得られるような。

0500エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:43:29ID:bUthh/4k

朝日新聞買った。
今日の朝日のキモは
3面の「奔流中国21 変わるメディア」　中国のメディア統制についての記事
8面の「紙面モニター←→編集局」　読者からの要望、チベット問題もあり
35面の「日中隣人」　日本人、中国人、それぞれのまなざしって感じの記事
この3つだ。
みんな買って読め。

0501エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:47:05ID:LdjV5cKI

ネット発の活動をとり上げる新聞って毎回なぜか朝日とか毎日とかそっち系
なんだよねー
インタビューに応じる言い訳も大体同じ
平和公園折鶴オフのときも今回だけは朝日を信じるなんて言ってたなあ

0502エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:47:10ID:8Xup4Dr2

新聞記事は所詮『新聞記事』
記事に鋏も墨ベタも入ればフィルターも掛っている
『批判』は上っ面しか見えてない証だよ

こんなの毎日新聞の例を引き合いに出すまでもないだろう

だからマスコミの報道姿勢にも抗議するデモなんだよ

0503エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:47:29ID:8xeVKfOe

で、内容はアサヒってる？

0504エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:48:31ID:Ynbyc87j

>>500

だが断る！

100円だって朝日には貢ぎたくない、ってか一部数だってはけさせたくない。
以前は比較のために他のと一緒に朝日も取ってたけど、今は完全にやめた。
赤旗は今でも購読している。

0505エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:50:24ID:8Xup4Dr2

>>504
駅のゴミ箱をアサられたし
何部か発見出来るでしょう

0506エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:51:49ID:8xeVKfOe

>>504
朝日以外の全新聞を二部買えばおｋ

0507エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:52:36ID:qSmiPW6Y

普通に図書館行けば読めるだろ、新聞

0508エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:52:58ID:8xeVKfOe

↑そんな模範解答を言うな

0509エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:54:04ID:u+c/7K9S

>>504
同意。溝に捨てた方がまし。
赤旗って・・・・・。
>>505
あは、あさる勇気なし。

0510エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:55:01ID:qSmiPW6Y

反省　-orz

0511エージェント・７７４

2008/06/30(月) 13:57:17ID:D2oOachL

>>484
内モンゴル人民党とモンゴル自由連盟党って仲悪いの？
下手な勘ぐりはしたくないけど、最低名前連ねるくらい前日からでもできるだろう。

0512エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:02:52ID:kjAVpT6Y

結局モンゴルデモ支援せず潰してるだけ。何がフリチベだよ。フリチベ利用すんな。良心痛まないか？

0513エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:04:01ID:Ynbyc87j

>>511
仲は悪くないはず。
海外でもだいたい合同でデモしてる。

内モンゴルスレには両党の人が書き込みに来てるし（実名で）
人民党系のBBSに自由連盟党の告知とか普通に載せてる。

0514エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:05:45ID:rKpq2FcW

>>512　ID:kjAVpT6Y

ま　た　お　ま　え　か

0515エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:09:54ID:qSmiPW6Y

>>511
良いか悪いかは別にして、個人が勝手に決められないって事じゃないのか？
幹部で会議しないと、とか。
あるいは同じ目的を持ってても２ｃｈとmixiみたいなもんで、
ゆっくり段取りを踏まないとむずかしいとかあるのかも。

0516エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:10:32ID:u+c/7K9S

>>514
うーん、ごめん、あのね
フリチベの自分、ID:kjAVpT6Yの言い分もわかる気がする。
で、>>481だったのだけど。

0517エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:11:14ID:XgjQGaix

とりあえずさ、流れ的にわざわざ理由言う必要はないと思うけれども、デモ失敗したときは真摯に対応してくださいね。
スタッフのみんなはボランティアだから責任を負う必要はないとか、頑張ったから成功だとか、
間違ってもそんな寝言だけは言わないでくださいね。そんな悪しき前例は絶対に残さないでくださいね。
謝罪と失敗理由を挙げて次に生かすくらいは絶対にお願いします。自分たちのやっていることが理解できるんなら。
もちろん成功するに超したことはないですけれども、現時点で大失敗しても
「でもスタッフ頑張ったよねー」で流されそうなくらい信用失ってるんです。そのくらいの誠意は信じさせてください。

0518千尋 ◆5z0Cpq5c4s

2008/06/30(月) 14:14:02ID:leAtDpQr

最新ｎｙ－すドカッ。「２ちゃんねるなどで」毎日新聞社　英文サイト問題
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/it/080630/its0806301246001-n1.htm
>>511自分、フリチベデモに参加したことあるけど「にわか」なんで；
モンゴル板調べてくだされます

0519エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:15:03ID:bUthh/4k

そっか、中国政府の取材対応マニュアルの引用と
実際のマスコミ弾圧と生き残り戦略が記事になってるのに。
はっきり言ってアリの記事なんかどうでもいいぐらい。

0520エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:17:30ID:rKpq2FcW

>>516
モンゴルデモ支持しないなんて誰も言ってないのに
そんな嘘つく奴の言い分はオレにはわからんwww

0521エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:20:18ID:WES/HYL3

アナログ人間はご用心。　ttp://www.giyuugun.jp/sb/log/eid277.html

0522エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:20:31ID:IYOoTW33

アサヒだってがんばって記事にしてるぞ？

中国・貴州で数万人デモ　強姦捜査に不満、警察と衝突

【抜粋】
中国貴州省甕安（おうあん）県で２８日午後、少女（１５）に対する強姦（ごうかん）事件を
きっかけに抗議デモが発生した。
警察は容疑者２人を逮捕したが、翌日釈放した。
明報によると、容疑者に公安幹部の息子が含まれていたという。
沈静化した。
http://www.asahi.com/international/update/0629/TKY200806290157.html

まあ、大騒ぎだけどなｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_i2IJs4y3wI&feature=related

0523南モンゴルデモについての書き込みを転載

2008/06/30(月) 14:25:11ID:Ynbyc87j

161 名前： DashDonorob 投稿日： 2008/06/28(土) 11:41:58 ID:1oI61w02
今回のデモに関して両党の幹事長が協議中なので、
明日まで最終結果が出る予定なのですが、
明日夕方までは正式な知らせを出すと思います。

支持者の皆さんにはたいへん申し訳ありませんが
もう一日だけ、時間をください。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209775926/161

14 名前：自連党投稿日： 2008/06/29(日) 21:25:32 ID:kLK1r5+v
レス立ててくれてありがとう。
今回のデモは、モンゴル自由連盟党が発案し、
内モンゴル人民党に共同主催の要請を働きかけた。
あまり急なことで、今日の夕方ぐらい、
内モンゴル人民党幹事長から、
「今回は間に合わないので、次回また話し合おう」と
回答をいただいたので、モンゴル自由連盟党だけになった。

なお、7月5日に他のデモもあることは把握できなかったので、
昨日、時間変更の試みもしたが、無理だった。
ご迷惑かけて、申し訳ないですが、
他のデモに参加予定の方々は、ぜひ無理しないようにお願いしたいです。
また次回あるので、引き続きご支援をお願いします。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214740785/14

0524エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:25:58ID:i0RTKVZE

>>522
すげー、あの朝日がこんな記事を掲載するなんて
アリ氏の影響力がこれほどデカいとは思わなかった

0525エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:27:35ID:pV98zwcM

サミットに絡んで東京で
この手のデモされると困る人がいるのかな

0526エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:28:44ID:u+c/7K9S

>>520
えっとね、「支持する」の表明もないよね。
>>492の意見もある。
あのねフリチベは、他人の苦境が見過ごせない人たち。
内政でいろいろあるのだろうけど、それらではデモするかどうかわからないごくごく普通の人たち。
2本柱はね、どこかに不信感みたいなものはあるかなとは、自分は感じている。

>>517
デモの成功・不成功の定義を明確に教えてもらえますか？
参加者の大小と自分は思わない。
また、信用を失っているの意味はどういう意味ですか？
信用しない人は参加しないし、信用している人は参加する
強制ではないですよね

うーん、でもこれにて。

0527エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:29:39ID:rKpq2FcW

>>524
ちょw　おまｗｗ　　それわざとらしｽｸﾞﾙｗｗｗ

0528エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:31:34ID:IYOoTW33

>>524
忘れ物ですよ

つ(棒読み)

0529エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:34:32ID:rKpq2FcW

>>526
えっ？主催の発言で「支持する」って明言しないいけないの？

スタッフ同士でお互いがんばろうって言い合ってるじゃん
ミクソとかで

>>492の意見てイミフなんだけど？
一般参加の合流は無しで～、ってどこを読めばそんな話が？

0530エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:36:37ID:NxLx6c2F

朝日にも、毎日にも、まともな人はいる。
いないのはTBS。TBSだけは、一切取材に応じちゃだめ。

0531エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:48:56ID:u+c/7K9S

>>529
えーとね、いいとか悪いとかではなくて、心証形成。
フリチベはどこかに不信感を持ってしまっているかもしれない。
それに対しての明確な応援メッセージ、支援、告知などがあれば安心というか、
心証形成に寄与するかもしれないということ。
言わなければいけない、言ってないの話ではない、微妙なものの話。

反感を持つ人もいるみたいだしと。

自分ね、喧嘩するつもりもごり押しするつもりもない。
ただ円滑にと願うばかり。

0532エージェント・７７４

2008/06/30(月) 14:53:52ID:rKpq2FcW

>>531
たぶん把握

今回のデモ調整の件でわだかまりが誰かにあるなら
なるべく無くした方がよい
オレもそれは思うのでﾏﾝﾄﾞｸｾな転載もしたし
スタッフにちゃんと説明したらどうかと提案してる

つか、今日スタッフ誰も来てないかもｗｗｗ　オレ涙目

0533エージェント・７７４

2008/06/30(月) 15:25:28ID:QJgrur9c

みんなそれぞれに今の日本政府に不満があり
抗議したい者たちが集まって共に歩むんだから
主張の形は違えども向ける矛先は一緒
多少の行き違いがあっても互いにカバーして
まずは団結する事を第一にやっていくしかないでしょう

個人個人が為すべき事を為せばいい

0534エージェント・７７４

2008/06/30(月) 15:35:34ID:bUthh/4k

コールでこれはやめてよね。
中国の民主化を望むなら留学生にたくさん日本に来てもらって
国に帰ったら中国には自由がないから自分たちでどうにかしなくてはと
考えてもらうのがいいんだから。

＊留学生に国民の税金を使うなー！

0535エージェント・７７４

2008/06/30(月) 15:39:49ID:NGUBbYJE

>>534
なんで？日本の国税を使うの反対だよ。
しかも返還しなくていいんだよ？

中国の民主化？そんなの日本国民が干渉する事かい？
国に帰るワケねーよｗｗｗｗ

そのまま犯罪者へ突入するのが殆ど。
つか中国人の留学生って、日本の国益にならないからいらない

0536エージェント・７７４

2008/06/30(月) 15:45:17ID:IhL6O9oF

>>534
考え方はわかるけど、国費留学生なんてお偉いさんの子弟ばかりなので、
中国帰った方がある意味やりたい放題の自由を謳歌できるくらい。
それこそ殺人してもどうにかなっちゃうみたいな。
中国に自由思想を持ち込むと自分たちの生活が脅かされる特権階級のやつらだからなぁ・・。

0537エージェント・７７４

2008/06/30(月) 15:45:27ID:rKpq2FcW

面倒見てやったあげくが長野での暴力行為だからなぁ・・・
中国留学生への補助金は条件を厳しくしろよ

0538エージェント・７７４

2008/06/30(月) 15:49:50ID:bUthh/4k

>>536
そんな人ばかりじゃないって。

0539エージェント・７７４

2008/06/30(月) 15:52:25ID:IhL6O9oF

0540エージェント・７７４

2008/06/30(月) 15:54:21ID:YZnIgLaJ

>>538
聖火護送リレー時の長野の状況を知らんのか？

0541539

2008/06/30(月) 15:54:24ID:IhL6O9oF

連投ｽﾏｿ

0542エージェント・７７４

2008/06/30(月) 15:54:51ID:TdXNXbJj

>>534
国に帰った中国人のやってる事→核ミサイル約20発を日本に向ける
この現状を踏まえても、まだ税金を出した方がいいとお前はいいたいのか？

0543エージェント・７７４

2008/06/30(月) 16:05:49ID:Ynbyc87j

まあ、確かに日本のアニメやゲームやドラマにハマり続けた結果、中国的な思考ができなくなった留学生の知り合いは実際にいる。
私費留学生だしもう帰国してるけど、ある意味日本人より理想主義になっちゃってるので、日本の嘆かわしいニュースを見るたびに、
「日本がこんなんじゃだめだ、僕は恥ずかしい＞＜」などと勝手に嘆いてくれるのが、なんとなくイラつくが。

0544エージェント・７７４

2008/06/30(月) 16:10:14ID:mPp0vy7j

>>543
かわいいｗ

留学生については、個人としては彼らに優しくしてあげるべき。
集団の主張としては、ガンガン批判すべき。
そう思うけどな。

0545エージェント・７７４

2008/06/30(月) 16:12:17ID:NGUBbYJE

>>538
ここで「中国の民主化をー！」と言うのは、スレ違いです。

＞そんなひとばかりじゃないって

【中国の国技】
＊日の丸燃やし
＊犯罪
＊嘘つき・捏造
＊汚物バラまき
＊どこに行っても支那マンセー
＊恩を仇で返す
＊金くれ金欲しいアル！

こんなのばっかりだよ
長野事件を忘れたのか？

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