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【対中外交・他】7/5デモ・国民の怒りの声を聞け5

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001エージェント・７７４2008/06/27(金) 15:47:43ID:wFmmNn8E
①対中外交②言論弾圧 2つの大枠キーワードの元に結集し、日本政府に対して抗議します。
【主催】この企画は2chとmixiの有志による｢7.5実行委員会｣
【日時】2008年7月5日（土）12:00集合13:00スタート（雨天決行、不慮の災害時中止）
【ルート】
芝公園23号地→愛宕通り北上→西新橋一丁目右折→新橋駅左折→銀座日航ホテル前左折→
日比谷公園前通過→霞ヶ関二丁目右折→霞ヶ関一丁目右折→日比谷公園で流れ解散

写真　芝公園アクセス方法
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=45
写真　ルート
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=37

（注）このデモ行進についての主催者側の責任は日比谷公園までとなります。日比谷公園での流れ解散後の行動は、各人の責任で行動してください。

　是非あなたの力を貸して下さい。
一緒に、自分たちの声を日本政府・国会に届けましょう！！
*まとめサイトhttp://q-web.net/

*動画【一緒に夢が見たい】～ACT FOR OUR FUTURE～
http://jp.youtube.com/watch?v=UJgwh2q1sMk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3737205

【お問い合わせ】
一般用
[email protected]
広報用
[email protected]

【前スレ】7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/
0002エージェント・７７４2008/06/27(金) 15:48:18ID:wFmmNn8E

【アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE氏の自演騒動、ここまでのまとめ】

◎自演騒動直前の「アリ@freetibet」書き込み数(前々々スレ＆前々スレ＆前スレ)
↓
↓　6/13→26回　6/14→23回　6/15→2回　6/16→21回　6/17→15回　6/18→3回
↓
◎6/19　自演騒動勃発
↓
↓　370 名前：アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE [] 投稿日：2008/06/19(木) 01:42:22 ID:VFrUTSlm
↓　人権聖火行ってきた。
↓　アリ氏やばい。　←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←★★★
↓　あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。←←←←←←★★★
↓　俺もデモ参加するわ。
↓
◎自演を指摘された以降の狂ったようなID:VFrUTSlmの書き込み
↓
↓　前々スレの>>3,4を参照
↓
◎騒動翌日の6/20、別のコテハンによる説明
↓
↓　964 名前：O.NEXT ◆na0kw2Af9. [] 投稿日：2008/06/20(金) 19:43:41 ID:Dh88IwfR
↓　>>962
↓　・アリさんは現在ＰＣ持ってない
↓　・ＰＣ使える時は友人宅かネカフェ
↓　・携帯はホスト規制で書き込み不能
↓
↓　　物理的にスレ参加は不可
↓
◎アリ@freetibet、3日間にわたり沈黙
↓
◎6/23、アリ@freetibet再び登場
↓
↓　654 名前：アリ ◆XpwxI6uGqU [] 投稿日：2008/06/23(月) 22:41:56 ID:GNMsRmDg
↓　皆様お騒がせしてます。
↓　アリです。
↓
↓　まず始めに、今回はお騒がせしてすみません。
↓　１９日に僕のトリで登場した書き込みは、僕自身による書き込みではありません。
↓　なぜトリがばれたのかは解かりませんが、皆さんが指摘するようにバレ易い(僕の情報を掘り下げていけば容易に辿り着く)ものだったのは、
↓　僕の管理責任であり、その点については全面的に非を認めます。
↓　スレ住人やスタッフのみなさんを混乱させる結果になってしまった事を、深くお詫びいたします。
↓
↓　661 名前：アリ[] 投稿日：2008/06/23(月) 22:51:47 ID:GNMsRmDg
↓　遅れました
↓　今スタッフの携帯からです 。
↓
↓　関連して僕の状況について 。
↓　普段は獣医したり旅したり音楽したりしてますが
↓　春先は狂犬病やフィラリアの時期ということもあり、週６で働いてます
↓　帰宅は平均１０時です 休みは全てチベット関係につかっています
↓
◎カオス
0003エージェント・７７４2008/06/27(金) 15:50:37ID:wFmmNn8E
【コテハンによる無様な自画自賛の自作自演失敗とバレた後の死に物狂いのスレ流し】-その2

372 名前：アリ@freetibeti ◆ea1.2Fu8SE [] 投稿日：2008/06/19(木) 01:45:13 ID:VFrUTSlm
>>370
すみません。
友達の誤爆です。
無視して下さい。

373 名前：アリ@freetibeti ◆ea1.2Fu8SE [] 投稿日：2008/06/19(木) 01:46:39 ID:VFrUTSlm
今日は疲れたので寝ます。
パソコン？げた。
明日から夜のみ書き込みできます。
では失礼。

372 名前：アリ@freetibeti ◆ea1.2Fu8SE [] 投稿日：2008/06/19(木) 01:45:13 ID:VFrUTSlm
>>370
すみません。
友達の誤爆です。
無視して下さい。


これは流石にないわ

377 名前：アリ@freetibeti ◆zhhxhE85gc [] 投稿日：2008/06/19(木) 02:02:15 ID:VFrUTSlm
友達にID見られたので、一応親友ですが、
念のためID変えます。
次からこれが僕です。

378 名前：アリ@freetibet ◆zhhxhE85gc [] 投稿日：2008/06/19(木) 02:03:17 ID:VFrUTSlm
修正。

378 アリ@freetibet ◆zhhxhE85gc 2008/06/19(木) 02:03:17 ID:VFrUTSlm
修正。

↑ ？？？

607 名前：アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE [] 投稿日：2008/06/19(木) 20:16:26 ID:VFrUTSlm
おもいついた　申請者として一言
このデモ中止wwwwwwww
悲しむ人がいっぱいいるから迷惑。
青人草とかいう男が転載したのはアリのじゃなくて妄想だろwwww
俺がアリだよ酉見ろよ、酉wwww
スタッフーとも揉めてるようだしこの辺が辞め時かなww
糞アリさえいなきゃただの烏合の衆。
せいぜいがんばりな

608 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/06/19(木) 20:17:18 ID:VFrUTSlm
>>607
禿同

612 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/06/19(木) 20:23:20 ID:VFrUTSlm
>>610
おう！アリだぜ！
お前に仏罰wwwww
0004シロ2008/06/27(金) 15:54:29ID:16SDqSFu
【趣旨】
２つの大枠キーワードの元に結集し、日本政府に対して抗議します。
(１)対中外交
・チベット、ウイグル、内モンゴルへの民族弾圧、人権無視
・ガス田、毒餃子等
・首相の五輪開会式参加、北京オリンピック関連
・パンダレンタル問題
・移民庁、移民計画問題
・尖閣諸島の領有権問題
・中国から飛来する黄砂などの環境問題
(２)言論弾圧
・外国人参政権 ・人権擁護法案
・ネット規制法案
・長野、奈良での警察による言論弾圧
・児童ポルノ法案
【プラカードなどでの禁止表現】
　?シナ、在日などの差別と誤解を受ける可能性のある表現
　?人殺し、死ねなど
　?出ていけ、帰れなど
　　（このデモは日本政府に向けてのデモであり、日本国内の中国人に向けた
　　　　　　ものではないため）
　?チンパン、小沢民など個人の人格攻撃にあたる、品性を欠く表現
【シュプレヒコールはスタッフ管理】
意見を煮詰めて後日発表します。
【団体】
・現時点では、お呼びするのは支援団体様まで。
・政治団体様は、ルールブック等に則ったスタッフ側からの制限事項を
　厳格に守って頂いた上での、個人参加を認めるものとする。
・団体特有のビラ配りは禁止。
　現在、「世界ウイグル会議」「台湾研究フォーラム」「チベット交流会」が参加表明。
　ゲストにペマ・ギャルボさん出演
　
＊騒擾や暴力事件に関連のある者、暴力団関係者は当然お断り

＊本デモの趣旨を逸脱せず、禁止事項等を厳守して頂ける範囲内に於いては、
スタッフ側から細かい規制等は致しません。
各参加者様の判断にお任せします。
ご協力よろしくお願いします。
・天安門 ・手錠五輪グッズ・旗は全面的にオールOK
・クラスター爆弾、拉致問題は許容範囲ではあるが趣旨ではない

*まとめサイト
【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
?ACT FOR OUR FUTURE?
http://q-web.net/

*7/5にデモ参加してくれる方や拡散を手伝ってくれる方
　以下のコミュにて常時、情報を更新します。
　mixi　「7・5実行委員会」一般参加用 コミュ
　http://mixi.jp/view_community.pl?id=3428759
*mixi　「7・5実行委員会」スタッフ参加用（当日スタッフ含む）
　http://mixi.jp/view_community.pl?id=3418001

【お問い合わせ】
一般用(mixiに参加していない方などで、スタッフとして
手伝いできるよ、という方)
[email protected]

広報用(メディア関係の方はこちら)
[email protected]
0005シロ2008/06/27(金) 16:10:25ID:16SDqSFu
　　■当日スタッフ急募

7月5日当日、スタッフとして活動してくださる人を募集しています。現在の時点で、当日スタッフが圧倒的に不足しています。
デモの趣旨に賛同していただき、当日スタッフとして活動してくださる方、すみませんが、28日土曜日の会議に出席してください。
地方から来られる方で参加を確約できる方は、以下のメールアドレスに当日スタッフ希望としてメールを送ってください。
[email protected]
折り返しこちらから連絡し当日の仕事の希望などをお聞きします。
なお、電話で意志を確認してからスタッフ登録という形をとらせていただきます。

ただ、東京近辺にお住まいの方はできる限り28日の会議に来てください。

条件は

　● デモの趣旨に賛同いただける方
　● 当日11時までに会場に来ていただける方、また少なくともデモ終了までいていただける方
　● デモをうまく導くため、警備・救護・コールなどでデモ隊を導いていただける方
　● 電話番号を教えていただける方（28日の会議でお聞きします。また、上記のメールで登録していただいた方はこちらから電話して確認します）
　● スタッフの合意事項に従える方

なお、事前スタッフとして手伝っていただける方で mixi のアカウントを持っていらっしゃらない方は mixi にご招待しますので、
[email protected]
に事前スタッフ希望としてメールください。
今までの議論がすべて mixi 内で行われており、今から体制を変えるのが時間的に困難であると判断しました。
ご了解いただき、是非とも協力をお願いします。（事前・当日両方のスタッフも合わせて募集します。）

■mixi内、実行委員会・運営コミュ■
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3428759
上記コミュ内「スタッフ一覧 」トピックにて参加表明・必要事項の書き込みをお願いいたします。


また、上記の方法で決定したスタッフの一覧につきましては、随時 wiki に転載し、
一般参加される方に安心して参加いただけるよう公開する予定です。
公開項目はハンドルネーム、当日参加の可否、事前の仕事の内容、当日の仕事の内容の4つです。

皆さんにいただいたご意見を熟慮し、スタッフ組織を強化しました。
いままで皆さんにご助言いただき、またご心配をおかけしていましたが、
当日はデモを大成功に導きたいと思うのは現在のスタッフの一致した願いです。
7月5日、日本国民として大きな声を届けることができるように、是非ご協力ください。
　
0006エージェント・７７４2008/06/27(金) 16:24:21ID:WmI3tEO+
805 名前：青人草 ◆AT.JjTdDpw [sage] 投稿日：2008/06/26(木) 13:11:44 ID:0sHXqvoF
運営からの緊急募集です！

１、拡声器貸してくださる方募集
２、撮影部隊募集

拡声器は多ければ多いほど助かります。
２の撮影部隊は、主に画像・動画の記録を主な任務とします
スキルのある方は編集・動画サイトへのうｐもしてくださると非常に助かります

どちらもデモ成功の根幹に関わる、確実性・信頼性が求められる募集ですので、
申し訳ありませんが、我こそはという方は、下記のメアドにご一報下さればと思います。
[email protected]

mixiのIDを持っていらっしゃる方は、
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32467586&comm_id=3428759 （７・５実行委員会・一般参加用トピック）
でも同様の募集をかけていますので、そちらの方で手を挙げていただいてもかまいません
よろしくお願いいたします！

806 名前：kk ◆IsatNuNknw [] 投稿日：2008/06/26(木) 13:12:50 ID:RgjOdyVX

事務担当kkです。暫定的にgmailアドレスを作りました。アドレスは
[email protected]
となっております。mixiに参加していない方などで、スタッフとして
手伝いできるよ、という方などの直接連絡方法として作ってみました。
よろしくお願いします。
0007エージェント・７７４2008/06/27(金) 16:26:20ID:WmI3tEO+
936 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 10:44:13 ID:oHI8zHaA
>>903
交渉を請け負ったスタッフさんが証言して下さいました。

「台湾研究フォーラム及びチベット交流会は、
それぞれ代表と直接話をつけてあります。
それは間違いありません。」

ちなみにこの二団体さんは、協力という形になっていますので
「団体としての参加ではなく、HPでの告知や参加への呼びかけ」にご協力いただくことになっています

7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/947

947 名前：千尋 ◆5z0Cpq5c4s [] 投稿日：2008/06/27(金) 13:53:08 ID:sYTIkB5J
【速報】
イリハム・マハムティー氏「世界ウイグル会議日本代表・日本ウイグル協会会長」 ゲスト出演決定 ！！！
0008エージェント・７７４2008/06/27(金) 16:33:24ID:WmI3tEO+
>>4の補足
追加
・毒餃子問題
・1000万移民問題
　＊北朝鮮拉致問題、クラスター爆弾規制問題などは、グループとしては【言論弾圧・内政＋対中外交】組となります。
　　コールでは、他の問題と包含した内容として行きますが、プラカードでの主張はOKです。
　③双方共通
　　フリーチベット組に関しても、人権問題から「対中外交」まで枠組みを広げ、言論弾圧も「対中外交」と絡む事が多いため、双方共に対中外交をリンクします。
　※今回のデモとしては、直接コールしない論点
　・ガソリン税法案
　・後期高齢者法案
　・派遣労働者法案

ゲスト
ゲストにペマ・ギャルボさん出演に追加
イリハム・マハムティー氏「世界ウイグル会議日本代表・日本ウイグル協会会長」 ゲスト出演決定
0009エージェント・７７４2008/06/27(金) 16:49:26ID:WmI3tEO+
【次回ミーティングのお知らせ】

【時間】
　　・6/28（土）16時～19時
【場所】TKP四谷 第1会議室
　　　　http://www.kaigishitsu.jp/yotuya.php
　　　　住所：東京都新宿区四谷1-8-6 ホリナカビル 302号室
【最寄り駅】JR中央線・総武線　 四谷駅　四谷口　徒歩1分
　　　　　　東京メトロ丸ノ内線　四ツ谷駅　徒歩1分
【費用】
利用料金はいずれも、一時間5460円×3時間＝16380円
参加者25名と仮定して一人約650円くらいになります。

　会議室内は禁煙、喫煙スペースがありますので
休憩時にご利用下さい。飲食持込は不可。
休憩時に喫煙所、または会議室の外でこっそり
ペットボトル系などを飲む感じでお願いします。

入り口と部屋にそれぞれ、「7/5イベント企画会議」と看板が出てるはずです
ので、確認してお入りください。

7/5当日のみ参加のボランティアスタッフは別としても、21.28の会議に
参加してくれて、実働部隊として頑張ってくれるスタッフがもっと欲しいです。
みなさま、ご協力よろしくお願いします。
　一緒に、自分たちの声を日本政府・国会に届けましょう！！二次会のお知らせ
19時30分～　15名前後
天狗　四谷店　電話03-3357-7984
天狗　四谷店 店舗情報

http://q-web.net/images/yotuya_map.jpg
0010エージェント・７７４2008/06/27(金) 17:13:59ID:WmI3tEO+
933 名前：千尋 ◆5z0Cpq5c4s [] 投稿日：2008/06/27(金) 10:21:58 ID:sYTIkB5J
>>929ありがとうございます。お知らせします。
それから、今のスタッフの動きですが、新聞社、ＴＶに
電凸とＦＡＸしてる人とビラを知ってる店に持ち込んだり
許可のあるところでのビラ配りをしてます。

まとめがきたら何処に告知したかお知らせします。
>>930Ｇじやんさんのおかげで解禁になりましたよ！ｗ
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=3
>>931ネットでの発動は関係各位が想像つかないみたいですね。
団体さまならそれなりにお互いの動き方って判るし
ふたが開くまで何人くるか予想ができない悩みです･･･
0011エージェント・７７４2008/06/27(金) 17:14:38ID:PePZTN0U
ん？継続７ってスタッフの人言ってなかった
0012シャワー2008/06/27(金) 17:16:28ID:WmI3tEO+
◆ご案内◆

まとめ　http://q-web.net/　http://wikis.jp/freet/index.php
【趣旨】【プラカードなどでの禁止表現】【シュプレヒコールはスタッフ管理】【団体】>>4 >>8 >>7
【次回ミーティングのお知らせ】>>9
【本日の「７・５実行委員会」活動】>>10

★当日スタッフ等いろいろ急募>>5-6　宜しくお願いします。　
0013一般人は注意【右翼関与は確実】構わない人だけで2008/06/27(金) 18:44:34ID:p4XKxUCX
↓アウトだ、アリんこ。
http://q-web.net/download/5-1213962770.html
>762 名前：アリ：2008/06/23(月) 23:45:39 ID:GNMsRmDg
>右も左も関係ないとは　←←←←
>両者を排除することじゃない　両者の長所を認め容認する事だ　←←←←
>日本政府にとって一番怖いのは連合だ　 綺麗な中道の集合ではない

『右も左もあるものか』とは、 占領政策で創られた「右/左」な一部の連中に独占的に、
《政治は一部の特殊な「右/左」の連中だけが関るもの》と既成事実化された敗戦国で、
◎一部の連中の売国で日本が破滅する⇒右でも左でもない99%の人が政治を何かせねばと、
◎「政治か。ああ右翼(左翼)か。勧誘御断り。」などと政治離れさせられた作戦をはねかえし、
「右/左」の独占から政治を99%の一般の人の手に奪取する（奪還ではない、奪取する）事。

やっと奪取しても、すぐさま「右/左」の連中に政治を取り戻させてしまう係ですか？
それは制御できる「ガス抜き」レベルに終始させてしまう方向だよ。
「右/左」とも管理下に置く外患売国側が一番怖いのは、管理下の連中の連合ではない、
右でも左でもない管理下にない人たちの動きが、制御できない大きな流れになる事だ。
だから外患売国側の狙いとして、右でも左でもない管理下にない人たちの動きを
既に管理下にある「右/左」という従来の枠に取り込もうとする。その道具がアリんこだ。

『右も左もあるものか』とは、だから「右翼」も「左翼」も引き込もうとの意味ではない。
「みんな(従来型の)政治活動しようよ、右寄りでも、左寄りでも」て意味では全くない。
必要なのは、右にも左にも利用される心配なく一般人が参加できる、従来型以外の何か、
「政治だけど右じゃない」「政治だけど左でもない」。子供の将来を守りたいだけだもの。

従来型の政治運動になってしまえば、従来の政治団体の土俵だから、乗っ取られて終り。
従来型の政治運動である、デモしよう、セクトへどうぞ、という段階で既に仕掛け。
従来型にスリ換える、共闘でしょう、連合でしょう、と乗っ取られ易くスリ換えるのは、
99%の一般人も何か出来る方向へ行かなければならないのに、
99%の一般人が何か出来なくなってしまう方向でもある：危くて一般人は関れなくなる。
0014一般人は注意【右翼関与は確実】構わない人だけで2008/06/27(金) 18:47:07ID:p4XKxUCX
↓7/5デモ提唱は右翼と関係があり「団体を呼ぶ」。「2ch発＝ウヨ」と既成事実化狙い?
↓「右翼の集会ですが、一般の方も御願い」とか言うならともかくね、...『国民』？
↓■□■□■国民を■□■騙った■□■右翼の■□■人寄せ■□■に注意■□■□■
http://q-web.net/download/2-1212940740.html
【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
>...最終的には各種●支援団体を呼びますが、　←←←
>...皆さん、時は来ました。立ち上がる時です。6月6日　アリ@freetibet」...
>123 名前：アリ@freetibet[] 投稿日：2008/06/09(月) 21:40:32 ID:g11f+/Ka
>...知り合いの●右翼のボスが、「アリの為ならいつでも街宣車出してやる。」って...
>115 ：O.FreeTibet ◇XpwxI6uGqU []：2008/06/09(月) 19:45:23 ID:WuFo2pY3
>・現時点の報告 アリさんより
>★法輪功、トルキスタン、台湾関係の支援団体に、今コンタクトをとってもらってます...
>310 ：エージェント・７７４：2008/06/10(火) 08:28:29 ID:uVa2qz+O
>とりあえず■在特会様、■名も無き市民の会様、■主権を回復する会様、
>以上各団体の方に来ていただけるかもしれません。
>■瀬戸・■西村両先生は来られないかも知れないとのことですが。
>あと◆大行社様等他の民族派の方々も個人レベルで動いてくださるそうです。
↑■□■□■新参の■□■一般人■□■警告■□■８９３■□■に注意■□■□■
↑ホンマモンの◆稲川会まで呼ぼうてのが混じってる?!
↑http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/6659/1080286147/l50
↑政治結社◆大行社
↑　>清水行之助氏が大正13年に政治結社大行社を設立。 大東亜戦争開戦の聖戦に
↑　>社が一丸となって遂行せねばならんとの考えから大行社は活動を停止。
↑　> 清水行之助氏からの要請と◆稲川会のトップ稲川聖城総裁に激励を頂き
↑　>清水門下生の◆稲川会三本杉一家総長の岸悦郎氏が大行社を再興
↑■□■□■新参の■□■一般人■□■警告■□■ＣＩＡ■□■に注意■□■□■
↑「●CIA傘下」と云われる『★法輪功』とかがなぜ出て来る？米帝批判は禁止か??
↑　http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2005/07/post_89c0.html
↑　>大紀元とかいうサイトは、れいの★法輪功とかい邪教の機関紙。
↑　>★法輪功の教祖・李洪志が、中国吉林省の★朝鮮族。彼の背後には米●CIAが...
0015エージェント・７７４2008/06/27(金) 18:49:32ID:LqHCuEhg
なんでもいいがとりあえず見辛いよwww
0016【CIAの仕事は仲裁でも救済でもない、わざと紛争を作り出す...】2008/06/27(金) 18:53:18ID:p4XKxUCX
↓この背景の組織が関る意味を理解した上で、構わないと思う人にだけ参加を求めるべきでは？
↓世界ウイグル会議(World Uyghur Congress)はCIA=NEDが支援する新彊ウイグル分離独立派の一つ；
http://www.topix.com/forum/sports/TSK84SO0EE4T91BCS
Restive Xinjiang: China's Next Trouble Spot After Tibet?
>...Using the same tactic as in Tibet, the CIA is funding various Xinjiang
> separatist organizations via the NED. Examples are Uyghur American Association
> , World Uyghur Congress.
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/c19.html
トロイの木馬：米国民主主義基金(NED)　(『アメリカの国家犯罪全書』2003年3月刊行)第19章
>NEDは、1980年代初頭、レーガン大統領により設立された。...CIAは悪名を馳せ、
>権力者たちは困惑した。何らかの処置をしなくてはならなかった。ひどいことをやめる、
>というわけではむろん、ない。　そこで、ひどいことを、新しい、素敵な響きを
>持った名前の組織にやらせることとなった。 これが米国民主主義基金(NED)である。
>CIAが長年秘密裡に行ってきたことを、NEDに表だってやらせようというのがアイディア
>であり、それによって、CIAの秘密活動の汚名を返上しようともくろんだのである。

http://www.turkistanim.org/japan/archive/20040422.htm　世界ウイグル会議が誕生した
>...亡命し、東トルキスタンの惨状を世界に訴え続けた故イサユスフ・アリプテキンの長男で、UNPO
>（Unrepresented Nations and Peoples Organisation 先住民や少数民族など国家を持たない民族の組織）
>の秘書長であり、現在の東トルキスタン独立運動のリーダーであるエリキン・アリップテキン
>(Erkin.Aliptekin) ...主要メンバーが選出された。エリキン・アリップテキンがウイグル
>代表者会議の主席、ムハメット ・トフティは副主席、総監督クレシ・クセン（Kuresh Kusen、...
http://www.counterpunch.org/madsen0829.html　Wayne Madsen: Bush's Bizarro World
>In fact, Erkin Alptekin, East Turkestan's exiled leader serves as Secretary General of UNPO, and thus
>, represents the Dalai Lama and other ethnic and tribal leaders of 52 members of the organization.
http://www.german-foreign-policy.com/en/fulltext/56104
>...In 1985, former CIA advisor Alptekin participated in the foundation of the "Allied Committee...

「世界ウイグル(代表者)会議」主席のErkin.Aliptekin氏だが↑以前はAlptekinと表記したようで、
『former CIA advisor』の↑Alptekin氏とは同一人物か...父親の方か?
0017エージェント・７７４2008/06/27(金) 19:12:36ID:Uo5wo9cy
http://www.giyuugun.jp/rekishi.php
昭和62年、地上げ問題に代表される「住友不動産」の
悪質な営利至上主義体質を討つべく同会社社長・安藤太郎（当時）私邸襲撃に連座。
平成8年、クリントン米大統領（当時）訪日に際し、武装闘争を計画し、
針谷議長が拳銃所持にて逮捕される

http://www.giyuugun.jp/sb/log/eid231.html
私はすっかりアリ@freetibetファンになってしまった。
ちょっと持ち上げ過ぎているように感じるかも知れないが、
彼ならこのフリーチベットの流れをしっかりと受け止めてくれそうだ。
私が知る限り、リーダーになれる唯一の人物と言えよう。

新しい流れの人達に、一言苦言を呈す。(3回に分けてる)

急遽協力要員をリクルート、リサーチを掛けて集まった情報を
私が勝手に分析させて貰ったのだが、結果は全く持って残念なものとしかいえない。
本末転倒、そして皆が皆、勉強不足としか言い様がない限り。
http://www.giyuugun.jp/sb/log/eid271.html
http://www.giyuugun.jp/sb/log/eid274.html
http://www.giyuugun.jp/sb/log/eid273.html
0018エージェント・７７４2008/06/27(金) 19:26:37ID:BQH621oG
悪いが、1行に要約してくれないか？
0019O.NEXT ◆na0kw2Af9. 2008/06/27(金) 19:50:24ID:+D6JGtuz
こっちにも投下

モンゴル自由連盟党は同日にデモを予定しているらしく、出来ればお互い時間が被らないようにして相互動員を狙っています。
現在、先方のデモ申請者と時間を交渉（こちらは変更できないので、むしろお願い）して、
午前中内モンゴルデモ→75デモの流れを作る予定です。また他に同日ある拉致被害者の訴えデモも、同様に午前拉致被害者→75デモの流れがほぼ確保されており、相互動員が期待されます。

内モンゴルについては近日中に答えが出ますので、しばらくお待ち下さい。
0020エージェント・７７４2008/06/27(金) 20:21:35ID:2UI6nAiL
前スレ埋めましょう！
0021エージェント・７７４2008/06/27(金) 20:35:47ID:VSrj4XOL
このグダクダなコピペは共産党板ではよくあることｗｗｗ

書き込みゃ何元か貰えるんだろ？ｗ
0022japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/27(金) 20:44:37ID:iUWEG8oh
>>11
そうなります・・kkさんに確認済みですので、次こそは････
※現在は実質7スレ目

過去スレは普通に見れるページ(HTML)とdatを
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=28
に用意してあります

()内は実質のスレ番号です
2ch過去ログ
(6)7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/

(5)7/5デモ・国民の怒りの声を聞け3【対中外交・他】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213962770/

(4)7/5 国民の怒りの声を聞け！【対中外交・言論弾圧】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213689686/

(3)7/5 国民の怒りの声を聞け！【対中外交・言論弾圧】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213345031/

(2)【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/

(1)【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ４【チベット】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211629992/

()内は実質のスレ番号です

過去の１～３はこちらのダウンロードから
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=10

2chテンプレ(適宜編集して投下)
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=41
0023エージェント・７７４2008/06/27(金) 21:19:38ID:IsUFGyWW
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC-Love-%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%B3-DVD-BOX-Vol-1/dp/B00005MMD2

アリー my Love借りてきた。
アリーさんやばい。
あの人が全米のカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。
俺もDVD-BOX買うわ。
0024エージェント・７７４2008/06/27(金) 21:25:12ID:mibTqnIp
アリさんなんて、ただの人。
それを、大げさに扱うあたりで、
在尼恥、葬苛のあせりがわかる。
一人でも多くの日本人の声が、奴らの恐怖。
頑張れ日本人ｑ
0025エージェント・７７４2008/06/27(金) 21:26:00ID:mibTqnIp
負けるな日本人！
山口県下関市では教育委員長が立ち上がってるぞ！
うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
0026エージェント・７７４2008/06/27(金) 21:29:53ID:X5P9W47t
こうどなじょうほうせん

糞食らえ！

もう止められないよ
0027エージェント・７７４2008/06/27(金) 21:41:15ID:FFTvN86t
>>17
H氏「私が個人的に支援している7.5実行委員会」

ｱﾘの独断先攻か？勝手に支援させるなよ
0028エージェント・７７４2008/06/27(金) 21:49:58ID:mibTqnIp
甲：ひつこいね！
乙：あんた江戸っ子だってね！？
甲：あたぼうよ！インチキの罪尼恥とはちがわい！
乙：江戸っ子はどこでー？
甲：熊本さ！
乙：熊本どこさ？
甲：センバさ！
乙：センバ山には罪尼恥おってさ。
甲：殺してさ！
乙：捨ててさ！
甲：ウンコと一緒にちょっとかーぶーせ！
0029エージェント・７７４2008/06/27(金) 22:16:46ID:/9BO33WS
失敗してもいいじゃない、
最初っから上手くいくことなんて、そんなにない。
でも、やっぱ、やることが大事だと思う。
0030すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/27(金) 22:21:34ID:Kbhh4XTE
>>1乙です。でも、2と3は・・・
まあ、それでも>>1乙! ありがとうございます。

>>13
わたしには「1%の右/左の連中」と「99%の一般の人」をなぜ分けるのか、よくわかりませんが、
「右でも左でもない管理下にない人たちの動きが、制御できない大きな流れになる事」は望みます。
７・５デモは「従来型の政治運動」になるとは思いませんし、そうしたいとも思いません。
「危くて一般人は関れなくなる」に関しては、そうならないように尽力していくつもりでおります。

>>14
政治団体を「７・５実行委員会」から呼ぶことはないです。
右/左の政治団体に属する個人は来ると思いますが、それはごく少数になると思いますし、
そうするために、もっともっと多くの人に７・５デモのことを知っていただき、参加して頂きたいと考えております。

>>16
申し訳ないです。わたしの理解力が不足しているため、うまく回答できません。
ＣＩＡがまるで悪の組織であるかのように主張しているように感じ取れますが、その根拠が明確でないと思います。

>>20
了解です。

0031エージェント・７７４2008/06/27(金) 22:30:27ID:2UI6nAiL
全レスしなくていいのに
0032エージェント・７７４2008/06/27(金) 22:31:09ID:cNDCxk7v
暴力肯定、右翼の歴史を勉強しろ！って人がデモ支援してる件
0033醤油 ◆ZTeF418Nng 2008/06/27(金) 22:44:25ID:jNxe4hFz
ID:WmI3tEO+さんよ、あんたもう善意の名無しじゃねえでしょうココまでくればさ
何でスタッフさん達に合流しねえのかなあ
0034エージェント・７７４2008/06/27(金) 22:45:38ID:RBq+EEKh
>>30
でも団体への禁止事項はビラ配りだけだね
勧誘や募金・署名活動も禁止事項に入れてください
右翼だけじゃなく支援団体でもそういうことは禁止とすべき
0035エージェント・７７４2008/06/27(金) 22:53:39ID:mibTqnIp
げんきか－？
0036エージェント・７７４2008/06/27(金) 23:09:42ID:mibTqnIp
シュプレヒコールは確定でしょ！

「土下座外交をやめろー！（土下座外交をやめろ！）」
0037醤油 ◆ZTeF418Nng 2008/06/27(金) 23:16:23ID:jNxe4hFz
>>34まとめよく読んでくれよ
▽不可能なこと

・当日体調が優れなかったりして、デモ行進にあわせて歩くことが困難な場合は参加をご遠慮ください

・下品なシュプレヒコールなどは行いません

・当日の天候によっては、雨具が必要になると思いますが、安全上の理由により、デモ中は傘の使用はご遠慮下さい。

・演説・署名・募金・勧誘行為は絶対にしないで下さい

？実費による旗などの譲渡


ふーんこんだけ調べない奴が居るってことはだ
デモ参加要綱じゃ無くて禁止事項に移した方がいいのか？

どう感じる？>>34
0038エージェント・７７４2008/06/27(金) 23:20:58ID:RH57lpaL
全方位土下座プラカード増えるなｗ
0039エージェント・７７４2008/06/27(金) 23:24:25ID:XO43tgZp
>>38
こんな風に絡んでくるんだから、竹島も領土問題に入れてくれない？

448 エージェント・７７４ 2008/06/27(金) 21:17:57 ID:3pedmwVL
【朝鮮人に参政権を与える外国人参政権反対】

最近、朝鮮人による対馬の土地買占めが活発化しております。
その上、外国人参政権で朝鮮人に参政権が与えられたら対馬は事実上
韓国領になってしまうでしょう。

（１）韓国人による土地買占め
（２）地主として法外な地代を要求し日本人を追い出す
（３）変わりに韓国人を住まわす
（４）外国人参政権により議席を独占
（５）議会の満場一致により祖国（韓国）復帰を要求

【２ちゃんねる】の【外国人参政権】を【検索】して反対意見を書き込んでください。
0040醤油 ◆ZTeF418Nng 2008/06/27(金) 23:27:32ID:jNxe4hFz
>>39テンプレ読んでからレスしろよ
0041すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/27(金) 23:30:16ID:Kbhh4XTE
>>34 殿の理解が、なにか少しだけ違うように感じましたので、まとめサイトより抜粋します。
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=3 より抜粋
団体様にお願いする制限事項
・現時点では、お呼びするのは支援団体様まで。
・政治団体様は、ルールブック等に則ったスタッフ側からの制限事項を厳格に守って頂いた上での、個人参加を認めるとする。
・団体特有のビラ配りは禁止。

ちょっと言いまわしを変えると、
・政治団体は団体では呼びません。個人参加なら良いです。
・民族支援団体は団体で呼びます。ただし、「団体特有」のビラ配りはやめてください。

元々政治色がない（薄い）民族支援団体には、あまり規制を掛けないのが今の方針となっております。
0042エージェント・７７４2008/06/27(金) 23:32:24ID:RBq+EEKh
>>37
禁止事項に移すべきだね
「不可能なこと」は、禁止じゃないけどご遠慮下さいって項目として設定されてるから
0043エージェント・７７４2008/06/27(金) 23:33:01ID:XO43tgZp
>>40
読んだから言ってるんだよ。参政権を否定しても、島はくれてやるじゃ話にならないだろう？
0044醤油 ◆ZTeF418Nng 2008/06/27(金) 23:34:55ID:jNxe4hFz
>>41スタッフさんご苦労さま。
で>>37で思ったんですけどね
デモ参加要綱でくくったことを>>34の様に禁止事項に無いからイイ！
てことになりうるんじゃないですかねえ？
0045すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/27(金) 23:36:16ID:Kbhh4XTE
>>37 補足
まとめサイト　デモ参加要綱
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=2

まとめサイト
http://q-web.net/

>>41
また、微妙にずれた回答になったようだ・・・orz
0046エージェント・７７４2008/06/27(金) 23:40:27ID:XO43tgZp
尖閣を守りたい。って、だけの意思表明じゃ、片手落ちになって、竹島はどうでもいいんでしょ？と、とられ兼ねないから言ってるのに。
0047すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/27(金) 23:40:35ID:Kbhh4XTE
>>44 改善検討をさせて頂きます。
0048醤油 ◆ZTeF418Nng 2008/06/27(金) 23:41:09ID:jNxe4hFz
>>43お前どこ読んでんの？
ああ今回天プレ分かりにくいもんな
ココ↓だよ
>>1 ①対中外交

②言論弾圧 2つの大枠キーワードの元に結集し、
日本政府に対して抗議します。
0049エージェント・７７４2008/06/27(金) 23:50:04ID:XO43tgZp
>>48
微妙に納得行かないけど・・・了解。
次回やるときはもっと包括的に「国益を守る外交をしろ！」みたいなのも入れて欲しい。
0050エージェント・７７４2008/06/27(金) 23:50:51ID:Iqde25L/
前ｽﾚ埋めろや、ｸｿ共が。
0051醤油 ◆ZTeF418Nng 2008/06/27(金) 23:53:46ID:jNxe4hFz
>>49ありがとよ。今回は辛抱してくれい、寸前まで６４天安門もNGだったんだからw
次の叩き台から入れようぜいそんときゃ共闘でry
0052エージェント・７７４2008/06/27(金) 23:55:59ID:FypraAFw
>>51

君は誰？
0053エージェント・７７４2008/06/28(土) 00:00:50ID:XO43tgZp
>>52
最近入ってくれたスタッフさんじゃなかったっけ？

と言うか、前スレ>>999(自分)と>>1000(焼き饅頭さん)ピッタリ同じ時間に書き込んでる・・・。
0054すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/28(土) 00:02:15ID:Kbhh4XTE
>>52
Ｇジャン殿。こんばんは。わたしはＩＤ掘り返しはしてます。今日はお手柔らかにお願いします。
0055日中歴史☆理解を深めよう2008/06/28(土) 00:05:26ID:ELotUCfJ
日中歴史問題の真相をキチンと理解しておこう★せっかくネットやってんだしネ★

◆支那事変は中共の陰謀工作で勃発(侵略戦争ではない)
支那事変に至る過程を丹念に調べると、共産党の延安移転後に連続して不可解な事件が起きている事が分かる。
①共産党討伐を優先して満州国を半ば容認していた蒋介石の国民政府と、②事変不拡大方針堅持のはずの日本が、何者かによって無理やり戦争に引きずり込まれていった様子が下の年表から伺える。

共産党延安移転：1936.10月 蒋介石の討伐を避ける為江西省瑞金～陝西省延安へ移転
西安事件　　　：　　 12.12 共産党討伐軍督励の為西安に入った蒋介石が旧満州軍閥の張学良に拘禁され助命と交換に共産党への攻撃停止を呑まされた事件
盧溝橋事件　　：1937.7.7 → 北支事変勃発(※但し日本は戦線不拡大方針)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/rokokyo.html
通州事件　　　： 7.29 → 国内世論沸騰("暴支鷹懲"当時の日本は米国の9.11状態に)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/tsushu.html
第二次上海事変： 8.13 → 日本の意に反し華中に戦線拡大
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/23844075.html 　(ﾃﾞﾘｼｬｽ冷珈琲氏)
第二次国共合作： 9月　→ 12.7 国民政府(蒋介石)重慶に移転
日本軍南京攻略： 12.13 → 直後から「南京虐殺」のプロパガンダ始まる（欧米、特に米国に対して日本に制裁を加えるよう政治工作）
http://jp.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo

★続き★
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835563&tid=a2a1e7bara4ha4ojla4ka1a2ffccfnrbbkldbja4nbfbfaja4r&sid=1835563&mid=1
0056エージェント・７７４2008/06/28(土) 00:06:00ID:G4VqWyHv
またGじゃんか　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
でも、だいぶ発言が理解できるようになってきた。

言い方がね～。
もうちょっと柔らかく言ってくれればね～。
ねーすみっこさん、って、すみっこさんMだから、むしろウェルカムか。
0057醤油 ◆ZTeF418Nng 2008/06/28(土) 00:06:25ID:EolzmIPr
>>53このデモがなんか胡散臭くてスタッフに成らなかった名無しだよw
0058日中歴史☆理解を深めよう2008/06/28(土) 00:08:19ID:ELotUCfJ
戦後流布した自虐=贖罪史観では、張作霖爆殺事件は、日本の中国"侵略"の起点と位置づけられている。
この事件が、従来説通り①関東軍の謀略なのか、それとも新資料の示す様に②ソ連特務機関の謀略なのか、
きちんと吟味し判断する事は正しい歴史認識を得る上で非常に重要★コピペ歓迎★

◆張作霖爆殺事件(1928.6.4)
http://hanatatibana.cocolog-nifty.com/hibizakkan/2006/04/post_43dd.html (橘正史氏)
◇新資料公開までの経緯
※戦前は"満州某重大事件"と呼ばれ真相不明とされたが、発生当初から関東軍の謀略説が流布、その一方でソ連陰謀説も囁かれた。
※リットン調査団は事件の真相を不明とした。
※戦後、河本元大佐の"証言"(実際は河本氏の義弟が本人を騙って執筆)が発表され、以降、関東軍謀略説が問答無用の"歴史的事実"
として固定化されてしまった。
＞河本大作は、戦後は、太原戦犯管理所という所に入れられまして、中共の戦犯管理の中で、三年間過ごし、そこで亡くなっています。
手記も何も書いていません。じゃあ『文藝春秋』昭和二十九年十二月号に載った「私が張作霖を爆殺した」という、あの河本告白記と
いうのは誰が書いたかというと、これは河本の義弟で作家の平野零児が書いている。彼は戦前は治安維持法で何度か警察に捕まってい
る人なんです。その人が河本の一人称を使って書いたわけです。その内容も当時、ほとんど誰も確認せずにそのまま活字になっている＜
http://asunaroojisan.blog113.fc2.com/blog-entry-163.html (あすなろおじさん氏)
※ところが冷戦終結後に旧ソ連の機密公開が行われソ連特務機関の工作を示唆する資料が出てきた。

◇事件前後の情勢の考察～新資料から導かれる結論
※日本は日露戦争勝利以来、満州権益の保全に腐心し、満州軍閥の張作霖と協力関係を築いてきた。
※蒋介石の北伐を、山東出兵して妨害するほど張作霖に肩入れしていた日本には、北京から満州に退却直後の盟友を爆殺する動機が見当たらない。
※爆殺の結果、日本には、①長年の盟友喪失と②国際的信用失墜という実害だけが残ってしまった。
※一方、1924年に外モンゴルの共産化に成功していたソ連は、コミンテルンを通じて中国共産党を指導し、また中国国民党に浸透して中国全土を
共産化する計画を推し進めていた。（これは後に実現）･･･ソ連には動機があり且つ事件から実益も得ている。
⇒以上から、ソ連機密資料の示す通り、ソ連が日本と満州軍閥の関係を裂く目的で、張作霖爆殺を仕掛けたと考える方が辻褄が合う。

★続き★
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=a2a1e7bara4ha4ojla4ka1a2ffccfnrbbkldbja4nbfbfaja4r&sid=1835563&mid=5
0059すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/28(土) 00:09:06ID:46FWvnv2
>>56
あはは。Ｍかわたしはｗ
0060青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/28(土) 00:10:31ID:Jc3nSmyI
すみっこさん愛されてていいじゃないですか
0061エージェント・７７４2008/06/28(土) 00:12:33ID:s7c7Ug5C
「北朝鮮経済制裁一部解除」は無いっしょ！負区駄はやはり駄目だ…
デモ参加します。一人でも多くの人が怒りをぶつけましょう！
0062醤油 ◆ZTeF418Nng 2008/06/28(土) 00:12:47ID:EolzmIPr
>>56ちょwwまだ>>52　2行www天敵だねえww
0063エージェント・７７４2008/06/28(土) 00:16:08ID:CYAEAnNH
>>57
そうでしたか、失礼しました。
0064醤油 ◆ZTeF418Nng 2008/06/28(土) 00:24:24ID:EolzmIPr
>>63？なんで失礼？七四四の時冷やかし住人認定受けコテに変えただけだよん
なんか以前おれに絡んだ人かよっと
0065エージェント・７７４2008/06/28(土) 00:26:16ID:CYAEAnNH
そう言えば、『人権擁護法案』は『人権救済法案』に名前を変えてるから、出来れば、諸々修正した方が良いと思います。
0066エージェント・７７４2008/06/28(土) 00:27:57ID:CYAEAnNH
>>64
いえ、スタッフと間違えてしまったので。
0067青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/28(土) 00:39:43ID:Jc3nSmyI
>>65
なんとえげつないネーミング・・・
了解です。修正案に出しておきます
0068すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/28(土) 00:42:28ID:46FWvnv2
>>65
『話し合い解決等による人権救済法案』ですね。
わたしは、名前がなにであろうとも指しているものは変らないので、変更はしなくてもよいと個人的に思いますが、
他のスタッフの皆様はどのように考えますか？
また、スタッフ以外のスレ住人の皆様はどのように考えていますか？
0069青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/28(土) 00:47:05ID:Jc3nSmyI
>>68
修正というか、
人権救済法案（人権擁護法案）
という記述にした方がいいのでは
人権擁護法案のほうが通りはいいですが、いちおう念のために
0070エージェント・７７４2008/06/28(土) 00:51:33ID:tJTgJ89a
デモ成功するように。
0071エージェント・７７４2008/06/28(土) 01:03:14ID:G4VqWyHv
がんばれ。お休み。28日行きたいけど無理です。メンゴシャーシャー。
7.5、頑張るぞ～！
0072すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/28(土) 01:06:42ID:46FWvnv2
>>65 >>68 >>69
「似たような名前」を付けてからに・・・あ～混乱する！
「人権擁護法案→話し合い解決等による人権救済法案」
「人権侵害救済法案」

政治家は国民を馬鹿にしているのかと・・・
0073エージェント・７７４2008/06/28(土) 01:14:11ID:CYAEAnNH
>>72
馬鹿にしているから、こんな事を平然としてくるのでしょうね。

※コピペ推奨

北朝鮮に対する制裁解除についてのアンケートです。
http://sankei.jp.msn.com/topics/culture/3341/clt3341-t.htm
0074エージェント・７７４2008/06/28(土) 01:17:06ID:/Jemb0aQ
ここは直リンがデフォなの？
0075すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/28(土) 01:23:28ID:46FWvnv2
>>74
特にデフォルトを決めておりません。
0076エージェント・７７４2008/06/28(土) 01:25:08ID:/Jemb0aQ
解りやすく言わなきゃだめか。
決まりじゃないなら直リンやめれってこと。
0077すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/28(土) 01:26:37ID:46FWvnv2
>>76
理由を明確に言っていただければ、他の方も賛同しやすいので、よろしくお願い致します。

0078エージェント・７７４2008/06/28(土) 01:31:07ID:32OO06Bn
人権擁護法案
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
　　　↓
話し合い解決法
http://www.election.ne.jp/10829/59289.html）より素案の原文。

人権侵害救済法案（民主党）
http://www.eda-jp.com/dpj/2005/050601.html

これで合ってるかな？ソース古い？
0079エージェント・７７４2008/06/28(土) 01:31:45ID:32OO06Bn
リロってなかったｗ直リンすまん
0080エージェント・７７４2008/06/28(土) 01:35:34ID:/Jemb0aQ
直リンはサーバーに余計な負荷がかかる
リンク先の中には2ちゃんからアクセスがあることを嫌がる人もいる
こんなとこかな。
てか5スレ目まで来る間に何度か言われてると思うんだよ。
誰も気にしなかったんだな。
デモやmixiにルールがあるようにここにも最低限のそれがあるのよ。
0081エージェント・７７４2008/06/28(土) 01:40:17ID:2lz0QpKr
>>75
ｈ削れっていう皮肉だよ･･･と言おうと思ったらもう進んでた
0082すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/28(土) 01:41:37ID:46FWvnv2
>>80
ありがとうございます。

>２ｃｈになれていない方へ
直リンの外し方は、httpの先頭のhを取るのが一般的です。
例）　まとめサイト： ttp://q-web.net/

なお、２ｃｈ専用ブラウザを使用すれば、hがついていなくてもhがついているように動作致します。
0083エージェント・７７４2008/06/28(土) 01:44:34ID:/Jemb0aQ
丁寧な対応ありがとう
老婆心ながら、嫌がられる要素は極力減らした方がいいよ
そんなことで揚げ足取られたら悲しいでしょ
0084エージェント・７７４2008/06/28(土) 01:45:53ID:32OO06Bn
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g20886.html

ダム決壊、下流域で1万人以上が被災―内モンゴル自治区

2008年6月26日、中国広播網によれば、連日の大雨により、25日、赤峰市アルホルチン旗にある
沙堰ダムの副ダムが決壊し、下流域に住む1万人以上が被災したほか、広範囲の農地と牧草地
が水害に遭った。
0085すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/28(土) 01:46:08ID:46FWvnv2
>>83
そうですね。ご指摘、ありがとうございます。
0086エージェント・７７４2008/06/28(土) 01:53:15ID:32OO06Bn
医療ビジネス関連ニュース

中国新疆ウイグル自治区で、銃殺刑になるはずの死刑囚が移植目的で生きたまま
臓器を摘出されたと親族が訴え、裁判所当局が親族に補償金を支払っていたことが分かった。
香港の人権団体、中国人権民主化運動ニュースセンターが２６日伝えた。

同センターによると、この死刑囚は２００３年７月の死刑執行日に拘置施設から病院へ送られた。
親族が、病院で麻酔を打たれ生きたまま臓器を摘出されたと抗議したところ、
裁判所当局から０６年「死体処理費」名目で５万元（約７８万円）が支払われた。

裁判所当局は臓器が摘出されたことは認めながらも、生きたままだったことは認めていない。
親族は、真相が解明されていないとして近く北京へ陳情に行く準備をしていたが、
地元当局から行かないよう警告され、陳情に行かなければ補償金を
上積みすると持ち掛けられたという。（共同）

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080626/chn0806262339004-n1.htm
0087japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/28(土) 01:56:37ID:E0HP+hPM
>>80
アクセス数の問題でしたら
ちなみに
http://q-web.net/
の方は、あと30倍の転送量にも耐えられるので
アクセス数増やす意味でも直リンクでお願いします
0088エージェント・７７４2008/06/28(土) 01:57:47ID:2+EqfYy7
過疎？1000来るか？宣伝しないんだ？
0089すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/28(土) 02:01:02ID:46FWvnv2
７・５デモまで、あと１週間。今日は最後のミーティング。
当日スタッフ希望で、もしミーティングに参加できる方は、是非ミーティングに参加していただきたいです。
事前に顔を会わせておいたほうが、お互いに安心できると思います。

--
今日はもう寝ます。
0090エージェント・７７４2008/06/28(土) 02:01:04ID:/Jemb0aQ
全然意味が違う。解らないことは一度調べてみよう。
こんな俺が…VIPPERなんだぜ…
0091エージェント・７７４2008/06/28(土) 02:08:50ID:LVl4Gmdo
>>87
リンクによる負荷は２ｃｈサーバーの方じゃないかな
IEで踏むと、飛んでいいですか？みたいなページが出るから
0092japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/28(土) 02:15:58ID:E0HP+hPM
>>91
ディープな方々が多いとは思いますが
コソアンの6月のアンケートでは
約90％が専用ブラウザ使っているらしいです

まぁ、私の管理しているサイトは今のところ問題なので
画像の直リンク以外なら、どんどんやってもらっていいです。
0093japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/28(土) 02:20:45ID:E0HP+hPM
>>90
追記
もしかしたら、逆●ク●スの問題ですね、
これも私のところは、何も問題ないですが

73のタイプのものとかは特に直リンク避けるべきですね
0094エージェント・７７４2008/06/28(土) 02:23:40ID:rivKWzIw
２ちゃんてきには、飛んでいいですかのページが出ると
広告が表示されるから収入になるんでねーの？
0095エージェント・７７４2008/06/28(土) 02:30:32ID:/Jemb0aQ
これが…ゆとりか…
0096エージェント・７７４2008/06/28(土) 02:49:31ID:4ASRjF0N
うーむ…　5スレ目で…
0097青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/28(土) 02:53:55ID:Jc3nSmyI
そうですね
2chのほうに負担がかかって嫌煙されるということなら、迷惑はおかけしないにこしたことはありません
直リンク自重の件、スタッフ内で周知しておくことにします
0098青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/28(土) 02:54:30ID:Jc3nSmyI
>>96
対応が遅れて申し訳ありませんです・・・orz
0099エージェント・７７４2008/06/28(土) 02:56:40ID:2lz0QpKr
素人も来るから仕方なく分かりやすいようにつけてる（黙認）なのかと思ってた･･･
0100エージェント・７７４2008/06/28(土) 03:03:53ID:CZ6PrDdE
>>青人草さま
で、アリ氏本人は、もう２ちゃんには書き込んでくれないの？
0101青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/28(土) 03:10:00ID:Jc3nSmyI
>>100
なんとか時間を捻出してくれようとはしているのですが、
デモに向けてラストスパートがかかっているということもあり、難しい状況のようです
0102エージェント・７７４2008/06/28(土) 03:13:19ID:/Jemb0aQ
仕方ないとするよ。知らなければ解らないことだし。
ただ、上から目線じゃなく、目と手と頭とPCがあるなら一度は調べてみて下さいな。
俺も96氏排斥の件が追えてないから今から漁るｗｗｗ
0103エージェント・７７４2008/06/28(土) 03:26:59ID:7piGWLnj

中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ！！！（★全部本物です　命かけて★）
↓↓↓↓↓

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
0104エージェント・７７４2008/06/28(土) 03:30:39ID:CZ6PrDdE
>>101
アリ氏本人としては、２ちゃんに再降臨の意志はあると？
0105エージェント・７７４2008/06/28(土) 03:37:43ID:VX7beqb5
アリさんはmixiでは信者に持ち上げられていい気分になれるけど、２ちゃんでは叩かれて面白くないから来ないんじゃない？
モンゴルの人達のデモの時間まで融通効かせようとするなんて図々しいにも程がある。
一緒にやりたくないから同じ日にしたのかもしれないのにｗ
0106エージェント・７７４2008/06/28(土) 03:47:02ID:CZ6PrDdE
>>101
言葉を変えて質問しますが、青人草さん。
アリ氏の２ちゃん登場はあなたも、もう必要ないとお考えですか？
0107エージェント・７７４2008/06/28(土) 04:04:01ID:CYAEAnNH
またアリ氏の話題？ 荒れるだけだから、もうやめようぜ。
当日行けば分かるんだから。
0108エージェント・７７４2008/06/28(土) 04:35:42ID:pdskz/Il
>>77
俺さ、ずっと言って来たんだよね
「直リン止めろ！ちゃんとテンプレにも入れて」って

でも全部スルーされてきたよ。
きっと「直リン」って言葉や、ダメだって事すら分かってないと思った。
何回言ってもダメだから、もう知らん！とムカついた
0109エージェント・７７４2008/06/28(土) 04:36:41ID:CZ6PrDdE
>>107
アリ氏に、これまでと変わらず２ちゃんに出てきて欲しいという要望。
あの一件以後、急に出てこなくなったから荒れたんじゃないのか？

しかも自称２ちゃん対応スタッフは、なんか茶坊主というか、伝書鳩というかなんなのか。
0110エージェント・７７４2008/06/28(土) 04:46:09ID:CYAEAnNH
>>109
凄くよく分かるんだが、当の本人が居ないところで言っても始まらないよ。
来たら来たで議論とか進まないし、唯スレの流れが早くなるだけで荒れる可能性高いし、なら今は来なくても良いんじゃないかと思うんだよ。
まぁ、白黒はっきりさせたいって言うのは確かだけどさ。
0111エージェント・７７４2008/06/28(土) 04:47:45ID:LVl4Gmdo
焼きまんも２ｃｈにうといmixiの人だったのか
0112エージェント・７７４2008/06/28(土) 05:08:28ID:wM5z0yRI
焼きまんはmixiの人って言い方が適当かわからんが
最初から、ねららしくない対応すると思ってたぞ

つかさ、色々怒号やら批判が多くて
基本中の2chルールを受け止める隙間が無かったようなｷｶﾞｽ

モンゴルデモはmixiのやりとりを読む限りでは
主催者とアリは親交が深いらしいから
今のところおだやかに調整中らしいよ

こういうこと書くとデモマンセーの工作と思われるかもしれんが
最初は単純にデモを妨害する連中は
媚中の屑どもだから、そいつらが嫌がるなら
嫌がらせのためだけにでも参加してやる！ってことだった
今はそれプラス、このデモが100％信用できないからよけいに
確認するためにデモ参加しようと思っている
おかしい事があった場合の証人とそれを阻止するために

0113エージェント・７７４2008/06/28(土) 05:25:20ID:pdskz/Il
>>92
>私の管理しているサイト

えっとサイトへの影響では無くて、鯖屋さんへの影響を考慮して下さい。
アナタの鯖なら問題ないですが、レンタル鯖ならダメですよ
0114エージェント・７７４2008/06/28(土) 05:35:00ID:s641P5GT
前スレ935さん（…だったかな。記憶曖昧スマソ。）

一般参加10名に対し、スタッフ1名が警察側からの理想的要望。
実際は20名当り1名程度で良いみたい。

…と名古屋で聞きました。
又聞きだからスタッフさんは要確認のこと。
0115エージェント・７７４2008/06/28(土) 05:55:06ID:2+EqfYy7
シャワを数人でいちゃもん、文句言っておいだしたの、見てるしな
0116エージェント・７７４2008/06/28(土) 06:17:06ID:pdskz/Il
>>115
ｋｗｓｋ
0117千尋 ◆5z0Cpq5c4s 2008/06/28(土) 06:31:19ID:jGRRH5Yw
>>114ご親切にありがとうございます。
自分も4/19名古屋スタッフさせて貰いました。
関西でも募集定員の1.5～２倍でデモしてましたね。
0118エージェント・７７４2008/06/28(土) 06:43:21ID:2+EqfYy7
レスすんなってな。その後、礼言う奴もいなたった。
0119八兼 ◆JkQoCcF75w 2008/06/28(土) 06:48:20ID:rIESTsqx
>>117 千尋さん
メアド間違っていたので、改めて送信しました。
ご確認、願いますm(__)m
0120青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/28(土) 09:17:48ID:Jc3nSmyI
>>116
耳が痛い・・・


656 名前：青人草 ◆AT.JjTdDpw [sage] 投稿日：2008/06/12(木) 16:39:45 ID:a+g7KeGm
>>シャワーさん
明確に自分宛でない書き込みにまでレスはつけなくてもいいと思います
ここはあくまで2chで、スレ主もシャワーさんではないわけですし

長文になってしまうとスレ容量もかさみますし、スタッフからの報告や、支援者様たちの作成したテンプレ案
その他重要な書き込みが流れて目につきづらくなってしまうことも考えられると思います
疑問などの書き込みには、一言と、求める内容のスレ番をリンクしてあげる程度のことでいいのではないでしょうか
生意気言って申し訳ない

658 名前：シャワー[] 投稿日：2008/06/12(木) 16:51:03 ID:YTDLEGvJ
>>656
えーとね
拡散すれば、初北さんがくる。
これは、望んでした事。
誘っておいて、スルーはできない。
疑問があるのは当然。

いろいろスレ上から、レスする事の弊害があるとしても、拡散しているのはコチラ。
誰に向けてというより、誰かが迎えてあげなければならないと思う。
2ちゃんであろうがね。

と、こう思うわけです。

だけど、疲れる。
本音で話してないから、余計疲れるんだけどね。
ありがたい、きてくれてありがとうは、本音。
言葉づかいに無理があるんだろうね。

まとめサイトが見れんのだよー。

660 名前：青人草 ◆AT.JjTdDpw [] 投稿日：2008/06/12(木) 17:08:45 ID:wo7zdori
>>シャワーさん
シャワーさんが今北さんを誠心誠意お出迎えしようとしてくださる姿勢はとても頼もしいものです

このスレには2chご新規の方もいますが、2chの他板からのぞきに来てくださる方も同じだけいると思います
基本的に2ch住民は長文を快く思いません

ようは、長文になりがちなことをどうかなという話にすぎないので、
たとえば改行を少な目にするとか、対処の方法はいくらでもあると思います


確かに、このようなやりとりが自分とシャワーさんの間にあり、
シャワーさんがその後2chに居づらくなるような雰囲気になってしまったのは確かです
当時の前スレが容量オーバーでdat落ちになってしまってスレ民が混乱してしまった経緯があったために
自分も過敏になってしまっていました
今は、またシャワーさんが来てくれるようになったので、申し訳ないなと思いながらも、本当にありがたいなと思っています
0121エージェント・７７４2008/06/28(土) 09:28:13ID:tUMmFJ58
>>115
シャワーまで追い出したのか。

モンゴルの件といい、
すでに権威主義の兆候が…


組織の成立から腐敗までのモデルケースを見てるみたいだな
0122青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/28(土) 09:34:01ID:Jc3nSmyI
アリさんも、みなさんとお話したいと考えているようです
デモの顔役としてでなく、いちスタッフとして、デモをよくするにはどうすればいいか、建設的な話題を
この間のように喧嘩のような流れになってスレを消費してしまったことを悪いとおっしゃっていました

自分は、もうアリさんの顔役としての登場は必要ないかなと思っています
デモを取り仕切るのは７５実行委員会であってアリさんではありません
アリさんが代表という形で2chにいらっしゃるような形がこれからもつづきますと、スレの方々が
「結局アリ氏がトップで取り仕切ってるんじゃねーか！」という固定観念からなかなか動けないような気がするので・・・

>>108
スタッフ内で呼びかけさせていただきました
対応が遅れてしまったこと、本当に申し訳ない
そういう善意の声を見過ごしてしまったのはスタッフ内の落ち度です。これからもよろしくご教授お願いいたしますm(＿)m
0123エージェント・７７４2008/06/28(土) 09:54:45ID:zX1Ek9/e
>>122
なぁ活動家の支援を個人的に受けること、これだけはやめようよ。
アリうんぬんは放っておいていいからさ（彼の受入で纏まったのは事実）
0124エージェント・７７４2008/06/28(土) 10:09:15ID:lMhAaLcp
直ﾘﾝの件、承知の上で黙認放置してたんじゃなかったんだ…ちょっとびっくり。
ところで、参加人数少ない（であろう）ﾓﾝｺﾞﾙﾃﾞﾓは人数多い（と思われる）
こっちのﾃﾞﾓと時間をずらせって、なんかちょっと偉そうなんじゃないですかね？
それって長野で警察がﾁﾍﾞｻﾎﾟにだけ我慢をさせたのと
同じような事やってるんじゃない？
0125青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/28(土) 10:11:00ID:Jc3nSmyI
>>123
うーん、デモや活動を行う上で、経験者様のアドバイスを受けることは、そう損なことではないと思うのですが・・・
大事なことは、それら多方面からのアドバイスを、どのように咀嚼し中道のものとして自分に生かすかということであって
その点に関しては、アリさんは本当によくやっていらっしゃると思いますよ

今日のミーティングは、彼は都合がつかずいらっしゃらないので、今度お会いしたときに
そのようなご指摘があったことをお伝えしておきます
0126エージェント・７７４2008/06/28(土) 10:17:48ID:2+EqfYy7
まとめサイトもテンプレもぐちゃぐちゃのとき丁寧にレスしてスレ荒れを懸命に防ごうとしてたよ。迷惑かけるから去るに謝りもせず礼もいわなかった。テンプレの人にもそうだったんだろ。傲慢なんだよ。
0127エージェント・７７４2008/06/28(土) 10:21:39ID:Jc3nSmyI
>>124
デモの申請に行ってきたスタッフさんの証言です

-------------------------------

警視庁から帰ってきました。

申請書類を作り、それを持って愛宕署に行き提出してきました。
まぁそれらには問題がなかったのですが、ひとつだけ注意しなければならないことがあります。

スタート時間の1時を確実にせよとのことです。
これは、流れ解散地の日比谷で、我々が到着する頃に「原発反対デモ」の集会が行われており、
その後デモがスタートするので、我々のスタート時間は厳守せよとの命令です。

つまり我々のスタートが遅れると、原発反対デモのスタートと我々のゴールが日比谷公園でかち合ってしまうおそれがある、
という判断のようです。

したがって、ペマ先生の挨拶も前倒ししなければならなくなり、
ましてやイリハムさんの挨拶もあると、12時30分くらいには集会・挨拶を始めるイメージです。
私はペマ先生に1時と伝えているので、12字45分頃と変更のお願いをしなければならなくなりました。

とりあえず、スタート1時は厳守です。全員この件を徹底してくださいませ。

-------------------------------

お上から言われたのでは、ちょっと勝手にするわけにはいかなさそうです・・・
モンゴルデモさんには本当に申し訳ないのですけれど、それでも相互動員というのはお互いにとって利益になると
先方もわかってくださっているゆえ、前向きに検討して下さっているのだと思います
0128エージェント・７７４2008/06/28(土) 10:22:32ID:vVPwFl55
>>122
595 名前：千尋 ◆5z0Cpq5c4s [] 投稿日：2008/06/25(水) 10:40:31 ID:GhIeKPo4

>>589アリ氏は後方支援に回りました。
2ｃｈの混乱は彼の望みではありません。デモが政府に有効なジャブのように利けばチベットの現況にとってプラスになること一点のみです。

後方支援？スタッフ？
彼の立場はどっちなのでしょうか？
0129エージェント・７７４2008/06/28(土) 10:28:03ID:lMhAaLcp
うん、ｼｬﾜさんは気の毒だった。
そういう細かいことの積み重ねから嫌気がさして去って行った人は結構いるんじゃないかと。
0130青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/28(土) 10:28:30ID:Jc3nSmyI
>>126
本当に耳が痛いことです
シャワーさんのお働きを鑑みず、身の程知らずな口を差し挟んでしまった。傲慢といわれても文句は言えません
シャワーさんには、どのようなことを言われても甘んじて受けるつもりであります

ただちょっと、テンプレ氏のことについては、少し事情が違うのだということは理解していただけますとありがたく思います
0131青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/28(土) 10:31:08ID:Jc3nSmyI
>>128
後方支援の、スタッフです
いわゆる、表に出ることを控えて、デモのための交渉や情報収集など、裏方の作業を担って下さっています
0132エージェント・７７４2008/06/28(土) 11:04:53ID:2+EqfYy7
ヘェー、
オレが持ち出すまで誰一人謝りも礼もないくせによく言うよな。
テンプレの人も追い出したまんまだよな
0133青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/28(土) 11:11:36ID:Jc3nSmyI
申し訳ありません。そろそろ時間が迫っておりますので、自分もミーティングに出かけます

ミーティングの詳細はこちら>>9
ご都合の良い皆様、お誘い合わせの上ご参加ください
一人でも多くの参加者様が必要です
0134エージェント・７７４2008/06/28(土) 11:13:59ID:I/qfQzB7
>>127
つながりがあるのはアリ氏とHRって人だけじゃないの？
2人のあいだでは「前向きに」（失笑）検討してるのかもしれないけどさ、
普通に考えたら午前中のデモなんてやりたがらないんじゃない？
沿道は閑散としてて人も集まり辛いんだよ？
相互動員つっても午前中のほうが圧倒的に不利に決まってるじゃない。
0135エージェント・７７４2008/06/28(土) 11:23:49ID:/Jemb0aQ
mixi内での経緯を公開する、しないがうやむやのままだったな
建設的じゃない、っちゃあその通りだけど普段なら
「ソースは？」の大合唱なんだぜ？
0136エージェント・７７４2008/06/28(土) 11:47:13ID:jJww1H/h
モンゴルのデモの時間調整については
騒ぎ立てずに数日お待ち下さいだってさｗ
勝手だなぁ。自分さえ良ければ良い様にしか見えないよ。
カリスマになりたくてデモを成功させたいんだったら協力したくない。
0137エージェント・７７４2008/06/28(土) 11:56:27ID:L7e0bcpz

【アリ氏がカリスマといわれる所以-1】　自分で言ってるから

370 名前：アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE [] 投稿日：2008/06/19(木) 01:42:22 ID:VFrUTSlm
人権聖火行ってきた。
アリ氏やばい。　
あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。
俺もデモ参加するわ。

【アリ氏がカリスマといわれる所以-2】　安倍元総理とも懇意でそれゆえに命を狙われている

668 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/06/25(水) 23:27:38 ID:AXIDQzzJ
安倍元総理とアリ氏が接触しそうなのを警戒して層化が動いたらしいね

678 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 23:42:45 ID:89g+cgqx
>>668
ん～、やっぱり介入してくるか。

彼らにとってはサードインパクト(Evaネタでスマン)なんだろうね。
邪魔臭い。

681 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 23:52:29 ID:AXIDQzzJ
>>678
邪魔とかそういう次元じゃなさそう
アリ氏ブログから
↓
詳細報告
職場に入電2回
自宅訪問3月　2回
　　　　4月　4回
　　　　5月　1回
　　　　6月　1回
突然殴られる　今月2回
です。

警察に言ってもどうせ無理だから、
絶対顔写真撮ってやる。

690 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 00:05:59 ID:sNJ50Nom
>>681
まず警察被害届をだすべき。
被害届を出して、写真を撮れば完璧なのに、なんで届を出さないの？逆に危ないよ。

704 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 00:41:16 ID:lNFB0BrF
>>690>>697>>700

ストーカーで被害届け受理は、警視庁管轄だと難しい。
被害が生命の危機まで達してないと動かない。
0138エージェント・７７４2008/06/28(土) 11:59:26ID:V0WkA9aC
>>135
それを言うと、「該当箇所をテンプレさんが消して逃げた」と返されるだけだよ。

前スレ772より抜粋

O.NEXT ◆na0kw2Af9
「テンプレ氏について、彼なりに考えての事だと思ってますが
事の元凶はテンプレ氏が名無しで書いた文章が原因でスレに混乱が生じたこと
mixi会議用ｺﾐｭ内でもﾃﾝﾌﾟﾚ氏が「この名無しは俺が書いた、後はｽﾀｯﾌが真摯に対応していけばいい」というような書き込みがあり
それにｽﾀｯﾌのひとりが「お願いですから混乱のもとになるような発言はやめていただきたい、これ以上のことがあれこちらにも考えがある」
というように書いたんですね、これを勧告と受けたんでしょう
そしたらテンプレ氏は自分の書き込みで都合の悪いものは消してｽﾀｯﾌが追う間もなく脱退

いい加減こちらが一方的に悪いと言うのはやめてほしい('A`) 」
0139エージェント・７７４2008/06/28(土) 12:42:08ID:tUMmFJ58
>>138
本当にO.NEXTが言うとおりなら、
なんでテンプレの人の追放騒ぎでスレが荒れてる時に言わないで、
わざわざ数日後になってこっそり書くんだろうな？


あと、テンプレ追放について、
饅頭は「双方の合意と話し合いで袂を分かった」とか言ってなかったっけ？

ネクストが言うみたいにテンプレが全面的に悪だとすると、
なんで饅頭はヘンな説明をやってるんだ？


他に致命的な理由があって、スタッフがみんなで隠蔽してるとしか思えないんだけど。
テンプレがスタッフ批判したからアリが追放指令を出したんだろ、本当は。


シャワーの件もそうだけど、
委員会はスレの初期に頑張ってた連中を次々に粛清していってるみたいだな。

なんで？
0140O.NEXT ◆na0kw2Af9. 2008/06/28(土) 12:57:05ID:2ouetT5r
>>139
＞他に致命的な理由があって、スタッフがみんなで隠蔽してるとしか思えないんだけど。
＞テンプレがスタッフ批判したからアリが追放指令を出したんだろ、本当は。

妄想もいいとこ＾＾

テンプレ氏は追放されたと言ってはいてもデモに参加はしてくれると言ってるので
それで十分

荒れてる時のスレに言えなかったのは申し訳ないが、そんときもスタッフ内で混乱は生じていたし
テンプレ氏が面識ある人だから言い出し難いってのもあったと思う('A`)
0141エージェント・７７４2008/06/28(土) 13:15:15ID:tUMmFJ58
>>140
なら、なんでお前と饅頭で説明が180度違うの？


俺はお前と違って本人をリアルで知らないけど、
テンプレはGジャンと違ってかなり冷静（良くも悪くもブレがない）奴だっていう印象がある。

そいつがわざわざ追放って言ってるんだから、
よっぽど何かあったか、中央の人間が自分たちの意向に合わないからトップダウンで切り捨てたとしか思えないんだが。

今になって後出しで責任を押し付けるとか、お前ら醜くすぎるだろ。

0142エージェント・７７４2008/06/28(土) 13:15:37ID:/Jemb0aQ
あなたの主張も論拠が不明瞭な時点で妄想みたいなもんだよ
な～んか話の食い違いが多いんだよな
これは叩きでもなんでもなく、事実として語るならスタッフ間ぐらいは話を統一した方がいいよ
不要な突っ込みを増やさないためにも。
0143エージェント・７７４2008/06/28(土) 13:16:41ID:+nZvAW6z
それよりデモの内容についての議論しようよ
0144すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/28(土) 13:17:20ID:46FWvnv2
こんにちは。今日はミーティングなので、すぐにいなくなります。

>>111 >>112
わたしは、mixiと2chの合同企画と判った上で、７・５デモ支援を始めましたので、「ねら」らしく見えないのかもしれません。
なお、mixiは6/14のミーティング後に始めました。

>排他的空気を作っていた件
これには、ただひたすら謝罪をします。

>>139
>あと、テンプレ追放について、
>饅頭は「双方の合意と話し合いで袂を分かった」とか言ってなかったっけ？
>ネクストが言うみたいにテンプレが全面的に悪だとすると、
>なんで饅頭はヘンな説明をやってるんだ？
「双方の合意と話し合い」とは言ったつもりはありません。「活動方針が合わなかった」とは言っております。
誤解を受けたら嫌ですが「喧嘩別れ」と言っても良いかもしれません。
また、どっちが「善」でどっちが「悪」という単純な二元論ではありません。どちらの「活動方針」にも優劣はありません。

0145エージェント・７７４2008/06/28(土) 13:17:58ID:jUM6vRa9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%82%A2%E3%83%93%E3%83%BC%EF%BC%9D%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%96
アリー・イブン・アビー＝ターリブの生涯見てきた。
アリー氏やばい。　
あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。
俺もシーア派に参加するわ。
0146エージェント・７７４2008/06/28(土) 13:21:54ID:+nZvAW6z
そもそも、アリ氏が有名になろうが無名になろうが、
どーでもいいじゃん。

ハッキリ言うが、漏れは彼がこれを利用してカリスマになったって
まーったく構わないね。どこまで付いていくかはともかく、
オレらがやるのは、日本政府に訴え、影響を与える事でしょ？

自己顕示欲じゃなくて、公的な議論をしようよ、まず。
0147エージェント・７７４2008/06/28(土) 13:22:58ID:/Jemb0aQ
ことの元凶って言い方はどうよ。
あと、「参加してくれるから十分」て君らはそれでいいかもしれないけど
経緯がわかんない人間には良くないんだよ。
慎重に見てる人も意外と多いことをお忘れなく。
忙しいのは解るけど、参加者の不安を取り除くのも
大事な仕事なんだぜ？
0148エージェント・７７４2008/06/28(土) 13:27:44ID:I/qfQzB7
南モンゴルのデモに対して誠実な対応をしてくれ。
言いたい事はそれだけだ。
向こうは泡沫デモだから午前中で構わんだろ？
その後こっちにくりゃあ相互動員じゃないか。って理屈は通らんぞ
フリチベ派が動員の中核を占めるのは確かなんだからさ。
0149エージェント・７７４2008/06/28(土) 13:28:01ID:+nZvAW6z
正直、何を心配してるのかがﾜｶﾝﾈ。

「自分の身の危険」だったら、他のデモと比較しての
大きな問題というのは見当たらない。

「組織に利用されている」だったら、
組織化してしまった、と言う主張はあるだろうけど、
組織化よりも、「団体」に絡め取られる危険も今のところ感じられん。

「特定人が有名人になる」なら、それは別にいいんじゃ？
としか思えん。価値が「それだけ」なら、長くは続かんと
割り切るべきで、「結果の平等」は無いよ。

良い方向に行くのはどの行動か？と考えた方がいいよ。
0150すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/28(土) 13:31:12ID:46FWvnv2
>>141
同じ説明だと思います。言い方が違うだけだと思います。

>>142
事実であるので、スタッフ間で統一しなくても、語ることができると思っております。
ただし、ひとりひとりの主観は違うので、言っていることは、多少異なるように見えると思いますが、
それは、語った本人にとっては「事実」でありますで、ご了承よろしくお願い致します。
「７・５実行委員会」からの正式な回答というものがあっても良いのかもしれませんが、
それは難しいですし、意味がないので、これについても、ご了承よろしくお願い致します。
0151すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/28(土) 13:35:30ID:46FWvnv2
>>147
同意です。
スタッフ一同、今後は気を付けて行きますので、今後ともよろしくお願い致します。
0152シャワー2008/06/28(土) 13:41:35ID:T82QYRNI
今日はすぐ消えます。
時間がなく書くつもりなかったが、驚いた。
えっえっで、慌てて簡単に。
自分の事は不要です。
自分、自分のためにやっており誰に頼まれたわけでもありません。
基本、名無しで、フリチベのどのような活動も応援しています。
というより応援しかできず、故に名無しです。
ここは、以前ずっと荒れ活動が頓挫しかけていたのを様子見しており、
動き出すかという時に、口を開きました。
口を開いた以上、ある程度固まるまではと常駐したために便宜上コテつけただけです。
シャワー（ばら撒きの意味で）
応援しており、荒れる元とされる事はとんでもない話です。

誰もが自分のためにしている事です。
見過ごす事ができない、見過ごす自分が嫌で精神的な負担となるのが嫌だということ。
誰もがそうではないですか？
フリチベで強制された人はいません。それぞれがそれぞれの環境の中できる事をしています。
かなりの負担を負っても頑張っている方々が一杯います。
それは、やはり自分のためなのです。

そして、自分はこれしかできない、それでもできる事をしようと決めていただけです。

知りませんがきっとアリ氏もそうだろうと。
アリ氏のためにするデモではないと、何度も言っています。

時間がないため、誤解を招くかもしれない文章ですが、どうか、自分の事は不要に願います。
0153すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/28(土) 13:45:12ID:46FWvnv2
ミーティングに遅刻してしまうので、落ちます。

しつこいように言いますが、今日は最後のミーティングです。
当日スタッフ希望で、今日のミーティングに行ける方は、是非とも来て頂けるようにお願い致します。
スタッフもデモ馴れしていないので不安なのです。
0154エージェント・７７４2008/06/28(土) 13:46:07ID:lMhAaLcp
>>127
ありがとうございます。
事情はわかりましたが、何故先にそういう説明がスタッフ側から無かったのかっていうのがね。
こういう細かい配慮のたりさからこじれなくてもいい話がこじれていくんではないでしょうか。
実際後から説明されても、はいそうですかとは割り切れないですし。
本当に南ﾓﾝｺﾞﾙに対して誠実な対応をお願いします。
後、自分はこのﾃﾞﾓに参加するのに対して何か心配しているわけではないです。
ただ単に自分自身が納得行かないことには動けないだけ。
0155japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/28(土) 13:54:56ID:E0HP+hPM
>>113
> えっとサイトへの影響では無くて、鯖屋さんへの影響を考慮して下さい。
> アナタの鯖なら問題ないですが、レンタル鯖ならダメですよ
画像ファイルに直リンクや
不要なアクセスが出るような状況でしたら問題ですが
まだまだ、デモの告知が十分でない状況で
レンタル鯖から許容範囲とされている転送量の1/30以下なので
負荷ポイントがつくような事態が直には考えられず
そちらの心配だけはしなくても良いということです。
今後、アクセス数が一気に増えまずい状況になりましたら
その時は、リンクを避けていただくようお願いしたり
更に転送量が許されるサーバーへの移転(URLは変わりません)
も考えるのでよろしくお願いします。

この件はこれで終わりとします、各自判断の元お願いします。
0156BGM ◆COlOqLyqjc 2008/06/28(土) 14:40:01ID:1RK5qyUb
>>155　japainさん
まとめサイトではなく、2ちゃんねるのサーバーの負荷増を問題にしているかと。
鯖屋さんとは、2ちゃんねるが利用しているレンタル鯖のことじゃないかしら。
0157エージェント・７７４2008/06/28(土) 14:52:26ID:/Jemb0aQ
直リンの件はもうこれでいいよね。

ググれ。
0158エージェント・７７４2008/06/28(土) 15:49:41ID:H6VTewSd
えっとさ
他人のミクシの日記貼るって事自体ねらの品格落とす行為だと思うのよ
ねらに品格なんてねーとかアホな突っ込みやめろよな？
ミクシから来た人から見たら嫌な奴らの巣窟だと思われると思うよ？
がんばってる人を個人攻撃してもチベット問題は解決できないじゃん
それより何をするかどうするか
そういう内容のが有意義
ミーティング衆は冷静だと思うから信用してるけど
概要報告に期待してるよ
0159エージェント・７７４2008/06/28(土) 16:41:35ID:pdskz/Il
>>120
耳が痛い事なのに、教えてくれてありがとう
色んな事有るが、問題も残ってるが頑張って欲しいと思う。

全方位土下座外交は許せん！
日本よ、勁き国となれ！
0160エージェント・７７４2008/06/28(土) 16:44:57ID:DViNJAoS
奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３）は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。すると、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いていけません。
それはあの子があなたを眺めているから。10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて
0161エージェント・７７４2008/06/28(土) 16:48:24ID:pdskz/Il
>>155
リロって無かった。
なるほど、了解です。
まとめｶﾞﾝｶﾞﾚ！
0162エージェント・７７４2008/06/28(土) 16:54:17ID:tUMmFJ58
普通のオフだと、ミーティング中にスレに書き込んで実況する奴が必ずいるんだが。

こういう点を改善するだけでも、
ずいぶん風通しが良くなるはずなのにな。

mixiでの決定事項を恐る恐る書き込みながら
「頑張ってます！応援してくれて当然です！」
って連呼してる連中には所詮は無理な芸当か…

0163エージェント・７７４2008/06/28(土) 17:11:15ID:/Jemb0aQ
>>158 日記転載の話なんていつ出た？

品格以前に話をすり替えんな
0164これじゃねーの？2008/06/28(土) 17:18:58ID:0V8xrk78
>>163
7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/845-917
0165エージェント・７７４2008/06/28(土) 17:19:22ID:hIXBScDu
名古屋は平和だったよなー
ミーティングするのも「当日参加も歓迎ですよー」と店の名前や地図を張ったり、
店の表には分かりやすいようにチベ旗立てたりして。
ミーティングが終われば２次会あったり、その様子も上げてくれたり。
先に帰ったスタッフは今日の議題報告みたいのしっかりうｐしてくれるし。

デモ当日もスタッフ飛び入り参加歓迎だったはず。

アリの層化に狙われれるっつー電波妄想でガチガチに固めてまーったくそんな雰囲気無いよな。
0166エージェント・７７４2008/06/28(土) 17:28:55ID:2+EqfYy7
120は一部分だけ書き出してるな。もっとやりとりあるだろうになあ
0167エージェント・７７４2008/06/28(土) 17:29:44ID:/Jemb0aQ
>>164 それのことだとしたら流石の俺も引くわ
0168エージェント・７７４2008/06/28(土) 17:31:33ID:5v94Ao3w
>>165
名古屋は実は右翼のスポンサー付だったのを隠してたけどね。
0169エージェント・７７４2008/06/28(土) 17:43:23ID:tUMmFJ58
ミーティング中の時間には
名無しのデモ擁護コメやアリ崇拝コメもピタッと無くなるのなｗ

スタッフは自演やってる暇があったら、情報公開したりスレの空気読む練習したりしろと言いたい。

ミーティングがハケたら、また擁護コメの洪水が来るぞー。
0170エージェント・７７４2008/06/28(土) 17:43:56ID:Y1miunUg
>>168
裏で力借りただけなら別にいいだろ。
何も勧誘受けたとか、コールまでそっち寄りになったってワケでもないだろうし。

借りを作ったとしたって主催者だけだし、問題あるまいよ。
0171エージェント・７７４2008/06/28(土) 17:46:16ID:g4Dj6XrX
>>169
くずの相手すんのが、ダリーだけじゃね？

引きこもりが家んなかでグチグチ絡むのに対応しても、
参加者増えるわけでもねーし。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0172エージェント・７７４2008/06/28(土) 18:00:35ID:5v94Ao3w
>>170
裏で力借りたのにシロウト主催を強調してたね。
それよりはここや札幌みたいに団体との交渉を隠さないほうが安心できる。
0173エージェント・７７４2008/06/28(土) 18:01:06ID:vVPwFl55
>>171
↑
こんなやつが支援者とはな・・

どっちにしても
mixi＞＞＞＞＞２ちゃんなんだろ
0174エージェント・７７４2008/06/28(土) 18:03:11ID:g4Dj6XrX
>>173
↑
こんなやつが絡んでくるとは・・

どっちにしても
かわってるんだろ
0175エージェント・７７４2008/06/28(土) 18:04:16ID:3wyMmhp0
mixiにも書けない奴って…
名無しの雑音じゃん

ぐちぐちスレ埋めしてるだけだもんな
0176エージェント・７７４2008/06/28(土) 18:07:57ID:g4Dj6XrX
>>175
同意

かくいうおれも、たんなるひまつぶし・・・　ｽﾏｿ
0177エージェント・７７４2008/06/28(土) 18:09:02ID:tUMmFJ58
挑発してしまったらしいなｗ

しかし、クズばっか。
0178エージェント・７７４2008/06/28(土) 18:10:48ID:hIXBScDu
>>168
４月のデモしか知らんけど、右翼臭は無かったぞ。
まぁ、別に右翼でも左翼でも裏で協力してもらっても、表のコールなどに口を出して来ないなら
全然ＯＫだと思う。

逆にデモや抗議活動なんかの実績はそれこそ沢山持ってるから、有益な情報なんか
教えてもらえる事は聞いた方が良いと思う。
あとはこっちで選別すればいいだけだ。

ちなみに今回の件（75デモ）でも某団体の人はこんな事言ってるし。
ttp://www.giyuugun.jp/sb/log/eid271.html
ttp://www.giyuugun.jp/sb/log/eid274.html
ttp://www.giyuugun.jp/sb/log/eid273.html

って、これ晒すとミク厨とかは騒ぎそうだけど。
ま、一意見ということで軽くスルーして。
0179エージェント・７７４2008/06/28(土) 18:12:31ID:g4Dj6XrX
>>177
↑
クズ王
0180エージェント・７７４2008/06/28(土) 18:15:06ID:rgtqCFIY
ハリーは結局アリに利用されただけ
0181エージェント・７７４2008/06/28(土) 18:16:09ID:/Jemb0aQ
>>179 顔真っ赤だぞ
0182エージェント・７７４2008/06/28(土) 18:17:31ID:hIXBScDu
ああ、>> 178 の記事は暴力肯定うんぬんはさすがに引くと思うのでスルーしてくれ。
0183エージェント・７７４2008/06/28(土) 18:17:41ID:g4Dj6XrX
>>180
↑
超能力者
俺の顔が見えるらしい。
さすが、クズ王　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0184エージェント・７７４2008/06/28(土) 18:23:42ID:0V8xrk78
>>183
7/6が大事なのは、重々承知してるが
いいかげんにした方がいいんじゃない？

0185エージェント・７７４2008/06/28(土) 18:28:34ID:Np1uPsUK
みくしーは以前ケツ毛バーガー祭りのときにちょっとはしゃいだだけで
垢バン喰らったので嫌いです。
0186エージェント・７７４2008/06/28(土) 18:31:31ID:/Jemb0aQ
耐性無さすぎ
ここに顔出さない方がいいぞ。デモにマイナスにしかならない
0187エージェント・７７４2008/06/28(土) 19:11:34ID:2lz0QpKr
>>171
その

自分の意見をマンセーしない奴　＝　クズ

という意識が透けて見えるのがココが嫌われてる原因なんだが
0188エージェント・７７４2008/06/28(土) 20:10:14ID:tUMmFJ58
ここの連中にしてみたら、スタッフを批判した針谷さんも敵だよね？
クズ工作員認定はまだなのか？


mixiで会議をやってから決めて下さいｗ
0189エージェント・７７４2008/06/28(土) 20:12:36ID:vVPwFl55
いやいや
もしかしたら>>171は創価かもしれんぞｗ
と言ってみる
0190エージェント・７７４2008/06/28(土) 20:15:52ID:2lz0QpKr
>>188
あれ読んで肝の据わった右翼はああも違うのかと思ったよ。
まともな右翼は見直した。

でも「ちゃんとした右翼」も「どうしようもない右翼」を放置してるんだから
それを毛嫌いする人を批判できないだろとも思ったが。
0191エージェント・７７４2008/06/28(土) 20:41:27ID:tUMmFJ58
>>190
思想の内容はともかく、人間として針谷さんは好きだわ
えらいなこの人。
0192エージェント・７７４2008/06/28(土) 20:47:06ID:r6qUAZc5
針谷氏から意見あった世界ウイグル会議の事についてはどうなったのかにゃ
0193エージェント・７７４2008/06/28(土) 21:05:19ID:tUMmFJ58
あいつらはおそらく何の勉強もしてないだろ。
善意の押し付けで、ウイグルや内モンゴルを振り回してる。

頼むから向こうに迷惑かけるなよ。
イスラム教徒に平気で豚バラ食わせたりしそうで怖い
0194エージェント・７７４2008/06/28(土) 21:12:03ID:2lz0QpKr
豚肉を切った包丁で切ったものも食べられないはずだから注意。
スライスしたパンでさえも「これはパン専用のカッター（＝豚肉には触れてない）で
カットしたものです」という証明が付いてると聞いた。
0195エージェント・７７４2008/06/28(土) 21:16:26ID:tUMmFJ58
>>190
俺たちが偽善デモスタッフをうざく思ってるけど放置してるみたいな気分なんじゃね？
0196エージェント・７７４2008/06/28(土) 21:22:49ID:CYAEAnNH
1000万人受け入れ構想っていうのと連動して、『多文化強制推進プログラム』って言うのを中川(秀)たちが推進してる。
これは、人権擁護とか参政権とか悪法そのものを包括してるみたいだから、徹底的に否定した方が良いと思う。
情報が欲しい人は瀬戸弘幸氏のところで見てください。
0197エージェント・７７４2008/06/28(土) 21:27:43ID:TWBbQA72


デモ行けないから暫くスレから遠ざかっていたけど久しぶりに来て見たら

……




このデモの唯一の危惧は、「反政府デモ」とレッテル貼られてマスゴミに利用されること





それだけなのに、なんかトチ狂った斜め上のことでスレ流されてんのなｗ

3月29日(土) に行われた奈良のチベット国旗オフの主催者さんの言葉を引用させてくれ。

「とにかく外に出てください　とにかくオフに参加してください　とにかくオフを主催してみてください」

その方がなにもしないで画面みてるよりも百倍は物事がはっきりとわかってくる。
0198エージェント・７７４2008/06/28(土) 21:33:46ID:pJ+n/My/
シュプレヒコールに１億円の
○パンダレンタル問題
を加えるのでしたら、アジア開発銀行を経由して
毎年１７００億円もの血税が中国に「迂回融資」
されている実態についても取り上げていただけないでしょうか。

○アジア開発銀行による「対中迂回融資」問題
政府はアジア開発銀行を経由した「対中迂回融資」をやめよ！

対中ODAとアジア開発銀行の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=1DExvxm74jk
http://jp.youtube.com/watch?v=9l0fSuD8EEY
http://jp.youtube.com/watch?v=Jv2wlVKXuCg
http://jp.youtube.com/watch?v=dO69qfQRF7w
http://jp.youtube.com/watch?v=ysUqga0LhYM
http://jp.youtube.com/watch?v=whpI6aeU7dU

中国に喰い潰される日本 チャイナリスクの現場から
第３章「中国の富国強兵に使われるアジア開発銀行」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url?_encoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E9%9D%92%E6%9C%A8%20%E7%9B%B4%E4%BA%BA

アジア開発銀行や世界銀行から
日本が出している出資金を引き上げないと、
同じカラクリを使って、北朝鮮にも日本人の血税を使った「迂回融資」が行われる恐れがある。
核や拉致に実質的な進展のないまま、しかも国交正常化前に…。

08.6.25青山繁晴がズバリ！4/4
http://jp.youtube.com/watch?v=Ds5uk4UYFpQ

中国の黒いワナ
第１章「日本処分のシナリオ」かくも姑息な米中の北朝鮮支援計画
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url?_encoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E9%9D%92%E6%9C%A8%20%E7%9B%B4%E4%BA%BA
0199エージェント・７７４2008/06/28(土) 22:02:36ID:hIXBScDu
>>197
ミクさん、１行毎に改行入れるのは見づらい！
こっちはスレを上から下まで流して読むんだからさ、向こうとは違うんだよ・・・
0200エージェント・７７４2008/06/28(土) 22:06:19ID:ZG7J0Dog
しかし静かだね。
スタッフ関係じゃなくてここに書き込んでる人なんてほとんどいないってこと？
0201エージェント・７７４2008/06/28(土) 22:11:37ID:/Jemb0aQ
デモなのかオフなのかはっきりしてくれよ
オフなら五月蝿いこと言わないからマターリやってくれ
デモなら責任持ってやらなきゃダメだろ？
デモはただ外へ出ろじゃ済まないんだよ
迷惑がかかる人がいるかもしれないだろ？
善に酔いすぎるな。スタッフ側こそが冷静になるべきだろＪＫ
0202醤 ◆ZTeF418Nng 2008/06/28(土) 22:21:14ID:EolzmIPr
>>198もう遅いと思う、でもプラカードでアピールしろ！絶対次につながるぜ
0203エージェント・７７４2008/06/28(土) 22:30:26ID:TWBbQA72
>>199
いや、ミクシはやってねえのよ。鬱陶しそうだからｗ
ケータイ？うちパソだからさ。気づかなかった。
0204醤 ◆ZTeF418Nng 2008/06/28(土) 22:39:36ID:EolzmIPr
>>199へー改行がデフォなんかよ
0205エージェント・７７４2008/06/28(土) 23:00:12ID:EC0iCKKy
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐～-ミ､　　　　　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　 |　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　　ﾉ　　どうした？みんな？　グルーブしようぜ！？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　　　へ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　＼
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿` ｰ―――――
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|
　XXX7　　　　　　　　　　　`'''''''''''"　　　 `'''''''''''´　　　　　　　　　　　　　 |XXXXX !
　XXX|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |XXXXX|
0206エージェント・７７４2008/06/28(土) 23:06:38ID:aYUv4u0k
>>168
またｵﾏｲｶ。
ちなみに今名古屋は左右関係無く個人参加者募集中だぞ。
んで名古屋が右翼に関わった証拠あんの？
いい加減な事言う前にソースだせよ。
0207エージェント・７７４2008/06/28(土) 23:14:28ID:jjUat07g
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ 　　　　みんなデモ行ってね　　　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
0208エージェント・７７４2008/06/28(土) 23:42:18ID:3DmVnXHn




アリデモ(笑)




0209エージェント・７７４2008/06/28(土) 23:42:55ID:FliNsPBv
関西ローカル最新作うpされますた

【テロ支援国家指定解除による影響を青山氏がズバリ】

米国によるテロ支援国家指定解除により北朝鮮は大量の資金を得て、
日本は拉致被害者を救う機会を失いつつある今、
福田政権の弱腰外交を変えられるのは国民の意志だと青山氏は訴える。
http://jp.youtube.com/watch?v=8qfdwYo39m8
http://jp.youtube.com/watch?v=2HgkFfwj-xE
http://jp.youtube.com/watch?v=UyjkrzoXNuU
0210エージェント・７７４2008/06/29(日) 01:09:51ID:7b6yyWBh
終了？
0211エージェント・７７４2008/06/29(日) 01:19:27ID:fjPoja15
報告は無しか。
ふ～ん・・・寝よっと
0212silver mt zion＠ｆｔ ◆YuVi./ktN2 2008/06/29(日) 01:25:12ID:qVYaO4G4
う～ん
議事録が待ち遠しいですね～
0213エージェント・７７４2008/06/29(日) 01:26:34ID:7b6yyWBh
やるやる鷺？
0214silver mt zion＠ｆｔ ◆YuVi./ktN2 2008/06/29(日) 01:30:38ID:qVYaO4G4
>>213
それはさすがにないと思いますよw
0215エージェント・７７４2008/06/29(日) 01:41:25ID:DMuPovYr
>>206
いたのかどうかは知らないけど、裏方で協力して表に出てこなければ
実際にはいたとしても個人参加(協力)ということで問題ないでしょ？

各新聞では、ネット経由で個人が集まってデモを主催したと掲載され
たから、まっさら中立なデモだったと考えて良いかと思います。
過激にならないように、マナーを守るように、十分注意したしね。
0216エージェント・７７４2008/06/29(日) 01:44:03ID:J4bV8QbO
>>190
ちゃんとした右翼とはどんなものか、その線引きは解らないけど。

ただオイラの周りにも右翼は沢山いる。
有名なとこもそうでないとこも。
色んな政治家や最高裁判事のとこに直談判に行ったとことか。
彼らからの言い分は、針谷氏も新風もみな一緒の金儲け主義、注目を浴びたいだけの右翼団体であり政治団体だと。

あんたらは自分の主張に近ければ応援し、そうでなければ貶すだけなんじゃないのか？

人それぞれ多種多様な考え方や主張があるんだから、それはそれでいいけど、全体を知らないで一部だけを見て語るのはちょっと違うんじゃないのかね？
0217エージェント・７７４2008/06/29(日) 01:45:41ID:iCnX4E5Q
いやーここのスタッフは実に優秀ですよね
その辺の工作員には真似出来ないくらい上手にスレ住人の反感買いまくりで
やろうと思ってもなかなかこれだけ出来るもんじゃない
0218シノブ ◆nb2SsfH4Sg 2008/06/29(日) 01:47:33ID:eAntIDyX
スタッフの皆さん、もう終わったと思うので一言だけ。

つ 君子の交わり

色々言いたい事が有ったのですが、他の皆さんが言ってくれたのでこれだけ。
良く考えて下さい。
0219すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 01:56:27ID:26/M8PN5
ミーティングに参加してきました。その後の２次会にも参加してきました。今、帰ってきました。
お酒飲んで、すこし酔っ払っているので、なにか変なことを書いたら、申し訳ありません。先に謝罪しておきます。

>>160 こういう書きこみは、７・５デモスレでは始めてみました。「荒らし行為」ですのでやめてください。

>>162
今日は、ＰＣを持ってきた方がおり、mixiの「７・５実行委員会」の情報を参照したりしてました。
わたしは、ミーティングにおいて、議論中に書きこみを行うのは難しいと考えておりまして、
普通のオフだとミーティング中にスレに書き込んで実況する方がいるのが当たり前というのがあまり理解できません。
書きこみを行う方は、議論には参加していないのでしょうか？
議論をしている合間に書きこみを行うのでしょうか？
議論に参加しないで書きこみを行う方がいるということなのでしょうか？
申し訳ないですが、わたしはイメージが掴めないので、どなたかご教授して頂けると嬉しく感じます。

>>165
ミーティングの場所はＷｅｂで公開しております。だれにも隠しておりません。
ミーティング後は２次会で親睦を深めました。２次会だけ参加の方ももちろんいます。２次会の場所もＷｅｂで公開しております。
議事報告は、毎週、翌朝までには公開しています。
デモ当日のスタッフ飛び入り参加は歓迎します。

>ミーティングの日に過疎になりがちな件
主催スタッフがミーティングに参加している間は、スタッフに質問をしたい方は、回答者が不在なので書きこまないことが推測されます。
ミーティング参加スタッフはミーティング中なので、書きこみを行う暇などありません。
ミーティング参加でないスタッフはミーティング結果を待っておりますし、スタッフへの質問がなければ書きこむこともありません。
「名無しのデモ擁護コメ」は、スレ上でデモについて議論されていないときは、書きこまれないと推測できます。
「アリ崇拝コメ」は、最近は書きこみを見ないですが、わたしが見落としているだけなのか、わたしも崇拝者なのか・・・

>荒らし行為について→やめてください。
>>178 読みました。特に感想はありません。
>>196 「多文化強制推進プログラム」ってググってもヒットしないのですが・・・

>>197
内容についてはありがとうございます。
申し訳ないですが、空行が多いのは、すこし読みにくく感じます。気分を害されたとしたら謝罪致します。

>シュプレヒコールへの追加要望について→申し訳ないですが、今の時点で新たに追加することはありませんので、ご了承してください。
>>201 デモです。
>>205 変態仮面ですね。グルーブってなんでしょう？？
0220エージェント・７７４2008/06/29(日) 01:57:46ID:Lv7aJESG
今頃なのですけど
拉致被害者の為に

＊日本は世界銀行から撤退せよー！

これ入れて欲しいです、もう遅い？？

0221エージェント・７７４2008/06/29(日) 01:59:22ID:Lv7aJESG
全レスは止めた方がいいよ
0222エージェント・７７４2008/06/29(日) 02:00:09ID:yuK9eZIJ
>>163
お前ミクシはコテだからコワくて行けない口か？
それとも気に入らないからドコにでも出てきて目立つコテ叩きたいだけか？
転用されてたぞ
おそらく書き方からして悪意ありそーだったし本人の了承得てない
得てたらすまそ
0223すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 02:19:27ID:26/M8PN5
>>218
「君子の交わりは淡きこと水の如し」ですかね。よく考えてみます。

>ミーティング結果報告について
まとめているのは、わたしではないので、公開がいつになるかわかりませんが、
まとめるのにも時間が必要ですので、今しばらくお待ちをお願いします。

>>220 申し訳ありません。残念ですが遅いです。

>>221 明確な理由を示していただけると、ありがたく感じます。よろしくお願いします。

0224ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/29(日) 02:26:39ID:3K+k7etT
ミーティング第4回　6月28日（土）16:00 ＠四谷
の決定事項をお知らせいたします。
過不足などございましたら、ご指摘ください。

参加者…468、kk、O.NEXT、比良野、青人草、すみっこ焼きまんじゅう、
　　　　みかわ、sir、BJM、足立人、久美子、ブル、風、Tatsu、にしどん、
　　　　イキル＠FreeTibet（撮影班）、キクチ（撮影班）、TT（wiki作成者）、
　　　　ろにー他計29名
　　　　
二次会から参加者…アリ＠freetibet、小七＠Free Tibet
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（敬称略）

□ルールブック
関西デモ版を参考に、主に以下の禁止事項の点を修正・追記する。
　・受付で住所・氏名の記入は、無しとする。
　・物販の販売を禁止事項とする。
　・スタートしてすぐの慈恵医大病院前はコールを行わない事とする。
　・責任者の許可が無い勧誘行為（チラシ配布等）は禁止とする。
　　※チラシ配布について、当日の許可判断はkk氏主体で行います。

□7/5当日関連
　・連絡体制（組織図）
　　→本日、コアスタッフの連絡先リストを作成。
　　・受付（ステッカー、住所・氏名）
　　→ステッカーは無し。住所氏名記入も無し。
　・スタッフ用マニュアル
　　→特に作成はしない。
　・人数把握（行進中も）
　　→当日の受付で、ルールブック＆コールブックを配布して勘定する。
　・非常時対応（行進一時停止、熱中症など）
　　→上記連絡先リストに基づいて、各種連絡。
0225ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/29(日) 02:28:16ID:3K+k7etT
□スタッフ役割
　・警備係
　　→全員
　・受付
　　→青人草、風
　・道案内
　　→当日選出
　・介護係
　　→なつみ
　・開会式の進行役
　　→ブル、久美子両氏他
　・撮影係
　　→イキル、キクチ他
　・コーラー
　　→【フリーチベット＋対中外交】組：sir、にしどん、Tatsu
　　→【言論弾圧・内政＋対中外交】組：O.NEXT、比良野、ろにー

□当日スケジュール関連
　・ペマ・ギャルポさんのお話（開会式）
　・黙祷を行う（開会式）

□拉致問題
スタッフ間での長時間の議論の結果、断腸の思いでコールとしては含めず、
プラカードでの主張ＯＫとさせて頂くこととなりました。
今回のデモの主軸として、あくまで【対中外交】と位置づけているためです。
また、同日に草もう蜂起の方々による拉致問題デモが行われます。

□横断幕・横向き横断幕について
横向きの横断幕は、警視庁との話し合いの結果NG。
しかし、250人の隊のそれぞれの最前列で横断幕を掲げるのはOK。

□事務関連
・イベント保険は、デモ参加者無記名でOKな保険会社に依頼します。
・レンタル機材として、ショルダー型拡声器・スピーカーを借りる予定。
◎拡声器・スピーカーに関してはスタッフにて
　全て用意する事といたしました。
　スタッフまでご連絡くださった方ごめんなさい、ありがとうございますm(__)m


　当日スタッフとしてご支援頂ける皆さん、11:00に芝公園23号地へ集合お願いします！

　 では、7/5にお会いしましょう！
0226青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/29(日) 02:52:19ID:jpVlmAUc
＞ろにーさん
いつもいつも、迅速なお仕事ありがとうございます！

＞すみっこさん
参戦が遅くなり、申し訳ありませんでした
あとは自分が引き継ぎますので、お酒飲んじゃってるなら、今日は控えて明日に備えて下さい・・・

全レスはやめたほうがいいというのは、自分も感じます
自分の負担にもなることですし、長文になってしまって住民も読むのが大変です
拾うべきレスとそうでないレスを見極め、効率的に、総括的な対応を心がけましょう
0227エージェント・７７４2008/06/29(日) 02:56:28ID:Lv7aJESG
>>223
>明確な理由を示していただけると、ありがたく感じます。よろしくお願いします。

真面目に質問されてる方へのレスは、問題なしです
AA>>205とか、関係ない話題>>160とかは放置でおk

疲れるっしょ？


0228エージェント・７７４2008/06/29(日) 03:05:50ID:o1EPGL0h
アリ氏の身辺警護要員は決まったのか？
最低3人くらいのチーム×3班編成くらいないと24時間警護出来ないぞ
氏に何かあったらこのスレだけじゃなくて日本にとって大損失になるんだから何とかしないと
0229すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 03:18:09ID:26/M8PN5
>>224-225 お疲れ様です。

>>226
>あとは自分が引き継ぎますので、お酒飲んじゃってるなら、今日は控えて明日に備えて下さい・・・
了解です。

>全レスはやめたほうがいいというのは、自分も感じます
ん～。全レスではないし、細かく分けると連投規制に引っかかるので、長文にしてしまいました。

>自分の負担にもなることですし、
これはあまり気になっておりませんが、気遣いありがたく思います。

>長文になってしまって住民も読むのが大変です
これは確かにそうですね。気をつけるように致します。

>拾うべきレスとそうでないレスを見極め、効率的に、総括的な対応を心がけましょう
了解致しました。
>>219 拾うべきものは拾ったつもりです。そうでないレスは、お酒の勢いでレスしてます。

>>227
返答ありがとうございます。お気遣い感謝致します。

---
寝ます。
このレスも、すこし長文になったのは、申し訳ありません。
0230青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/29(日) 03:21:54ID:jpVlmAUc
>>228
特に議題には上っていないです
彼自身大事になるのを嫌う性分ですし、最近は裏方のお仕事に徹しているので、矢面に立つことも少なくなりましたから
もし警護が必要になった場合も、スタッフの手を借りないで、ちゃんと警察に言うと言ってらっしゃいました
0231エージェント・７７４2008/06/29(日) 03:23:19ID:Uddrkcrg
アリって人長野で白ふちのサングラスかけてた人？
パンチェン・ラマのプラカード持ってた人と同行してた？
だとしたら長野ですれ違ったかも。
0232エージェント・７７４2008/06/29(日) 05:18:26ID:qTJdHiZ5
つうか素人が警備した所で違う人間の血が流れるだけだ
相手が本気で殺しにくるならな
0233エージェント・７７４2008/06/29(日) 05:23:56ID:N2QOPzho
相手って誰ですか？
0234エージェント・７７４2008/06/29(日) 05:47:38ID:Lv7aJESG
>>233
マンモスコング

今日某所で見て来た
0235エージェント・７７４2008/06/29(日) 06:57:07ID:FgNQnrEc
中国がコーラン焼いたりモスク破壊したりしちゃってるぞ。
東トルキスタンの人達、真面目にブチギレてるみたい。

【イスラム】オリンピックに協力しないとして中国当局がウイグルのモスクを破壊[06/23]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1214657248/
0236エージェント・７７４2008/06/29(日) 07:55:52ID:tHc1vw55
期待してた参加、スタッフ表明者も離れてってるぞ。しっかりしろ。
何が離反原因なのか考えろ。蓋を開けたら参加者は百人だけって事になりかのいぞ。
0237エージェント・７７４2008/06/29(日) 08:14:17ID:Lm/mPHVJ
>>228
何かあったら学生運動華やかりし頃に
英雄に祭り上げられた樺なんちゃらさんみたいに
お祭りすればいいんじゃね？
0238エージェント・７７４2008/06/29(日) 08:19:47ID:1jROPsEy
>>236
俺もちょっと引きはじめてるわ。
どういうトラブルが起きてるのか具体的な書き込みしたほうがいい。
まったく分からん。

まあ当日は南モンゴルのデモもあるし、
とりあえず準備はしとくけどね。
0239エージェント・７７４2008/06/29(日) 08:26:08ID:tHc1vw55
228 日本にとって大損失。誰であっても脅迫、暴力に晒されていいはずはない。許されない。
そういう特別視が反発を招くんだよ。
0240エージェント・７７４2008/06/29(日) 08:47:37ID:o1EPGL0h
レスするだけで運動に参加した気になってるテキトーな奴らと違って
アリ氏はいまこの瞬間も敵と戦い　命を危険に晒してるんだぞ
俺らが彼の命を守らなくてどうする
たったひとりしかいないリーダーの生命すら守れないようじゃ　
チベットの人たちを守るなんてできるわけがない
0241エージェント・７７４2008/06/29(日) 08:48:34ID:j0BeCcZ2
いろいろ言われている
でも、アリ氏はやっぱりスゴいと思うよ。
あちこちの団体に声を掛けて協力を取り付けられたのは
やはりアリ氏の存在があるからだろう。

トピがここまで荒れてしまったのは
むしろスタッフに力が足りない人が多いから。
アリ氏の努力を無にすることは許されない。
0242エージェント・７７４2008/06/29(日) 08:52:04ID:NH+vELC7

いや、団体に声を掛けて協力を取り付けたからスレ荒れてんだろ････
0243エージェント・７７４2008/06/29(日) 08:54:51ID:tHc1vw55
アリ、マンセーやめろっていってんだが。わざとかよ。
アリじゃなくても、脅迫や暴力は許されない。守るべきなんだよ
0244エージェント・７７４2008/06/29(日) 09:02:20ID:iCnX4E5Q
皆で 頑張って 俺らのリーダーを 守ろうぜ！
0245エージェント・７７４2008/06/29(日) 09:03:11ID:1jROPsEy
アリってのは誰なの？
東トルキスタンのデモで日章旗背負ってた
話し下手な人？
0246エージェント・７７４2008/06/29(日) 09:03:14ID:NH+vELC7
デモ参加者を減らすための、アリマンセー工作員かもな

ＩＤ変えてるし

両サイドに分かれて言い合いを演出してるんだったりｗ
0247エージェント・７７４2008/06/29(日) 09:04:31ID:NH+vELC7
>>244
お前は完全に遊んでるんじゃんｗｗｗ
ＶＩＰから来たん？
0248エージェント・７７４2008/06/29(日) 09:07:23ID:iCnX4E5Q
ただの通りすがり、ですよ
0249エージェント・７７４2008/06/29(日) 09:11:56ID:NH+vELC7
>>248
７時間前の発言見えてるってばｗ

こんなとこ、おもしろいんかい
0250エージェント・７７４2008/06/29(日) 09:15:30ID:iCnX4E5Q
おもしろいよん
暇だったらスネークしに行ってやんよ
参加者よりスネークの方が多かったなんて事のないように頑張ってほしいんだよ
0251エージェント・７７４2008/06/29(日) 09:24:09ID:NH+vELC7
スネークの方が多い方が２ｃｈらしくていいかもなぁ～ｗ
んで、スネークをスネーク
７時間前の意見には禿同ナリ
0252エージェント・７７４2008/06/29(日) 09:43:25ID:NR2Fo5Qf
>>246
わからないけど、もともとマンセー信者が数人生息しているのは確認されてるｗ

しかし、また内部で何かあったんかな。
なんだか、鎖国してる共産国を外からウォッチしてるような気分になってきた。
0253エージェント・７７４2008/06/29(日) 10:11:56ID:3A3YX6il


頑張れ東京デモ！
0254エージェント・７７４2008/06/29(日) 10:18:14ID:Lm/mPHVJ
頑張れるのか？東京デモ
0255エージェント・７７４2008/06/29(日) 10:37:12ID:kLTvdL+J
>>245
そのスタッフは当日のコーラーの中に入ってるよ。
アリ氏じゃない。
0256エージェント・７７４2008/06/29(日) 10:45:14ID:oYDhl5mK
今までずっとＲＯＭってたけど、アリ氏を擁護したら信者認定で、
批判は野放しってどうなの？
客観的にみたら、やはりどう考えてもアリ氏の尽力はでかいだろ。
それともこのスレはアリ氏叩き専用スレなの？
スタッフはアリ氏擁護しなくていいの？アリ氏の名を出したら荒れるのはわかるけど、
それは荒らす奴が実物を知りもしないで妄想して愚痴ってるだけだろ？
どうせ俺の意見もマンセーとか言われて叩かれるんだろうけど。
なぜここまでアリ氏が擁護されるか理由を考えた方がいいよ。
アリ氏に会ったことある奴で叩いてる奴っているの？
スタッフ、いつまでただの引きこもりの愚痴にビビってるんだ？
スタッフに質問だ。君らがアリ氏をどう捉えているか書いて欲しい。
直接関わってるんだから。
本当にここのスレで叩かれるような男なのかどうか。
0257エージェント・７７４2008/06/29(日) 10:47:54ID:NR2Fo5Qf
>>256
また荒れそうな提案を投下しおって…ｗ
アンチも信者も、デモと関係ないのでは？

0258エージェント・７７４2008/06/29(日) 10:53:52ID:tHc1vw55
256 東京デモをつぶすのか？マンセーを本人は喜ぶか？まさかな。スタッフ、デモをつぶすな
0259エージェント・７７４2008/06/29(日) 10:57:24ID:oYDhl5mK
>>257
確かに。すまん。
アンチの意見ばかりが好き勝手書き込まれていて、
信者(というか普通の擁護意見)は書き込み次第叩かれるってのが、
どうもフェアには感じられないんだ。
しかもアンチの意見の殆どが、妄想や一部抜粋の偏向叩きだし。
デモと関係ないなら、アンチも叩かれるべき。
0260エージェント・７７４2008/06/29(日) 11:10:17ID:FNPw3gRY
>>259
気持ちはよく解る、だがこのスレの空気を悪くすると嫌になる人がいると思う。
そう思って自分はデモ日まで我慢してるんだよ、とにかくデモはして欲しいからね。
本当の問題点はそこからしか見えてこないと思ってる。
0261エージェント・７７４2008/06/29(日) 11:13:25ID:NR2Fo5Qf
あと、ガチの「信者」としか呼びようがない奴もいるよ。
普通の擁護はそれほど叩かれてないような気がする。

逆に、デモに関して普通に質問した奴が叩かれたりもしてる。
要するに雰囲気がよくないのか…
0262エージェント・７７４2008/06/29(日) 11:18:09ID:oYDhl5mK
>>260
わかった。俺もそうする。
氏は既に次のデモを考えていると聞く。
俺には真似できないから、素直にすごいと思うし期待してる。
アリ氏を叩く事で、それらの可能性が減るかもしれない。
俺も結果見るまでは自重するから、アンチも結果見るまでは自重して欲しい。
0263八兼 ◆JkQoCcF75w 2008/06/29(日) 11:18:36ID:Ok7agv2+
アリもしない妄想に振り回されて、何やってんだか・・・。
デモを潰したいのか？

まずは立場を明確にしろよ。
冷やかしか？
支援か？
参加者か？

俺は支援。
0264エージェント・７７４2008/06/29(日) 11:22:44ID:oYDhl5mK
支援＆参加者
スタッフ立候補したかったが、土曜仕事で会議行けず。
0265エージェント・７７４2008/06/29(日) 11:23:38ID:tHc1vw55
デモまでは自重。そういう事も書くな。少しは考えろ。足ひっぱてるだけだ。
0266エージェント・７７４2008/06/29(日) 11:24:08ID:i1b9uz1S
まぁー当日に
やる
やらない
ですよ
0267japain2008/06/29(日) 11:24:13ID:QZabKr1I
八兼さん
オカ板で「7月5日は快晴か曇りの祈祷スレ？」
立ててもらえる？

長野での奇跡をもう一度！
0268エージェント・７７４2008/06/29(日) 11:38:50ID:Uddrkcrg
８月８日はみんなスケジュール開けてるんだよな？
0269エージェント・７７４2008/06/29(日) 11:40:58ID:2z3j2c6B
聖火護衛隊に対抗して、アリ護衛隊ですか？
あほくさ。
0270八兼 ◆JkQoCcF75w 2008/06/29(日) 11:59:50ID:Ok7agv2+
>>267
スマソ、オカ板では今、捏造記事を書く新聞社に天誅を食らわせるのに集中している。


デモは日取りも決まり（天の時）、進路も決まり（地の理）、当日の天候は既に祈っておいたから、後は「人の和」があれば成功確実なんだが・・・。
0271japain2008/06/29(日) 12:03:46ID:QZabKr1I
>>270
わかりました
ありがとうございます
0272エージェント・７７４2008/06/29(日) 12:14:01ID:iCnX4E5Q
ねらーいっぱい集めたいんだろ？
面白くなきゃねらーは集まんないんだぜ
ここのスタッフは真面目にやろうとするあまりガチガチになっちゃってるんだぜ慇懃無礼な厭味に見えちゃったりもするんだぜ
ユーモア薄いよなにやってんの！
0273エージェント・７７４2008/06/29(日) 12:21:28ID:6EOmGr8f
ブライトさん
0274エージェント・７７４2008/06/29(日) 12:25:09ID:iCnX4E5Q
おぅよ
改行忘れちゃっただぜ
読みづらくてｽﾏｿ
0275エージェント・７７４2008/06/29(日) 12:25:35ID:tHc1vw55
コラボ？2ch無視でmixiで全部決めてんじゃん、報告も少ないって反発もあるって考えないのか、スタッフ。
0276エージェント・７７４2008/06/29(日) 12:44:59ID:Uddrkcrg
まーいいじゃん。決めるったって当日行って、街をちょっとうろつくだけのことだから
面倒な手続き関係とかやってくれてるわけだから感謝しないと。

でも2chとmixiでっていう冠はむしろいらんかもね。ネット発ってだけでもいいな。
ブログでしった人とかもいるだろうし。
0277エージェント・７７４2008/06/29(日) 12:54:51ID:fjPoja15
とりあえず南モンゴルデモの件がどうなったか教えれ
0278エージェント・７７４2008/06/29(日) 12:55:04ID:oYDhl5mK
２ｃｈで広く意見を求めて、mixiで議論
匿名と非匿名をうまく使い分けてると思うけど。
0279エージェント・７７４2008/06/29(日) 13:17:01ID:1jROPsEy
>>277
＞H.R.
＞申し訳ありません。
＞まず　時間変更は　不可能です。
＞その後の動きに関しまして　ここでは　差し支えありますので
＞メールででも　お願いします。
＞
＞ 頑張りましょう！

なんか一番最悪な展開。
こっちのデモと重なった挙句、差し支えがあるからと
オープンな議論はなし。
0280エージェント・７７４2008/06/29(日) 13:17:47ID:rRq3iAxS
僕も南モンゴルデモがどうなったか知りたいです。
午後半休か全休になるか、早く届け出したいんで。
よろしくお願いします。
0281エージェント・７７４2008/06/29(日) 13:19:20ID:tHc1vw55
南モンゴル、5日はこっちに参加、ビラや挨拶で周知、12か13日だったらデモ一回増えるし参加者も増えるんじゃんと。
同日ならフリチベは南モンゴルデモ行くだろな。
0282エージェント・７７４2008/06/29(日) 13:24:06ID:fjPoja15
>>279
サンクス。
というか、スタッフは答えてくれなかったのな。

＞その後の動きに関しまして　ここでは　差し支えありますので
＞メールででも　お願いします。

それにしてもこの一文が気になるけどなw

まあ、いいや。俺は南モンゴルデモに行って帰るだけだから。
0283エージェント・７７４2008/06/29(日) 13:26:12ID:oYDhl5mK
南モンゴルは早め切り上げ、こっちに合流とトピで見た。
0284O.NEXT ◆na0kw2Af9. 2008/06/29(日) 13:32:31ID:01V/OnLE
出遅れましたすいません

南モンゴルデモ、時間変更申請通りませんでした。
予定通り1時から。
イリハムさんやダシさんは長年の付き合い上、南モンゴルに顔出してから75に合流予定。
南モンゴルデモを3時くらいに早めに切り上げて、途中合流するらしいです。
よって出発式のスピーチは無理になりました。
0285千尋 ◆5z0Cpq5c4s 2008/06/29(日) 13:37:33ID:nu9jp9yC
2ｃｈの皆さんへ
「内モンゴル国旗旗をつくるオフ」に南モンゴルデモについて
情報ありましたよ。（では、失礼します！）
161 ：DashDonorob：2008/06/28(土) 11:41:58 ID:1oI61w02
今回のデモに関して両党の幹事長が協議中なので、
明日まで最終結果が出る予定なのですが、
明日夕方までは正式な知らせを出すと思います。

支持者の皆さんにはたいへん申し訳ありませんが
もう一日だけ、時間をください。
0286千尋 ◆5z0Cpq5c4s 2008/06/29(日) 13:41:56ID:nu9jp9yC
>>284あっ！ソース探してたら先に出てた汗：
0287エージェント・７７４2008/06/29(日) 13:49:22ID:fjPoja15
>>284
ありがとうございます。しかし「出遅れた」ねぇ
嫌味を言われて慌てて出てきたようにも見えるがw
グチグチとスマンが昨日から散々話題になってたのにここまで全くノーリアクションだったからね。

一つ質問。

イリハムさん、ダシさんが合流予定というのは
デモ終了後個人としてそちらに向かうという事ですか？
それとも南モンゴルデモを短縮してグループごとそちらに合流させようという事ですか？
0288japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/29(日) 14:00:10ID:QZabKr1I
PR

動画
支援お願いします！

2008/7/5にデモ行進があります。是非参加してください。New!!!
http://jp.youtube.com/watch?v=5qUoabW5-uQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3799855
memecommanderさん作

【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】 ～ACT FOR OUR FUTURE～
http://jp.youtube.com/watch?v=5kDhTvXY6Jk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3737205
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=953644
http://zoome.jp/japain/diary/1
http://www.dailymotion.com/user_japain/video/9995039
http://video.mixi.jp/view_video.pl?owner_id=17800708&video_id=4174837
japain作

7月5日主権回復デモ
http://jp.youtube.com/watch?v=IVyWgf0HnSk
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3679344
神奈川さん作

ルート(現場)確認動画
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=49

↓こちらからコピペ
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=34
0289エージェント・７７４2008/06/29(日) 14:09:41ID:tHc1vw55
事前連絡をしなかった致命的失策。南モンゴルデモ妨害と取る奴もいるだろな。はっきりいってフリチベは混合デモより独自デモ応援だな。もうどうにかならないのか。こっちをずらすか日を変えるか
0290エージェント・７７４2008/06/29(日) 14:13:36ID:W1nCOj5P
スタッフの人に質問させてください、シュプレヒコールの具体的な内容を教えてください。
0291O.NEXT ◆na0kw2Af9. 2008/06/29(日) 14:34:01ID:01V/OnLE
本決まりはまだなものでよければコピペします
0292O.NEXT ◆na0kw2Af9. 2008/06/29(日) 14:47:48ID:01V/OnLE
【言論弾圧・内政＋対中外交】組　シュプレヒコール（案）

・Free Japan！（〃）
・Change Japan！（〃）
・日本国民の怒りを聞け！（〃）
・国民の怒りを無視するな！（〃）

・長野で暴れた中国人が逮捕されなかったのは何故だ！（何故だ！）
・名ばかりの人権保護はやめろ！（〃）
・現代版治安維持法はいらない！（治安維持法はいらない）
・子供を盾にして監視を強化するな！（監視を強化するな）
・日本の政治は日本人が決める！（日本人が決める！）
・日本に言論の自由を！（〃）

・日本は中国に媚びるな！（〃）
・政府は中国に抗議せよ！（〃）
・経団連は金のためにオリンピックを支持するな！（金のために支持するな）
・外務省はなし崩し外交をやめろ！（なし崩し外交をやめろ！）
・大量移民受け入れは慎重に議論せよ！（移民受け入れは慎重に）
・危険な食べ物はいらない！（〃）
・日本の資源と領土を守れ！（〃）
・誇りある日本を取り戻せ！（〃）

（一般の方が多い場所で）
・インターネットに真実があります！（〃）
・明日のニュースをよく見てください！（〃）


・（〃）は、くり返し

【人権侵害・FreeTibet＋対中外交】組はまだテンプテ化してません
まだまだ煮詰める必要があるので適当にこんな感じですということで
0293エージェント・７７４2008/06/29(日) 14:55:22ID:W1nCOj5P
>>292
ありがとうございました。正式決定されたら、また発表お願いします。
0294O.NEXT ◆na0kw2Af9. 2008/06/29(日) 15:02:35ID:01V/OnLE
>>293
もちろんでーす、対応遅れがちですいません。
0295エージェント・７７４2008/06/29(日) 15:16:31ID:Lv7aJESG
とりあえず、直リンはやめよう・・・・な？
0296エージェント・７７４2008/06/29(日) 15:16:54ID:tHc1vw55
迷ったが南モンゴルを優先する。
0297すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 15:17:32ID:26/M8PN5
スレ違いと判っていますが、ダルフール問題に関しての緊急署名のお願いを紹介します。
気付くのが１日遅かったのは、残念です。
---
ダルフールＧ８緊急署名のお願い 2008年06月28日 03:22
開催日時 2008年06月30日(6月30日まで)
開催場所 都道府県未定(全国一斉)

実行委員会のみなさん、お疲れさまです。ダルフール問題に関する緊急署名のお願いです。ネット署名ですのでとても簡単です。
平和の為に５分間だけ力を貸していただけませんか。

スーダンのダルフール地方では、５年間で20～30万のひとびとが虐殺され、200万人が家を失っています。
スピルバーグ監督が、北京オリンピックのアーティスティック・アドバイザーを降板したのは、
中国政府がスーダン政府を軍事・政治・経済面で援助している事が理由です。
サミットへ向けたダルフール救援の為の緊急署名に御協力下さい。
また、可能な方はこの文章を日記に転載してください。残された時間はあと３日です。御協力お願いします。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヒューマン・ライツ・ファーストを中心に各Ｇ８国首脳に送った声明に基づいた、緊急署名を６月２６日から各国一斉に始めます。
３０日までの予定です。

すでに署名できるようになっておりますので、下記の趣旨に賛同される方はジャパニーズ･フォーダルフールの
次の署名フォームにアクセスして署名してください。署名は日本政府（内閣）に持参します。
http://japanesefordarfur.org/modules/formmail/index.php?id_form=6

またブログ・サイトを運営されている方は、ぜひリンクをしてより多くの方が署名に参加していただけるようご協力お願いいたします。
添付した画像をご利用ください。またご友人知人の方にお知らせいただけると幸いです。
次が統一の趣旨です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｇ８署名の趣旨

ダルフール平和キャンペーンに賛同の皆様
Ｇ８首脳が日本で会するサミットまで２週間となり、今こそ、ダルフール和平へ向けた行動を起こすよう、
各国首脳に強く迫るチャンスです。
Ｇ８サミットは、ダルフールとスーダン全体にとって、危機的な時期に開催されます。
アメリカ、カナダ、日本、イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、ロシアの首脳は、世界的な懸念事項に対する行動を討議するため、
サミットで会合を開きます。ルフールではますます激しくなる暴力がさらなる死者と避難民を生んでいます。
また、スーダン・アビェイ地域における最近の戦闘を見ても、南北和平協定が脆弱であり、無益となる危惧が高まっています。
ダルフール問題は、まさしくＧ８サミットで議論されるべき、世界的懸念事項ではないでしょうか。

スーダン政府及び世界が、じっとＧ８サミットを注視しています。
先週、すべてのＧ８各国とスーダンを代表する４０以上のＮＧＯは、すべてのＧ８首脳と外務大臣に公開書簡を送り、次の要請をしました：

＊ダルフールにおける暴力の即時停止
＊国連の武器禁輸決議に反する、ダルフールへの直接間接の武器移送の停止
＊ダルフール国際平和維持軍（UNAMID）の迅速な配備
＊和平交渉の再活性化
＊犯された残虐行為に対する正義と責任

ダルフールとスーダンの暴力に対抗して、Ｇ８首脳に強固な姿勢と行動の約束を強く望む、世界中の活動家に参加するようご協力ください。
よろしくおねがいします。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
---
0298すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 15:22:11ID:26/M8PN5
>>297
転載内のリンクはあえて「直リン」としております。それについては、謝罪致します。

0299エージェント・７７４2008/06/29(日) 15:22:39ID:1jROPsEy
>>296
そうだな。
南モンゴルのデモを行う意義は大きい。世界にも届くだろう。
人も少ないだろうから優先したい。
0300エージェント・７７４2008/06/29(日) 15:27:07ID:Xa4p4hES
このデモに期待しています。
ただし、なんだか個人崇拝見たいな動きがあるんですね。
特に役員さんがそうみたいですね。
役員さんはこれが個人の集合体であることを肝に銘じてください。
言うこととやってることで矛盾があるならナンセンスです。
それから出来るだけ多くの人の意見を受け入れてね。
われわれは中国旗振り回す中国人ではないのですから、
自発的に集まろうとしているんですから、デモもできるだけ自由にね。

0301エージェント・７７４2008/06/29(日) 15:38:37ID:Mi9/msHq
>>297
例の南ベトナムと同じ状況だな
0302日中歴史☆理解を深めよう2008/06/29(日) 15:42:11ID:WRK3qj02
>>55>>58 より続き
◆外国に浸食された日本
http://www.youtube.com/watch?v=qmShx7fK-ys
http://www.youtube.com/watch?v=y76FypRNPsk
http://www.youtube.com/watch?v=c6YDpVfXcmU
http://www.youtube.com/watch?v=v7eeRAxsLtM
http://www.youtube.com/watch?v=7ltMjv8u_fg

・憲法/教育にbuilt-inされた洗脳工作が戦後続いている
・東大法学部が洗脳工作のターゲットになってきた
・スパイ防止法規は、東大法学部出の有力政治家/弁護士/学者の猛反対で潰されてきた

◆なぜ日本人には歴史の真相が届かないのか
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1018.html

＞戦後の日本人が大変歪んだ歴史観をもってしまい、いまだに歴史の真実を大変知りにくく
なっている要因として、次の四点があると思います。
一つは、戦後半世紀の間、歴史資料の公開が、きわめて一方的で大変偏っていた、という
構造があったということです。日本側の資料は敗戦の時に押収されていますし、連合国、
戦勝国の資料のうち、まともな資料は五十年経たなきゃ出てきません。
また、戦後も日本人の歴史観を歪めるため、数々の意図的な、謀略のようなことが行われて
きたことです。「慰安婦問題」の吉田清治のように、やってないことまでもやったという人
たちが次々と出てくる。
それによって歴史が歪曲される構造があった。
二つ目は、「歴史利権」と私は言っているんですが、学者、マスコミ、出版界という知識人
社会が一つになって、特定の解釈をする出版物しか出版させない、或いは学説として流布さ
せないという利権構造があり、強い「タブーの世界」がそこに出来上がっているということ
があります。
それから三つ目は、これは日本人として決して卑下すべきことじゃないんですが、日本文明
の特質と言っていいほど「誠」、つまり真実というものに対する素直な姿勢ですね。
疑うことを知らない、そういう独特の国民精神の在り方みたいなものが、戦後の日本では国
をおとしめるような解釈をする勢力に逆用されてしまった。
四つ目は、旧連合国の政治意思ですね。戦後の日本の歴史学界というものは、聞きしに勝る
売国というか裏切りの精神で、自分の国の事は百パーセント以上に悪く言いたい。
いってみれば「吉田清治症候群」といってもよいような風潮が蔓延した。しかし、そこから
抜け出そうとすると、日本周辺のいまだに戦勝国と称している国々が、日本の台頭、特に安全
保障面、或いは憲法問題等で日本が普通の当たり前の国になろうとする思考を押さえる為に歴
史問題をカードとして多用してきた。 ＜

日本だけでなく戦前の米国も共産勢力の謀略に踊らされて日米開戦に突入したとすると、結局は
日米両国が陰謀工作の被害者なのであるが、米のほうはより力が強いために、戦勝国としての名誉
と利権に与り、より力の弱い日本は、現代に及ぶまで事実に基づかない中傷と不利益を被っている
ことになる。（なお、台湾に追い払われた蒋介石の国民党も、1949年秋以降1970年代半ばまで国際
社会から切り離されて共産党独裁下で塗炭の苦しみを味わった中国"国"民も被害者と言える）我々は、
もういい加減に自虐的な史観を我々に押し付けてきた構造に気付き、そこから解放されるべきである。

◆中国共産党の「対日政治工作」
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/spy_boshi_1.html

このような文章は、私でも数年前には一笑に付していたであろう。
しかし豪で約1万人の中共工作員がいる事を亡命中国人が告白した。
韓国は北朝鮮ｽﾊﾟｲの浸透で10年に渡って親北政権が続き、おかしな方向に国が進んでしまった。
日本でも公安調査長ﾄｯﾌﾟや日弁連会長が北朝鮮に取り込まれていた事が明らかになった。
現在の日本の政治状況から見て、多数の政治家・ﾏｽｺﾐ等が中国等の謀略に組み込まれていると考える
方が理に適っている。
0303エージェント・７７４2008/06/29(日) 15:49:09ID:Lv7aJESG
>>298
>転載内のリンクはあえて「直リン」としております

なんで？あんだけ注意されても理解出来ないの？
直リンしたら他の人に迷惑かけてんだよ

h抜いても飛べるからさ、hくらい抜こうよ。
てか、ﾈｯﾄ上のルールくらい理解しようぜ
0304エージェント・７７４2008/06/29(日) 15:50:19ID:Lv7aJESG
もー知らん
「直リン　迷惑」のキーワードでググって来い！
話はそれからだ！
0305エージェント・７７４2008/06/29(日) 15:50:23ID:OAEZRVkn
今ふいに思った事がある、、、、
アキバの無差別殺人みたいに怒り狂った中国人が突っ込んで来ても、平和的にデモしてないといけないん？
非暴力って何なん？
0306エージェント・７７４2008/06/29(日) 15:52:37ID:8wJ7T8LT

黙って刺されろとは言わないけど

証拠写真を撮ったりして

妨害勢力の邪悪さを世間にアピールする方が効果的でないかい？
0307エージェント・７７４2008/06/29(日) 15:53:04ID:Xa4p4hES
＞アリ氏はいまこの瞬間も敵と戦い　命を危険に晒してるんだぞ
俺らが彼の命を守らなくてどうする
＞あちこちの団体に声を掛けて協力を取り付けられたのは
やはりアリ氏の存在があるからだろう。

改めてこのスレを読んでびっくりしました。
こんなすごい人はいますぐ。このデモから姿を消したほうがいいですよ。
今の日本政府に問題があるとだれもが思ってるからどの団体でも声をかければ
協力するだけですよ。
0308エージェント・７７４2008/06/29(日) 15:54:23ID:1jROPsEy
>>305
そんな想像しなくても、もうすでに起きてるから。
長野聖火リレーで。女性だろうか関係なく中国人に
殴られてるし。
0309日中歴史☆理解を深めよう2008/06/29(日) 15:56:01ID:WRK3qj02
◆見えてきた日本を貶める組織の正体とは・・・騙されている人は早く気づいてほしい

◆少し前に騒がれたこの事件→元公安調査庁長官緒方重威が総額約３５億円で朝鮮総連本部を売買
http://www.youtube.com/watch?v=gq7MpesET-w&mode=related&search=

この事件で朝鮮総連の顧問弁護士（つまり犯罪逃れの指南役）として名の挙がった土屋公献元日弁連会長の経歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%B1%8B%E5%85%AC%E7%8C%AE

土屋　公献（つちや こうけん、1923年4月-）

●元日本弁護士連合会会長(1994-1996)の弁護士。
●731部隊細菌戦国家賠償請求訴訟の弁護団長。 　←　注目
●戦後処理の立法を求める法律家・有識者の会。
●「慰安婦」問題の立法解決を求める会の会長。 　←　注目
●9条ネット共同代表。 　　　　　　　　　　　　 ←　注目
●無防備地域宣言運動全国ネットワーク呼びかけ人　←　注目
●日本の過去の清算を求める国際連帯協議会日本委員会代表　　←　注目

小泉元首相が訪朝した2002年秋まで「拉致問題は存在せず、国交交渉を有利に進めたい日本側の詭弁である」
と強弁し、拉致被害者家族の救済の訴えを一切無視してきた自称「人権派」弁護士である。こういう連中が”
日本の戦争犯罪”なるものを繰り返しでっちあげている事に早く気付くべき
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/50996456.html

◆慰安婦問題の背後に北朝鮮の工作
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/197871/

◆スイス政府「民間防衛」に学ぶ
http://nokan2000.nobody.jp/switz/index.html

＞日本の平和団体の行動が、この本に書いてあるとおりなので、あてはまりすぎて怖いくらいです。
＞日本も、敵国（中国、韓国、北朝鮮）の息のかかった政党、反戦団体、婦人会、大学、テレビ局、
新聞社、教師、労働組合、弁護士、公務員など、かなり侵食されていると思われます。特に、婦人や
学生が「反戦」「平和」という名の下に、敵国の工作活動に巻き込まれないように気をつけるべきです。
本当に平和を願う団体であれば、中国や北朝鮮の軍事行動を抗議するはずです。中国や北朝鮮に抗議
しない平和団体は敵国の工作団体だと言えます。 ＜

⇒チベット虐殺で中国への抗議の声を挙げなかった団体や政党は、エセ平和組織確定！！！

youtubeには土屋公献氏のクレジット付きの南京虐殺捏造動画もある(酷過ぎて見ない方がいいが)。
表で日中友好を唱えながら裏でこんな捏造動画を世界にばら撒くのが中国のやり方である。
http://youtubech.com/test/read.cgi/OFAcsSTM6GY/tag/%E5%9C%9F%E5%B1%8B%E5%85%AC%E7%8C%AE/l50

◆通州事件…こちらは本当にあった虐殺事件　※投稿№2参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/tushujiken.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/tsushu.html

◆西岡力　日韓歴史問題の真実
http://www.youtube.com/watch?v=MlnHM0r2ScQ&feature=related
0310エージェント・７７４2008/06/29(日) 15:57:46ID:0byRZ6sg
初めて書き込みいたします。初めてデモというものに参加を考えております。ところで質問ですが、このデモを一般国民にビラとかで告知はされないのでしょうか？あくまでネット有志のみですか？疎くてすいません。
0311エージェント・７７４2008/06/29(日) 15:59:49ID:Lv7aJESG
>>309
おまえに言ってんだよ
「直リン」
0312青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/29(日) 16:00:55ID:cDspxrhy
＞すみっこさん
お願いですから直リンクはなしにしてください
2chサーバーにも負担がかかりますし、住人のみなさんも決していい気分はしません
善意でしていただいた注意をわかっていて無視するというのは、運営全体の良識を疑われることにもなりかねません

正々堂々と政府に訴えを起こすことを目指す私たちだからこそ、いかなる場面においても、正々堂々、ルールに則って活動すべきです
0313エージェント・７７４2008/06/29(日) 16:03:47ID:Lv7aJESG
>>310様へ
俺はスタッフじゃないから答えられない。
すみっこ焼きまんじゅうさんは丁寧な人だから、その人が帰って来るまで待ってみて下さい。

スタッフの中で、頑張ってるって感じられる人だからね。
0314青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/29(日) 16:06:14ID:cDspxrhy
>>310
ビラの制作・配布も行っております
主に、他の中国人権弾圧を糾弾するデモやイベントで配布しています
街頭配布は、別途お役所の手続きが必要なのと、運営メンバーも日中は勤めていて時間がとれないのとで、現在行っていません
0315エージェント・７７４2008/06/29(日) 16:07:01ID:Lv7aJESG
>>312の青人草 ◆AT.JjTdDpwさんも頑張ってる人だった。

丁度良いので>>310さんへ答えてあげて下さい。
お願いしますです
0316エージェント・７７４2008/06/29(日) 16:16:27ID:Uddrkcrg
きょうび直リンくらいでぎゃーぎゃー言いなさんな
0317エージェント・７７４2008/06/29(日) 16:20:00ID:Lv7aJESG
>>316
半年と言わず、10年ROMれ！
0318すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 16:25:44ID:26/M8PN5
スタッフでなく個人として、「直リンやめろ」について考えたいと思います。

【直リンがだめな理由】
①直リンはサーバーに余計な負荷がかかる >>80
②リンク先の中には2ちゃんからアクセスがあることを嫌がる人もいる >>80
③hを取るのは慣例（２ｃｈ内の暗黙ルール）である。←わたしが勝手に推測して追加

①について、「サーバ」は「２ｃｈサーバ」と「リンク先サーバ」が考えられる。
a.２ｃｈサーバ
b.リンク先サーバ

a.について、２ｃｈサーバで負荷がかかるというソースはわたしは見つけることが出来ませんでした。
これについて、ご教授していただける方がいたら、よろしくお願いします。

b.について、リンク先サーバ自体が、宣伝のために公開しているＵＲＬならば問題ないと思います。
逆に、２ｃｈ専用ブラウザを使用していない方がいることを考えればhを付けたほうがよいと思われます。
サーバの負荷についてですが、リンク先サーバからみれば、hがあろうが、なかろうが、変らないと思います。
なお、画像や動画の直リンならば、hを取れという主張は理解できます。

②については、①b.と同じ。

③について、各スレで決めていけばよいという認識でいます。慣例に従ってhを取ってほしいという意見も可能な限り尊重します。
0319エージェント・７７４2008/06/29(日) 16:31:29ID:Lv7aJESG
>>318
>スタッフでなく個人として

じゃなくて2ch利用者として考えて！
取り敢えず、他所に来たらそこのルールくらい守ろうな？

「直リン　迷惑」でググッたかい？
0320エージェント・７７４2008/06/29(日) 16:34:47ID:Ylv0yXZy
チラ裏にでも書いてろ腐った毒まんじゅう
0321日中歴史☆理解を深めよう2008/06/29(日) 16:38:50ID:WRK3qj02
>>311
了解。内容はきちんと理解してくれ。
0322エージェント・７７４2008/06/29(日) 16:40:58ID:pnF5oCTi
あんま俺も詳しくないけど俺の理解はこう

直リンは通常HPと2chじゃ意味が違う
通常HPで直リンと言えば素材への直接リンクだけど
2chじゃURLの直接記載（h付き）を全部直リンと言ってる

それは2chがネットで古参なため直リン対策にも
独自のマナーを形成してきたため
普通なら直リンはマナー違反なのでお止め下さい程度のルールだけど
2chでは直接リンク先に飛ばないように警告表示対策を施しており
それが2chサーバーにも余分な処理をかけさせているってこと
0323すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 16:42:40ID:26/M8PN5
>>319
では「2ch利用者」として書きます。
ググりました。２ｃｈの過去の「直リン」についての議論も読みなおしました。
もう何年も２ｃｈ内では「直リンやめろ」議論をしている認識でいます。
それについてはどのようにお考えでしょうか。是非お聞かせください。よろしくお願いします。
0324エージェント・７７４2008/06/29(日) 16:43:05ID:Lv7aJESG
あのさ・・直リン止めてって全部に言ってるワケじゃないんだよ。

他のサイトからの画像を直接持って来るとか、そういう場合は止めてねって言いたいの。
その意味が分からない人も居るっしょ？
だから「h抜こうぜ」と言ってるんだよ。
おkの場所も有るが、ダメな場所もある。
それの判断が難しいとか、分からない人が多い時迷うじゃん。

だから全部に対してではなく、判断に迷うくらいなら止めようって事。

>>320
そういう排他的な意見は、スタッフ？それともマンセー儲？

0325エージェント・７７４2008/06/29(日) 16:46:24ID:Lv7aJESG
>>323
>もう何年も２ｃｈ内では「直リンやめろ」議論をしている認識でいます

反対に聞きたいよ
その議論を読んでまで「直リンいいじゃん」と思うのはなんで？

>>322氏の書き込み内容が分かりやすいから、もっかい読んで。
声に出して読んでみて
0326エージェント・７７４2008/06/29(日) 16:47:12ID:EAGKj91A
>>324
重箱の隅つついて、コテに難癖つけたいだけだろ、お前。

嫌な感じだなあ。
0327エージェント・７７４2008/06/29(日) 16:47:20ID:9wojqLFc
>> ID:Lv7aJESG
>>青人草 ◆AT.JjTdDpw

ハイパーテキスト　ディープリンク　直リン


やみくもにｈ削る要求する前に整理してくれないかな？
検索すればするほど、どっちでもいいんじゃないかなんだけど…

例えば、このスレでハイパーテキスト化している表示で
そのままでいいのはどれ？
(全てのｈを削れや、まとめサイトのみＯＫってのはナンセンス)

0328エージェント・７７４2008/06/29(日) 16:48:51ID:EAGKj91A
>>325
例えばこのｽﾚで、他のサイトから直接画像を持ってくるようなのってあるか？
マイルールを押し付けるなよ。
0329エージェント・７７４2008/06/29(日) 16:50:16ID:Lv7aJESG
mixi組uzeeeeeeeeeeee

したきゃすりゃいんじゃね？
もう知らんわ
0330すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 16:51:06ID:26/M8PN5
>>322
>2chでは直接リンク先に飛ばないように警告表示対策を施しており
>それが2chサーバーにも余分な処理をかけさせているってこと
これについては認識しておりませんでした。ご教授、ありがとうございます。

>>324
ご回答、まことにありがとうございます。

>>322殿 >>324殿の回答により、きっと、このスレ住人の皆様も納得してhを外して頂けるようになると思います。
わたしも納得を致しましたので、これからはこのスレではhを付けないでいくことを宣言致します。
0331エージェント・７７４2008/06/29(日) 16:51:48ID:EAGKj91A
宣ブラを使っていれば、ｈひとつを抜こうが抜くまいが変わりない。

このｽﾚにいる殆どの連中がどっちでもいいや、なんじゃねえの？

>>329
mix組ってなーに？
決め付けるなよ。

知らんならもう言うな。まじお前うざいわ。
0332青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/29(日) 16:51:59ID:cDspxrhy
すみっこさん……>>312の書き込みをもう一度ご熟読を
ここは直リンクの是非を検証する場ではありません
ただただ、善意で注意してくださっている方々の忠告聞かないというのは、
このデモを好意的に捉えスタッフに期待して下さっている方々を裏切る形になると言ってるわけです

お願いします
0333青人草 ◆AT.JjTdDpw 2008/06/29(日) 16:55:30ID:cDspxrhy
おや、入れ違い

すみっこさんは、同じく2ch常駐スタッフとして、とても頼みにしています
どうか、穏やかに参りましょうね
0334すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 16:56:31ID:26/M8PN5
>>332
失礼しました。わたしは「曖昧のまま」進めていくと、また「直リン」議論が再燃すると考え、時間がある今日に決着をつけたいと考えました。
わたしはもう「直リン」について議論は致しません。

>ALL
７・５デモについてなにか質問や不安や議論がある方はおりますか？今日は時間があるので対応致します。
0335エージェント・７７４2008/06/29(日) 17:01:46ID:Lv7aJESG
>>331
肩の力抜けよｐｇｒ
醜い顔してんぞｗｗｗ

mixi組が嫌なら、新参者uzeeeeeeeeee
これで満足か？
0336エージェント・７７４2008/06/29(日) 17:03:34ID:EAGKj91A
>>332
>直接リンク先に飛ばないように警告表示対策を施しており 

これってどこにでるんだい？

２ちゃんの鯖に負荷をかけるのがいやなら、
ＩＥじゃなくて宣撫ら推奨すればいいじゃん。

それとな、ﾚｽを読んでいる限りだが、
ｵﾏｲのﾚｽを含め、善意で注意しているようには見えないのが致命的なんだよ。
>>335とかな。


こういう程度の低い輩絡まれてコテでまとめ役も大変だな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
まんじゅうｗｗ
0337エージェント・７７４2008/06/29(日) 17:04:44ID:Em69eyIf
>>332
外野で見ていたが、この点、焼饅頭氏に誠実を感じる。
「とにかく面倒だから2ちゃん連中の言うとおりにしとこ・・・」
ではなく、きちんと考えて自分で納得してから行動している。
忠告に従って実際にググって調べてもいる。
0338エージェント・７７４2008/06/29(日) 17:11:33ID:BDUDmTcL
とりあえずコレ見れ
ttp://storage.irofla.com/?name=unix&type=swf
0339エージェント・７７４2008/06/29(日) 17:12:17ID:9wojqLFc
ちなみに2ちゃんでime.nu経由なのは
(悪意的視点では)リファラ対策の偽装で
広告サイトである、という見方もある。
0340エージェント・７７４2008/06/29(日) 17:12:34ID:pnF5oCTi
>>336
専ブラも当初は推奨してた
ただそういうこと知らずにIEで来てリンク踏んでく一見さんも多いから
専ブラ推奨すれば解決って話でもないよ
0341エージェント・７７４2008/06/29(日) 17:15:44ID:1jROPsEy
どうでもいい話しが続くなあ。
参加者減るぞマジで。
0342エージェント・７７４2008/06/29(日) 17:21:47ID:Lv7aJESG
>>335はお前専用のレスだｗｗｗ
暴言を先に吐いたのはどっちかな？

0343すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 17:24:28ID:26/M8PN5
議論でなく「喧嘩」はご遠慮願いますので、皆様、ご協力、よろしくお願い致します。
0344エージェント・７７４2008/06/29(日) 17:34:33ID:Uddrkcrg
あとどうやって人数増やすの?

実質いまんところ予想２００人～２５０人くらいでしょ？
0345エージェント・７７４2008/06/29(日) 17:36:03ID:w+azmOcg
で、>>297はすみっこ個人の紹介？
デモ実行委員会としての紹介？
0346エージェント・７７４2008/06/29(日) 17:39:05ID:9wojqLFc
>>334
BirdPressから取材依頼は、ありましたか？
0347エージェント・７７４2008/06/29(日) 17:44:14ID:N2QOPzho
さっきTVで見たが
今日の渋谷のアレだって1500人だってよ

200～250じゃ話にならないぞマジで
0348エージェント・７７４2008/06/29(日) 17:45:48ID:pnF5oCTi
>>344
スタッフの数も足りてないようだし
それぐらいで丁度いいんじゃないの？
0349エージェント・７７４2008/06/29(日) 17:47:57ID:lAttNhYe
>>347
>200-250

動員かけたブサヨのデモだってそんなもんだから少数精鋭でいいんじゃね？

いまは毎日祭りの真っ最中だしなー。
0350エージェント・７７４2008/06/29(日) 18:04:44ID:ZDlokXBo
中国崩壊ﾊｼﾞﾏﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
http://202.102.230.18/Thread,8317198.htm
0351すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 18:06:43ID:26/M8PN5
>>344
申請上は１０００人としておりますが、正直なところ、実際はどのぐらいの規模になるか、あまり見えておりません。

>>345
「今のところは」わたし個人の紹介です。
ただし「７・５実行委員会」に向けたお願いで、わたしは知り、
それは「７・５実行委員会」メンバでもある方からのお願いなので、「７・５実行委員会」内でも支援者はいます。

７・５デモとは直接関係ない案件ですが、人道的見地から紹介させて頂きました。

0352エージェント・７７４2008/06/29(日) 18:08:00ID:Uddrkcrg
ここ毎日みてるけど増えてる実感ないんだよね。内輪話ばっかで。

いっそ、まろゆきに頼んで２ｃｈのトップに乗せてもらうとか
たらこ以前に突然自主的にチベットの少年僧が
チャイナ兵に狙撃される動画リンク貼ったりしてるし
言論弾圧って趣旨から言って２ｃｈフレンドリーな企画だし
後援してくれるかもしれんぞ。ダメもとで２ｃｈの運営に連絡してみるとか。どう？
0353すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 18:12:56ID:26/M8PN5
>>352
とても良いアイディア、ありがとうございます。
早速「７・５実行委員会」の広報（メディア対応）担当へ伝え、
そこから連絡するように致します。
0354エージェント・７７４2008/06/29(日) 18:21:29ID:oYDhl5mK
明日の朝日新聞の朝刊にアリ氏出るって本当？
0355すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 18:21:47ID:26/M8PN5
>>346
広報（メディア対応）担当に聞いています。広報から返答があったらすぐにお知らせします。

0356エージェント・７７４2008/06/29(日) 18:58:56ID:0byRZ6sg
>>313 314 315 様
310です。了解しました。レスありがとうございました。
0357すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 19:01:14ID:26/M8PN5
被害者の少女(15)に黙祷。・・・・・・・・・・・中国の内政問題ですので、個人として記述します。

数万人が県庁襲う＝少女強姦殺人「隠ぺい」に反発－中国貴州省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080629-00000031-jij-int

>>354
確認中です。

0358エージェント・７７４2008/06/29(日) 19:09:43ID:uXo3GGCr
今日のNHKの海外ネットワーク見た人 居ますか？
0359エージェント・７７４2008/06/29(日) 19:13:07ID:3ig/q94v
見たよノシ
0360エージェント・７７４2008/06/29(日) 19:14:10ID:6EOmGr8f
ヒマラヤ越え
0361エージェント・７７４2008/06/29(日) 19:14:23ID:tHc1vw55
南モンゴルも5日に必死な覚悟で独自デモやる事忘れないでほしいなあ
0362＋工作員認定とかされた人＋2008/06/29(日) 19:14:58ID:LOl8DqbP
>>354
この期におよんで、また、燃料投下じゃねぇえだろうなぁ？
内容次第では、>>357 すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 氏
お覚悟を・・・されよ!?
なぁ～んだかなぁ～www
0363すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 19:18:57ID:26/M8PN5
>>362
ん！？スレがkskするのか、もしかして・・・

0364＋工作員認定とかされた人＋2008/06/29(日) 19:21:23ID:LOl8DqbP
>>363
wktkして、どぉーする？
kskじゃなくて、炎joyだろコリァ!www・・・ JK!
0365アリ日記抜粋mixiより転載2008/06/29(日) 19:25:25ID:3ig/q94v
朝日新聞。
はっきり言って大嫌いです。
全く読む気にもなりません。
でも朝日の記者の中にもいい人はいる。

5月に行ったトークショーを見に来てくれた朝日新聞記者がいた。
6/27日、さっき仕事が終わった後、彼の取材に答えた。

今までの朝日には書けなかった記事を書きたい。彼の意思。
朝日にこそ書かせたい。僕の意志。
数時間の討論の末、
彼の言葉の中には信念が見えました。
大嫌いな朝日新聞に属してもがいている彼が、僕は大好きである。

6/30日の朝日新聞朝刊、
一枚めくって４コママンガの隣、社会面。
僕が実名で登場します。
大嫌いな朝日の中で、僕が期待する彼へのせめてもの誠意で、
僕は実名を公開しました。

朝日新聞が今まで書けなかった記事。
僕が朝日に書かせたかった記事。
僕も内容をチェックさせて頂いた。
「チベット問題と、4/26長野の警察、マスコミについて。」
彼は遂に書いた。
僕の視点で。
これはすごく勇気のいること。すごく。
彼に敬意を。

彼は言った。
「皆が朝日の批判をして、アリさんの話のような記事の需要が増えれば、僕らもそっちを向かざるを得ない。」
そういうこと。
みんな頑張ろう。
後一押しだ。

注：この日記は当日になったら一般公開します。(万が一28日に大事件が起きた場合、記事差し替えとなるため。)
6/29日になりましたら、転載やリンク自由です。
6/28日中は禁止ね。
0366＋工作員認定とかされた人＋2008/06/29(日) 19:25:39ID:LOl8DqbP
>>362
ってか、アリ氏のマイミク？のあなたが知らない情報を、もし、それが、裏が取れての、"真実"であるのならば、
すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 氏、 あなたよりも、早くそれを知っている名無しの>>354 ID:oYDhl5mK氏とは、何者よ？
0367＋工作員認定とかされた人＋2008/06/29(日) 19:28:57ID:LOl8DqbP
んんっ？
なんかっwwwこの、カオスな香りのコンビネーションプレーってなによ？
ここも、四次元空間なのか？ww
饅頭、解説よろしくwww
0368すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 19:31:54ID:26/M8PN5
>>364
傍目には炎上でも、わたしにとっては加速kskに感じたりします。
意味ないレスであっという間にスレが埋まるので・・・あはは。
明日朝どうなるんだろう・・・

自分の生活もあるので、ちょっとの間、離れます。
0369すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 19:36:39ID:26/M8PN5
>>367
わたしは「アリ氏信者」ではないので、アリ氏の日記はあまり見ておりませんでした。
mixiはなれていないので、時間がかかるかもしれませんが、探してみます。
あと、わたしも生活しないとならないので、すこしの間、スレから落ちます。２２：００ぐらいに戻ります。
0370＋工作員認定とかされた人＋2008/06/29(日) 19:43:57ID:LOl8DqbP
おいおい、饅頭!ww 落ちるんだったら、身代わり置いてけ!ww

ちょっと整理しとくぞ!あとは、ここの住人で解決してくれ!
俺も、ちょっとお風呂入ってきます。

①アリ氏が朝日新聞の取材を受けた。←個人的にならばおｋ。
②7/5デモを熱く語る。←個人的に応援している内容ならばおｋ。
③7/5デモを熱く語る。←スタッフとして参加していてデモの内容を語るのならば、事前に他のスタッフに取材の是非を問う必要性もアリ、アウ止。
④ってより、やはり、見所は記事の内容がポエムなのか？wktk


0371アリ日記抜粋mixiより転載した人2008/06/29(日) 19:46:50ID:3ig/q94v
明日の記事を読むまではなんも言えないな

アカヒがちゃんと記事を載せるのか疑わしいけどな
0372エージェント・７７４2008/06/29(日) 19:56:06ID:Uddrkcrg
最近長野の映像見返して、またムカムカ来てたところなんだよねー
0373エージェント・７７４2008/06/29(日) 19:56:58ID:oYDhl5mK
デモだな。
0374エージェント・７７４2008/06/29(日) 20:03:32ID:w+azmOcg
>>371
>>365はアリの日記を最後までコピペしてない。
それをコピペしないとアリの真意は伝わらないのではないか？
残りもコピペしといて。
0375アリ日記抜粋mixiより転載した人2008/06/29(日) 20:09:37ID:3ig/q94v
つ[全文]

中国政府。
はっきり言って大嫌いです。
その全てを否定したいくらい。
でも中国人の中にはきっといい人もいるだろう。

朝日新聞。
はっきり言って大嫌いです。
全く読む気にもなりません。
でも朝日の記者の中にもいい人はいる。

5月に行ったトークショーを見に来てくれた朝日新聞記者がいた。
6/27日、さっき仕事が終わった後、彼の取材に答えた。

今までの朝日には書けなかった記事を書きたい。彼の意思。
朝日にこそ書かせたい。僕の意志。
数時間の討論の末、
彼の言葉の中には信念が見えました。
大嫌いな朝日新聞に属してもがいている彼が、僕は大好きである。

6/30日の朝日新聞朝刊、
一枚めくって４コママンガの隣、社会面。
僕が実名で登場します。
大嫌いな朝日の中で、僕が期待する彼へのせめてもの誠意で、
僕は実名を公開しました。

朝日新聞が今まで書けなかった記事。
僕が朝日に書かせたかった記事。
僕も内容をチェックさせて頂いた。
「チベット問題と、4/26長野の警察、マスコミについて。」
彼は遂に書いた。
僕の視点で。
これはすごく勇気のいること。すごく。
彼に敬意を。

彼は言った。
「皆が朝日の批判をして、アリさんの話のような記事の需要が増えれば、僕らもそっちを向かざるを得ない。」
そういうこと。
みんな頑張ろう。
後一押しだ。

注：この日記は当日になったら一般公開します。(万が一28日に大事件が起きた場合、記事差し替えとなるため。)
6/29日になりましたら、転載やリンク自由です。
6/28日中は禁止ね。


それと、30日に衝撃ムック「中国が崩壊する時」が発売されます。
ここの長野聖火リレーの真実特集で、記事書いてます。
興味ある方は見てください。

6/28　アリ@freetibet

追加2：中国人留学生の意見、僕の意見、双方見比べる形の記事になっている模様。
とりあえず、僕の意見が捻じ曲げられずに少しでも掲載されていれば、
朝日にしては快挙ということで笑
素直に激励メール送ってあげて下さい。
0376エージェント・７７４2008/06/29(日) 20:18:48ID:oYDhl5mK
本当だったんだ......
これであのアサヒが本当に書いてたら、確かに快挙だな
0377エージェント・７７４2008/06/29(日) 20:25:52ID:Zg8v6aP7
>とりあえず、僕の意見が捻じ曲げられずに少しでも掲載されていれば、
ここに注目だな、朝日の記事
0378エージェント・７７４2008/06/29(日) 21:09:19ID:3ig/q94v
内モンゴルデモのスレ立ったね
今回は参加者がバラけてしまって残念だ
オリンピックまでにチベット・東トルキスタン・内モンゴルで
一緒に大きなデモができたらいいのに

0379エージェント・７７４2008/06/29(日) 21:15:40ID:qKOo5acz
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214740785/5
5 :エージェント・７７４ :2008/06/29(日) 21:11:19 ID:5Lgwl5Cl

あっちは内輪もめしてるし、イマイチようわからん

こちらに参加させていただきます。よろしくお願いいたします<(_ _)>
0380エージェント・７７４2008/06/29(日) 21:31:42ID:3ig/q94v
当日の蓋をあけてみないことにはデモ参加者数がどうなるか
ますますわからんようになったｗ

日にちがバッティングしたことで
熱心な内モンゴル支援者＋75デモに反発ある人が参加して
けっこうな人数になるかもしれんな
0381エージェント・７７４2008/06/29(日) 21:33:46ID:3ig/q94v
オレはへそ曲がりなんで
批判されて風向きが悪い方こそ応援したくなるから
やっぱ75デモに参加しとくｗ
0382エージェント・７７４2008/06/29(日) 21:33:52ID:vBG1w+qs
日本人を返せ！ 家族を返せ！ 子供を返せ！ － 北朝鮮拉致被害者の奪還を実現へ！

７・５ 拉致被害者奪還 青い風船デモ


日時・場所　　平成 20年 7月 5日（土）

　　　　　　　　11時00分 集合　宮下公園　JR 渋谷駅より徒歩4分 （東京都渋谷区神宮前6-20-10）

　　　　　　　　11時30分 出発　宮下公園 ～ 青山通り ～ 表参道 ～ 明治通り ～ 宮下公園

　　　　　　　　主催者が用意する青いエコ風船を手に、約2キロ（約40分）の行程を歩きます。
　　　　　　　　多くの皆さまのご参加をお待ちしております！


主 催　　拉致被害者奪還！ 青い風船の会 （草莽日本運動）

　　　　　　　　　　　　　　代表世話人 … 水島 総

共 催　　拉致問題を考える草莽全国地方議員の会・誇りある日本をつくる会

　　　　　　　　　　　　　　世話人 … 松浦芳子 （東京都杉並区議会議員）


共 催　　北朝鮮による日本人拉致問題の完全解決を図る東京都議会議員連盟

　　　　　　　　　　　　　　世話人 … 古賀俊昭 （東京都議会議員） ・ 小磯 明 （東京都議会議員）


◆◇ 草莽日本運動 連絡先 ◇◆

　　　　TEL 03-5766-2011　FAX 03-3311-7810

◆◇ 支援ボランティア募集中！ ◇◆

　　　　詳細につきましては、上記の草莽日本運動 連絡先までお願いいたします。
0383エージェント・７７４2008/06/29(日) 21:37:40ID:NH+vELC7
>>381
選択肢がないことで行き詰ってたので、自由に選べるようになったら
両方とも参加者が増えたりして

敵対勢力じゃないんだから、両サイドから攻めると思えばいいんじゃ？
がんがろうぜ
0384エージェント・７７４2008/06/29(日) 21:37:49ID:Uddrkcrg
鬼女の毎日スレ見てきたけどやつら行動力はんぱねーぞ
やっぱ我が娘の危機と自らのプライド汚されてっから怒りの度合いが違うわ。
突貫でチラシつくって団地に配りまくってるんだとｗ

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事20
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214725993/
0385エージェント・７７４2008/06/29(日) 21:59:17ID:3ig/q94v
>>383
そりゃそうだ

>>384
もともと女って生き物は協調する性質があるからな
目的の利害が一致した時の団結力はスゲェよｗ
感覚で納得するところも多いから話が早いしな


0386エージェント・７７４2008/06/29(日) 22:08:05ID:iCnX4E5Q
んもう！
スタッフさん？！カタい、カタいよ！

スタッフさん達はここに流れてくる前はどこの板に常駐してたんだい？
そこでもそんなおカタイ文体だったわけじゃないだろ？
ミクシと共闘だからってこっちまでミクシ風の優等生まじめっこキャラになる必要なんかないだろーよ
無理にそーゆー事しようとするから違和感出てきていらん反感買うんじゃねーの？
そもそもねらーをミクシ系キャラで纏めようとするのは無理だっつの
もっと地を出していったほうがいいんじゃねーの、それとも誰かに遠慮でもしてんの？
あとさ、このデモを成功させるために言いたい事も今は我慢してるって人いたけど、
それは何を以て成功っていうんだ？
我慢してこのまま不満を溜め込んだまま当日行ってあっちと一緒に叫べるんか？
それで満足できんの？気持ち良く次に繋げられんの？
ここの人達皆でなんでそんなにお行儀よくしなきゃいけないんだよ
言いたい事ははっきり言えばいいじゃん
それで揉めたらそれはそれだ、今だって十分揉めてるっつの
それでやっぱり一緒にやんのは無理だってなったらそれこそスネークしてやりゃいいじゃん
少なくともそのほうがすっきりするだろ
やっぱねらーはねらーらしくやんなきゃつまんないしなー
0387エージェント・７７４2008/06/29(日) 22:11:26ID:1jROPsEy
とりあえず日本初の南モンゴルデモが優先だな。
日本のマスコミは無視するだろうが、世界は反応してくれるはず。

こちらのデモは2ちゃん発ということで、日本のマスコミが
取り上げてくれるだろうね。
0388エージェント・７７４2008/06/29(日) 22:22:09ID:i1b9uz1S
よしっ
お互いの成功を
飯食ってくる
0389エージェント・７７４2008/06/29(日) 22:24:29ID:vmwx9Y5C
モンゴルデモって日本初なのか？
どっかのスレで
「モンゴルのデモと提携しようと思ったら去年のでした」
みたいなのを見た気がするんだが。
0390エージェント・７７４2008/06/29(日) 22:30:29ID:uXo3GGCr
>>386
『ねらー丸出し』だと面白おかしく、対象から馬鹿にされたりあしらわれるだけだよ


このデモの日だけでも良いから襟を正して冷静に『怒り』をぶつけようじゃないか
0391エージェント・７７４2008/06/29(日) 22:40:24ID:ccaBq973
>>386
同意
ミク始まりだから、つらかったね。
西向きの連中も結構多いのに、まともに相手にするし。
ま、何事も経験。
動かなければ何も始まらない。って面で、すごく評価している。
7.5が楽しみ。
0392エージェント・７７４2008/06/29(日) 22:43:47ID:iCnX4E5Q
いやさ、当日はお行儀よくやんなきゃってのはわかるよ
だからってここのスレ内でもお行儀よくしてなきゃいけないって理由はないだろ？
0393すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/29(日) 22:47:34ID:26/M8PN5
落ちている間に色々あったようですね。

>>375
日記は「マイミクシィ最新日記」ってところみたらすぐに見つかりました。
全文転載、間違いありません。
タイトルと作成時刻は「朝日新聞の可能性　2008年06月28日00:57」

ただ、アリ氏は「2008年06月28日 01:31」に以下のコメントをしていて、
本当は30日に公開したかったようです。
---
＞上に書き込んでくれたみなさん。
訂正6/29日→30日です。
ただし29日には刷られるので、29日に公開しても問題ないそうです。
---
この日記のコメントはたくさんあるようです。数えるのは面倒なので、ご勘弁を。

>南モンゴルデモスレが立ったことについて
【日本初】７月５日（土）内モンゴルデモ【日本発】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214740785/
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214740785/14

７・５デモとちょうど時間が重なってしまっていますが、大局で考えて、喜びましょう。応援しましょう。
元々7/5,6に全国一斉にデモやイベントを実施しようという流れもあるのですから。

>>382
残念ながら７・５デモの趣旨に入らなかったですが、少なくとも6/28ミーティング参加メンバ全員は、
「北朝鮮拉致被害者の奪還」を支援しております（わたしにはそう見えました）
時間も、もしかしたら、こちらに合わせて頂けたような気がしておりまして、
もしよろしければこちらにそのまま合流して、個人として参加していただければ、嬉しく思います。
0394エージェント・７７４2008/06/29(日) 23:17:26ID:Xa4p4hES
>>365
 朝日新聞の可能性だって？
　おいおい、アリって気が狂ったのか？！
　おまいの妄想なのか。
このスレ読んでると、はっきり言ってどんどんデモに参加したくなくなる。
そういうやつはもうここにはいないのか。
0395エージェント・７７４2008/06/29(日) 23:32:30ID:kLTvdL+J
ヤフオクの取引メールみたいな文章で2chやり続けるのは疲れるよ‥
0396エージェント・７７４2008/06/29(日) 23:35:09ID:ccaBq973
>>394
しょうがないから相手してやる。
お前はアリの子供か？アリがそんなに気になるのか？
デモに参加せず、アリに交際でも申し込めよ。
うざってーなー。
これだから西向きは嫌いなんだよ。
正々堂々とやろうぜ、こんな姑息なことばっかりやってると、良いこと無いぜ。
0397エージェント・７７４2008/06/29(日) 23:37:37ID:NhIJ5WX6
ミクシーみたいな、犯罪者とマルチ商法と宗教の温床と
いっしょくたにされたくないな
0398エージェント・７７４2008/06/29(日) 23:45:07ID:r13+ysY9
わかりやすい工作ですね
いろいろせっぱ詰まっているようです
0399エージェント・７７４2008/06/29(日) 23:47:47ID:8nfQ+nRy
7/5,6で、日本の中で新しい流れのデモが複数行われるんだから注目すべきこと。
自分は札幌に行ってしまうので、こちらにも内モンゴルにも参加できないけれど、両方応援してる！
みんな、がんがれー！　色々あるだろうけど、次に繋げていこうよ。
0400エージェント・７７４2008/06/29(日) 23:49:57ID:d2BeGFYJ
mixiのトピックを無意味に上げるのやめさせて下さいませんか？
0401エージェント・７７４2008/06/29(日) 23:53:32ID:ccaBq973
>>400
同意
まめさゆえだろうけど、良い感じはしなよね。
大筋だけあわせれば、あとはそれぞれのスタイルで盛り上げればいいんであって。
デモの内容も、あんまり完全コントロールを狙おうとしないほうがいいとおもうけど。
でも、趣旨は大賛成だから、7・5は頑張るぞ！
0402エージェント・７７４2008/06/29(日) 23:55:25ID:uXo3GGCr
>>400
それは出来ない
mixiやってないから上げろって言ったのは2chの(自称)住人
これからも上がる
0403エージェント・７７４2008/06/29(日) 23:57:49ID:+kXCM3xd

確実に、邪魔したい人たちがいるようですね。
誰がどうであろうと、デモのテーマを支持し、応援しています。

0404エージェント・７７４2008/06/30(月) 00:00:03ID:j31EfCq8
>>398
工作てどのレスのことー？スレの空気読めてるー？
反論は全て工作員認定すんのやめてくんない？
ねらーはねらーらしくやろうって言ってるだけじゃん。

>>399
に禿同ですよ

正直言っちゃうとスネークしに行くのちょっと楽しみなんだぜ？
それが行ってみたら4～50しかいなかった、
なんて事になったら可哀相すぎてﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮもできないじゃん
0405エージェント・７７４2008/06/30(月) 00:00:40ID:fjiK3mLR
やるぞ
0406エージェント・７７４2008/06/30(月) 00:13:10ID:o6MTuKXZ
がんがるぞ！
0407エージェント・７７４2008/06/30(月) 00:15:05ID:o6MTuKXZ
工作員認定もあり、
工作員認定への憤慨もあり、
それもこれも、ここならではって漢字。
おれは、7.5で頑張ることだけは変わらない。
かくいう俺も、ポエム野郎って言われた。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
西向きの連中があせっているのを感じることが出来ただけ、7.5への励みになる。
0408エージェント・７７４2008/06/30(月) 00:22:42ID:mPp0vy7j
西向きって何？
なんか、数人がむりやり流行語にしようとしてるだろｗ
0409エージェント・７７４2008/06/30(月) 00:23:35ID:0AYZ3+rP
KYみたいだな
0410ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/30(月) 00:24:26ID:iNDgYB+C
全く空気読まずに書込みます。

本日、靖国神社へ行って参りました。

まず、これまで関わってくださった全ての皆様のお陰で、
当デモがここまでの形に出来たことに、感謝申し上げました。

そして、7/5に少しでも多くの方々にご参加頂きたく、
当デモの主旨を出来るだけ多くの国民の皆様に
知って頂きたく頑張りますので、どうかお見守りください、と
お祈りして参りました。

遊就館にて、日章旗を2つ購入しております。
【言論弾圧・内政＋対中外交】組で使いたいと思っていますので
当日は、何卒宜しくお願いいたします。


全然2chらしくない、マジメなレスでゴメソ
0411すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 00:24:45ID:9lFKywks
今日はなにやら、このスレに来た方に新鮮さを感じております。

まとめサイトは下記になります。よろしくお願いします。
ttp://q-web.net/

このスレも実質７スレ目であり、かつ重複スレも少々。>>22
スタッフが堅苦しい文章なのは今までの経緯もありますので、ご了承お願いします。

---
明日も仕事なのでもう寝ます。
0412エージェント・７７４2008/06/30(月) 00:24:59ID:APkoJKAy
スタッフのやり方が中国政府に見えるｗｗｗ
0413エージェント・７７４2008/06/30(月) 00:26:53ID:WES/HYL3
西向きって左、中国向きって事か
0414エージェント・７７４2008/06/30(月) 00:53:20ID:uKnSAPB7
な、なんか７月５日にデモ多発じゃないの
ドコに行くか悩むんですけど
できれば日にちづらしてくれれば・・・ｏｒｚ
0415エージェント・７７４2008/06/30(月) 00:57:14ID:brUFuzpi
贅沢な悩みだ。今から週末のwktkがとまらないw
0416エージェント・７７４2008/06/30(月) 01:12:08ID:J9pSf/+y
すみっこ焼きまんじゅう！！
他所のスレに来て要らんこと言ってんじゃねえ!！

場違いな上に的外れなんだよ！！

何か言いたけりゃコテハン外せ！荒れる原因になるだろうが！

0417エージェント・７７４2008/06/30(月) 01:13:26ID:i0RTKVZE
>>414
そりゃこのスレのデモに決まってるだろ
あの朝日新聞までがアリ氏を日本のリーダーと認めて三顧の礼で取材してるんだぜ
このデモに参加すればオレたちもマスコミに注目されて有名になれるに違いない
0418すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 01:16:35ID:9lFKywks
>>416
「ID:J9pSf/+y」殿、失礼致しました。
0419日中歴史☆理解を深めよう2008/06/30(月) 01:18:26ID:xcm4JX2u
>>382
情報有り難う。参加するよ。
チベット支援デモは、これまで３回参加済みだし時間があればまた参加する。
0420すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 01:36:52ID:9lFKywks
本当に寝ます。

あと１週間なので、北から南の7/5,6に企画されているデモやイベントのスレを見ていて、ちょっと口を出してしまいました。
わたしは空気読むのが苦手なのかも・・・orz
0421エージェント・７７４2008/06/30(月) 01:37:26ID:8Xup4Dr2
>>416
先に乗り込んで来たのは【冷やかし御一行様】じゃねーか

ったく、碌でもねー連中だな

難癖付けてネチネチごねてんじゃねーよっと

0422すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 01:38:32ID:9lFKywks
>>421
ちがう。他のスレです。
0423エージェント・７７４2008/06/30(月) 01:43:07ID:IYOoTW33
ｗｗｗ
0424エージェント・７７４2008/06/30(月) 01:44:20ID:8Xup4Dr2
>>422
知ってる
さっき見た
見た上で書き込んだ
0425＋工作員認定とかされた人＋2008/06/30(月) 01:45:10ID:Pm+qXyWG
>>411 なんだぁ、もう、うきあがってきたのかぁ？
元祖認定のオイラが来ましたよ!wって、新鮮さを感じていただけましたでしょうか？
んで、とりあえず、オイラの整理した内容で、ここの住人だけで、自己解決はできそうで消化？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214549263/370
①アリ氏が朝日新聞の取材を受けた。←個人的にならばおｋ。
②7/5デモを熱く語る。←個人的に応援している内容ならばおｋ。
③7/5デモを熱く語る。←スタッフとして参加していてデモの内容を語るのならば、事前に他のスタッフに取材の是非を問う必要性もアリ、アウ止。
④ってより、やはり、見所は記事の内容がポエムなのか？wktk

>>418 ：すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc氏が2chをあくまで大切に思うのならば、
明日の朝日朝刊よりもはやく、アリ氏の朝日新聞での取材記事内容を、ここに貼ったほうが、よいよ!wwwww
とりあえず、あなたのお楽しみは後回しにされて、今は、7/5デモ2ch広報としての責務に忠実であられよ!

wktkして、どぉーする？
kskじゃなくて、炎joyだろコリァ!www・・・ JK!









0426すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 01:51:43ID:9lFKywks
>>425
どうやら①のようです。

アリ氏曰く、
---
朝日には今回のデモは
「7/5日に政府に抗議するデモをする予定」
くらいしか書いてないです。
デモの内容については一切載りません。告知のみ。
誤解ないように。
---
0427すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 02:04:26ID:9lFKywks
>>427
新聞見たら「びっくり仰天」だったりして・・・まあ、明日記事を見れば判りますね。どうなるんだろう・・・

もう、沈みます・・・おやすみなさい。
0428エージェント・７７４2008/06/30(月) 02:41:57ID:qSmiPW6Y
>>426
それだったらここで扱う必要はなかったな。
まさか

新聞の取材スゲー　＞　やはりアリさんはすごい人！　＞　これで批判派にもアリさんのすごさが分かってもらえる

という幼稚な考えで信者が投下したわけではあるまいが･･･

あと、メール欄に矢印入れても意味ないぞ
0429エージェント・７７４2008/06/30(月) 05:12:39ID:SA5Im+dO
おーい、誰か赤費の記事をうｐしてくれ！
もう届いてるだろ
0430エージェント・７７４2008/06/30(月) 05:26:28ID:brUFuzpi
売国を許すなー
0431エージェント・７７４2008/06/30(月) 05:46:16ID:kjAVpT6Y
内モンゴルがようやくの思い亜の独自デモ。
フリチベなら全面支援だろが。フリチベ利用のどっかと同じかよ
追い出しスタッフ、フリチベばっかだな。そういうことかよ。
0432エージェント・７７４2008/06/30(月) 06:27:30ID:kjAVpT6Y
フリチベ利用の右翼政治アリデモ。
アリに扇動されまくりアリマンセー売名デモ。
0433エージェント・７７４2008/06/30(月) 06:31:40ID:bUthh/4k
>>429
うｐ禁止！

フリチべで売れればまた記事にしてもらえる。
自分で買ってくれ。
コンビニ、キオスクで売ってるから。
0434エージェント・７７４2008/06/30(月) 06:34:05ID:brUFuzpi
この板には売国工作員が常駐しています。くれぐれもご注意ください。
国を売り渡すなー！
0435エージェント・７７４2008/06/30(月) 06:34:25ID:o3/ngqYg
なんぞまとめサイトのコールを見て思ったことをつらつらと
まぁ 改善済み、的外れな指摘だったらｽﾏﾝ

問題：繰り返しが長い
・短いセンテンスの方が勢いが出るし、合わせ易い。あと長いと息が続かない悪寒。
・コールが書いてある紙などを参加者全員に配れない場合、何を言ってるか分からなくなる恐れがある。

改善：繰り返しは6文字くらいまでにする。
例：日本国民の怒りを聞け！(日本国民の怒りを聞け！) → 日本国民の怒りを聞け！(怒りを聞け！)


問題：コールだけだと内容がわかり辛いものがある。
例1
インターネットに真実があります！（インターネットに真実があります！）
→ インターネットの何処に何の真実があるのか不明
例2
明日のニュースをよく見てください！（明日のニュースをよく見てください！）
→ ニュースで何を見てほしいのか分からない

改善：コールからは外す。かわりとして、ビラなどを配れるならそれで
またはコールの合間に代表による語りを入れてそこで説明する。(参加者の喉の休憩にもなる)


問題：主張がわかり辛いものがある。
例1
大量移民受け入れは慎重に議論せよ！（移民受け入れは慎重に）
→ 議論してどうして欲しいのかわかり辛いし歯切れが悪い。
「安易な移民受け入れはやめろ。」の方がどうして欲しいのか分かりやすい。

とりあえず時間が無いのでこんなもんで。
てか「実際のコール内容については、未定です」で多量に書いてあるので突っ込みきれｎ（ｒｙ
0436エージェント・７７４2008/06/30(月) 07:16:48ID:kjAVpT6Y
フリチベ利用すんなってだけだ。右翼新風より汚い。
内政抗議にフリチベ利用すんな。政治デモなら政治デモでやれ。
汚すぎる。
0437エージェント・７７４2008/06/30(月) 07:31:42ID:+hTaA0q6
朝日記事は…
まああんなもんだな。
0438エージェント・７７４2008/06/30(月) 07:47:48ID:iAmGHlcM
朝日記事
・デモの話は無し
・長野で中国人が暴れた件には触れている
　警察がそれを傍観していた事は記述なし

数少ない良心的な記者が、社内の売国圧力に抗って
なんとかここまで漕ぎ着けた・・・・・と思いたい
0439エージェント・７７４2008/06/30(月) 08:06:27ID:kjAVpT6Y
藁にもすがる民族団体を政治デモに利用する危険性がわからないのかよ。
フリチベ活動を瓦解、色眼鏡で見られるぞ。
フリチベはロリコン変態かよってな。
0440エージェント・７７４2008/06/30(月) 08:12:35ID:m/SvydzA
>>413
そーね。
罪似恥、ホロン部、葬苛、恫倭、北超賤、姦酷、似恥狂蘇、狭派勢力、売国奴、拝金主義者を指す、俺の造語。
0441エージェント・７７４2008/06/30(月) 08:19:12ID:kjAVpT6Y
政治デモは好きにやれ。フリチベを利用すんなってだけだ。
0442エージェント・７７４2008/06/30(月) 08:31:01ID:VfspRZtc
何が起こってるわけ？

チベットや東トルキスタン、南モンゴルを助けようとする
人たちが排除されてるの？
なんでや。。。そのためのデモじゃないのか。

その次は台湾、沖縄、日本本土なのは確実なんだから。。。
0443エージェント・７７４2008/06/30(月) 08:31:52ID:i0RTKVZE
>>438
アリ氏のカリスマ性に魅了され、「彼の功績をひとりでも多くの国民に知ってほしい」と
熱望する朝日の取材記者に対し、逆に「こんな人物の存在が日本中に知られたら
日本の既存システムが一掃されてしまう」とアリ氏の影響力の大きさを危惧した
朝日上層部の間で熾烈なせめぎ合いがあったんだろうな
0444エージェント・７７４2008/06/30(月) 08:37:08ID:IE1eRtZX
＞ID:i0RTKVZE
3行にまとめろ。

「アリ氏やばい。
　あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。
　俺もデモ参加するわ。」

ってな。
0445エージェント・７７４2008/06/30(月) 08:41:32ID:kjAVpT6Y
アリの政治デモ。それでいい。
フリチベを内政政治抗議に利用すんなってだけだ。
0446エージェント・７７４2008/06/30(月) 08:46:38ID:qSmiPW6Y
ID:i0RTKVZE　は皮肉だろｗ
0447エージェント・７７４2008/06/30(月) 08:57:00ID:rKpq2FcW
>>438
ホメ殺しかｗ

悪あがきなんだか、最後の駄目押しかわからんが
みんな乙！

当日どうなるか各デモの様子が楽しみだな

ここでごちゃごちゃ言ってるやつは
7/5は必ずどれかのデモに参加してレポをあげろよ

文句だけ言って、実際は何も行動しないって情けなさ過ぎるぜ
0448千尋 ◆5z0Cpq5c4s 2008/06/30(月) 08:57:37ID:leAtDpQr
藁にもすがる民族団体???　彼らに戦い方あり！！！
吾等は自虐史観にまみれて声を上げることすら憚ってる。
フリチベデモも当初、既団体主催だったが今はネットからぽつｐと芽が出てる。
彼らから学ぶことは多々。国旗への誇り、民族のアイデンティティ の受け継ぎ方

7月5日東京でやっと、我らはスタートに立てる。
0449エージェント・７７４2008/06/30(月) 08:58:18ID:rKpq2FcW
アンカ間違えた>>443がホメ殺しな
0450エージェント・７７４2008/06/30(月) 09:00:14ID:ErSX223k
>>445
逆じゃねーの？
アリはフリチベ派だろ。フリチベだけじゃもう人が集まんないと見て
国内問題を持ち出して利用しようとしているようにしか見えないね。

２ちゃん見てもフリチベスレなんぞ、ほとんど過疎ってるし、世間じゃ
もう話題にも上ってないしな。
0451エージェント・７７４2008/06/30(月) 09:00:44ID:QEaMHg5f
>>442
南ﾓﾝｺﾞﾙデモは同日同時刻13時から六本木発であります。参加ﾖﾛ(^-^)v

ここに人取り込みたいがために時間午前にｼﾛﾔとのたまってたの見て完全にこっち見放した
0452エージェント・７７４2008/06/30(月) 09:26:41ID:VfspRZtc
>>451
もちろん南モンゴルのほうに参加しますよ。
詳しい事情は分かりませんが、午前中にしてくれ
といったのであれば確かにおかしいですよね。

南モンゴルのほうが知名度からすれば人は少ないわけで、
こちらは動員に協力する配慮が必要かと。そうしないと
なんのためにこちらのデモをするのか、意味が無くなってしまいますよ。
0453エージェント・７７４2008/06/30(月) 09:27:47ID:MyKslx8k
>>451
同意。
あれ以降スネークする気すらなくなった。
0454エージェント・７７４2008/06/30(月) 09:28:14ID:um/gHw0Q
>>451
俺もあの時のここのスタッフの態度と傲慢さに激怒したクチだから気持ちはわかるが
そういう言い方は止めておけ。
今対立したってお互いの為に何一ついい事はないぞ。

でさ、ダシさん、イリハムさんは南モンゴルデモからそっちに合流する予定だそうなんだが
一般の参加者もそういう行動を取れるルートは確保されてるの？
こっちに参加するフリチベの人間でできれば南モンゴルデモにも参加したい。って人間はかなり居ると思うんだわ。
そういう行動が可能な事がこっちのデモと南モンゴルデモの間の話し合いで確認されてるのなら
その事を正式に発表して欲しい。
こっちはその線で告知、宣伝を進めるから。

それこそが南モンゴルでもに対する「誠実な対応」だと思うが如何か？
0455エージェント・７７４2008/06/30(月) 09:28:42ID:rKpq2FcW
ミクソで南モンゴルデモのイベントトピックが東トルキスタンの
コミュニティ内で立ってる事情がよくわからん。
こちらのアリと対応した人？のコメントは
『日時　動かせない様です。
終了後の合流を画策したいと思います。』
とだけ書いてあるな。

南モンゴルコミュの方には同じ人が
『申し訳ありません。
まず　時間変更は　不可能です。
その後の動きに関しまして　ここでは　差し支えありますので
メールででも　お願いします。
頑張りましょう！』

結果についてはこれだけしか書いてないから
どういうやりとりがあってこうなったかは説明してない
75関連のトピックでは相談中ってコメント以降は
どうなったかの報告はまだされてないようだ

色々と憶測されてデマ流されるまえに調整交渉の
経緯を説明しといたほうがいいんじゃね？
0456エージェント・７７４2008/06/30(月) 09:45:02ID:kjAVpT6Y
フリチベ利用が新風よりえげつない。
政治デモに利用されたらフリチベはダメージ。わかりきってんだろが。汚い。
0457オレは面倒くさいんだぜｍｉｘｉ転載すんの2008/06/30(月) 09:56:16ID:rKpq2FcW
南モンゴルデモに関するやりとり

７・５実行委員会・一般参加用 トピック
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32364713&comm_id=3428759&page=all

18 2008年06月27日 21:36 ○○○○○
今日、内モンゴルデモが全く同時刻で告知されましたが、声かけてなかった？？？
もし、交渉するなら、こちらのデモ参加者は現地解散しなきゃだから、そのまま、
あっちへ移れるような時間帯への変更をお願いしたりしてます？？？
どっちに参加しようか、裂かれるような思いでおります。

19 2008年06月27日 22:03 Ｏ.NEXT
ほいっコピペっ
モンゴル自由連盟党は同日にデモを予定しているらしく、
出来ればお互い時間が被らないようにして相互動員を狙っています。
現在、先方のデモ申請者と時間を交渉（こちらは変更できないので、
むしろお願い）して、 午前中内モンゴルデモ→75デモの流れを作る
予定です。
また他に同日ある拉致被害者の訴えデモも、同様に午前拉致被害者
→75デモの流れがほぼ確保されており、相互動員が期待されます。
内モンゴルについては近日中に答えが出ますので、
しばらくお待ち下さい。

20 2008年06月27日 22:27 ○○○○○
あちらにも書きましたが、常識的に一般人の感覚だと、時間をずらしてもらえるように
交渉するんだっらた、こちら側からなにか協力できるように配慮するほうが、
交渉するときのｗｉｎ＆ｗｉｎの原則にかなっていると考えます。
ならば、内モンゴルを午前中でなく、こちらのデモ後、集会があるわけでもないので、
そのまま流れられて、あちらの動員もできるほうが、お互い気持ちよいのでは？？？？
0458オレは面倒くさいんだぜｍｉｘｉ転載すんの2008/06/30(月) 09:58:07ID:rKpq2FcW
【Free Tibet】チベット イベント
http://mixi.jp/view_event.pl?id=32451462&comment_count=50&comm_id=7228

28 2008年06月27日 22:20 ○○○○○
内モンゴルを午前中？？？お願いするなら、反対じゃないの？
なんとなく、お気の毒だわ。。。。

29 2008年06月27日 22:54 ▲▲▲
○○○○○さんすみません。
申請している時間の都合です。

30 2008年06月27日 23:01 ○○○○○
▲▲▲さん
こっちが動かせないのは重々承知なんですが、内モンゴル側が3時とか駄目って言ってるの？
内モンゴルの都合なら仕方ないけど、こちらの都合で、内モンゴルが午前中になるのは、
動員を鑑みると、あんまりのような気がします。どうなんでしょ？？
拉致被害者のデモも午前中にしてもらっているでしょ？

31 2008年06月27日 23:43 アリ@freetibet 交渉本人です。
拉致被害者の方はこちらから何も言う前からそのつもりだったようです。
内モンゴルは本デモと被った為動員が見込めないとH氏に相談→H氏から僕に入電→本デモは時間ずらす事はあり得ないと伝える→何とか内モンゴルデモをずらしてみようという流れになる→今調整中。
です。
お互いの為に被るのはおいしくないとして、規模の小さい(フッとワークの軽い)団体が動くのは、お互いの為です。
無理にお願いするつもりはありませんが、ずらして頂けるならお互い非常に有り難いことは間違いないため、先方もかなり前向きに捉えてくれています。

32 2008年06月27日 23:59 ○○○○○
アリ君へ
　＞お互いの為に被るのはおいしくないとして、規模の小さい(フッとワークの軽い)団体が動くのは、お互いの為です。
うん、うん、分かります。それは百も承知なの。

だからこそ、あちらの動員をいただく時間帯でなく、こちらの動員をさしあげる形の時間帯を
提案してほしかったです。
南モンゴルの都合で午前中という交渉になっているわけではないでしょ？
少数派だから弾圧されている人たちを助けたくて、
応援したくてデモに参加する人たちが多いですから、
時間帯の配慮があれば（プラス当日７５デモで南モンゴルデモの告知もする宣伝など）、
75デモへみんな賞賛の拍手を贈ったと思いますよ。
0459エージェント・７７４2008/06/30(月) 10:08:09ID:kjAVpT6Y
少数民族踏みつけデモ。フリチベを利用してるだけの政治デモの馬脚をあらわしただけ。
俺様エライ、言うとおりにしろってか。少数民族を馬鹿にしてんだよ
0460オレは面倒くさいんだぜｍｉｘｉ転載すんの2008/06/30(月) 10:13:00ID:rKpq2FcW
【続き】
34 2008年06月28日 00:12 ○○○○○
▲▲▲さん
デモの時間帯がかぶったのは、偶発事故とも言うべきことなのでしょう。
南モンゴルデモが何人動員できるかとても心配です。
そこをさらに午前中に移動していただく提案で、あちらの動員をいただく旨の
７５デモスタッフ側から話が出ている書き込みがあったので、心配になりました。
わたしは、もともと細かいことはどうでもいいので、75デモを大切に思っているし、
成功させてほしいと願っています。
より、多くの人々のハートをゲットしてほしいところですね。

35 2008年06月28日 00:18 ▲▲▲
○○○○○ さん
わたしも両方とも成功して欲しいと願っています☆
まだお返事はでてないのですよね？時間によっては私たちスタッフも参戦できるのでは？

37 2008年06月28日 01:04 ○○○○○
▲▲▲さんへ
南モンゴルのほうは、月曜日にスタッフ会議予定との、内モンゴルコミュトピにカキコありました。
もともと、内モンゴルコミュで告知されていたH.Rさんとアリ君は仲良しでしょうから、
お互いの団体としてのことは心配してませんが、
内モンゴルデモを午前中にしてもらい、そのまま動員をいただくという書き込みを読んだ人たちの
反応が非常に心配です。
なぜ、午前中という交渉になったのか、そのへんはっきり説明できるとすっきりすると思います。
いままでの２ちゃんの雑音とは、全く質のちがう問題のように感じました。
取り越し苦労ならいいのですが。
あ、わたし親心のような気持ちで書き込んでいるので、うるさかったらごめんなさい。
成功祈ってます

38 2008年06月28日 01:09 ▲▲▲
○○○○○さん ありがとうございます☆
アリさん 説明してきて～！

39 2008年06月28日 01:13 アリ@freetibet
みごとずらせた際には、お互いのテンプレで告知し、相互動員を目指すという両方の意見ですよ！
まだＨＲ氏と調整中。
75デモの後が難しいのは、ゲストの都合みたいで、こちらから時間指定はしていませんよ。
ってかＨＲ氏と僕の密談は、愛に満ちてますから笑
まだどうなるか分からないので、この件はしばらく保留しといてください。
最悪、変更不可または内モンゴルデモ中止の可能性もあるそうです。
まあ、騒ぎ立てずに数日お待ち下さい。
0461エージェント・７７４2008/06/30(月) 10:27:12ID:kjAVpT6Y
みごとずらせない場合は、必死な思いのモンゴルデモの参加者を奪う、潰し、ホレ、言うこと聞かないからそうなる。
以後俺様の言うとおりにしろ。中国の力づく弾圧じゃね
0462オレは面倒くさいんだぜｍｉｘｉ転載すんの2008/06/30(月) 10:29:39ID:rKpq2FcW
今ココは ID:kjAVpT6Yとオレしかいないのかｗｗｗ
0463エージェント・７７４2008/06/30(月) 10:35:26ID:8Xup4Dr2
>>459
このデモ発案の動機は長野代々木早稲田大阪京都で焙り出されたフリーチベットへの対応から始まっている

あの世界をあきれさせた傲慢で異常な中華たいまつ行列を目のあたりにして黙ってはいられない

『フリーチベット運動』を政治的に利用し誹謗中傷し無視を決め込んでいるのは中国共産党とそのシンパ

当然日本政府もそこに加わっている

チベットの現状に目を伏せ耳を塞ぎ腕組みして知らん顔

現状の中国を支援する事はチベット及び少数民族抹殺を画策する政策を支援すると同義だ
政府やマスコミがこんなのでいいのか？
日本ってこんな国だったか？
それ違うだろ！

この思いがデモを推進させた

全ての発端はフリーチベット

なんら矛盾はない
0464エージェント・７７４2008/06/30(月) 10:36:34ID:kjAVpT6Y
フリチベ利用の似非フリチベスタッフと政治スタッフが沈黙。
新風より汚い。反吐が出る。
0465エージェント・７７４2008/06/30(月) 10:38:56ID:rKpq2FcW
>>464はどこのデモに参加すんの？
ここで批判するより、参加するとこの手伝いした方がいいんじゃね？
もうあんま期間がないよ？
0466エージェント・７７４2008/06/30(月) 10:42:03ID:8Xup4Dr2
>>464
朝早くからご苦労様だ

他の板でこう言ってるね

７４ 2008/06/30(月) 05:52:01 ID:kjAVpT6Y
イリハム氏、ベム氏も内モンゴルデモに参加だってさ
0467エージェント・７７４2008/06/30(月) 10:48:06ID:qSmiPW6Y
このデモの参加者を何とか減らしたくて朝５時代から粘着してるｗ
わかりやすいし放っておけば？
新風って言えば嫌われると思ってんだろ。
0468エージェント・７７４2008/06/30(月) 10:48:46ID:qSmiPW6Y
朝５時代　＞　朝５時台
0469エージェント・７７４2008/06/30(月) 10:48:57ID:u+c/7K9S
ID:rKpq2FcWさん、ミクやっていないので助かります。
読んでいました。ただ難しい話なだけに咀嚼に時間がかかっています。
面倒くさい作業、ありがとうございます。
0470エージェント・７７４2008/06/30(月) 11:02:44ID:kjAVpT6Y
まともに反論できない時は工作員認定し個人叩き。
必死なモンゴルデモを支援もせず潰しへの反論はどこだ？
政治デモは政治デモとしてやれ！！
0471エージェント・７７４2008/06/30(月) 11:07:26ID:5cRjM5bR
このデモには感謝している（参加する気なかったけど）
このデモのスタッフの傲慢さと理不尽さは、
モンゴルデモ参加へのモチベーションをいくらか上げてくれた。

元々、「弱者を見捨てるなんてできない」という一心で始めたチベサポだ。
ここでモンゴルを助けなかったら、俺の義に反する。
0472エージェント・７７４2008/06/30(月) 11:16:14ID:y16DCVE0
コピペだが協力してやってくれ。

150 名無しさん＠全板トナメ参戦中 sage 2008/06/30(月) 11:08:08 ID:J08kMTf+0
　【領土問題】竹島への投票をお願いします。

竹島に関する英語のブログです。
ttp://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html


右側に「Do Liancourt Rocks (Dokdo/Takeshima) belong to Korea or Japan？
（竹島は日本と韓国のどちらに属していると思いますか？）」という質問があります。

皆さん「Japan」にチェックをして「Vote(投票)」を押して下さい。
政治家が働きやすい世論を形成しましょう。

現在の投票状況
日本領：３４０８４票（３９％）
韓国領：５１９４６票（６０％）

※尚、投票終了までの日数: ６５ 日です。
0473エージェント・７７４2008/06/30(月) 11:21:38ID:68jUyRWu
チベット、モンゴル、東トルキスタンを直接支援するのも
日本の政府に抗議して、チベットなどを支援するようにしてもらうのも
方法と段階が違うだけで根は同じさ
ただ政府に抗議する方は、他の力（ある団体）で違う方に持っていかれる可能性は高いから気をつけないとな
0474エージェント・７７４2008/06/30(月) 11:27:04ID:u+c/7K9S
スタッフではない者の解釈です。
趣旨を、①対中外交（外交）②言論弾圧（内政）の2本柱である事は当初より明確にしています。
自分、フリチベです。
②の言論弾圧も、フリチベ活動への弾圧に端を発していると解釈してきました。
今は、②は正に内政政策が主体ですが明確にうたっています。
2本柱で、それは別個の柱で交わらず、大黒柱が「日本政府に物申す」です。
2本柱はそれぞれ別個のデモで、隊列を分けコールもまざる事がないよう明確に分けるとスタッフは明言しています。

今回の同日同時刻の南モンゴルデモ。不幸な事です。
事前の連絡不徹底のそしりを、このデモスタッフは甘受すべきと思いますが他意はなかったのです。
単なる怠慢（ごめん）のミスです。
フリチベとしてもったいないしとても残念です。モンゴルデモも応援しています。
モンゴルデモ参加者の多カラン事を願っています。（いいかげんですね、ごめん）
成功を願っています。それしか言いようがありません。

反論というより、スタッフではない者の捉え方です。
0475エージェント・７７４2008/06/30(月) 11:28:53ID:8S1tbZNl
内政批判は政府だけなんですか？
与党も野党も中国に媚びるなってコールは無しになってしまったん？
それだと、どうしても政権交代→民主党って捉えられるキガス・・
0476エージェント・７７４2008/06/30(月) 11:34:45ID:8Xup4Dr2
>>475
与党も野党も含めての日本国政府

このデモは特定の党利党略には一切汲みしない
0477エージェント・７７４2008/06/30(月) 11:34:49ID:u+c/7K9S
>>475
ごめんなさい。
そうです。政治家全般への訴えって事ですね。

それは何度も論議されてきた事でした。
倒閣、政権交代を画するするデモではない、ということです。

ごめんなさい
0478千尋 ◆5z0Cpq5c4s 2008/06/30(月) 11:39:54ID:leAtDpQr
学生時代に「天声人語」を愛読したことを恥におもちょります；
そして、大臣になる国会議員には国に忠誠を誓ってほしいと思うこの頃。
ttp://www.asahi.com/national/update/0626/SEB200806260009.html
0479エージェント・７７４2008/06/30(月) 11:40:26ID:mPp0vy7j
裏には何かがいそうな気もするけどな。
自民の反福田派とか産経文化人あたりが、こっそり。

まあ、別にそれでも問題はないんだけど。
0480エージェント・７７４2008/06/30(月) 11:41:22ID:qSmiPW6Y
政権交代派に利用されないためのアピールをしっかりしといた方がいいだろ。
いくらそうではないと思っていたって主張（表現）しないなら利用され放題だし。
0481エージェント・７７４2008/06/30(月) 11:47:19ID:u+c/7K9S
えーと、どう言っていいのか、本当に困ってるんですが、
フリチベとしては、モンゴルデモの応援告知をしてほしいかなと。
フリチベに端を発してのものなら、その当人たる民族がデモする事に応援してこそフリチベとも思うのです。
②の内政柱は、どこかで根っこは同じかもしれませんが、フリチベとは違う。フリチベに興味がない方もいらっしゃるのでしょう。
フリチベは、モンゴルデモをスレ上で全力でバックアップ、それこそがフリチベではないかとも思います。

スタッフでもなんでもない、個人的意見です。
0482エージェント・７７４2008/06/30(月) 12:01:15ID:kjAVpT6Y
意図はないが、結果として妨害。事実として妨害。そんなのはフリチベとは言わん。フリチベ利用政治デモ。
0483エージェント・７７４2008/06/30(月) 12:06:07ID:8S1tbZNl
時間もないし今さらですが、
このデモはスタッフもフリチベ派がほとんどらしいし、
チベット問題で中国に抗議しない日本政府に対する憤りに加え、
長野での言論弾圧・警察やマスコミの対応に対する怒りが加わったのがそもそもの始まりかと・・
次からはそれに絞ったほうが良いのでは、と生意気に言ってみます。

参加人数を増やすために、大風呂敷を広げてしまい
それがカオスの原因になってしまってるような気がします。
真っ白に正義を叫ぶチベットコールと、真っ赤に怒りが燃えてる内政批判を同じデモでやる事に
どうしても違和感を感じてました。
内政に関して言えば、対中国にこだわらざるをえなくなり、
今まさに最大の危機である拉致問題のコールが出来なくなるなど弊害もでてきてます。
0484千尋 ◆5z0Cpq5c4s 2008/06/30(月) 12:10:48ID:leAtDpQr
>>4817月5日の東京は熱い！雨予想もあるがｗ
この一日にデモの烽火（のろし）がほうぼうで上がることは爽快で
喜ばしいことだと思う。
日本定住者は2ｃｈとmixi民だけではあるまいからデモ祭り
ソレゾレ頑張ろう～ねぇ！！！でよかまいか。
ー【日本初】７月５日（土）内モンゴルデモ【日本発】より引用ー
14 ：自連党：2008/06/29(日) 21:25:32 ID:kLK1r5+v
レス立ててくれてありがとう。
今回のデモは、モンゴル自由連盟党が発案し、
内モンゴル人民党に共同主催の要請を働きかけた。
あまり急なことで、今日の夕方ぐらい、
内モンゴル人民党幹事長から、
「今回は間に合わないので、次回また話し合おう」と
回答をいただいたので、モンゴル自由連盟党だけになった。

なお、7月5日に他のデモもあることは把握できなかったので、
昨日、時間変更の試みもしたが、無理だった。
ご迷惑かけて、申し訳ないですが、
他のデモに参加予定の方々は、ぜひ無理しないようにお願いしたいです。
また次回あるので、引き続きご支援をお願いします。
0485エージェント・７７４2008/06/30(月) 12:16:31ID:rKpq2FcW
都合がつけば両方に参加したいと思う人も多いだろうな
どちらもこれで最後のデモってわけじゃなし
好きな方を優先すりゃいいだけのはなし
自分的には75が叩き台になって
次のデモがどうなるのかに期待だｗ
0486雷電 ◆8Gi6qrFO.o 2008/06/30(月) 12:20:16ID:iql1URTB
>>482は涙目のやんず(日本人中華脳工作員)
0487エージェント・７７４2008/06/30(月) 12:20:40ID:NzI+D+MH
モンゴルデモ、コースを7/5に変更してもらう、または近づけてもらうってのは、ダメか？
0488エージェント・７７４2008/06/30(月) 12:24:32ID:mPp0vy7j
やんずとか懐かしすぎるｗｗ
0489エージェント・７７４2008/06/30(月) 12:40:39ID:u+c/7K9S
雷電さん、やんず、やんず。
意味わからず、今まで。この際聞いちゃおう。
やんずって何？
0490雷電 ◆8Gi6qrFO.o 2008/06/30(月) 12:46:21ID:iql1URTB
>>489
陽子と言う人の北京読みで、先月からオフ板や既女板を荒らしまくった本物の工作員です。
アク禁解けたのか？携帯変えたのか？
久し振りに発見しました＞やんず
0491エージェント・７７４2008/06/30(月) 12:49:35ID:u+c/7K9S
>>490
ありがとう。
でもやっぱり？？？だけどいいや。
富士山がんばってね。ひたすらわくわくするオフ。
ってか、一杯いろいろがんばってるよね。糞爆撃とかね。
04924542008/06/30(月) 12:51:11ID:+hjyUxuR
>>484
ちょっと待った。あなたはスタッフの方ですか？
だとしたらそれは公式な見解ってことでよろしいか？

一般参加者の合流は無しという事でいいのか？
そういう形で告知していくが大丈夫か？
これで、デモ当日「じゃあ次は国民の声デモに合流しましょう！」ってのがモンゴルデモであったら
モンゴルデモに動員は渡さない、しかしモンゴルデモの動員はいただく。
という形になってフリチベの信用を大きく失うことになるがそこんとこ大丈夫か？

0493エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:07:26ID:ULmYzh77
妄想野郎のアリとアリを偶像化（だだのガキだが・・）する一部のスタッフがでかい態度をしている限りはこのデモはタイトルが示すようなものにはなりえない。フリチベ利用というより、２ちゃんの政治利用でないかい？
長野でも代々木でも名古屋でも大阪でもこんな誰かを知っているとか、命を狙われてるとか、朝日新聞の取材に応じましたなどと自慢げに言うアホが出てくるような余地はなかっただろ。こまできたらデモを失敗させるのは得策ではないが、
デモに参加してもアリとアリ一派とは断固一線を画くそうぜ。何が朝日新聞だ、何が右翼だ、何が命を狙われているだ。何がペマさんは俺が呼んで気きただ。ふざけんな。
0494エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:18:02ID:RtVq3Wqk
朝日新聞買ってきた。
東京都立川市の獣医師、有坂大樹さん(27)やばい。
あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった
俺もデモ参加するわ
0495エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:33:45ID:8xeVKfOe
>>494
やばい。うｐしてくれ
0496エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:35:16ID:rKpq2FcW
>>493
新聞記事読んで
「自慢げに言う」ってあんたどんだけ感性卑屈なのよｗｗｗ
0497エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:36:51ID:ULmYzh77
その記事のタイトルは「日中　隣人」か。写真は中国国旗の林立だ。
チベット旗なんてどこにもない。
「五輪へ、五輪へ」と煽る朝日新聞のキャンペーンに過ぎない。
朝日新聞がまともなら、Ｇ８でチベットを取り上げろとか、チベット虐殺を忘れるなとかそういう企画になるはずだ。
広岡社長が「日中友好にならないことは書かないでもいい」と命じたことから、日本のメディアの中国べったり報道が
はじまっていることぐらい知らないのか？少しは勉強しろ。２ちゃんのマスコミ板にはそんなこと
いっぱい出てる。長野でも奈良でも、「朝日新聞の取材は応じません。テレビ朝日の取材は応じません」という声を聞いたぞ。
日比谷では朝日のカメラマンに帰れコールも起きたぞ。
中国批判の言論を弾圧するメディアに抗議というなら真っ先に朝日新聞とテレ朝を批判して当たり前だろ。
このデモにシンパシーを感じたからこそ怒っているんだ。
0498エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:42:41ID:rKpq2FcW
>>497　転載したアリの日記読んだ？
0499エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:42:54ID:IhL6O9oF
アリさんて、口調から勝手に45くらいの人を想像してたよ・・。
若いスタッフと一緒にやってて、つい上からな口調になってしまうのかと思ってた。
27なら無理しないで同じ高さ目線でしゃべった方が共感得られるような。
0500エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:43:29ID:bUthh/4k
朝日新聞買った。
今日の朝日のキモは
3面の「奔流中国21 変わるメディア」　中国のメディア統制についての記事
8面の「紙面モニター←→編集局」　読者からの要望、チベット問題もあり
35面の「日中隣人」　日本人、中国人、それぞれのまなざしって感じの記事
この3つだ。
みんな買って読め。
0501エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:47:05ID:LdjV5cKI
ネット発の活動をとり上げる新聞って毎回なぜか朝日とか毎日とかそっち系
なんだよねー
インタビューに応じる言い訳も大体同じ
平和公園折鶴オフのときも今回だけは朝日を信じるなんて言ってたなあ
0502エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:47:10ID:8Xup4Dr2
新聞記事は所詮『新聞記事』
記事に鋏も墨ベタも入ればフィルターも掛っている
『批判』は上っ面しか見えてない証だよ

こんなの毎日新聞の例を引き合いに出すまでもないだろう

だからマスコミの報道姿勢にも抗議するデモなんだよ
0503エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:47:29ID:8xeVKfOe
で、内容はアサヒってる？
0504エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:48:31ID:Ynbyc87j
>>500

だが断る！

100円だって朝日には貢ぎたくない、ってか一部数だってはけさせたくない。
以前は比較のために他のと一緒に朝日も取ってたけど、今は完全にやめた。
赤旗は今でも購読している。
0505エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:50:24ID:8Xup4Dr2
>>504
駅のゴミ箱をアサられたし
何部か発見出来るでしょう
0506エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:51:49ID:8xeVKfOe
>>504
朝日以外の全新聞を二部買えばおｋ
0507エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:52:36ID:qSmiPW6Y
普通に図書館行けば読めるだろ、新聞
0508エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:52:58ID:8xeVKfOe
↑そんな模範解答を言うな
0509エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:54:04ID:u+c/7K9S
>>504
同意。溝に捨てた方がまし。
赤旗って・・・・・。
>>505
あは、あさる勇気なし。
0510エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:55:01ID:qSmiPW6Y
反省　-orz
0511エージェント・７７４2008/06/30(月) 13:57:17ID:D2oOachL
>>484
内モンゴル人民党とモンゴル自由連盟党って仲悪いの？
下手な勘ぐりはしたくないけど、最低名前連ねるくらい前日からでもできるだろう。
0512エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:02:52ID:kjAVpT6Y
結局モンゴルデモ支援せず潰してるだけ。何がフリチベだよ。フリチベ利用すんな。良心痛まないか？
0513エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:04:01ID:Ynbyc87j
>>511
仲は悪くないはず。
海外でもだいたい合同でデモしてる。

内モンゴルスレには両党の人が書き込みに来てるし（実名で）
人民党系のBBSに自由連盟党の告知とか普通に載せてる。

0514エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:05:45ID:rKpq2FcW
>>512　ID:kjAVpT6Y


ま　た　お　ま　え　か


0515エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:09:54ID:qSmiPW6Y
>>511
良いか悪いかは別にして、個人が勝手に決められないって事じゃないのか？
幹部で会議しないと、とか。
あるいは同じ目的を持ってても２ｃｈとmixiみたいなもんで、
ゆっくり段取りを踏まないとむずかしいとかあるのかも。
0516エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:10:32ID:u+c/7K9S
>>514
うーん、ごめん、あのね
フリチベの自分、ID:kjAVpT6Yの言い分もわかる気がする。
で、>>481だったのだけど。
0517エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:11:14ID:XgjQGaix
とりあえずさ、流れ的にわざわざ理由言う必要はないと思うけれども、デモ失敗したときは真摯に対応してくださいね。
スタッフのみんなはボランティアだから責任を負う必要はないとか、頑張ったから成功だとか、
間違ってもそんな寝言だけは言わないでくださいね。そんな悪しき前例は絶対に残さないでくださいね。
謝罪と失敗理由を挙げて次に生かすくらいは絶対にお願いします。自分たちのやっていることが理解できるんなら。
もちろん成功するに超したことはないですけれども、現時点で大失敗しても
「でもスタッフ頑張ったよねー」で流されそうなくらい信用失ってるんです。そのくらいの誠意は信じさせてください。
0518千尋 ◆5z0Cpq5c4s 2008/06/30(月) 14:14:02ID:leAtDpQr
最新ｎｙ－すドカッ。「２ちゃんねるなどで」毎日新聞社　英文サイト問題
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/it/080630/its0806301246001-n1.htm
>>511自分、フリチベデモに参加したことあるけど「にわか」なんで；
モンゴル板調べてくだされます
0519エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:15:03ID:bUthh/4k
そっか、中国政府の取材対応マニュアルの引用と
実際のマスコミ弾圧と生き残り戦略が記事になってるのに。
はっきり言ってアリの記事なんかどうでもいいぐらい。
0520エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:17:30ID:rKpq2FcW
>>516
モンゴルデモ支持しないなんて誰も言ってないのに
そんな嘘つく奴の言い分はオレにはわからんwww

0521エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:20:18ID:WES/HYL3
アナログ人間はご用心。　ttp://www.giyuugun.jp/sb/log/eid277.html
0522エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:20:31ID:IYOoTW33
アサヒだってがんばって記事にしてるぞ？

中国・貴州で数万人デモ　強姦捜査に不満、警察と衝突

【抜粋】
中国貴州省甕安（おうあん）県で２８日午後、少女（１５）に対する強姦（ごうかん）事件を
きっかけに抗議デモが発生した。
警察は容疑者２人を逮捕したが、翌日釈放した。
明報によると、容疑者に公安幹部の息子が含まれていたという。
沈静化した。
http://www.asahi.com/international/update/0629/TKY200806290157.html

まあ、大騒ぎだけどなｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_i2IJs4y3wI&feature=related
0523南モンゴルデモについての書き込みを転載2008/06/30(月) 14:25:11ID:Ynbyc87j
161 名前： DashDonorob 投稿日： 2008/06/28(土) 11:41:58 ID:1oI61w02
今回のデモに関して両党の幹事長が協議中なので、
明日まで最終結果が出る予定なのですが、
明日夕方までは正式な知らせを出すと思います。

支持者の皆さんにはたいへん申し訳ありませんが
もう一日だけ、時間をください。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209775926/161

14 名前： 自連党 投稿日： 2008/06/29(日) 21:25:32 ID:kLK1r5+v
レス立ててくれてありがとう。
今回のデモは、モンゴル自由連盟党が発案し、
内モンゴル人民党に共同主催の要請を働きかけた。
あまり急なことで、今日の夕方ぐらい、
内モンゴル人民党幹事長から、
「今回は間に合わないので、次回また話し合おう」と
回答をいただいたので、モンゴル自由連盟党だけになった。

なお、7月5日に他のデモもあることは把握できなかったので、
昨日、時間変更の試みもしたが、無理だった。
ご迷惑かけて、申し訳ないですが、
他のデモに参加予定の方々は、ぜひ無理しないようにお願いしたいです。
また次回あるので、引き続きご支援をお願いします。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214740785/14
0524エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:25:58ID:i0RTKVZE
>>522
すげー、あの朝日がこんな記事を掲載するなんて
アリ氏の影響力がこれほどデカいとは思わなかった
0525エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:27:35ID:pV98zwcM
サミットに絡んで東京で
この手のデモされると困る人がいるのかな
0526エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:28:44ID:u+c/7K9S
>>520
えっとね、「支持する」の表明もないよね。
>>492の意見もある。
あのねフリチベは、他人の苦境が見過ごせない人たち。
内政でいろいろあるのだろうけど、それらではデモするかどうかわからないごくごく普通の人たち。
2本柱はね、どこかに不信感みたいなものはあるかなとは、自分は感じている。

>>517
デモの成功・不成功の定義を明確に教えてもらえますか？
参加者の大小と自分は思わない。
また、信用を失っているの意味はどういう意味ですか？
信用しない人は参加しないし、信用している人は参加する
強制ではないですよね

うーん、でもこれにて。
0527エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:29:39ID:rKpq2FcW
>>524
ちょw　おまｗｗ　　それわざとらしｽｸﾞﾙｗｗｗ
0528エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:31:34ID:IYOoTW33
>>524
忘れ物ですよ

つ(棒読み)
0529エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:34:32ID:rKpq2FcW
>>526
えっ？主催の発言で「支持する」って明言しないいけないの？

スタッフ同士でお互いがんばろうって言い合ってるじゃん
ミクソとかで

>>492の意見てイミフなんだけど？
一般参加の合流は無しで～、ってどこを読めばそんな話が？
0530エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:36:37ID:NxLx6c2F
朝日にも、毎日にも、まともな人はいる。
いないのはTBS。TBSだけは、一切取材に応じちゃだめ。
0531エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:48:56ID:u+c/7K9S
>>529
えーとね、いいとか悪いとかではなくて、心証形成。
フリチベはどこかに不信感を持ってしまっているかもしれない。
それに対しての明確な応援メッセージ、支援、告知などがあれば安心というか、
心証形成に寄与するかもしれないということ。
言わなければいけない、言ってないの話ではない、微妙なものの話。

反感を持つ人もいるみたいだしと。

自分ね、喧嘩するつもりもごり押しするつもりもない。
ただ円滑にと願うばかり。
0532エージェント・７７４2008/06/30(月) 14:53:52ID:rKpq2FcW
>>531
たぶん把握

今回のデモ調整の件でわだかまりが誰かにあるなら
なるべく無くした方がよい
オレもそれは思うのでﾏﾝﾄﾞｸｾな転載もしたし
スタッフにちゃんと説明したらどうかと提案してる

つか、今日スタッフ誰も来てないかもｗｗｗ　オレ涙目


0533エージェント・７７４2008/06/30(月) 15:25:28ID:QJgrur9c
みんなそれぞれに今の日本政府に不満があり
抗議したい者たちが集まって共に歩むんだから
主張の形は違えども向ける矛先は一緒
多少の行き違いがあっても互いにカバーして
まずは団結する事を第一にやっていくしかないでしょう

個人個人が為すべき事を為せばいい
0534エージェント・７７４2008/06/30(月) 15:35:34ID:bUthh/4k
コールでこれはやめてよね。
中国の民主化を望むなら留学生にたくさん日本に来てもらって
国に帰ったら中国には自由がないから自分たちでどうにかしなくてはと
考えてもらうのがいいんだから。

＊留学生に国民の税金を使うなー！
0535エージェント・７７４2008/06/30(月) 15:39:49ID:NGUBbYJE
>>534
なんで？日本の国税を使うの反対だよ。
しかも返還しなくていいんだよ？

中国の民主化？そんなの日本国民が干渉する事かい？
国に帰るワケねーよｗｗｗｗ

そのまま犯罪者へ突入するのが殆ど。
つか中国人の留学生って、日本の国益にならないからいらない
0536エージェント・７７４2008/06/30(月) 15:45:17ID:IhL6O9oF
>>534
考え方はわかるけど、国費留学生なんてお偉いさんの子弟ばかりなので、
中国帰った方がある意味やりたい放題の自由を謳歌できるくらい。
それこそ殺人してもどうにかなっちゃうみたいな。
中国に自由思想を持ち込むと自分たちの生活が脅かされる特権階級のやつらだからなぁ・・。
0537エージェント・７７４2008/06/30(月) 15:45:27ID:rKpq2FcW
面倒見てやったあげくが長野での暴力行為だからなぁ・・・
中国留学生への補助金は条件を厳しくしろよ

0538エージェント・７７４2008/06/30(月) 15:49:50ID:bUthh/4k
>>536
そんな人ばかりじゃないって。
0539エージェント・７７４2008/06/30(月) 15:52:25ID:IhL6O9oF
>>534
考え方はわかるけど、国費留学生なんてお偉いさんの子弟ばかりなので、
中国帰った方がある意味やりたい放題の自由を謳歌できるくらい。
それこそ殺人してもどうにかなっちゃうみたいな。
中国に自由思想を持ち込むと自分たちの生活が脅かされる特権階級のやつらだからなぁ・・。
0540エージェント・７７４2008/06/30(月) 15:54:21ID:YZnIgLaJ
>>538
聖火護送リレー時の長野の状況を知らんのか？
05415392008/06/30(月) 15:54:24ID:IhL6O9oF
連投ｽﾏｿ
0542エージェント・７７４2008/06/30(月) 15:54:51ID:TdXNXbJj
>>534
国に帰った中国人のやってる事→核ミサイル約20発を日本に向ける
この現状を踏まえても、まだ税金を出した方がいいとお前はいいたいのか？
0543エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:05:49ID:Ynbyc87j
まあ、確かに日本のアニメやゲームやドラマにハマり続けた結果、中国的な思考ができなくなった留学生の知り合いは実際にいる。
私費留学生だしもう帰国してるけど、ある意味日本人より理想主義になっちゃってるので、日本の嘆かわしいニュースを見るたびに、
「日本がこんなんじゃだめだ、僕は恥ずかしい＞＜」などと勝手に嘆いてくれるのが、なんとなくイラつくが。
0544エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:10:14ID:mPp0vy7j
>>543
かわいいｗ


留学生については、個人としては彼らに優しくしてあげるべき。
集団の主張としては、ガンガン批判すべき。
そう思うけどな。
0545エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:12:17ID:NGUBbYJE
>>538
ここで「中国の民主化をー！」と言うのは、スレ違いです。

＞そんなひとばかりじゃないって

【中国の国技】
＊日の丸燃やし
＊犯罪
＊嘘つき・捏造
＊汚物バラまき
＊どこに行っても支那マンセー
＊恩を仇で返す
＊金くれ金欲しいアル！

こんなのばっかりだよ
長野事件を忘れたのか？
0546エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:13:07ID:kKuixeUv
スタッフmixiにしかいないんだ？2ちゃんは人集めだけ？
かつてにしゃべってろ、対応。
なんだかなあ・・・・・・・・・と。
0547エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:17:51ID:mPp0vy7j
なんだかんだいって、おまえらスタッフ大好きじゃねーか
0548エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:18:28ID:NGUBbYJE
>>546
んだね

アリ氏の書き込みでさ
「２chで文句言ってるヤツら、こっちに来てどうどうと俺に言えよ！」

こんな事書いてたしな～
人となりが見えましたよｗｗｗ
2chでは低姿勢＆俺は誠実な人です！mixiに帰れば、直接言って来いよ！

裏表激しくて、どーもすかん
0549エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:20:22ID:kKuixeUv
>>547
みたいだねえ
無視されても相手にされなくっても、おッポふるワンコみたい。
日本人の典型じゃね。マンセー。
0550エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:22:26ID:i0RTKVZE
実名を晒し、命を懸けて戦い続けるアリ氏＞名無しでしか意見の言えないチキンな奴ら
0551エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:24:09ID:IYOoTW33
>>550
だが、トリキーは晒さん！！

ｗｗｗ
0552エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:24:27ID:Ynbyc87j
>>548

自分は>>543の留学生がマイミクだからなぁ・・。
下手なこと書いて、マイページから辿ってそいつのとこに誰か突撃したらいやだし。
リアルの身内がマイミクに結構入ってるし、おいそれとは書き込めないわ。
0553エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:25:52ID:kKuixeUv
>>550
出たね、マンセー。あんちょこなマンセー嫌いなだけだよーん。
マンセーってのは、他人依存なんだって知ってる？
自分でｲｷﾛ。
0554エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:26:32ID:rKpq2FcW
自宅警備員じゃないんだからスレ常駐は無理だろ

>>548

7.5デモ　国民の怒りの声を聞け
http://mixi.jp/view_event.pl?id=32451462&comment_count=50&comm_id=7228

42 2008年06月28日 11:55 アリ@freetibet
そういえば、2chでこのトピ見て批判してる人がいるみたいだけど、なんでここに書き込まないんだろう？
僕に文句言いたければ、メールでもコメントでとちゃんと返事するのに。

↑の発言がオマエにはそう書いてあるように見えるんだな？
0555エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:27:11ID:8Xup4Dr2
>>548
mixiに行けばいいじゃん、言いたい事、言ってくればいいじゃん

招待しようか？
0556エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:29:16ID:NGUBbYJE
>>552
ん？ごめん意味が分からん

よく分からないけど、関係ないマイミクさんを巻き込むのはｲｸﾅｲ
俺が書いてたのは、アリ氏の書き込みだよ。
留学生の発言じゃないよ

個人のじゃなくて、コミュ内でのアリ氏の発言を見ただけ。
0557エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:29:46ID:kKuixeUv
>>555
アリちゃんに興味なんかないよー
マンセーが気味悪いだけだよーん
0558エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:33:26ID:rKpq2FcW
>>555
実際、ミクソでマンセーコメするやつなんていないけどな？
見つけたらオレがじゃんじゃん晒してやんよwww
0559エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:33:40ID:NGUBbYJE
>>554

そう見えるから困るｗｗｗ
「そう言えば～云々」をねらーに対しての発言だとしたら、ここで発言しろと思う。

「2chの人、僕に意見が有る場合は直接メール下さい」って、ここでねｗ
mixi内で吠えられてもなぁ

>>555
mixi垢持ってるから見れるんだよ、分かる？
もう複垢も取れないみたいだからいらないよ。
0560エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:35:54ID:Ynbyc87j
>>556
いや、ミクシに書き込めと言われても、書き込んだ人のIDからマイページ飛べるじゃない？
そうすっと、「この人のマイミクってどんな人たちなんだろう？」って、ちょっと見てみたりするでそ？
それがいやな人もいるだろう、自分はいやだ、て話。

ﾍﾀﾚと言われればそれまでだけど、ミクシなんてリアル知り合い（地元の友達とか）との連絡用に使ってる人も多いんだから、
うかつなことできないよな、と思って。
0561エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:40:18ID:rKpq2FcW
>>559

んあ？
ミクソ見ての文句を言うなら2chに書くより先にミクソに
書けば早いんじゃね？
トピック見られるってことは垢持ってんだろ？

文句があるならミクソに来いとは違うだろ？
あんたちゃんと文章読んでる？
0562エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:40:38ID:8S1tbZNl
スタッフここにいるんじゃない？
名無しだけど・・・
0563エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:41:20ID:mPp0vy7j
>>443を改変してみた


443 ：エージェント・７７４：2008/06/30(月) 08:31:52 ID:i0RTKVZE
    >>438
    池田先生のカリスマ性に魅了され、「彼の功績をひとりでも多くの国民に知ってほしい」と
    熱望する多くのＳＧＩ会員に対し、逆に「こんな人物の存在が日本中に知られたら
    日本の既存システムが一掃されてしまう」と池田先生の影響力の大きさを危惧した
    日蓮正宗上層部の間で熾烈なせめぎ合いがあったんだろうな



違和感無さ過ぎて吹いたｗｗｗｗｗｗ

0564エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:41:39ID:NGUBbYJE
>>560
>それがいやな人もいるだろう、自分はいやだ、て話。

ああ、納得＆理解しました。
確かに足跡とかウザイし、凸とかされたら嫌だもんね

でも・・
ミク死に書き込めって俺は言ってないよorz
それ言ったのは、アリ氏なんだよ。

上手く伝えられなくてすまぬ
0565エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:42:47ID:rKpq2FcW
常駐してないと責められ
名無しで書いてると疑われ
大変だなw

0566エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:43:25ID:NGUBbYJE
今の潜伏名無しスタッフ
>>561かな？

マンセーうぜ
0567エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:45:20ID:bUthh/4k
これじゃあヘイトグループと区別がつかない。
ヘイトグループ視されることだけは避けなきゃいけないのに。
0568エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:45:47ID:rKpq2FcW
言われると思ったwww

残念ながら違うぜ
オレは焼きまんに「火に油をそそぐ」とたしなめられたヤツだw
0569エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:46:51ID:NGUBbYJE
>>568
じゃあお前は良いヤツだｗｗｗ
絡んですまんかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0570エージェント・７７４2008/06/30(月) 16:49:20ID:Ynbyc87j
>>564
ごめんごめん。

＞2chでは低姿勢＆俺は誠実な人です！mixiに帰れば、直接言って来いよ！

このレスでのアリ氏の態度の解釈について同意を示したつもりだったんだ。
紛らわしくてｽﾏﾇ。
05714922008/06/30(月) 16:55:43ID:um/gHw0Q
>>531
>>532
俺にはわだかまりもあるしこのデモのスタッフをハッキリ言って信用もしてない。
理由は朝書いたようにモンゴルデモとのバッティング時の対応の酷さがあったから。

だから何を心配してるのかというと
「モンゴルデモに動員は渡さない、しかしモンゴルデモの動員はいただく。」
という形になるのを心配してる。
言質が欲しいんだよ。モンゴルデモから国民の声デモへの合流は可能です。というね。
実務的な問題としてその文言を告知に盛り込めるかどうか？
で、だいぶ南モンゴルデモの賑わいが違ってくるのは分かるだろ？

しかしなんだかスタッフはノラリクラリ。
前からそうだが南モンゴルデモのことについてはきわめて反応が遅い。
スタッフじゃなくﾏﾝﾄﾞｸｾな人のような親切な人が対応してくれたことも度々あったぞ。

これは極めて個人的な極論なんだが
虐げられた人々の行動を軽んじるのならフリチベデモの看板を下ろしちまえよ。とは思ったりもする。
0572エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:02:19ID:mPp0vy7j
>>571
針谷氏が言ってる。たぶん知識が足りないからだと思う。

スタッフの大部分はおそらく悪意でやってるわけじゃない。
（というより、むしろこぼれるような善意だけが満ちてる）
だからこそ、
「イイことやってる素人なんだから、知らなくても不備があっても理解して。
　僕たちはがんばってるんだし」
っていう意識が見え隠れする。

モンゴルに誠実な対応を…
日本でフリチベやってる人間の顔を潰すな…
0573エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:03:35ID:rKpq2FcW
>>571
つか、どのデモに参加するかは
参加者の自由だろ？
動員渡す渡さないって、そもそも見当違いじゃね？

デモ主催同士が黙々とデモ準備してるのに
周囲がアレコレ憶測でことを荒立ててなんかいいことあんのか？
05744922008/06/30(月) 17:05:53ID:um/gHw0Q
>>573
確かに自由だが
どちらにも参加したい。という人間が多いんだよ。
だから言ってる。


0575エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:07:12ID:rKpq2FcW
オレも両方参加したいが時間的に間に合うんかいな？

0576エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:09:19ID:kjAVpT6Y
モンゴルの方は必死だ。その参加者奪って何がフリチベだよ。
フリチベ利用してるだけじゃん。新風より汚い。似非フリチベ。
0577エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:12:00ID:um/gHw0Q
>>575
イリハムさんとダシさんは途中合流予定だから
間に合うんじゃないかと思うし両者で話し合いもついてるはずなんだ。
でも聞いても聞いても答えてくれない。
告知しようにも無責任なことは書けない。

>>576
おまいは話がこじれるから黙っててくれw
0578エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:12:17ID:SA5Im+dO
Mixi行ってみた。
他のヤツが真面目にカキコしてるのに

蟻　「おまいら LOVE！」
とか
蟻　「おまいら、愛してるぞー」

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ通り越してキモイしムカつく
米する気にもならん
0579エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:12:43ID:rKpq2FcW
>>576　ID:kjAVpT6Y

ま　た　お　ま　え　かｗ


拉致被害者救出デモは終わったら
75デモ、南モンゴルデモにそれぞれ参加したい人が
合流するようだぞ
0580エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:13:04ID:Ynbyc87j
>>575
三河台公園から笄公園で、結構短いデモルートなんだよね。
小さな企画だから、集会もあまり時間かからないだろうし、後半までに合流はできるかもしれない。
0581エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:15:12ID:rKpq2FcW
>>578

ちょw　そういう部分的なｺﾋﾟﾍﾟすんなw

前後の文脈をちゃんとオレが全文転載するハメになるだろがｗｗｗ
メンドクセー！
0582エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:18:10ID:LdjV5cKI
そもそもデモは途中参加不可だろ
0583エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:20:27ID:VfspRZtc
ただデモが重なったと片付けられんよな。

どちらの団体が悪いわけでもないが、例えモンゴルデモが
後から決めたので空気読めという批判があったとしても、
日本人としては日本初のモンゴルデモを優先して応援せねばならん。
モンゴルデモが成功しませんでした。。。じゃあ困る。

世界に向けて日本人として一歩踏み出さなくてはいけない。
それをしないと世界に繋がっていかない。
0584エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:21:19ID:Ynbyc87j
>>582
それは建前だって。
「途中参加は不可と言ってあったのに途中からどんどん人が増えちゃった～どうしよう（棒）」
みたいな感じになってもしかたないらしい。
0585エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:21:51ID:SA5Im+dO
>> 578
オレは面倒くさいんだぜｍｉｘｉ転載すんの 様

お願い致し魔する！！
0586エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:23:41ID:IYOoTW33
>>572
＞日本でフリチベやってる人間の顔を潰すな…

拉致問題で7.5に渋谷の宮下公園でデモやる人たちモナー

×草もう蜂起(>>225)
○草莽崛起(そうもうくっき)

主要団体名すら、適当で訂正も無いってのは
どうなんだろうね....
0587エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:27:06ID:kjAVpT6Y
草はフリチベでデモやってないじゃんかよ。フリチベって言ってフリチベ妨害が汚い。
0588エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:29:11ID:8Xup4Dr2
>>560
その考えこそ今必死でアリ氏を叩いている連中のお題目『二面性』じゃないか！

フリーチベット掲げて匿名で活動してた人間が全国紙で名前晒してんだ！

その人間に面と向かって言ってくりゃいいじゃねーか

それをグダグダと言い訳ばかり
ええいっ！見苦しいわ！
0589エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:32:35ID:oUSKWxwc
頑張ってください。正しい日本人のみなさんニダ。
西向き勢力が邪魔をしているのは、正しい日本人の結束と決起が怖いからですニダ。
私達姦酷塵は、本当に汚くて醜いミンジョクです。
アンニョハセヨ。
南無妙法蓮華狂。
掻き乱しとか、一行悪口とか、話をそらしたり、そんなのばっかりですニダ。
そういう西向き勢力が多ければ多いほど、
あなた方の行動が正しい方向にむいているということですニダ。
頑張れ正しい日本人！
ウリも日本人に生まれたかったニダ。<丶｀∀´>
みなさんを見てると、西向きであることが恥ずかしく思えたニダ。
それで、ホロン部を退部しましたニダ。明日から職を探さなければいけないニダ。大変アルヨ（｀ハ´　 ）
頑張れ日本人！
西向き勢力の発言を、上手くからかえるようになると良いねニダ。
ミクシィ出身者も、早く２チャンになれてねニダ。
0590エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:33:25ID:kjAVpT6Y
名前さらすのは好きでしてるんじゃね。政治活動じゃね
0591エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:35:58ID:VgABrNdT
>>588
アリ信者にはゾマホンでもいるのか？
切れすぎだｗｗｗ
0592エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:36:02ID:VfspRZtc
>>588
というか別に匿名でも、そのアリ氏とやらには
伝わってるわけだろ。顔を出さなきゃ答えない
というのも暴論かな、という気がする。

ただアリ氏がカリスマとか書いてるのは「ホメ殺し」
みたいだし、アリ氏となにがあったのか批判したい
人間がいることは分かるけどね。

自分みたいな匿名個人参加の立場でどこの
団体にも所属してない人間からすると、ただただ
引きまくりな状況だよ。
0593エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:37:46ID:kjAVpT6Y
アリよりフリチベ考えろよ。モンゴル支援しないで妨害ってフリチベじゃない。似非フリチベ、売名。
0594エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:38:59ID:8Xup4Dr2
>>590
お前さんの目玉と脳ミソと心は飾りなのか？
…まあ、色んな人が居る
メナール氏も善光寺で仰っていた

これも自由の成せる業だ
アナタは自分の道を歩むが良い
例え独りでもね
0595エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:47:48ID:8Xup4Dr2
>>592
＞自分みたいな匿名個人参加の立場でどこの
団体にも所属してない人間からすると、ただただ
引きまくりな状況だよ。

そういう人の方がデモ参加者の大多数を占めてるこの現実

団体団体と言う声が上がっているが、このデモの発端は2ちゃん発の怒れる住民の手による『素人』デモやろうぜ！なんだよ

デモ慣れしてる団体がバックならとうの昔に2～3回デモやってるだろう
0596エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:48:50ID:kjAVpT6Y
ヒトリで何もできないと誰かをまんせー、崇拝、神かくかして、判断も決定も依存するんだよな。宗教に頼る。
0597エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:51:42ID:8xeVKfOe
アリ氏ヤバい。
朝日新聞買ってきた。
中国特集、朝日のくせになかなか面白かったぞ。
0598エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:58:47ID:IYOoTW33
>>587
時系列だと
　ココのスケジュール決定→南モンゴルスケジュール決定
だから妨害まで言えないジャン？

ただ、「後で決まって周知が手薄だし、動員力も弱いから
協力してやろうぜ！」みたいな呼びかけとか、あってもいいよなとは思う。
0599エージェント・７７４2008/06/30(月) 17:59:02ID:YZnIgLaJ
>>597
うｐよろ
0600エージェント・７７４2008/06/30(月) 18:10:03ID:8xeVKfOe
>>599
35面　「友好と不信　振り子」日中隣人
てなタイトル。

「中国旗が沿道を埋め尽くした聖火リレー。
　愛国心むき出しの中国人の姿に、
　日本人は圧倒され、違和感を覚えた。
　「ここは日本じゃないのか。中国の旗を持っていないと
　　歩けない歩道って何だ」
　東京都○○市（記事では書いてあるが）の獣医師、
　有坂大樹さん（27）は、旅先で世話になった
　チベットの人たちの窮状を訴えようと、長野に行った。

　チベットの旗を持っていると中国人から罵声を浴びせられ、
　友人は興奮した中国人に殴られた。
　それでも非暴力の抗議を貫いた。
　
　やり切れない思いを、ネット上につづった。
　アクセスは5日間で30万件に達した。

　胡錦濤・国家主席来日直後の5月11日、
　都内の飲食店であったイベントで語った。
　長野の経験を語り、チベットの友人から聞いた話を
　もとに「中国政府は、チベット人を拷問している」と訴えた。
　「日本はパンダを借りて喜んでいる場合か。
　　五輪をするなら、中国は人権問題を解決すべきだ」。
　観客はわいた。

有坂さんは
「中国は5回も旅行した好きな国だし、一般の中国人に悪い感情はない。
中国政府のチベット弾圧が許せないだけ」と話す。
中国に抱く不信感はいまだにぬぐいきれない。

前後は四川地震に関する中国人のコメント。
0601エージェント・７７４2008/06/30(月) 18:11:18ID:rKpq2FcW
>>585

７・５実行委員会・一般参加用 トピック
はじめましてさんのひとこと！
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32200180&comm_id=3428759

ここの転載めちゃくちゃメンドクサイ
コメント数が多いよコラ
別に議論じゃねーし
馴れ合いのあいさつしてるだけじゃんよ
LOVEとか笑えるけどなw


コレ投下しとく

工作員の攻撃方法

１．感情的になるようにわざとらしい煽りをいれて議論に水を差す。

２．徹底的なコピペで可読性を下げる。

３．一見関連性があるようで興味をそそりそうな内容の「別の話題」に誘導する
0602エージェント・７７４2008/06/30(月) 18:17:31ID:YZnIgLaJ
>>600
ありがとう！
0603エージェント・７７４2008/06/30(月) 18:22:24ID:IYOoTW33
>>601
4.仕込みｗ
例文

こんにちは
これから参加させてもらってもいいですか？
うまく言えないけど自分の何か動か
ざるをえない気がしています。たいした協力はできな
いかもしれませんが、よろしくお願いします。

0604エージェント・７７４2008/06/30(月) 18:49:05ID:pV98zwcM
1個人が手ぶらで行っても大丈夫ですかね？
0605エージェント・７７４2008/06/30(月) 19:13:48ID:IYOoTW33
てぶらOKでしょう。
赤系の服を避ければいいじゃん
0606エージェント・７７４2008/06/30(月) 19:16:05ID:NxLx6c2F
なんでクソ支那シンパといえばストレートに通じるものを、
わざわざ西向きとか婉曲的に表現すんの？
中国人を刺激しないため？
0607エージェント・７７４2008/06/30(月) 19:45:46ID:2VurvYJn
ttp://www.amazon.co.jp/%E9%8A%80%E9%B3%A5%E7%94%A3%E6%A5%AD-%E3%82%A2%E3%83%AA%E4%BC%9D%E8%AA%AC/dp/B00151C4MA/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=toys&qid=1214822629&sr=8-1

アリ伝説買ってきた。
アリ氏やばい。
アリが昆虫界のカリスマ、いや伝説って呼ばれる理由がよく分かった。
俺もアリを飼育するわ。
0608エージェント・７７４2008/06/30(月) 19:50:35ID:8Xup4Dr2
>>604

手ぶら大歓迎
その熱いハートだけでok
0609エージェント・７７４2008/06/30(月) 19:52:10ID:63fimtS6
この商品を買った人はこんな商品も買っています

　簡単アリ飼育セット　アリ伝説
　￥ 1,570

簡単にアリが飼育出来るんですね？分かります！！
0610エージェント・７７４2008/06/30(月) 19:53:53ID:CY0MQ69H
>>606
ババカカス　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
死那がどうしたって？
説明してやっただろ！？
売国奴から、カルト宗教、ダニ、拝金主義者、その他モロモロの、反日本主義者の総称だよ。ヴォケ！
なんで死那にこだわる！？
我は死那人か？
ちゃんと読めよ馬鹿！
逐一、反日本主義勢力を列挙すんのがメンドーだから、
考えてやったんだろーが。

こんなんがいるから、デモ行きたくないんだよ。

ま、こいつこそ、西向きだろーけどな　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0611japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/30(月) 19:57:31ID:AOHolLlD
以下、アリさからの伝言となります(2chに書き込めないため)

モンゴルデモ主催者は、75デモの事を知らずに
次週から今週に日にち変更ということになりました。

後に75デモのことを知った、モンゴルデモ主催者から
アリさんのご友人(モンゴルデモ相談役)に相談の電話がありました。

そして、ご友人からアリさんに、
「なんとか時間変更調整してみるから、
　そしたらお互いのデモを紹介して相互動員しよう」という提案があり
その後、調整試みましたたが、変更不可能(ゲストおよび申請の都合)
との報告があり、現在に至っています。

このように、こちら側から、時間指定した事実は一切無く、
双方の関係は極めて良好です。

ついでに参考までに、ペマ氏はフリチベ活動の政治的圧力を望んでる。
故に急遽来て頂けることになった。
フリチベの政治利用と批判があるが、
ペマ氏はただのムーブメントで終わらせるつもりはないと考えています。
0612エージェント・７７４2008/06/30(月) 20:03:13ID:VfspRZtc
>>611
>>457-460あたりのmixiのやり取りは、
こちらのデモのスタッフとは関係ないの？

そこがネタ元になってるとおもうんだけど。
0613千尋 ◆5z0Cpq5c4s 2008/06/30(月) 20:03:25ID:leAtDpQr
>>604手ぶらＯＫですよ。
対中用ならまとめサイトにダウンロードできる画像あります
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=10

内政向けのプラカード画像なんかいい案ありますか？
いくつかの文言案出して頂いてるので参考に書き出しましょうかね
0614エージェント・７７４2008/06/30(月) 20:06:15ID:rKpq2FcW
お、スタッフが出勤したきた
0615エージェント・７７４2008/06/30(月) 20:13:30ID:NGUBbYJE
>>611
え？
じゃあ>>19に書いて有るのは嘘なの？

＞現在、先方のデモ申請者と時間を交渉（こちらは変更できないので、むしろお願い）して、
＞午前中内モンゴルデモ→75デモの流れを作る予定です。

ここだけ読むと、お互いに調整しましょうとかって感じじゃないけど。
本当はどういう流れになってるの？
0616japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/30(月) 20:14:58ID:AOHolLlD
>>612
ネタもとと言われてる転載は、確かに僕らの会話の一部。

最初の二つは途中までなので誤解を生みやすいと思いますが、
460を読んで頂けるとこちらの立場がわかると思います。

>>613
補足
スタッフの方が作ってくれた画像を拡大加工したもの等、
数日中に準備したいと思います
趣旨に沿ったものであればどんどん掲載するので、
ここにあるよとか、作ったよの情報もお待ちしています。
もし、ファイルアップローダーに迷ったら
ttp://q-web.net/fileup/
で用意しているので、拡張子の追加要望も受け付けます。
0617【テーマ】このデモは間違ってる【致命的】2008/06/30(月) 20:16:51ID:sC75lOX/
★テレビが何か連呼する時は、甚大な国益が失われる時★【環境】連呼の狂気★
　　　　↓　　　　★【民営化】連呼→日本の中南米化★　　　　↓
http://sekakata.exblog.jp/6347552/　郵政民営化後の予想される最悪のシナリオ
>...郵政民営化の宣伝のために、アメリカから日本の広告業界に5000億円...
http://www.asyura2.com/0601/senkyo19/msg/991.html　日本資産乗っ取り計画
>【日本の富と資産を根こそぎ米国に移転させる】という計画は「利益確定」の最終段階に
　　　　↓　　　　★【社保庁】叩き→年金のマキアゲ★　　　　↓
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=155398　年金問題の向こうに待つ地獄!!
>★社保庁解体の真の目的が、国民の怒りの沈静化ではなく実は外資参入への幕開け★
　　　　↓　　　　★【環境】連呼→狂気の白紙空手形★　　　　↓
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/144370/
地球温暖化対策『★福田ビジョン』温室効果ガス削減目標●60～80%で調整　←
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/9561.html
>●80％も排出削減するなどと言うことが果たして可能なのか。こうした疑問は、専門家
>の間にもあります。確かに現在の技術を前提にしては、数％減らすのが精一杯...
　　　　↓■日本から搾り取る仕組み■80％も可能なわけないだろ↓
http://www.financial-j.net/blog/2008/01/000443.html　CO2排出権 どうなる？
>...国際金融家達の搾取のシステムの一つ...搾取対象は、真っ先に日本になる...
>...CO2排出権を買いまくることになり、既に買い占めている◆国際環境マフィアは...
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/liveplus/news24_liveplus_1214003152/1
イギリスのチャンネル4で地球温暖化CO2詐欺が報道されたよ！やっぱり環境詐欺だった！

【国債はインフレ目減りで負担減の可能性あるが、排出大幅削減の確約は致命傷】
　●「排出権」が投機化される　⇒　買い占めて幾らでも値を吊り上げられる。⇒●
　●排出量大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞り取られる白紙手形!!!●
【サミット真の焦点は、日本に排出権投機化と80%の致命的削減を呑ませられるか】

五輪でなくサミット直前に「チベット」「チベット」騒ぎも日本人の注意を逸らす仕掛け。
言論弾圧法は、外患の目的でなく、各種の改悪への反対を抑える手段でしかない。
当面の改悪は外資の日本収奪体制確立。その阻止をいま言わないのは本末転倒。
0618エージェント・７７４2008/06/30(月) 20:17:08ID:j0dV8Uxi
新聞がそうだったとは言え、何ゆえ実名をそのまま載せるのか
気持ち悪いスレだな
0619【狂気の売国＝環境サミット】反対FAX【最終事態＝白紙手形】2008/06/30(月) 20:18:36ID:sC75lOX/
常軌を逸した売国に財界が抵抗も「サミット議長国の目玉」と煽られチンパンジーが!!
致命的な排出権問題に気付かせぬため、CIAがサミット前に他を煽る流れに乗ってるスレ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/188c5747ddd630710f302727a54c0c8b　池田信夫 blog
>サミットは、目玉にするはずの排出権取引に経産省や財界が反対している...
http://amesei.exblog.jp/7647169/　ジャパン・ハンドラーズと国際金融情報
>温暖化問題懇　排出量取引制度へ前進　産業界反発…調整は難航
>　福田首相は懇談会で「サミットに向け、諸外国に言える提言がほしい」と発言。...
>議長国として温暖化対策でリーダーシップを発揮するためには、日本も導入を検討
>すべきと...新日本製鉄の三村明夫会長もこの日、こうした問題点を指摘したうえで
>「排出量取引制度は（排出量の規制がない）海外への工場流出を招きかねない」と...
http://matutake-n.blogspot.com/2008/01/blog-post_29.html
>...日本でも、産業界は消極的だが、金融業界は排出権取引にうま味を感じているという。
>ヨーロッパが環境問題を重視するのも、高度な環境技術によって「ヨーロッパ経済の
>優位性を獲得」するという思惑があるとされる。
http://carbonf.blog99.fc2.com/blog-date-200802.html　金融と排出権取引 200802
＜温室効果ガス＞排出権取引制度は「公平に」　電事連会長　2008年02月22日
>...（ＥＵ）が導入しているが、電力業界は公平な排出枠設定は不可能として反対...
日本の経済界　「キャップ＆トレード」導入へ方向転換　2008年02月24日
>...日本では工場などに導入されている環境技術が進み、かなり高い水準でCO2削減を
>達成している現実から、「不公平になる」といった理由で導入には消極的だった。
>　企業関係者などからは、「産業界にかかる規制を必要以上に厳しくすると、
>★国内の工場までが、中国やインドなどの京都議定書を批准していない海外へ流出
>してしまう」恐れも指摘されていた。最近では国内でも商社などを通じて排出権を
>取引する大手企業が出てきたが、目標達成のために海外から排出権を買うケースばかり。
>★日本向けに「価格が吊り上げられる」ことも危惧されされはじめていた。
■反対派の急先鋒、新日鉄の三村社長も旗降ろす？
>...新日鉄の三村社長は「キャップ＆トレード」の強力な反対派だった。しかし2008年2月
>14日、福田首相は内閣特別顧問の奥田氏とともに新日鉄の三村社長と、やはり反対派の
>東京電力の勝俣社長を首相官邸に呼び、「地球温暖化問題に関する懇談会」の委員就任を
>要請した。この席で、首相や奥田氏が反対の「旗」を降ろすよう説得、三村社長らも了解...
0620エージェント・７７４2008/06/30(月) 20:24:42ID:rKpq2FcW

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　 はいはい>>617-619
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　
　　　　 ⌒ ⌒ 　旦~
0621エージェント・７７４2008/06/30(月) 20:27:48ID:qSmiPW6Y
長いコピペは華麗にスルー



されるだけだぞ？
0622エージェント・７７４2008/06/30(月) 20:41:36ID:eLTbL25B
××旗が沿道を埋め尽くした聖火リレー。
愛国心むき出しの××人の姿に、日本人は圧倒され、違和感を覚えた。
　「ここは日本じゃないのか。××の旗を持っていないと歩けない歩道って何だ」
　東京都××市の獣医師、××××さん(××)は、旅先で世話になったチベットの
人たちの窮状を訴えようと、長野に行った。
チベットの旗を持っていると××人から室内を浴びせられ、友人は興奮した××人に殴られた。
それでも非暴力の抗議を貫いた。
　やり切れない思いを、ネット上につづった。アクセスは5日間で初万件に達した。
　×××・国××席来日直後の5月11日、都内の飲食店であったイベントで語った。
長野の経験を語り、チベットの友人から聞いた話をもとに
「××政府は、チベット人を、拷問している」と訴えた。
　「日本はパンダを借りて喜んでいる場合か。五輪をするなら、××は人権問題を解決すべきだ。」
観衆はわいた。
　××さんは「××は5回も旅行した好きな国だし、一般の××人に悪い感情はない。
××政府のチベット弾圧が許せないだけ」と話す。××に抱く不信感はいまだにぬぐいきれない。
0623エージェント・７７４2008/06/30(月) 20:57:13ID:WES/HYL3
東京都立川市の獣医師、有坂大樹さん(27)
0624すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 21:03:38ID:9lFKywks
>>623
一般の個人の名前を記述するのは、止めるようお願いします。

今北なので、これからスレを読んで、対応していきます。
0625エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:21:03ID:3zm0zBdy
名前も名乗れない卑怯者がデモを仕切ってるのか
そんな奴に何をたくせる　
0626エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:24:12ID:K6044q4Y
>>611
あの、私ペマさんの関係者ですが、そのような発言をした事実はないですよ。
ペマさんが参加することになったのは、ある人の紹介で来ることになっただけです。
アリさんと直接連絡なんて取ってないですよ。
これは大事なことなので、訂正、謝罪して下さい。
0627エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:28:38ID:qSmiPW6Y
>>625
２ｃｈルールも守れない奴がよく言うよ
0628エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:29:10ID:3zm0zBdy
フリーチベットなんてカビの生えたネタいまだに引きずる
こいつらのKYには付ける薬がないね
0629エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:29:57ID:IYOoTW33
こ、これは……（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
0630エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:29:57ID:uwCAC0ZB
>>626さんが真実を述べていれば
これは大問題では？
06316262008/06/30(月) 21:40:50ID:K6044q4Y
本当に大問題ですよ。
ペマさんも困ってます。
0632エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:41:51ID:XDRMggZ4
で、長野の中国人の現行犯は一人でも捕まったの？
0633エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:46:32ID:bUthh/4k
おーい、スタッフ。
誰か>>626にレス入れろよ。

文例
>>626さま
どこかで行き違いがあったかもしれません。
至急アリ氏に確認致しますのでお待ちください。
申し訳ありませんでした。
0634エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:48:10ID:ofEuD7ig
>>628
やっぱり中国人が紛れてるようだな
0635O.NEXT ◆na0kw2Af9. 2008/06/30(月) 21:48:33ID:qlEbiFCN
ペマさんに関して
スタッフのひとりが直接会ってデモの趣旨を話して賛同していただいております。
0636エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:49:37ID:hadVGZrV
>>635

そのスタッフはどなた？
0637エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:51:23ID:hadVGZrV
>>635

デモの趣旨とは言うけど、具体的にどういうことを伝えたのですか？
まとめサイトも見ていますが、あれ、まとめでは無くてゴミバコじゃないですか。まったくまとまっていない。
0638エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:51:47ID:Ynbyc87j
>>635
＞ついでに参考までに、ペマ氏はフリチベ活動の政治的圧力を望んでる。
＞故に急遽来て頂けることになった。
>>611のこの部分に関しては？

0639エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:51:58ID:ofEuD7ig
>>626

お前こそソース晴
アンチにはソースを求めず、擁護側・スタッフは遠慮無しか。
卑怯者め。
0640エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:52:17ID:brUFuzpi
【注意】
この板には売国工作員が常駐しています。
0641エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:52:30ID:uwCAC0ZB
>>635
ペマ氏はフリチベ活動の政治的圧力を望んでる。
故に急遽来て頂けることになった。
フリチベの政治利用と批判があるが、
ペマ氏はただのムーブメントで終わらせるつもりはないと考えています。

ここが違うと言ってるのでは？
0642すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 21:52:50ID:9lFKywks
>>346 >>355
6/30 16:00時点で、BirdPressから広報への連絡はないとのことです。

>南モンゴルデモ、７/５拉致被害者奪還青い風船デモについて
最初に「７・５実行委員会」としての公式回答が１日遅いことを、謝罪致します。
「７・５実行委員会」では、南モンゴルデモおよび、７/５拉致被害者奪還青い風船デモについて、支援を致します。
まずは、７・５デモのまとめサイトに、これらデモの案内を掲載する予定です。
他にも可能な限り、支援しているつもりでおりますので、皆様、よろしくお願い致します。

>>435 ご指摘ありがとうございます。

>朝日新聞記事について
個人名や住所等を記述するのは控えるようにお願い致します。

>南モンゴルデモと時間が重なった件について
事実を確認している最中ですので、いましばらくお待ちをお願い致します。

>>586 謝罪し訂正致します。

>>604 手ぶらでもＯＫです。

>>626
事実確認を行いますので、いましばらくお待ちをお願い致します。
0643エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:53:17ID:rKpq2FcW
もしかしてオフレコ発言をペロっとしゃべっちゃったのか？

0644エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:54:05ID:hadVGZrV
スタッフが沸くわ沸くわ。
0645エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:54:08ID:uwCAC0ZB
>>626は釣り？
釣りなの？
0646エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:55:53ID:WES/HYL3
ハリーが呆れてるのは誰の事？
アナログ人間はご用心。 ttp://www.giyuugun.jp/sb/log/eid277.html
0647エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:55:53ID:ofEuD7ig
>>626

ある人って誰だよ？
早く言えよコラ。
謝罪と訂正求めますってか？どこの国の人ですか？
0648すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 21:56:15ID:9lFKywks
>642 誤記しました。
誤）他にも可能な限り、支援しているつもりでおりますので、皆様、よろしくお願い致します。
正）他にも可能な限り、支援していくつもりでおりますので、皆様、よろしくお願い致します。
0649エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:56:29ID:rKpq2FcW
本当だとしてもペマさんの立場的にああいう発言は
大っぴらにして大丈夫なのか？
0650エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:57:06ID:hadVGZrV
朝日新聞が関わってきたのも、きわめてウサン臭い。このデモお得意の利用しあいましょうなのかな。
釣り針にどのエサを付けたらいいのか、観察していたけど、なんか釣られてるから突ついてみよう。
0651エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:57:36ID:3zm0zBdy
>>634
てめえの都合の悪い意見をいうとレッテル貼り
信じがたいバカだな
0652エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:58:18ID:i0RTKVZE
とにかくアリ氏だけを信じてついて行けば間近いない
0653japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/30(月) 21:58:35ID:AOHolLlD
表現に誤解があったようで。僕自身ペマさんに直接会ってはいません。
直接会ったと書いた覚えは無いですが、もし誤解を与えてしまったならすみません。
ペマさんの発言については、彼の講演や記事でよく政治的戦術を目にします。
また「フリーチベットを単なるムーブメントで終わらせずに、政治的に圧力をかけていかなければならない」とおっしゃっていました。
ただ、これらに関しては映像や文章で証拠があるわけではないので、言った言わないの水掛け論になるのでこれ以上のコメントは避けます
0654エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:58:54ID:ofEuD7ig
>>628=>>651

馬脚を現したな
お前にとってフリーチベットは都合悪いんだろうがな

救いがたいバカよ。
0655japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/30(月) 21:58:59ID:AOHolLlD
>>653
アリさんからです
0656エージェント・７７４2008/06/30(月) 21:59:29ID:rKpq2FcW
つか、こんな誰が見てるかわからんとこで言うより
直接当事者同士で処理したほうが良かったんじゃね？
これじゃ、余計に騒ぎが大きくなるだけじゃん

何が本当なんだ？
0657エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:00:32ID:hadVGZrV
スタッフ同士のコミュニケーション能力の欠如が、いよいよ露呈されてきている。
スタッフ同士でまともに連絡取り合ったりとかしてないでしょ？
0658エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:00:55ID:CY0MQ69H
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ガンガレ西向き。
7.5を前に１人でも減らそうと、必死だな。
いーよなー、こんなんで給料もらんだろー、
うらやましーよ。
俺も、西向きに入りてーなー。
誰か斡旋してくれ。
参加申し込みがミクレベルで４０００超えたらしいぞ。
ROMってやるヤツ入れたら、ホントに万超えいくんじゃねーか？
怒れる日本人ってヤツも、馬鹿に出来ねーナー。
姦酷、超賤、鼠獄は、日本人の強さをしってるからな。
恐怖度さらに倍っ！って感じなんだろーね。
0659エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:01:53ID:kPwwbqjS
俺が思うにこのデモって、
中国人の日本社会への進出を警戒する在日朝鮮人連中も噛んでないか？
あいつら中国人が増えるのが怖くて仕方ないようだからな。
俺は中国人が在日潰してくれるなら、彼らを歓迎するね。
0660エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:03:26ID:IYOoTW33
>>642
ありがとうございました。
また、何かあった時は、よろしくお願いします。
0661エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:03:26ID:rKpq2FcW
なんだこれ

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た


なのかよ!!!!
0662エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:03:47ID:kPwwbqjS
>>654
バカはてめえだろキムチ野郎ｗ
0663エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:04:09ID:ofEuD7ig
>>626

とっととソース晴つってんだろ
便衣兵並の卑怯さだな

0664エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:04:35ID:hadVGZrV
>>661

最後っ屁ではないかな。このスレはもう廃墟だよ。あとはなにが起こっていたのか真相を掘るだけ。
0665エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:04:57ID:kPwwbqjS
>>658
どうせ1000人も集まれば良い程度だろカス
0666エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:06:04ID:ofEuD7ig
>>628=>>651=>>654

バカに言ってやれる言葉は　「　バ　カ　」以外に無いな

因みに、「バカヤロー」って中国語でもあるらしいね

悔しいか？んん？
0667エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:07:07ID:ofEuD7ig
間違えたｗ　俺もまだまだか。

>>628=>>651=>>662

バカに言ってやれる言葉は　「　バ　カ　」以外に無いな

因みに、「バカヤロー」って中国語でもあるらしいね

悔しいか？んん？
0668エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:07:09ID:QO2EZUhu
ベマさんの言う政治的圧力というのはチベット問題の進行に対してであって、
フリーチベットを叫ぶ人を別の政治問題に取り込むのとは別問題では
0669エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:07:24ID:i0RTKVZE
とにかくアリ氏だけを信じてついて行くんだ
ほかの事を考える必要はない
0670エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:07:56ID:Ynbyc87j
個人名とか、人と人のつながりとか、いろいろここで書くわけにはいかない事情があってつっこんで書けなかったけど、
自分も>>626みたいな感じで、疑問に思っていることがあるんだ。

実績も経験もないから権威に縋りたい気持ちはわかるけど、
あまり得意げに「○○さんや、△△の団体に賛同をいただいてます！」と強調するのはどうかと思う。
メールの内容や、オフレコでの発言をさらに自分流に解釈して「と言ってました！」みたいに言うのも良くない。
0671エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:08:33ID:hadVGZrV
スタッフが自らこのデモが失敗したら内情バラスと書いていたことがある。もうバラス段階だ。バラスの怖いよね？
0672エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:08:35ID:68jUyRWu
アリ氏をムダに祭りあげるな(笑)
0673すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 22:08:54ID:9lFKywks
皆様、口喧嘩や罵り合いは控えて頂けるようお願い申し上げます。
0674エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:09:11ID:uwCAC0ZB
ついでに参考までに、ペマ氏はフリチベ活動の政治的圧力を望んでる。（と講演や記事で目にした）
故に急遽来て頂けることになった。（と思った）
フリチベの政治利用と批判があるが、
ペマ氏はただのムーブメントで終わらせるつもりはないと考えています。（と思った）

って伝言をアリ氏からjapain氏が受けたということですか？（かっこ部分は抜きで）
どちらにしてもベマ氏が直接このスタッフに言ったわけではないんですね？。
0675エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:10:27ID:ofEuD7ig
ソースを貼ってないのは>>626だろ？
紳士ぶってもらっても困るな。

卑怯なのはどっちなんだよ。
0676エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:11:50ID:ifr/kuL7
それでも７月５日はやってくる。

僕は手錠五輪を身にまとい、
芝公園に行くだけだ。
0677エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:12:19ID:oUNpQkyK
>>668
その通り…チベット問題に対してもっと政治的圧力をかけてくれって事だからなぁ。

別に貶めたいと思っているわけじゃないんだけど、どっか「頭悪い」っていうか、
直情的すぎるところが目に余る感じがする。

頼むからもうちょっとしっかりしてくれ。
じゃないと「ネット発」がスゴく胡散臭くなってしまう。
0678すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 22:13:05ID:9lFKywks
>>671
極端に「右」や「左」に傾いたら、内部告発するとは、わたしは書きました。
「失敗したら内情バラス」とは、わたしは７スレ前からずっと読んでいますが、記述はなかったと思います。
0679japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/30(月) 22:13:24ID:AOHolLlD
>>674
<<このレスは直接私が回答しています>>
ご指摘の箇所含めて、
アリさんから受けたものをそのまま書き込んでいます。
0680エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:13:29ID:hadVGZrV
>>675

>>626さんは「無かった」といっているんだ。「無かったこと」のソースは無い。無いものを出せと言うのを悪魔の証明と言う。
0681エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:13:55ID:rKpq2FcW
>>626の真偽がわからんまま
騒いでも仕方がないが

それでもこういう突っ込まれ方されるってのは
スタッフの脇の甘さなんだよな

0682エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:15:22ID:hadVGZrV
>>679

つか、このスレのスタッフは誰一人としてベマさんと直接に交渉はしていないんでしょ？
0683エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:15:50ID:WES/HYL3
O.NEXTさん
冷やかしに貼ったの一応誤解だったようですいませんでした
0684エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:18:01ID:hadVGZrV
>>678

んだからバラスの怖いよね？　と救って上げてるのに。ぐだぐだ言うと、ごちゃごちゃ突っ込むよ。
0685エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:18:09ID:bUthh/4k
おーいスタッフの誰か、これをコピペしておきなさい。

>>626さま
どこかで行き違いか勘違いがあったかもしれません。
ご迷惑をおかけしましたことをスタッフとしてお詫び致します。
申し訳ありませんでした。
0686エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:18:36ID:Ynbyc87j
>>683
向こうでは誰も反応してないみたいだけど、
一応向こうにも釈明しといた方がいいかも。
0687エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:19:10ID:ofEuD7ig
>>680

>ペマさんが参加することになったのは、ある人の紹介で来ることになっただけです。

この部分の証明をしろ、と言っている。
で、誰？
0688すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 22:20:24ID:9lFKywks
>>681
反省を致します。
「７・５実行委員会」スタッフもmixi 52人＋２ｃｈ多数の大所帯となってきていて、
フットワークが重くなっているのは事実であり、
また、mixiの「７・５実行委員会」コミュで連絡を取り合っていますが、
個々の活動時間は異なっておりますので、１日経たないと公式見解を出すことも出来ない状態です。
0689エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:22:18ID:hadVGZrV
>>688

その５２人はほとんど相互に連絡を交換できることのないコミュニケーション不全の５２人でしょ？
0690エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:24:17ID:hadVGZrV
スタッフ同士が信頼関係を築き上げる能力に欠けていてバラバラ。ウソハッタリウサンクサイ。
0691エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:27:03ID:i0RTKVZE
とにかくみんな落ち着け
これ以上、グダグダやってるとアリ氏に見捨てられるかもしれないぞ
「2ちゃんの面子を切ってmixiサイドだけでやる」って言われてもいいのか？
0692エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:28:07ID:hadVGZrV
信頼関係というのは与えることの出来る度胸だと思うんだけど、このスレのスタッフは利用したいだけの下心じゃないですか？
0693エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:28:45ID:bUthh/4k
アリとスタッフへ

>言った言わないの水掛け論になる
これがまずい。
ペマ氏と言った言わないの水掛け論になるって意味？
ペマ氏の発言はビデオや記事になって残ってるのもたくさんある。
>>653にもアリが
>講演や記事でよく政治的戦術を目にします。
と書いてあるだろ？

とにかく誰か>>685を使ってレス入れてください。
これで丸くおさまるから。
0694エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:28:52ID:CY0MQ69H
>>689
>>690
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
必死
ワロス
ホロン部？
葬苛？
恫倭？
どこだろ？
まさか痔罠？
正しい日本人が立ち上がるのを恐れるところが多すぎるから、ぜんぜんわからん。
そこまで多いって時点で、相当ヤバイよね。
0695エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:30:05ID:hadVGZrV
>>691
ｍｉｘｉでアリはもう第２回に向けてポエム書いていて、今回は捨ててる。もう廃墟なのよここ。
できるだけ事実関係が出てくるといいな。
0696エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:30:41ID:6b9WRGv2
初めて書き込みます。
このデモのスタッフを信用して良いのですか？
自分達は、匿名で！
相手の事は、実名！！

ネットの世界では、許されない行為では！！！
書かれた人の立場を考えて下さい。

デモの目的は、何ですか？
スタッフ同士が、まとまっていないのなら、デモ中に何かがあれば
空中分解
デモの最中に、先頭と最後尾が連絡取れるのですか？

何かあれば、事故だけではすまされない。
仲良くお願いします。
0697エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:32:04ID:ofEuD7ig
>>694
「コミュニケーション不全」とかで
ヲタに印象漬けするのは、痔罠擁護でよく見るな
そのうち、「家から一歩も出れない癖に」とか
言いだしそうだ
0698エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:32:54ID:i0RTKVZE
>>695
嘘だ
アリ氏が俺らを見捨てるはずがない
0699エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:32:53ID:hadVGZrV
>>696

実名出すなというのは、朝日新聞社に言えよ。
0700エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:33:50ID:brUFuzpi
【注意】
この板には売国工作員が常駐しています。まずID検索をおすすめします。
07016262008/06/30(月) 22:33:53ID:K6044q4Y
>>687
アリさんはご存知だと思います。
それをここに書くのは迷惑かも知れないので、公表するかどうかの判断はこのデモと無関係の私ではなく、アリさんを含めたスタッフの方にお任せした方が良いと思います。
0702エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:34:42ID:XgjQGaix
>>526
あ、スタッフの方ですか。どうせまたスルーされるかもと投げやりに書いてしまい申し訳ないです。
ただ今までの流れなどからして、全面的に信用できると言えない状況はご理解ください。

成功失敗の基準はスタッフの皆様にゆだねるべきと思います。
自分の基準を押しつけることもできますが、それではスタッフの方も納得いかないでしょう。
あくまでもスタッフの方が「これは失敗だった」と判断できる点が問題でありますよね。
でも「人も集まらなかったし主張も通らなかった、トラブルも起きたけど今後に影響を与えたから成功だろう」みたいなことを言われても困ります。

ならびに、信用できなければ参加しなければいいという単純な次元でないこともご理解ください。
別の企画をしている立場とすれば、今回のが失敗してデモやフリチベのイメージが悪くなったのにフォローしてもらえなかったり、
ネガティブな印象を残されたまま濁されたら大変厳しいのです。宣伝規模からそのくらいはご承知ですよね。

もちろん主張に異はないので成功してもらうことが最善ですが、
あまりにも目標ラインやほかへの影響に対してのコメントが見受けられないので、恐れながら苦言申させていただきました。
決して言質を取って言いがかり材料にしようというわけではないこと、ご了承いただければ幸いです。
0703エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:34:50ID:hadVGZrV
インタビュー受けますよ、実名お知らせしますよ、新聞に載りますよと宣伝していたバカの実名を、
なんで××とか書かなきゃいけねえんだか教えて。
0704エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:36:03ID:hadVGZrV
>>701

それならあなたもすっこんでいるべきなんだ。
0705エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:36:26ID:IYOoTW33
>>694
落書きしてないで短冊に願い事書かなきゃ
日にち足りないよｗ
0706すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 22:37:09ID:9lFKywks
>>626
>ついでに参考までに、ペマ氏はフリチベ活動の政治的圧力を望んでる。
>故に急遽来て頂けることになった。
>フリチベの政治利用と批判があるが、
>ペマ氏はただのムーブメントで終わらせるつもりはないと考えています。
この部分について、撤回させて頂きます。
ご気分を害されてしまったことを深く謝罪致します。
また、他のみなさま方にも、ご迷惑をかけたことを謝罪致します。
0707エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:37:17ID:lb5DjDUw
>>687
>>694
なんかキミたちが可哀想に見えてくるんだよ(´･ω･`)
そんな必死にならなくってもいいんだよ？
必死に擁護レス入れるのも疲れるでしょう？





0708エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:40:41ID:hadVGZrV
>>706

ご気分の問題では無い。君らはご気分でやってるようだから、オレらもご気分だろうと誤解しているみたいだけど。
0709エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:41:03ID:ofEuD7ig
>>707
気持ち悪いレスだ。
お前も毎日必死なこったな
0710エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:42:40ID:YZnIgLaJ
>>706
それはスタッフの総意？
そういうレスは>>611本人がした方がいいよ。
スタッフ間の亀裂に繋がるんじゃないか？と心配になる。
0711エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:43:38ID:RtVq3Wqk
東京都立川市の獣医師、有坂大樹さん(27)は自分から朝日新聞の取材を受けるカリスマなんだし公人でしょう。
0712すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 22:45:13ID:9lFKywks
>皆様へ
ID検索をお勧めします。ID検索を行うことにより、そのIDの方の主張したいことが見えてくると思います。
0713エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:45:13ID:hadVGZrV
>>710

スタッフは亀裂以前の段階ですでにバラバラである。おなじ事をなんども書いたけど、未だに反論が無い。
んで、こういうことを正面切って書くからには、裏付けもある。
0714エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:45:22ID:dDplMvpH
>>699
朝日新聞の実名は合意の上。内容も合意の上。
転載されたmixi日記見れば誰でも理解できる。
しかも朝日新聞の内容はこのデモと関係ない。

ここでの実名はただのプライバシーの侵害。
数々の妄想を実名と結びつけるのはまずい。
許されない行為だな。
0715エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:45:28ID:ofEuD7ig
で、>>687で俺が書いた件、
「ある人」ってのは誰なのか早く書いてくれ。
0716エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:48:05ID:hadVGZrV
>>714

プライバシーの侵害を言うなら、まず朝日新聞に言ってよ。
全国紙に載っていた名前を転載することが、どういう法律に触れるんですか？
0717すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 22:49:31ID:9lFKywks
>>710
１スタッフの独断で撤回しております。
お気遣い、ありがとうございます。

> japain殿へ
勝手に撤回したことを謝罪します。
撤回をしておりますが、再度、誤解がない言葉で記述して頂ければ嬉しく思います。
0718エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:50:33ID:uwCAC0ZB
流れ切ってしまってごめんなさい

>>688すみっこさん
「７・５実行委員会」スタッフもmixi 52人＋２ｃｈ多数の大所帯となってきていて（後略）

ずっとこのスレ見てたけど、そんなに大人数がいるのに何で２ちゃん対応は限られた人だけなのか不思議です？
ここ対応のスタッフが集中砲火を浴びてるのに、他のスタッフはのほほんとmixiで会話。
中には、名無しで擁護している人もいるのかもしれないが、スタッフはコテつけてくれと何度も言われてたはず。

少数民族であるチベット人の弾圧に我慢できないくらいの正義感と慈悲があるなら、
スタッフはお互いに痛み分けするべきではないのでしょうか。mixiと違って２ちゃんは誰でも書き込める。
他のスタッフは、自分たちは矢面に立ちたくないんだろうと思ってしまう。

アリ氏にしても自演問題がある前はほぼ毎日ここに書き込んでいた。で、その後は時間がないから無理と言う。
朝日の記者と何時間も論議を重ねる時間はあるのに・・。

0719エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:50:49ID:hadVGZrV
>>717

スタッフの、独断？　なにそれ？
0720japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/30(月) 22:54:15ID:AOHolLlD
<<japain直接の書き込みです>>

>>653で、誤解を与えたことに謝謝罪してはいますが、
撤回まではしていません。
0721エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:54:34ID:bUthh/4k
>>719
単なるいたずらだったらあとでここにそう知らせればいいだけ。
本当だったらチベット人、チベット問題全体に迷惑になる。
0722エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:55:05ID:6b9WRGv2
実名？の書き込みについて、教えて下さい。
新聞は、事実が起こった後に実名報道している。
ここでの、実名はこれからのデモの為に、動いている人を誰か？と書いて欲しいとか
裏で動いている努力家を指している。
新聞　と　この掲示板　での実名は、違うのではありませんか？
0723エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:55:05ID:IrB4m+Hx
>>710
同意
>>706
こんなレスが付くことが、スタッフが信用出来なく感じる。
>>611本人もしくはアリが直接訂正するべきだろ。
ペマ氏の意向はどっちでもいいし、7/5は参加しようと思ってるが、
批判されたくなければ、次はmixiだけでやればいい。
0724O.NEXT ◆na0kw2Af9. 2008/06/30(月) 22:55:09ID:qlEbiFCN
>>718
「７・５実行委員会」スタッフもmixi 52人＋２ｃｈ多数の大所帯となってきていて
ごめん、mixi内のコミュ人数なだけであって実際に大きく動けてる人は10数人しかいないと思う
名無しスタッフは把握しきれない

すみっこさん、勝手なこと言わないでくださいほんと orz
0725エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:55:20ID:ofEuD7ig
>>718

言いたい事は分かるが、
スタッフを仲違いさせても意味がない。
ずっとROMしてきたが、
スタッフが多く出てくると
「スタッフ焦り杉ｗｗｗ」とか言う。

饅頭は、よくやってると思う。
0726エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:56:45ID:YZnIgLaJ
>>717
>>679を読んだ上での行動？
japain氏一人に責任をかぶせるつもり？
と思ってしまうよ。
0727エージェント・７７４2008/06/30(月) 22:58:53ID:EUZfb1c0
だいたい、他人のレスを謝罪、撤回って何様のつもりだよ
0728エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:00:47ID:8Xup4Dr2
スタッフ一同へ
前もそうでしょ？
『コテ付きで独断専行で発言しては混乱を招くよ』
『固有の名前が関する時にはより慎重に取り扱う事』

japain氏は二回目じゃないかな？

スタッフ発言は合議の元にやらないと不審感しか生まないよ

フリーメールで十分連絡取りあえるでしょ？
0729エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:03:16ID:uwCAC0ZB
>>725
わたしも2ちゃんのスタッフはよくやってると思います。
っていうか、不憫で・・・・。（生意気ですみません）
だから、よけい後ろでぬくぬくしている人がいるような・・いるけどｗ。
0730エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:05:50ID:dDplMvpH
>>722
同意、ですが理解できない方もいるようですね。

>>716
朝日新聞の問題ではない。
ここのモラルの問題。

>全国紙に載っていた名前を転載することが、どういう法律に触れるんですか？

逆に言えば、全国紙に名前が載った人は一般人でも何でも２chで実名出して叩いて良いと。
もう少し良く考えて発言なさった方が良いのでは。
法律とか･･･それ以前の問題ですよね。
0731エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:05:51ID:zPJ50KxO
名前も公表できない卑怯者が仕切る
卑怯者連中の自己満足オナニーデモ
それで女はナンパできた？女目立ての奴も大勢いるんだろ？
0732エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:09:16ID:DHvdBVG7
今回が最初で最後くらいの気概があるのかと思ってた。
なんだ？75迎える前に次回って？
端々にカチンと来るんだな。

2　度　は　ね　ぇ　よ　。
0733エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:09:58ID:6b9WRGv2
新聞の実名掲載は、事実が起こった後。
ここでの実名掲載は、これからのデモを支えている人の実名？
と私は感じています。

本当に、デモのスタッフを信用しても良いのですか？
教えて下さい。
0734エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:10:07ID:hadVGZrV
>>730

なんで朝日新聞に載っていた氏名を、隠さなければならないんですか？
0735エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:10:18ID:ofEuD7ig
>>731

もう少し、頭使った上品な文章書きなさいよ
卑怯者君。
0736エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:10:59ID:pnB44+cd
饅頭氏ほかを個人的に責めるつもりはないが、
結局ここの２ちゃん対応スタッフって、決定権のない苦情処理係みたいな感じになってるんじゃないの？　だから発言がぶれる。説得力を与えられない。結果、与えなくてもいい不信感をあおり立てる結果になる。これは75スタッフの構造的な問題だと思う
0737japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/30(月) 23:12:09ID:AOHolLlD
>>727
<<japain直接の書き込みです>>
653のアリさんの書き込みが
「もし誤解を与えてしまったならすみません。」は
「誤解を与えたことに謝罪」に留まっているという事実関係を書き込んだだけです。
特に改めて、アリさんの書き込み内容に見解を加えたものではありません。

>>728
<<japain直接の書き込みです>>
私は
<<japain直接の書き込みです>>などとしているもの以外
少し、内モンゴルの件がはっきりとしていなかったので、
今日は全て書き込めないアリさんの書き込みを代理でするという決意の元、
直接いただいたメール(メッセージ)を2chに書き込みました。

>japain氏は二回目じゃないかな？
一回目がどこにあたるのかわかりませんが、
mixiコミュに入ってからは2ch内での発言を慎重に、且つ控えるようにしているので
0738エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:12:40ID:hadVGZrV
>>733

犯されて捨てられて殺されて、という範囲なら、信用してもいいいでしょう。
チベット人とかウイグル人とかモンゴル人が、犯されて捨てられて殺されて、いるんだから。
0739エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:13:12ID:bUthh/4k
>>720
>>693をどう考える？
0740エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:14:47ID:hadVGZrV
>>737
アリさんは書き込めないんでしょ？　そういう最低限の話くらいは約束通りの話にしてくれると少しは話が進むかも知れないんだ。
0741エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:15:16ID:exWkHwTX
どうでもいいけどさ、
暇さえあればスタッフの粗探ししてる奴って、
なんかこのデモに貢献してんの？
嫌なら来なきゃいいし、質問や意見があるならちゃんと質問しなよ。
アリ個人の質問ならミク行ってメッセ送れよ。
まあ、無理だと思うけど。
ミクでこう言ってたとか告げ口する暇あったら、その場で意見して来い。
2ｃｈに持って帰ってくるな。
0742すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 23:15:49ID:9lFKywks
>>718
>ずっとこのスレ見てたけど、そんなに大人数がいるのに何で２ちゃん対応は限られた人だけなのか不思議です？
多くのスタッフは、７・５デモ当日のための準備作業（機材調達等）を行っていたり、
現実世界への宣伝（メディア対応）を行っていたり、２ｃｈと同様に、mixi側の一般のコミュニティ内の対応をしたり、
mixiやブログやニコ動やYouTubeでの宣伝をしていたり、シュプレヒコールを推敲していたり、ルールブックを推敲したり、
その他いろいろ作業を持っております。
また、スタッフは普通の人なので、日中は仕事をしていたり、逆に夜は仕事をしていたり、活動時間も異なります。
可能な限り対応していて、２ｃｈ対応が今の状態になっているのが現実です。
２ｃｈ対応だけでも、手伝っていただける方がいると、主に２ｃｈ対応を行っているわたしは嬉しいです。
今日の昼間は、スタッフはあまりいなかったですが、このスレの住人だけで、よい感じに流れていたことは感謝致します。

>ここ対応のスタッフが集中砲火を浴びてるのに、他のスタッフはのほほんとmixiで会話。
のほほんとしているスタッフはいないはずです。
mixiの一部が「のほほん」としているので、そのように見えるだけだと思います。
２ｃｈも「のほほん」としているときもあるので、ご理解を。

>中には、名無しで擁護している人もいるのかもしれないが、スタッフはコテつけてくれと何度も言われてたはず。
名無しで擁護して頂けている方は、スタッフでなく本当に名無しだと思います。

>少数民族であるチベット人の弾圧に我慢できないくらいの正義感と慈悲があるなら、
>スタッフはお互いに痛み分けするべきではないのでしょうか。mixiと違って２ちゃんは誰でも書き込める。
>他のスタッフは、自分たちは矢面に立ちたくないんだろうと思ってしまう。
わたし自身はmixiはあまりなれていないし、またmixiのあのふいんき（←なぜか変換できない）には入っていけないので、
わたしからは言うことはないです。

>アリ氏にしても自演問題がある前はほぼ毎日ここに書き込んでいた。で、その後は時間がないから無理と言う。
>朝日の記者と何時間も論議を重ねる時間はあるのに・・。
アリ氏はアリ氏のやり方がありますし、アリ氏の行動力は間違いなくすごいことは、お伝えしておきます。
アリ氏は「チベットの友人」を助けるために滅私で頑張ると言っていますし、確かに、そのように見えます。
0743匿名と実名2008/06/30(月) 23:16:01ID:6b9WRGv2
新聞の事ではありません。
ここ（掲示板）での、実名は良い事？
デモが成功する為に、動いている人を書いて！
教えて下さい。
0744エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:16:26ID:hadVGZrV
>>741
南モンゴルデモに行く。
0745エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:18:03ID:dDplMvpH
>>734
２chのおやくそく（初心者さんにもわかるように）
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

まさｋ新聞に載っている人がすべて芸能人や公人とお思いですか？
0746エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:18:10ID:zPJ50KxO
>>735
図星かｗｗｗｗｗｗ
知り合った女にメール送りまくって死ねよセクハラ野郎
チベット問題で色々と語り合おうとか言って飲み会にも誘ってんだろ
0747エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:18:54ID:hadVGZrV
すごいよなと思うのは、朝日新聞に載っておいて、あのさ、載らせていただいたんだろ？　さらにゴタクを言う。
0748エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:22:36ID:exWkHwTX
>>744
それもいい。
一つの選択だ。行かないよりはどちらかに行ったほうがいいと思う。
その代わりこのデモの妨害をするのはよして下さい。
止めないから。
南モンゴルデモもこのデモと共闘宣言出してたよ！
0749エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:23:25ID:hadVGZrV
朝日新聞社に抗議しなよ。全国紙に載ってる。けだもの臭い奴がアリだと知ってる。アリというのは本名ベースなのかということも知った。立川在住の２７才なんだな。
出されて嫌なら出すなよ。
0750匿名と実名2008/06/30(月) 23:24:59ID:6b9WRGv2
結局、２チャンネル。
アリさん本人からの伝言も当てにならないのですね？
すべて、水のごとし。
悲しいです。
0751すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/06/30(月) 23:25:18ID:9lFKywks
>>724
失礼しました。
「７・５実行委員会」コミュはスタッフだけが参加している認識ですが、違っていたのですか？
（回答しないわけにもいかないので、このスレに書きます）

「７・５実行委員会」スタッフはmixi 52人＋２ｃｈ多数の大所帯で、
そのうち「実際に大きく動けてる人は10数人しかいないと思う」ですよね？
0752エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:25:56ID:brUFuzpi
【注意】
この板の売国工作員はこのデモが続く事を本当に嫌がっています。
0753エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:27:00ID:dSz7BWz7
この場にふさわしいBGM（１曲目）
ttp://players.music-eclub.com/?action=user_detail&user_id=2056
0754エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:27:38ID:hadVGZrV
>>750

んー。オレ写真も動画も本名も告げているし載っているし放送されているので、だからなんなんだという。
0755エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:28:40ID:exWkHwTX
まあ、これだけ意味不明な言いがかりつけてくる奴がいるってのは、
ある意味ワクワクするな。
デモ潰したい奴どんだけ必死なんだよwww
嫌なら来るなって言ってるのに、
粘着して永久揚げ足とりかよ。
0756japain ◆PLo88/2V8s 2008/06/30(月) 23:29:05ID:AOHolLlD
<<japain直接の書き込みです>>
>>740
本日の書き込みの最初のレス、最初の行に
＞以下、アリさからの伝言となります(2chに書き込めないため)
と書いています
0757エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:30:16ID:exWkHwTX
>>hadVGZrV
まずお前が、何かに貢献しているかを聞きたい。
他人の批判はそれからだ。
0758匿名と実名2008/06/30(月) 23:31:53ID:6b9WRGv2
デモは、賛成ですよ！
目的がしっかりしています。
スタッフの努力も伝わってきています。

私が聞きたいのは、本当に実名で出ている人の話です。
伝言は、本当の話ですか？
教えて下さい。
0759エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:31:57ID:68jUyRWu
他のデモスレじゃここまで天の邪鬼いないのに
スタッフの対応の悪さがあるとはいえ、中国と日本政府に対する抗議が入るだけでこんなにも荒れるなんて
スゲー怪し過ぎる 笑
0760エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:31:57ID:hadVGZrV
>>756
このスレは廃墟にして、どんなバカ連中が関与してきていたんだか、検証しよう。工作員とかいるんだろ？　ソウカとか。在日とか。
0761エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:32:29ID:JNE9me9u
>>749
どっちサイドにいても結局朝日には抗議なんだなw

>>752
ま、これだけ工作員湧いてるのが

　効　い　て　る　証　拠

アリ、頑張れよw
0762エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:33:29ID:pnB44+cd
あの自演問題以来、アリ氏は２ちゃんに書き込めなくなり、
「アリさんの伝言」をめぐって２ちゃん側が大混乱。
もう「アリさんの伝言」はやめてほしい。
0763エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:33:35ID:hadVGZrV
>>761

朝日新聞社が出張ってきたのか？
0764エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:33:36ID:uwCAC0ZB
>>742
>このスレの住人だけで、よい感じに流れていたことは感謝致します。
いや、良くなかったですよｗ。

>アリ氏はアリ氏のやり方がありますし、（以下略）
私が言ってるのは、やりかたではなく、２ちゃんへの書き込みは時間的に不可能だといっのに
朝日新聞の記者とは何時間も議論できたことの疑問です。

でも、スタッフ分断工作ではないのでこれで終わります。
0765千尋 ◆5z0Cpq5c4s 2008/06/30(月) 23:34:52ID:leAtDpQr
横槍すみません。
>>626さまレスありがとうございます。ご指摘のとおりの件、
ベマ先生とコンタクトを取っている主催スタッフ（仕事中？只今、連絡取れず）に伝えます。
私達がご迷惑おかけして申し訳なく思います。ごめんなさい。
0766エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:35:10ID:8Xup4Dr2
>>754
だったらアナタがコテ又は実名で発言すりゃいいジャン

もっとも実名ったって何処の何方か分かりませんがね

言葉遣いから推測するに高坂SAの人かな？

0767エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:35:42ID:QO2EZUhu
>>745
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、
>隠されていない情報については削除しません。
0768エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:38:14ID:CrDoqHwp
デモ潰しというより、前から疑問に思った事、つじつまが合わない事を明快にさせようと
ツッコミ入れると工作員扱い・・・
これじゃどんどん参加者減る一方だＹＯ
饅頭は乙

>>748
共闘宣言出してたよ！ってあるけど
向うの文章読むと無理しないように、また次回もあるからと、ここと違ってムッチャ腰が低い(´；ω；`)ﾌﾞﾜﾜｯ

ずっとﾛﾑってるけど、ここは向うのように、かちあっちゃったけど、無理しないで来てねなんて姿勢のカキコが皆無
0769エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:40:44ID:8Xup4Dr2
>>768
冷やかし乙
0770エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:41:52ID:ofEuD7ig
結局、俺が何度もしつこく訊いている
>>626の
「ある人」って誰なんだよ。

ソースも碌に出さずに、やってる事が四流週刊誌レベルだろ。

あと俺個人の見解で申し訳無いが、

　　チ　ー　ム　施　工　が動き出したと睨んでる。

「外で人と会話も出来ない」
「家から一歩も出れない」
「お前ら下流どもが何言ってもムダ」

こういったキーワードが出てきたら要注意！
0771エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:42:33ID:exWkHwTX
>>764
まあ、くだらん妄想批判に付き合うより、
アサヒにどんな形式であれ、
「日本はパンダを借りて喜んでいる場合か。五輪をするなら、中国は人権問題を解決すべきだ」
と活字で記載させた方が、効果がでかいと判断したんだろ。
0772匿名と実名2008/06/30(月) 23:45:46ID:6b9WRGv2
結局、匿名を利用して、自分の書き込みに真意が無い。
スタッフの方、応援しています。

匿名と実名を考えて下さい。
デモが成功します様に、応援しています。

実名で誰だか知りたい人
自分の名前をいえない人間に、人の名前を聞く権利は無いですよ！
最低です。
0773エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:48:21ID:JNE9me9u
>>771
あの朝日にそこまで書かせただけでもたいしたもんじゃん。
誰か他にできんのかよ。

0774エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:49:16ID:CY0MQ69H
>>758
しかたねーなー
一部教えてやるよ。

伊藤博文
曽禰荒助
寺内正毅
朝鮮総督
寺内正毅
長谷川好道
斎藤実
宇垣一成
山梨半造
斎藤実
宇垣一成
南次郎
小磯国昭
阿部信行
神武天皇
安重根
福沢諭吉
西郷隆盛
大久保利通
織田信長
李舜臣

こんなとこだ、
まだいるけど、今、出先の携帯からだからわかんねーよ。

満足したか？
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0775エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:50:45ID:HGEodQ7b
すみっこさんはもうレスしないほうがいいよ。
アリさんにもjapainさんにも確認とらないでいきなり撤回とかして、
すみっこさん自身がこのイベント失敗させようとしてるのかと思っちゃうし。

アリさんは会ったこともない人の意見がどうとか言わないほうがいい。

ID:K6044q4Yはソースも何もなしだから信用以前の問題。
0776エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:51:48ID:CY0MQ69H
>>772
そうそう、
言うの忘れてた。

まずお前が名乗れよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0777エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:53:08ID:ofEuD7ig
まあ施工でも草加でも誰でもいい、
>>626の「ある人」は誰なのか教えてくれ。

おーい！>>626を擁護してた君達！
お仲間なんだろ？
ソースを示した前

ID変わっちまうから、明日朝までにお願いな
0778エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:53:37ID:YZnIgLaJ
>>765
結局、アリ氏の暴走だったという事？

っていうか、ID:ofEuD7ig＞「ある人」って誰なんだよ。
>>701
>>765
そのうちスタッフから何らかのレスがあるんじゃないかな？
0779匿名と実名2008/06/30(月) 23:54:35ID:6b9WRGv2
人に伝えるのは、難しいです。
私の聞きたいのは、ここの掲示板での実名。
これから行うデモに、動いている人の実名をあげるのはどうかと？
実名で出ている人が、本当に話した事なのですか？
0780エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:55:23ID:um/gHw0Q
>>768
同意。
0781エージェント・７７４2008/06/30(月) 23:57:17ID:APkoJKAy
新聞に出てる情報ならいくらでも転載されるだろＪＫ…
ぬるいこと言ってる奴らはヲチ板でも見てこい
0782エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:00:54ID:YZnIgLaJ
>>779
あなたが何を言いたいのかイマイチわからんが・・・>>375
0783エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:01:01ID:CrDoqHwp
>>779
本人が自分でﾐｸｼの日記に実名で記事出ると書いちゃってんだから／（＾０＾）＼
0784エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:02:16ID:uwCAC0ZB
>>771
寝ようと思ったんですが・・・

実は、職場の同僚数人に昼休みにこの記事見てもらって、感想を聞いた。
「中国は好きな国、でも分かり合えないのが悲しい」と主張してると言ってた・・・・・・・・・・・・orz。


0785エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:03:23ID:JNE9me9u
本人に決まってんだろ。
てか、779の日本語って(ry
0786エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:06:39ID:Ynbyc87j
新聞の取材なんて、仮名で受けれるのにね・・。

よく「豊島区在住のOL、山田由香さん（仮名）は～～～、と語気を荒げた。」
みたいな書き方されてるじゃん。
0787エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:06:57ID:eKq59QiP
ひろゆきに直談判するって話はどうなったの
スタッフさん進展あった？
0788すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/07/01(火) 00:09:56ID:Jw2px5cg
>>787
じっくり検討中です。実現したら大騒ぎになるので、慎重に行きたいと考えております。
0789エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:10:04ID:2hE5PqAM
自分探しバックパッカーのアリなんかほっといてデモをなんとかしろデモを
0790エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:10:32ID:ejn5ojvK
>>784

＞中国は好きな国、でも分かり合えないのが悲しい

悲しいで済むか？
0791エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:11:20ID:DqlIuCl/
会ったこと無い人間批判するには、よっぽどの根拠が必要だと思うが、
ここでのアリ批判は、だいたい一部抜粋か妄想だな。
アリに会ったことある奴で、アリのこと批判してるやつっているの？
私の友人にアリに会ったことある人6人いるけど、
誰も批判してなかったよ。
信者の一言で片付けるのは簡単だけど、
やっぱりそれなりの事してないとここまで人を魅了できないと思うよ。
多少偉そうだっていいじゃん。やることやってれば。
0792エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:15:02ID:gzQvkb+C
>>791みたいな書き込みはスタッフが名無しで
自分達を自画自賛の臭いがする。
0793エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:15:19ID:k/EgR+6I
しかし、いつきてもアリ論争だな。＾＾
0794エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:15:27ID:UQ81McuE
>>786
そんだけ滅私の覚悟なんだろ。

>>789
そうだデモだよ。
グダグダ書いてる奴、来る気ないなら失せろよ。
南モンゴルでもどっちでもいいから7/5に動く奴だけ残れよ。
まあ工作員は失せろって言っても残るんだろうけど。
0795エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:16:53ID:44Gt9/OB
>>790
これは同僚達の感想なので・・。

朝日が最後にその言葉でまとめてきたので、それに影響されたのかと・・。
普段はこんなやりとりしないのでよくわかりません。ｽﾏｿ
0796エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:23:39ID:TPPnIBRF
工作員ならともかく
日本人でかき回したいだけでお祭り騒ぎしたい奴らがいるって恥ずかしいぜ
ウイグル人とかも見てるだろうに
アリちゃん叩きはもーうんざりだよー
0797エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:24:33ID:ejn5ojvK
>>795

謝ることは無いよ。理解出来っこない相手だって事。　　　by790
0798エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:25:52ID:DqlIuCl/
>>792
匂いだけで勝手に妄想するな。
2ｃｈで言うほどアリの評価は低くないって事。
アリは叩かれながらも動き続けてる。
動かないで叩いてる奴よりマシ。
0799エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:26:53ID:srHsip9Y
（´･ω･`）チッ
0800エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:27:48ID:1hz057ei
>>791
俺はアリ氏が自演釈明で登場した時
「僕に会ったことのある人はみんな、僕が自演なんてする人間じゃないと思っているはず」
みたいなこと書き込んでたのを見て、その自信が正直恐ろしかったな。
0801エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:30:13ID:DqlIuCl/
>>800
その後、会った事あるけど自演だと思うって意見が出ないんだから、
事実なんだろ。
0802エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:33:17ID:UQ81McuE
ああ、アリが自演なんてする人間じゃないと思ってるけどなにか？
0803エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:35:11ID:DqlIuCl/
スタッフがアリを擁護するのは、
まさか27の小僧にびびってるからってことは無いだろ。
27とはいえ実績と行動力があるからだろ。

こんだけ批判が出ててそれが全て事実なら、
とっくにアリはスタッフ干されてるはず。
0804エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:37:22ID:k/EgR+6I
一言だけ、
一応、デモ参加予定者です。
ヘンな奴らがかき回そうとしているのは誰が見ても一目瞭然。
良識的な人なら気にもしないと思います。２ちゃんの風物詩ですから。
ただ、アリさん肯定派の人は、デモの意義をもう少し考えたほうがいいのではないでしょうか？
このスレに来る人は、アリさんのことを知りたいんじゃなくて、
デモに関して知りたいんだと思います。
アリさん肯定派の熱弁は、結果的に、アリさんの目的であるデモ成功に関して、マイナス要素になっていないでしょうか？
ミクシーから来たんだとしたら、もうちょっと、日本人を信じてあげたらどうでしょうか？
まともに相手にしすぎですよ。
酒飲みながら、工作員の振りして、からかっている人も結構いると思いますよ。暇つぶしに。
7月5日のデモはスタートであり、ゴールではないんですよね？
もうちょっと、余裕をもって、おおらかに、２ちゃんで捌いたらどうでしょうか？
余計なことをごめんなさい。
失礼します。
0805エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:37:34ID:EL+XTUUG
メシ喰ってきた
なんだまだハッキリしてないのか
>>626が実在のどういう人か確認取れてないのか？

スタッフも大丈夫か？
なんか対応がばらばらじゃんよ

デモに勢いつけたいのかもしれんけど
著名人を引き合いに出す時は発言にもっと注意しろよ('A`)
揚げ足とられまくりじゃねーか
0806エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:39:32ID:btCRLUcD
そういう強弁的擁護は
サリンの恐怖や麻原彰晃こと、松本智津夫を彷彿させるから
やめていただきたく存じます。
0807エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:40:40ID:jWU89kjy
なんというか2chらしい展開だな
0808エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:43:04ID:DqlIuCl/
>>806
強弁的批判は野放しなのにか？
あなたが宗教色を感じたなら、立ち去ればいいだけの話。
誰も強要はしてない。
0809エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:43:05ID:UQ81McuE
>>806
全然彷彿しないけど、804読んだら相手しないほうがいいと理解w
0810エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:46:17ID:jWU89kjy
火事とケンカは江戸の華
0811エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:47:28ID:DqlIuCl/
>>809
すみません、興奮した。
自重します。
0812エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:49:00ID:1hz057ei
生身の○○氏はたぶん魅力的な人物なんだろうなあ。

ただしあれは自演。
「数年２ちゃんやってる人なら100人が100人、あれは自演だと思っているはず」
0813エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:50:52ID:2hE5PqAM
ちょｗｗｗ沸きすぎｗｗ
分かりやすい名無しスタッフですね
0814エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:51:56ID:sI5pbcZG
荒らしや自演は2ちゃんの華
氏ねは挨拶
嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい
0815すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc 2008/07/01(火) 00:52:15ID:Jw2px5cg
寝ます。
0816エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:55:26ID:EL+XTUUG
なんかもうメンドクセー
こうなるとますますオレ的には
gdgdな75デモに参加してアリ本人と
スタッフ連中と直に接触して確認したくなるぞ

今回は最初からゴールじゃなくてスタートだみたいなこと
言ってたから、いっそのことあらゆる失敗を経験した方がいいんじゃねw
0817エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:57:55ID:btCRLUcD
>>808
目をそむけ、馬鹿にしたから事件が起こりました。
煽りや揚げ足取りは必ず出てきます。
すみっこ氏のレスポンス姿勢なら理解できますが
アリ氏の擁護に狂信的な反応を見せる人がいらっしゃるのは
見過ごせません。
デモ成功のみを考えているなら、どのような罵倒も冷静に捌くべきで
批判者と同レベルなレスポンスで罵り合うという行為は守るべきものがない
という裏返しの行為です。

>>809
感想や批評観は主観に左右されますから、お互いさまですね。

0818エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:58:00ID:2hE5PqAM
フリーチベット(笑)
0819エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:59:10ID:btCRLUcD
すいません。
リロードしていませんでした。
失礼しました。
0820エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:59:30ID:eKq59QiP
ワンチャイナ（笑）
0821エージェント・７７４2008/07/01(火) 00:59:35ID:k/EgR+6I
土下座宰相は辞任せよ！＾＾
0822エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:01:04ID:UQ81McuE
>>813
工作員と荒氏もわかりやすいけどね。

渋谷の拉致被害者救出デモがあるんだよな。
デモ終了が12時過ぎで、会場の宮下公園から
 75デモに行く奴はJRで渋谷→目黒　目黒から地下鉄で→芝公園
 南モンゴルのデモ行く奴は、渋谷駅前の都バスで「六本木駅前」ってことだな。
どれでもいいよ。どれか逝っとけ。

>>817
狂信的狂信的狂信的狂信的狂信的wwwwwwww
0823エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:01:14ID:mAv/Sn3+
最近フリチベコミュでめっきり見かけなくなったけど、
ペマさんの名刺をもらったって日記書いてたジェイソンがいたなぁ。
彼、最近どうしてるんだろ。
0824エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:03:11ID:eZOeZA1D
そもそもこのデモは怒れる個人の集合体をいいながら、アリやスタッフが必要以上に権威主義っていうのはどういうことなの？
誰かが言っていたが、デモはそれこそ朝日新聞や中国人が企画しているのかと錯覚してしまう。
正直みんなに聞きたいが、こんなに権威主義でスタッフが前面に出るデモってあったか？
アリっていうのはいつのまにかのぼせあがってしまってるんだな。その手下もすっかり自分が見えなくなって混乱を拡大している。
この大切なデモを混乱させるアリは即刻デモの実行委員会から身を引け、そしてそのことを実行委員会は声明してデモ参加者の不安を取り除け。
それしか残された道がないだろう。
言っとくけどデモは特定個人のものじゃないんだよ。参加するのはスタッフより、名無しが多いんだぞ。
みんな陰ながら人集めに努力してるんだぞ。それをアリとかいうカリスマのために、駄目にするのか？
0825エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:04:52ID:EL+XTUUG
今の流れで、アリ名をわざわざ出して褒め称えるやつは
ホメ殺しか擁護を装う叩きだろｗ

あと2行レスで日本語が怪しいヤツは例の工作員だしｗ

0826エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:05:30ID:k/EgR+6I
>>824
そうですね。
朝日中共＾＾
ま、私も7月5日は顔だそうと思っています。
やばそうなら帰れば良いだけだし。
今回のデモのコースも、１０年近く歩いてないし、
ちょっと遠いけど、散歩がてら行こうと思ってますよ。
0827エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:09:01ID:EL+XTUUG
難しいなｗ

出てこなければミクソで密談と言われ
いざ出てくれば「スタッフが前面に出る」と叩かれ
おまいらスタッフに期待しすぎだろｗ
0828エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:11:50ID:P14GH9bc
>>827
「権威主義でスタッフが前面に出る」だよ。
0829エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:12:03ID:eZOeZA1D
>>826
 そうなんだ。ずいぶんこのデモを周りのやつに宣伝した。で、このざまだ。
行くにはいくがこんなことでほんとうにいいのかと。
0830エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:12:12ID:DqlIuCl/
>>827
同意。
スタッフも自費払って叩かれたんじゃ悲惨
0831エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:13:22ID:1hz057ei
>>827
ぶっちゃけ、アリ氏がこっちにも直接出てくればいいんじゃないの？
あの頃のように。ほんとは難しくないはずだ。
「アリ氏はこう言ってる」の伝言ゲームになるからおかしくなるんで
0832エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:18:56ID:DqlIuCl/
寝ます
スタッフ頑張れ
0833エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:19:45ID:EL+XTUUG
でもさ、実際出てきたらまともなやりとりどころじゃないだろｗ
アリVSその他大勢だぞ
総レスなんて無理だし
どれか飛ばせば都合の悪い事には答えないのか！って怒号くるし
光景が目に見えるぜｗｗｗ
0834エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:20:53ID:zn4q5rkj
組織を大きくするためにはリーダーの偶像化・神格化は避けて通れない
リーダーたるもの末端の者達とた易く会ったり言葉を交わしてはいけない
0835エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:22:18ID:eZOeZA1D
アリは今頃出てきても遅い。これはアリとかいう奴のデモじゃない！
周りの取り巻きにも責任がある。いつのまにかアリを持ち上げて、まるで
アリのデモのようにしてしまった。そうじゃないことをはっきりさせろ。
のぼせあがったアリは勝手に朝日新聞なんかに出やがった。中国報道で一番批判されているのは
朝日新聞だよ。カリスマにみがきをかけたつもりなのか？
政治を総批判し、メディアを批判するということで人に声をかけているのに、カリスマに利用されているんじゃ
たまらんわ。
0836エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:23:21ID:2hE5PqAM
リーダーｗｗｗ
コント赤信号ですねわかります
0837エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:23:37ID:btCRLUcD
たとえば、アリ氏が南モンゴルデモに参加するというのは
無理なのでしょうか？
(間に合えばこちらに参加するというスタンスに変更)
このデモは対中外交、国政批判の2本柱が中心です。
FreeTibetは対中外交の複線です。
南モンゴルデモの方がFreeTibet同様の少数民族問題であり
アリ氏の参加動機に近いと思いますがどうでしょうか？
0838エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:23:58ID:EL+XTUUG
アリは出てくるな引っ込んでろって言われ
引っ込んでたら今度は出て来いと言われ
叩く奴らもバラバラなこと言ってるのなｗ
0839エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:25:48ID:eZOeZA1D
実行委員会がどういう態度をとるかだな。
アリのデモではないということをどうやってはっきりさせるかだ。
アリは引っこんで、アリにお伺いを立てるでなんて姑息なやり方では納得しないぞ。
それでももちろんデモはできる。もうこっちも後戻りできん。
だがな、絶対に許さないぞ！
0840エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:27:36ID:P14GH9bc
今回の騒ぎは「アリのコメントがペマさんに迷惑をかけた」って所でしょ？
それについて「本当にそうなの？」って聞くのが荒らしなのか？
そのやりとりの中で、スタッフ間の食い違いが露呈した点は今後改善すればいい事で。
このデモ、１回きりで終わるつもりじゃないんだろ？それとも、そんな考えはもう捨てたの？

0841エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:28:04ID:sI5pbcZG
スタッフは使い分けてるつもりでも
2chとmixiに二股かけちゃった事に問題があるのでは
0842エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:32:50ID:EL+XTUUG
>>840

「迷惑がかかってる」の発言者が本当にペマさんサイドの人なのか
確証がとれないから、荒し疑惑がある

それとは別に、スタッフの対応がアレだったから
余計に突っ込まれてる
0843エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:39:09ID:c85cvAIa
まとめサイト作成者様
どうにもごちゃごちゃして分かりにくいサイトなので、
自分なりに改善案を出してみました。

■トップページ
①一般参加者向けの情報
　（ゲストの名前、各論点wikiへのリンク、問い合わせへのリンク）
②スタッフ募集
③スタッフ向け業務連絡
　（トリップのつけ方講座、mixiコミュへのリンク）
　
上記３種類が漫然と混在している。
思い切って、トップページは
-------------------------------------------------------
7月5日、２つのキーワード、対中外交 言論弾圧の元に結集し、
日本政府に対して国民の怒りの声のメッセージを送ります　
-------------------------------------------------------
このメッセージとPR動画だけにした方がいい。
①は「■デモの趣旨」コーナーに移動
②は「■スタッフ募集」コーナーを作って移動
③は要らないでしょう

■デモの趣旨
>北朝鮮拉致問題、クラスター爆弾規制問題などは、
>グループとしては【言論弾圧・内政＋対中外交】組となります。

？？？【言論弾圧・内政＋対中外交】組？？？なにそれ？？？

■日時・場所・ルート
ページの一番下の目立たないところに「隊列」という段落があり、
>各団は、以下２通りのグループに分かれる。
>・【フリーチベット＋対中外交】組
>・【言論弾圧・内政＋対中外交】組

と説明されて、ここで【言論弾圧・内政＋対中外交】組の意味がようやく分かる。
しかし、この説明書きは「■デモ参加要綱」にでも移すべき。
だって日時とも場所ともルートとも全然関係ないでしょう、これは。

■お問い合わせ一覧
ここでもスタッフ募集やってるけど、これは「■スタッフ募集」
コーナーに纏めましょう。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
全般的に、あちこちのページから、別のあちこちのページに
気の赴くままにリンクが貼ってあり、混乱する。しかも、
リンク先がトンチンカンだったりする。
例えば、「■デモ参加要綱」で、
>・PRグッズは各自持参してください（ネットプリント等を推奨します。A4プリントで構いません）
>詳しくはこちら
とあり、「こちら」のリンクをクリックすると「■東京にお越しの方へ」に飛ぶ。
？？？？
このごちゃごちゃリンクは全て止めるべき。だって画面左上にメニューが常に
表示されているじゃないですか。これで十分。
0844エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:46:38ID:EL+XTUUG
もともとアリが発案者じゃなくて
協力を要請されて参加したところが
なまじ行動力があるから中心的人物にされちゃって
デモ叩きのいい標的になってる感じだな

アリのデモとか言ってるやつは、最初の頃のスレ読んで無いだろ？
まぁ、あっちこっちスレ立って何が何だか状態だったけどなｗ

ただでさえ狙われてるのに、自演疑惑とか
スタッフのゆるさが揚げ足とられる原因を自ら作りまくりで
ここまでくると見てて笑えるｗ
0845エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:51:05ID:1hz057ei
>>844
しかしもはや実質アリ氏のデモだろう。
いい意味でも悪い意味でも。
そうは思わないか？　まあこれは感覚の問題かもしれないが

0846エージェント・７７４2008/07/01(火) 01:59:31ID:EL+XTUUG
>>845
アリが参加しなかったら75デモに来なかっただろう人間にとっては
アリのデモなんだろうな
0847japain ◆PLo88/2V8s 2008/07/01(火) 02:08:10ID:Wei+dvUj
<<0時過ぎたんでjapainの書き込みだけです>>
>>843
> ■トップページ
> ①一般参加者向けの情報
> 　（ゲストの名前、各論点wikiへのリンク、問い合わせへのリンク）
> ②スタッフ募集
> ③スタッフ向け業務連絡
> 　（トリップのつけ方講座、mixiコミュへのリンク）
> 　
> 上記３種類が漫然と混在している。
> 思い切って、トップページは
> -------------------------------------------------------
> 7月5日、２つのキーワード、対中外交 言論弾圧の元に結集し、
> 日本政府に対して国民の怒りの声のメッセージを送ります　
> -------------------------------------------------------
> このメッセージとPR動画だけにした方がいい。
> ①は「■デモの趣旨」コーナーに移動
> ②は「■スタッフ募集」コーナーを作って移動
> ③は要らないでしょう
①は、トップページだけしか見ない方の割合が想像以上にいます
　わかりやすく簡潔にというのも同時に大切ですが、
　できるだけトップに情報を詰めたい中で折り合いをつけているつもりです、
②は、当日スタッフが足りない状況は変わらないと思うので残したいです
③はもう、一週間切っていらなくなったかなと最近思ったり、でもあっても良いかなと

> ■デモの趣旨
> >北朝鮮拉致問題、クラスター爆弾規制問題などは、
> >グループとしては【言論弾圧・内政＋対中外交】組となります。
> ？？？【言論弾圧・内政＋対中外交】組？？？なにそれ？？？　　（省略
コールのグループですね。その辺、少しわかりにくいかもしれないので
明日、スタッフで話し合いたいと思います。
（シュプレヒコール最終調整に入っていますが、それとの兼ね合いから
明日すぐに変更になるかわかりません）

> ■お問い合わせ一覧
> ここでもスタッフ募集やってるけど、これは「■スタッフ募集」
> コーナーに纏めましょう。
一般的な質問からメディア対応、スタッフ募集まで問い合わせ先がわかれているので
その受け皿のページになります。

> このごちゃごちゃリンクは全て止めるべき。だって画面左上にメニューが常に
> 表示されているじゃないですか。これで十分。
左メニューをもう少し絞ってから、リンクを一部削除しようと思います

以上、改善まで少し日数がかかると思いますが、ご意見ありがとうございました
0848エージェント・７７４2008/07/01(火) 02:10:57ID:4Fl38v7y
7月5日応援しています！

http://jp.youtube.com/watch?v=mScjJFvryz0
0849東京駅日本橋口 ◆vPXEGho8eQ 2008/07/01(火) 02:20:06ID:59fEqSSh
最初のスレからずっとROMってましたが、アリ氏のデモでも、そうじゃなくても、
「対中外交、言論弾圧 、に対して日本政府に対して抗議する」デモに参加します。
スタッフは軽はずみは発言で参加者の意欲を減退させないでください、
あなたたちががんばってくれているのは理解しますが、権威に頼るのも、2ch的にはなじまないと思います。
ペマ氏が来てくれるのには大歓迎だが、そのことでこのデモの権威付けをしないでください。
対中外交、言論弾圧 、に対して日本政府に対して抗議するって要旨に賛同するだけです。
多数の参加者が集まって、デモが成功することを切に希望します。
0850エージェント・７７４2008/07/01(火) 02:20:21ID:uehOmSkY
>>847
安価だけでいいよ
安価付けたら、コピペいらねえ
長文の繰り返しうざい
0851エージェント・７７４2008/07/01(火) 02:33:23ID:MRoFIL9N
夜は荒れるねえ。昼はまったーりの人がいるようだ。
0852エージェント・７７４2008/07/01(火) 02:37:55ID:mmcwIqZt
まったり？昼も夜も荒れまくりだろうが
0853エージェント・７７４2008/07/01(火) 02:41:50ID:MRoFIL9N
まあね。昼は人少ないせいもあるな
0854エージェント・７７４2008/07/01(火) 02:50:08ID:mmcwIqZt
今は人も去り、静かでいいな。これも困るか。
荒れるとログ追うのも難儀だしな
0855エージェント・７７４2008/07/01(火) 03:28:47ID:eZOeZA1D
　俺も趣旨に賛同するだけだ。
　ぺまさんはなにもアリ某に頼まれたから参加したわけではない。
　このへんの勘違いが痛いし、官僚的でどうしようもない。
　まあスタッフの管理運営能力がないだけだろ。

　しかし今後、アリとアリの子分が出てきたら徹底してつぶしにかかる。
　こいつら日本の対中姿勢や言論弾圧に本当に疑問をもったことあるのか？
　長野で旗ふってかみつかれただけじゃないのか。
　こんな妄想野郎どもに２チャン利用はやらせない。
0856エージェント・７７４2008/07/01(火) 03:48:35ID:0rj6XEF9
>>834
「組織」を大きくしようとしているのが問題なのでは。
だから２ｃｈ参加者と大きな溝がある。

２ｃｈを含めたネットメディアを解してデモを企画参加しようとするその他大勢と、
自分たちのデモの参加者を２ｃｈを含めたネットメディアで募集したいだけのスタッフ。

こんなところだろ？
0857エージェント・７７４2008/07/01(火) 03:52:55ID:0rj6XEF9
>>846
アリが参加しなかったら75デモに来なかっただろう人間と
アリがいなくてもこのデモの趣旨に賛同して参加する人間の人数には
おそらく桁違い（下手したら２桁違い）の差があると思われる。
もちろんアリ信者が少数な。

その他大勢はアリ＆信者もその他大勢として受け入れるつもりでいたが
向こうはそんなつもりがなかったのが荒れる原因では。
0858エージェント・７７４2008/07/01(火) 04:12:20ID:jswuGVrK
>>824
>朝日や中国人が企画しているデモと錯覚する

何で？
普通に>>1とか読んで錯覚をおこすなんてあり得るか？

アリ叩きしたいならそれはそれで止めないけどさ、ずっと読んでて思ったのは、おまいみたいなのが工作員認定されたり、荒らしって言われるんだろうなって。

個人の考え方や捉え方は多種多様だから、どれが悪いとは決めつけないが、少なくとも自分達から行動を起こしてる人、
例えば今回のデモの実行スタッフに対して、何もせんであら探ししたり文句ばかりつけたり、批判ばかりとか。
はっきり言って、そういう奴らは、何様のつもり？って思うんだが。

そんな俺はひねくれ者なんかな？
0859エージェント・７７４2008/07/01(火) 04:13:06ID:btCRLUcD
もしスタッフの方で、ご覧になる方がいらっしゃいましたら
>>837も、ご検討ください。

また、アリ氏に直接打診していただけたら幸いです。
>>284のような展開を期待します。
0860エージェント・７７４2008/07/01(火) 04:45:37ID:C5igtBHZ
>>628 　サンゴがどうした？
0861エージェント・７７４2008/07/01(火) 06:41:14ID:MZjqZ9Ai
スポンサー叩くのもよいが
毎日に融資してる金融機関叩くのもよいと思われる。
0862エージェント・７７４2008/07/01(火) 07:23:29ID:ZDrZxoN+
何人ぐらい来るんだろうね。
３ケタ乗るかな
08638432008/07/01(火) 08:05:06ID:sknoq5iQ
>>847
トップページについて

トップページだけしか見ない人が多いというのはその通り。
だからこそ、分かりやすく簡潔に書く必要がある。
なぜなら、トップページしか見ないせっかちな人は、
現状の、眉間に皺を寄せてズルズルスクロールしなければ読めない、
ごちゃごちゃトップページを、全部なんて読んでくれないからだ。

「あれも見てもらいたい！これも見てもらいたい！」
という作り手の気持ちは分かるが、あれでは逆効果だと思う。

見てもらいたい各種情報は、きちんと分類して、分かりやすいラベルをつけて、
参照しやすくリンクを貼っておけばよい。

トップページでは、読み手の心を掴んで、
「おっ、もっと詳しく知りたいな！」
と思わせることが肝要。そうすれば自ずと各種情報リンクページを読んでくれる。

スタッフ不足についても、火急の課題であることは分かる。
しかし考えて欲しい。何かのイベントで、案内係の人に質問したら、
二言目には
「スタッフ募集しています。仕事内容は・・・・」
なんてまくし立てられたらウザいですよね。
やっぱりスタッフ募集はトップページから外した方がいいと思う。

もう期間もないし、今からあれこれ直すのも難しいと思いますが
（多分ちょこちょこっと部分的に手直しできれば御の字だろう）
スタッフ間で揉んでくれるとの事なのでよろしくお願いします。
デモの成功を願っています。
086456ﾃﾞﾓお手伝い2008/07/01(火) 08:09:24ID:RUk8iGiX
自演する様な奴には協力できない。

趣旨は良くても売名目的が透け過ぎ。よってスルー

0865千尋 ◆5z0Cpq5c4s 2008/07/01(火) 08:11:50ID:GuyraVnS
地方から前日東京入りされる方にミニ情報；（まとめサイトから抜粋）
東京国際ホステル 一般・非会員：3,860円
ttp://www.key-yh.jp/introduce/2tokyo/tokyo.html
カオサン東京　ドミ1泊　2200円～　（系列店あり）
ttp://www.khaosan-tokyo.com/ja/
>>859中川(女）みたいなマネをしろとwww無理、自分にはそんな
姑息なこと提案できません。
皆さんもご存知のように「国民の声プロジェクト」が申請者がなく、纏まらなかった時「日本政府に訴えるのも一手段」チベットの友に役に立つことなら何でもすると手を挙げてくれたひとりです。
ルートもスタート地点も解散地も確定しているわけで、あとは当日みんなで頑張るだけ。と裏方で警察申請やその他諸々引き受けてくれてる
スタッフも言ってます。
デモは一里塚に過ぎない、歴史を作るひとりになろお！！！　
国政に、永田町に国民の罵声を7/5届けようぉ！おぉぉぉぉー





0866エージェント・７７４2008/07/01(火) 08:20:39ID:oAEyg21+
>>865
罵声は無しだ、無し。
スタッフは表現に気をつけて。
それでなくても政治系オフには自分が正義だと思いこんでる
人が目立つんだから。
0867千尋 ◆5z0Cpq5c4s 2008/07/01(火) 08:25:08ID:GuyraVnS
>>866スﾏﾇ。はは、無しね。でもかなり国会議員は好き放題してる
0868エージェント・７７４2008/07/01(火) 08:35:54ID:oAEyg21+
>>867
関係ない国会議員のことなんて出さないでいい。
議員が好き放題したら選挙で落とせばいいが、
今回は落ちるのはチベット人の命だぞ。
0869エージェント・７７４2008/07/01(火) 08:43:33ID:7x/vd5fI
前スレ９８７
兵士でもない人間が殺されている現状を許さない。
それに対し何の抗議もしない政治家は支持しない。
それだけ。
0870エージェント・７７４2008/07/01(火) 08:44:51ID:btCRLUcD
>>867
ご回答ありがとうございました。
まさか、スタッフさんから草の生えた回答をいただくとは
思わず、少々戸惑っております。

レス内容の中川(女)みたいなマネというのは
どのような行為を指すのか理解できておりませんが
提案が姑息な行為と受け取られた点は残念です。

スレ汚し失礼いたしました。
0871エージェント・７７４2008/07/01(火) 08:45:11ID:Btdhu3Dp
まんじゅう頑張れ
あんたがいちゃうと










0872エージェント・７７４2008/07/01(火) 08:46:49ID:0rj6XEF9
ここまできて「わかってない」スタッフって一体････

解散後に流れでフリチベする？
スネークたちも一緒に
0873エージェント・７７４2008/07/01(火) 09:03:47ID:gzQvkb+C
スタッフにイタいのが1人いるんだがどうなかならない？
まんじゅうさん達は頑張ってると思うけど「　」…の神隠しの
軽率な発言が目立ちすぎ。
ネットで対応にあたるメンバーの人選はもう少し考えた方がいい。
0874エージェント・７７４2008/07/01(火) 09:09:24ID:gzQvkb+C
↑ 訂正　1行め
×　どうなか
○　どうにか
0875エージェント・７７４2008/07/01(火) 09:11:18ID:CNSNAFwW
スタッフというか賑やかしでしょ？
肝心な事には何にも答えねえし。
0876千尋 ◆5z0Cpq5c4s 2008/07/01(火) 09:52:17ID:GuyraVnS
私は中国に行ったこともチベットの友人もいません・・・
ラサ動乱はネットで知りました。「チベットに自由を」とプロテストするだけで逮捕拷問される現状となおかつ、民族の誇りを失わない人々に自分は何が出来るかと考えてフリチベデモに参加しました。
色々見聞きする間に中国が日本に関わっている問題は昔と比べ、無視できない大きな存在なのにそれを伝えてくれる媒体がすくない･･･
言うにしてもどうすればいいのか判らなかった。
そして、この前スレを見つけたとき自分も関わりたいと思いました。
確かに、知識豊富なフリチベ派の方には酉つけんな！と不満でしょうが。（2ｃｈ）場違いと云われても自分はデモが終わるまで関わります。
＞870御輿をかついではしごを外す行為だと思いました。

スレ汚し失礼いたしました。

0877エージェント・７７４2008/07/01(火) 09:55:00ID:0rj6XEF9
一部のスタッフに足りないのは、知識でも情熱でもないでしょうよ
0878エージェント・７７４2008/07/01(火) 10:04:35ID:jMrwVhXe
>>877の
>>856->>857ほぼ同意

ただ、
>アリがいなくてもこのデモの趣旨に賛同して参加する人間の人数
さえも、今となってはどんなもんか・・
0879エージェント・７７４2008/07/01(火) 10:05:07ID:YWPDb5QH
遊びと笑いが足りん。
0880エージェント・７７４2008/07/01(火) 10:31:23ID:gzQvkb+C
>>876 だからチベットに関する知識云々じゃなくて
軽率な発言と1人で盛り上がってる感が目立つ
あなたのスタッフとしての態度にこっちは疑問を感じて冷めてるわけよ。
>>484の文中の「デモ祭り」とかスタッフの言葉として意味不明。
また工作員扱いされたらかなわんからこれにて消える。
他のスタッフの方々、準備大変だろうけど頑張って下さい。
0881エージェント・７７４2008/07/01(火) 11:09:53ID:uehOmSkY
>>865へ聞きたい

>>859さんに対して
＞中川(女）みたいなマネをしろとwww無理、自分にはそんな
＞姑息なこと提案できません。

これどういう意味？>>859さんは、姑息な事提案してないと思うけど。
0882エージェント・７７４2008/07/01(火) 11:35:27ID:TDKypm2K
長分となる。無意味、ウザーと不快の方はスルーを。
実際、時折長文をレスするがスタッフもスルーのようで、生かしてはもらえずにいる。
では何のためか。自分が捉えるため（自分のため）そして、もしかしたら読んでもらえ効率化に資するのではと（自己満足か）
スタッフではない名無しとして、昨日（昨日に限らぬ以前からの持ち越しを含む）の紛糾
個人としてのフィルターを通す以上どこかに個人が紛れ込むとしてもご容赦を。
ただ、あくまで客観的を貫きたいと姿勢でいる。個人的意見は明確に個人的意見として記す。

（1)政治利用批判
　　1.フリチベを、フリチベ以外の内政抗議に利用しているのではないか
　　2.内政抗議も含め、右翼・左翼に利用される
　　3.内政抗議も含め、特定政党に利用される
（2)同日同時刻フリチベデモとの関係
（3)特定スタッフマンセー
（4)スタッフの対応

（1)政治利用批判
　これは、(2)によって1.への懐疑が増大してきているが、1.2.3.ともに繰り返され、
　スタッフからの回答があろうと再燃する疑問。
　3.特定政党を利するのではないか？政党内閣制である以上、法案決定、施行する
　　政党への抗議的様相となるは避けられず、より反対方向色の強い政党を利するとの疑問。
　　また、総理が変わろうと、より良い総理となるかは不確定事項。
　　これらは、抗議する各法案毎に異なる。
　　倒閣、政権交代を画するデモではないと、回答されているが、再燃する。
　　再燃は止むを得ない。
　　デモ実行委員会は、注意深くシュプレヒコールを選択し、政党を利するデモで
　　はない姿勢を堅持する以外方法はない。
　　結果としては、誰にも保証できない。が、それを恐れては何も抗議できない事にもなる。
　2.団体参加は2本柱の1つの中のフリチベ関係の民族断定のみとし、右翼・左翼の団体としての
　　参加はこちらの提示する条件厳守で認める事もあると、当初より明言。
　　つまり、①こちらの提示条件厳守であれば、団体としての参加も可。
　　②右翼・左翼団体構成員であっても個人としての参加はＯＫ
　　①は事実上、団体参加の意味がないためか、参加受け入れ団体はないようだ。
　　②の個人としての参加も拒否反応を示す批判が繰り返される。
　　アドバイスを受ける事にも拒否反応が示される。
　　何故繰り返されるのか。取り込まれる、利用される事への懐疑がどうしても拭えぬ、
　　それまでの右翼・左翼の活動への不信感がある。
　　［個人的意見]　右翼・左翼団体構成員であってもまずは、個人。
　　　2CH、mixiと同じ個人にすぎない。団体に属さずとも右翼・左翼的思想の持ち主はいるだろうし、
　　　それを知る事もあれば知らぬ事もある。職業・背景も同様。
　　　単に、趣旨に賛同したその部分のみ一致した個人である、それだけが重要。
　　　経験などを有するのであればそこからアドバイスを受けるは効率的かつ有効。
　　　ただ、誤誘導されぬだけの姿勢はきちんと堅持しなければならない。
0883エージェント・７７４2008/07/01(火) 11:35:52ID:TDKypm2K
　1.これは、フリチベオンリーの今までのフリチベ活動と大きく異なり、フリチベからの反発がある。
　　2本柱の1本、対中外交に限ってみても、フリチベオンリーではない。
　　フリチベと新風（？）の関係の縮図のようなもの。
　　新風はフリチベ活動の際には、対中関係に絞って抗議を展開している。
　　それでも新風に抵抗を顕わにするフリチベは多い。フリチベを利用しるだけと批判が多い。
　　フリチベにおける新風の対中政策批判に頷く人が多い（？）にも係わらずそれでも共闘を嫌う。
　　何故か？下品なシュプレヒコールだけが問題だろうか。
　　フリチベは、フリチベオンリーを望んでいる人が多い、対中であろうと他の要素を入れる事を拒否する人が多いようだ。
　　シンプルにシンプルに、フリーチベット。
　　虐殺・弾圧されている苦境の人々を放ってはおけないという、ひたすら人道的に一致したのがフリチベ。
　　新風は、フリーチベットと叫んでいるだけで、チベットは解決されるのか？問題は解決するのか？と問う。
　　フリーチベットだけでは解決は難しいとの思いはあろうと、それでも、フリーチベットオンリーを選択する。
　　何故か？他の要素を含める事の危険性を回避したい。政治活動そのものは嫌い。いろいろあるだろう。
　　この東京デモは、それに加えて内政の柱までがある。
　　下品なシュプレヒコールなし、政治団体ではない、と新風への批判の2つは回避されても、
　　新風のフリチベ時活動より政治批判は拡大し、フリチベオンリーではない。
　　ここに、政治利用との批判がフリチベからあがる。
　　フリチベにすれば同日同時刻デモ、南モンゴルデモこそが、フリチベオンリーの人道支援にぴったりする。
　　支援したい。この東京デモはなんだ、南モンゴルデモの参加者を奪う妨害デモかとなる。
　　これは、（2）にも関係するが、伝言とされた「ブームメントで終わらせず、政治活動としたい」発言。
　　これは誤っている、訂正をとのレスがある。
　　ただ、フリチベ利用批判に対しての反論としてこの、伝言であるとすればこれは、素人目にもおかしい。
　　フリチベそのものをブームベントで終わらせたくない、そうだろう、納得。
　　フリチベを政治活動としたい、政治活動？どういう意味での政治活動だろうと？？、
　　継続的に政府に訴えかけたい、国会議員に、一般国民に訴えかけたいという意味では、そうだろうなと納得できる。
　　しかし、この東京デモの内政の柱にまで、賛同しその抗議にまで加わりたいか？それは到底ありえないだろうと思う。
　　フリチベ当事者自らが、日本国内の内政にまで言及する事はフリチベにマイナスでしかないだろう。
　　これは、日本人のフリチベの人々と共通する懸念でもあろう。
　　この3.の政治利用批判への、実行委員会はにぶいのではないかと思われる。（個人的意見）
（2)同日同時刻フリチベデモとの関係
　　これは、双方にとって残念なバッティング。調整は双方の願いだっただろうが、不調。
　　結果、バッティングはバッティングのまま、同日同時刻、2つのデモとなった。
　　残念な調整不能後の対応が、不信感を生んだ。上記(1)の1.フリチベ利用にすぎない批判に絡まる。
　　南モンゴルデモの公式告知、あるいは応援メッセージを明確にしなかった事が、
　　この東京デモの参加者の目減りを恐れてかと、フリチベはポーズか？の批判となる。
　　両方へ参加希望の人々に、対応策を示さなかった事が、東京デモのデモありきか、フリチベはポーズかの批判となっていく。
　　ここでも、2本柱である事が、実行委員会の対応が鈍くなる。
　　フリチベのみであれば、対応策を最重要課題として示しただろうが、実行委員会はフリチベ以外の参加者にも責任を負っている。
　　［個人的意見]まとめサイトに告知された。後は両方参加への対応策を示すのがいいと思う。難しいかな？
　　　提案の一つに、主催と目されるスタッフの、南モンゴルデモへの参加がある。
　　　自分ミクやってないしなのだが、当該人物は著名人なのだろうか。
　　　当該人物が挨拶などする事が大きなプラスとなるのだろうか。よくわからない。
0884エージェント・７７４2008/07/01(火) 11:38:04ID:TDKypm2K
(3)(4)は改めて。ちょっと休憩。

うざすぎるようなら、ここでやめる。
0885エージェント・７７４2008/07/01(火) 11:49:59ID:DqlIuCl/
南モンゴルトピより
ちなみにこれを書いた責任者とアリは大親友らしい。
(実際いろんなデモで一緒にいる。)
以下転載


急遽ではありますが
「南（内）モンゴル民族支援デモ行進」
の開催が決定されました。

洞爺湖サミットを前に　世界の注目も日本に集まる中
南（内）モンゴルの人々を支援するデモを開催します。

場所：六本木　三河台公園～笄（こうがい）公園　

日時：7月5日（土）　13:00～

主催：南モンゴル民族支援デモ行進実行委員会/中国民族問題研究会

同日開催にて
7/5　国民の怒りの声を聞け！【対中外交・言論弾圧】
http://mixi.jp/view_event.pl?id=32501730&comment_count=0&comm_id=343968
のデモもあります。
このデモが予定されている情報が入らずに決定されましたので
情報錯誤、混乱を招いてることを深くお詫び申し上げます。

しかしながら　若干の時間を短縮し、
ダイチン氏（モンゴル自由連盟党党首）
ダシ氏（同副党首）　及び　
イリハム氏（世界ウイグル会議日本代表・日本ウイグル協会会長）は
7/5デモとの共闘を証明するため　
終了後　合流参加する予定であります。
一般参加者の方は　各々の判断にてお願いします。
誠に　御面倒　御迷惑をおかけしますが
温かい御理解　声援を　お願い致します。

転載終わり
最初からこのスレで言われるような、潰しあいなど無かった気がする。
0886エージェント・７７４2008/07/01(火) 11:54:46ID:DqlIuCl/
ちなみに補足すると
南モンゴル上層部のお偉いさんが急遽日程変更(知らなくて)しちゃったらしく、
この責任者は焦ってアリと連絡とったようだ。

とまあ、mixi内では皆納得してる話だが、あまりにもここの一方的解釈がひどいもので参考までに
0887エージェント・７７４2008/07/01(火) 12:00:04ID:0rj6XEF9
>>886

つ
説明責任
0888エージェント・７７４2008/07/01(火) 12:00:21ID:tISshr/u
大体さ～、発端は日本をかえようってのだったのに、今やフリチベフリチベいちいち書くスタッフとか居てマジうぜー。
0889エージェント・７７４2008/07/01(火) 12:03:47ID:0rj6XEF9
>>888
分けた方が良かったよな～
今からでも分ければいいのに
0890エージェント・７７４2008/07/01(火) 12:12:32ID:TDKypm2K
>>888
あのね、どこからが最初かわかんなくなっちゃってるけど、
発端の発端は、フリチベ。
動き出しての、呼び掛け文は「日本を変えよう」
どこを発端と見るかも、スタッフもスレ住民も混在しちゃってて、それも混乱というか双方の不満の種なのかなって。

>>889
今からってのは、無理だろうけど自分もそう思う。
論点拡大しすぎで、スタッフもいろいろ難しいんだと思う。
同一日でも、それぞれスタッフも分けてスレも分けた方がいいのだろうねと、つらつらと。
0891千尋 ◆5z0Cpq5c4s 2008/07/01(火) 12:12:54ID:GuyraVnS
>>881答えます。
私は皆さんが考えているようにアリさんが特別有名人だとは
認識していないので、一スタッフが南モンゴルデモで挨拶をするに
違和感がありました。
提案に答えなくても良かったと思うけど「コテ登場したのにスルーか」
とよく書かれるので答えた次第です。
>>882-883狭視野になりがちな者にとっては考えさせられる一考です。
859氏の意見と共に検討事案として伝達します。（既に当日スタッフの役割は決まっていますが、）
0892エージェント・７７４2008/07/01(火) 12:24:43ID:6YNznW9I
>>886
関係者らしいが、そういうこと書いちゃったら終わりだろ。

ＨＲという人とアリ氏が仲良しで、南モンゴルの上層部の
人が勝手にやったことの尻拭いをしたってことを言いたいわけだろ。

露骨すぎて呆れるわ。

わざわざ、南モンゴル上層部のお偉いさんがなんて悪い印象を
与えるような書き方すんなよ。

どう考えても南モンゴルデモのほうが人集めは困難なんだから、
支援するべきだろ。デモの時間がぶつかったとしてもだ。
抵抗運動ができないほど、中国に弾圧された国を重要視するのは
当然だろ。露骨に迷惑がるんじゃねえよ。
0893エージェント・７７４2008/07/01(火) 12:37:11ID:wHKcoPuJ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,ｨヾヾヾヾ,, ヾ.　　
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,　　　　　ヽ　i.　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,i ,,,ﾉ ､,,-=､〉　 ﾐ.　
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　ﾐ,i =･}-{_=･} ﾚ.ﾐ　
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　ゞ 　'ｎ.inヽ..　ﾐ　　
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀￣,,,,_,ﾞ￣ヽ"、　ﾌﾌﾝ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 ヽ/ .~ﾆ~ ' .､ヽﾐ,,
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w' ｀ー '"::／ ﾐ 　
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　."　
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,　
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃　ﾌﾌﾝ...
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

　　　　　　　　土下座宰相［1936～200×］
　複雑怪奇な外交戦術で、全ての関係国に土下座をする。
　日本国を内外に対してのＡＴＭ化を実現し、売国勢力に評価される。
0894エージェント・７７４2008/07/01(火) 12:44:52ID:uehOmSkY
>>887
同意！
スタッフ内だけで納得されてもな

0895エージェント・７７４2008/07/01(火) 12:50:23ID:uehOmSkY
>>891
>提案に答えなくても良かったと思うけど

失礼すぎだろ？
スタッフ内だけで「モンゴルデモとは揉めてない」と納得
↓
ここでの説明はなし
↓
上手く行く様に「こういうのはどう？」と提案した>>859さん
↓　↓　↓　↓
「姑息な提案ですね」　←失礼すぎるだろ
↑　↑　↑　↑

なんだそりゃ？
これがスタッフの正体かよ

てか、あなたさー千尋さんは、2ch対応に向いてない。
0896エージェント・７７４2008/07/01(火) 12:50:33ID:tISshr/u
>>882 ウザくはね～けどさ～、2chで新風叩いている奴等は極左翼他、創価が大半だぜ。

瀬戸や新風の奴等は、右翼色濃いから引いてしまう部分はある。
でもよ、今一番日本の問題点とか、少なくとも俺達より理解し、いち早く怒り、抗議活動をしてる。
フリチベを利用しているとの解釈はおかしいくないか？やり方は違うけど思うものは一緒なんじゃね？
75スタッフやアリは話が変わり過ぎる！ミク内見れないからどんな動きなのかいまいちついていけねんだよな、、、、、誰かも書いてんけど～言い訳ばっかだし
0897エージェント・７７４2008/07/01(火) 12:59:56ID:TDKypm2K
>>896
あのね、自分ね個人的には元町での活動評価してるし、
早稲田の時の到着は、ものすごく嬉しかったってより感動ものだった。
上はね、そういう個人的なものは省いてあるの。
下品なシュプレヒコールは論外だけど、頷きはしても、やっぱりどっかで抵抗はあるんだと思う。
0898エージェント・７７４2008/07/01(火) 13:01:40ID:uehOmSkY
>>897
おまえのID、惜しい！
もう少しでTDNだったのに・・・ｸﾔｼｲ
0899エージェント・７７４2008/07/01(火) 13:03:57ID:TDKypm2K
>>898
ねえ、自分もそう思った。ＴＤＫじゃ宣伝マンみたいだよねえ。
0900エージェント・７７４2008/07/01(火) 13:04:45ID:yglz4Woz
このオフの簡単な流れ

人が集まる

デモはじまる

主催者が日航ホテル付近で失踪

デモ参加者、日比谷松本楼へ突入

全員でなかよくオムライスを食す

その後主催者がなぜか全裸で新宿駅の女子トイレから出てくる
0901エージェント・７７４2008/07/01(火) 13:11:38ID:tISshr/u
>>897 うむ、、、元町のは知らないが、お前が俺より色んな角度から物事冷静に見る奴なんだということはわかった。

ID惜しかったなｗ
0902エージェント・７７４2008/07/01(火) 13:18:11ID:uehOmSkY
>>900
４行目と最後の行はなんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
0903エージェント・７７４2008/07/01(火) 13:25:35ID:tISshr/u
それから、二分するならスタッフも、トリにどっち担当とか付けてくれたらわかりやすいかもな。
勿論、どちらもという思考はあっても話す担当みたいの決めろよ。ミク見れないとわけわかんね～から、トラブル度に言い訳としか思えない薄い返答しかできねんじゃね？
デモは人を集めたいんだろ？非暴力貫くならスタッフだけじゃなく参加者全員危険はある訳だ。
疑問や不安にはきちんと対応するべき。
0904背番号2008/07/01(火) 13:28:25ID:81+df5y7
２００７年は盧溝橋事件（１９３７年７月７日）や
南京大虐殺から７０年目にあたった。

http://love.45.kg/mo02/9/107C.html

中国や米国で南京大虐殺などの映画がいくつも作られた。
米議会では、 旧日本軍の 慰安婦問題をめぐる決議案が本会議でも
可決された。
0905エージェント・７７４2008/07/01(火) 13:29:16ID:btCRLUcD
>>891
＞御輿をかついではしごを外す行為

私は上記には、あたらないと考えます。
ご検討に関しては、お手数をおかけします。

なお、追記として当方の事情説明をさせていただきます。
長野には参加しておりません。
アリ氏の日記は転載コピペで拝見しておりました。
朝日新聞の記事で、お名前を知り検索をしてHPに辿り着きました。(苗字、チベットでHIT)
携帯は所持していないためmixiは見ておりません。
HPの「デモを企画しました。革命です。」を見て、中心人物であると判断しました。
革命という言葉に危険を感じましたが、非暴力とのことなので確認すべきと思い
まとめサイト経由で、このスレッドに来た次第です。

初見で過剰な擁護レスが目に付いたため>>806
(私は現在38で友人が事件の被害にあっているため脊髄反射してしまいました。)
その後、このスレッドを読んで、アリ氏が中心人物でないと判断したため>>837
誰にも答えていただけなかったので>>859
という状況です。

現在、過去ログに目を通し、おおよその流れは掴めましたが
HPの文言は、私のような予備知識のない者には誤解を生むのではないでしょうか？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
僕の全ての知り合いへ

もう我慢できないので、デモを企画しました。
革命です。

【主催】この企画は2chとmixiの有志による｢7.5実行委員会｣が主催する、
　　　　非暴力を徹底したデモです。

こちらも御一考いただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。




0906エージェント・７７４2008/07/01(火) 13:41:54ID:uehOmSkY
現在mixi内で密談中ですｗｗ

【しばらくそのままでお待ち下さい】

千尋出て来いよ！失礼過ぎだぞ
0907エージェント・７７４2008/07/01(火) 13:42:25ID:TDKypm2K
（3)特定スタッフマンセー
　　何度も繰り返されるマンセーと、マンセー批判。
　　人は英雄待望をその内に持つ人が多い。己の思いを託すのだろうか。一方、当然にかなり強い嫌悪感の反発が生じる。これも人の内にある。
　　マンセーではない正当評価と言う。が正当とは？それらは、この考察も含め個人のフィルターを通している。
　　評価と感謝は自らの思いの中だけで充分であり、当該人物が望むものの実現に協力すればいいだけの事。実際の活動がそれぞれの人々の評価となっていく。
　　個人的意見として何度も言っており、わかってもらえないようなのだが繰り返す。
　　誰のためにではない、自らのためにすればいい。叫びたい機会の提供と、考えるだけでいい。
　　売名？どうだっていい。仮に売名の意図があろうと、自分の叫びだけが重要。売名意図があるとすれば相互持ちつ持たれつ。それが嫌なら止めればいい。
　　売名意図など全くない機会の提供なら、それこそ叫ぶ機会の提供に心のうちで感謝すればいいだけ。
　　売名に利用されるのでは？との嫌悪は、上記政治活動に利用される事への嫌悪と相通じる心理かもしれない。
　　人は知らぬ間に利用される事を嫌う。
　　なんか、だんだん個人的意見が先に入り込んでしまっているが、襟をただして以下。　　
　　当該人物の位置づけだが、一スタッフ→後方支援へと更に身を引いたとのこと。
　　・頓挫しかけた東京デモに息吹きかけて蘇らせたきっかけは当該人物の登場
　　・蘇らせたために、新たな申請者の名乗りを得、動き出した。（申請者は当該人物ではない）
　　・が、趣旨が広範なためか、即座に答えられるのは当該人物のみであったのは確か。
　　　（今現在、実行委員会の決定がどうなのかは知らないが、頻繁に2CHに登場の頃はそうだった。
　　　　即答できる人物は当該人物のみであり、故に当該人物の2CH登場を待つ人が多かった。質疑応答。
　　　　即座に回答できる当該人物が、2CHに現れず、ミクのみとなった事に事情はさまざまあろうと、
　　　　2CHとすればないがしろにされているとの不満も生じる。）
　　・著名人及び民族団体への呼びかけは、当該人物の功績とされる。
　　　これはフリチベに限定すれば利害が一致しており、当該人物の呼びかけでなくとも合致すれば応じるのではないか？
　　　が、応じる側とすれば、当該デモが信用に足るか否かを判断しなければならず、その場合一番簡単なのは人物保証。
　　　直接知ればいいし、間に立つ者なりなんなりが、人物保証すればかなり、判断が容易になる。
　　　その意味で、当該人物は信頼に足る人物とされたのだろうと推測。
　　・身許を明らかにして活動。匿名か否か。これは匿名2CHにおいてはそれだけで英雄視される傾向がある。
　　　が、同時に、売名の批判も生じるのかもしれない。
　　　身許を明らかにしなければできぬ活動は多い。信用を得られない。のも事実。
　　・朝日取材と実名　これも身許を明らかにしている事からできる事で、デモのための広報との思いか。
　　　ミクで実名で掲載されるかもと、記載している以上、当人はそれら一切を覚悟のもとに行っている。
　　　2CHにおいて記載される事も含めての覚悟と見る。
　　結論：まあ、それぞれ判断を。

　　追加の個人的意見：自演騒ぎなんかどうだっていい、堂々と2CHに出てこい。（ごめんね）
　　自分、全く当該人物知らないと言ってきたが、朝日の記事のあの人物なのかと、もしかしたら2CHで話してるかもしれないと思う。
　　前身スレで、長野事件での被害届に関し「スレチでも自分がスレチ謝るから、専門的にわかる人は話して」と言った者。
　　違っていても、どうってことないけど。
0908エージェント・７７４2008/07/01(火) 13:46:32ID:HCpseSJh
>>905で調べて初めて知ったけど撃論ムックてｗｗｗ　(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
0909エージェント・７７４2008/07/01(火) 13:57:38ID:jWU89kjy
>>907
ちゃんと文意ごとに改行し、
修飾を除いた方が読まれると思うよ。

英雄がどうとか言うと、逆に鼻白むよ
0910エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:04:30ID:TDKypm2K
>>909
あ、ごめん。だんだん雑になっちゃってるね。

英雄はね、何故マンセーなんだろうって、考えたときそういう深層心理もあるのかなって。
ごめんね。自分が英雄好きなだけかもしんない。
あ、別に当該人物を英雄視も、マンセーもしてない。
知らないし。
個人的フィルター排除が段々甘くなってるんだと思う。
0911エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:06:43ID:TDKypm2K
（4)スタッフの対応
　　スタッフがスタッフ数すら把握できていない状況らしい
　　はて････。それが全てを物語るのかもしれない。
　　デモ参加者より多い労苦をしょっている。動き出し、デモ日までは1ヶ月。時間もない。
　　ひた走りだろう。
　　通常は、それら労苦に乙。スタッフ立候補も増え、自分のできる協力を申し出る。
　　当日スタッフへの名乗りも多くなる。
　　それをはばむものは何か。
　　労苦が見え無さ過ぎ。協力の呼びかけも少ない。
　　etc、etc。もう日もない。けれど、労苦に比し批判が多いのは、誰にとっても辛いもの。何故かを考えた方がいいと思う。

これも、どうでもいい感慨なのだけど、スタッフには通じないのかなと思うのであえて。
0912エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:09:12ID:uehOmSkY
王大人「千尋死亡確認」
0913エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:13:35ID:eZOeZA1D
いっそ、主催を「アリ氏とそのなかまたち」にしたらどうだろうか？
そうすれば俺はもうデモには参加しないが・・・このままデモに参加するより
すっきりするかもな。
0914エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:17:41ID:eZOeZA1D
アリ氏が、「朝日新聞の可能性を感じる」「俺の視点で朝日が書いた」っていう五輪盛り上げ企画の「日中隣人」企画だが、
今日は「ともに得する商売相手に」ってタイトルで「いかにウインウイン関係を築けるかが大事だ」と結んでいる。
これって俺らが批判する政府の言っていることと同じでないか？
0915エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:22:23ID:TDKypm2K
>>913
あのね、参加・不参加判断は、個人のもの。
だけど、レス読むと、趣旨には賛同、参加したい。
けれど権威主義、スタッフへの不信感みたいだよね。

主催もスタッフも、自己の主張を訴える機会を提供しているにすぎないと考える事はできない？
誰も完璧ではないよ。不手際もちょっとした人間的弱さもみーんなあるよね。

どんどん、言っちゃおう。で利用しちゃうのはだめ？
0916エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:24:27ID:esvXCEmn
ときどき、アンカーとか使って当スレ内の主旨や日時などの
書かれた最新のレス番へ案内したらどうですかな？

0917エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:31:01ID:uehOmSkY
スタッフがビビって出て来ないので、もうお話になりません
伝言ゲームの様な会話にうんざりです。

＊mixiにくればいいじゃん
＊直接言ってこいよ
＊信用してください
＊スタッフは頑張ってるんです！認めてYO（逆切れ）

なんかなー「私だって寝てないんですYO」と似てますなｗ
連携とれて無いんでしょ？スタッフによって話が違ってるし

0918エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:31:49ID:TDKypm2K
◆ご案内◆

まとめ　http://q-web.net/　http://wikis.jp/freet/index.php
【趣旨】【プラカードなどでの禁止表現】【シュプレヒコールはスタッフ管理】【団体】>>4 >>8 >>7
　★当日スタッフ等急募>>5-6　宜しくお願いします。　
【ミーティング第4回　6月28日（土）16:00 ＠四谷の決定事項】>>224
【シュプレヒコール案】>>292
【ゲスト】>>284
0919エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:33:42ID:eZOeZA1D
>>915こんな個人崇拝でかつ世間知らずの組織とは知らんかったお。
　多分、もっと時間があったら別のデモが立ち上がってたと思う。
　ネラーなら趣旨に反対の人は少ないんでないか？おまいらより昔から同じことを主張していただけだから。
　だからこそとんでもないことだって思うお。　
　ミクシっていうのはこそこそやってる印象しかない。最後はミクシと朝日新聞マンセーのアリ氏で決めるだろ。
　アリ氏は日記を読むと朝日新聞マンセーでもない。すぐ舞い上がるおばかさんなだけだ。
　それを崇拝しておまいらやってるだろ。
0920エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:42:03ID:TDKypm2K
>>919
おまえらって・・・・。
えーとね、自分アリ氏知らないし、ミクもやってないし、日記も読んでいない。
マンセー批判はとても多い。それでスレが荒れてしまったりする。

だけどね、そんなのどうだってよくない？
自分の訴えたいこと、訴える機会なんだとだけ考えればいいんだと思う。

しつこいから、これでやめるけど。もったいないじゃん。
0921エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:43:09ID:uehOmSkY
>>918
>【ゲスト】>>284

あれ？ペマさんは？来ないんだっけ？
>>918氏はスタッフ？
違うならスタッフに任せた方が良いのでは？
スタッフ以外の者がまとめると「勝手な事しないで！」って、スタッフが吠えちゃう。

遠巻きに様子見してる方がいいよ。
0922エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:46:29ID:TDKypm2K
>>921
スタッフじゃないよ。
変更事項だけアンカーした。
えーと、「ありがた迷惑」「余計なおせっかい」は充分認識。

じゃあね。
0923エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:51:39ID:eZOeZA1D
>>920　それはすません。このとおりです。ぺこり。
　　ただしアリ氏はここまで混乱を招いた責任をとるべきだと思う。
　　アリ氏マンセーのスタッフは止めモンゴルデモに回ったほうがいい。
　　いつまたデモを代表して、「日中友好こそ大事だ」「中国も変わった」
　　などと言い始めないとも限らん。
　
0924エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:54:06ID:uehOmSkY
>>922
>変更事項だけアンカーした。

了解！

スタッフさんへ
>>922氏の言う「変更事項」>>918で正解ですか？
いつの間にペマさん消えたの？
0925エージェント・７７４2008/07/01(火) 14:58:04ID:TDKypm2K
>>924
ベマ氏に関して変更事項のスタッフレスはない。
>>284は、変更事項のみ
つまり、ベマ氏の変更事項レスはないので、そのままと今現在ではないかと。
変更事項があれば、スタッフレスがあると思う。

ごめんね
0926O.NEXT ◆na0kw2Af9. 2008/07/01(火) 15:11:31ID:xx7RZ/6B
携帯からです。
>>918
わざわざありがとうございます。
変更事項だけですねすいません
0927エージェント・７７４2008/07/01(火) 15:13:02ID:qxFbz1UN
>>925
以前、旗だらけスレにたびたび比喩まじりの長文を書き込んでた人？
言い回しとか、似てるような気が・・・
0928エージェント・７７４2008/07/01(火) 15:22:12ID:TDKypm2K
>>927
違う。
旗だらけスレは知っているし、書きこんだことあるかもしれないけど（覚えていない）、
1行程度というか、一言二言くらい。
旗だらけスレって、長文書くようなスレではないような。
0929エージェント・７７４2008/07/01(火) 15:22:20ID:thO0UZ1e
アリはその天狗の鼻を折られて痛い目みた方がいいよ
折られても何故折られたか分からないだろうけど
礼儀知らずにはいい薬になる
0930エージェント・７７４2008/07/01(火) 15:28:32ID:WCbRrFxW
>>927
ID:TDKypm2Kはシャワーじゃねえの？
0931エージェント・７７４2008/07/01(火) 15:29:01ID:YWPDb5QH
mixiってマルチ商法とか詐欺商法の温床でしょ。
そこで人気者だからみんな警戒してんじゃないの？
0932エージェント・７７４2008/07/01(火) 15:37:21ID:I9B6Pzpx
ぶっちゃけ、空気読める人はもう毎日訴訟の方に移ってる。
ここに残ってるのはカルト的な人間だけ。
0933エージェント・７７４2008/07/01(火) 15:42:42ID:uJPGJ4xO
>>929
誰が天狗になってるって？
難癖付けたいだけなんだろ？

考えてもみなよ
現実社会(ネット含む)での影響力ったら

アリ＠free tibet氏の一言＞ねらーの数百の雑れ言
なんだからさ

もっと言えば内モンゴルの方々や東トルキスタンの方々、法輪巧の方々とずっと前から接触していたのはアリ氏
で、彼等が信頼しているのもアリ氏

決してここのスタッフではない

だが、アリ氏の呼び掛けで力を貸すと言ってくれている

その方々の為にも(勿論 自分の為にも)有難く大切に扱うのが礼儀ってモンじゃないのか？
0934エージェント・７７４2008/07/01(火) 15:45:54ID:YWPDb5QH
ごめん、

現実社会(ネット含む)

ってなる意味がわかんないんだが。
ここは分けるとこだろ？
0935エージェント・７７４2008/07/01(火) 15:47:14ID:6YNznW9I
2ちゃん VS mixiになっとるやん。

２ちゃんに理解の無い偏見のある人が、
中国共産党と闘えるのかと。。。

よく考えたらこのデモ。
中国共産党に対してじゃなく、日本政府に向けた
ものなんだよな。日本の外交政策が間違ってると。

やはり南モンゴルの人たちと中国大使館へ行くべきなのかも。
0936エージェント・７７４2008/07/01(火) 16:00:29ID:sI5pbcZG
あれもこれもって盛り込んだ肥満体デモより
拉致被害者デモと南モンゴルデモの一点突破デモをハシゴするわ
0937エージェント・７７４2008/07/01(火) 16:05:40ID:uehOmSkY
アリ＝自演癖の有る怪しい人
0938エージェント・７７４2008/07/01(火) 16:07:48ID:uJPGJ4xO
>>935
そこが難しい
今、勢いのまま中国大使館に乗り込んでいったらチベットでの弾圧、虐待がより強まる恐れが拭い切れない

対中国共産党にあってはチベットは亡命政府を持っている
ここが危うい乍らも辛うじてバランスを保っている

加えてネパール情勢を鑑れば強硬策は採れない
言わば中国本土とネパールにチベット人を人質に捕られている様なモノ

それに対し内モンゴルや東トルキスタンの方々にはそれが無い

だから内モンゴルや東トルキスタンの方々は腹をくくって決死の覚悟で中国大使館との交渉ルートを模索している

ここがチベット問題との相違点

星の数程のフリーチベットの声を上げ、中国共産党に日本の中ではこうだぞって圧力をジワジワ掛けていくしかない
0939エージェント・７７４2008/07/01(火) 16:09:33ID:uehOmSkY
無駄な改行やめろ
読みにくいしウザイだけ
0940エージェント・７７４2008/07/01(火) 16:10:29ID:YWPDb5QH
なんか、いくら読んでもつながりがわからん文章なんですが
0941エージェント・７７４2008/07/01(火) 16:13:08ID:ctfFser4
【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ４【チベット】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211629992/397
ID:bofCQHHqで抽出

な～んだ、最初から自演じゃないか。
0942エージェント・７７４2008/07/01(火) 16:19:10ID:EL+XTUUG
2ch VS mixi　って対立する考えから抜けられないか
正直ミクソ垢持ってて両方を見られる自分には
今回のgdgdが歯がゆくて仕方が無い

これは、やはりスタッフが
2chとミクソ住人の違いと
対応への配慮に欠けたことも原因だし
スタッフ同士の連携や運営方針の統一も
うまくいってないように見える
そこをつかれて対立を煽られてるのも確かだ

参加したい者と主催・スタッフとの
意思の疎通がほとんど上手くいってないし
デモに対して深く洞察する人と
いいからやっちゃえよ、という人との
理論・感情の温度差の溝も埋まらない

他の政治的活動に巻き込まれたくない
フリーチベット支援者は南モンゴルデモを優先する方が
不安なく参加できるだろう

誰かがレスしてたが75デモは廃墟だ
だがオレは廃墟でもいいからこのデモの顛末を
見届けたいと思う、今後のために
0943エージェント・７７４2008/07/01(火) 16:21:15ID:wHKcoPuJ
>>932
筆頭カルト(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0944エージェント・７７４2008/07/01(火) 16:22:26ID:wHKcoPuJ
>>939
ウザサＮｏ.1
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0945エージェント・７７４2008/07/01(火) 16:27:51ID:6YNznW9I
>>942
ぶっちゃけみんな両方見てるだろｗ
足あと残してたりするだろうから、mixiは見てないふりしてるだけじゃね？
0946エージェント・７７４2008/07/01(火) 16:37:20ID:EL+XTUUG
>>945
両方見てて(ﾉД`)ｱﾁｬｰとなってるオレみたいのと
どちらか片方贔屓で
やっぱコイツら（2chまたはミクソ）だめだわ、って
思ってる連中がけっこういるんだろうなｗ

ぶっちゃけ、真面目な気持ち半分
オレ的にはわざわざ失敗が見えてるデモに
参加してくるほうが当日にどう転ぶかわからなくて
面白いんだがｗｗ

フリーチベットは真剣にやるけどな
0947エージェント・７７４2008/07/01(火) 16:48:27ID:hmmHp2tY
『わが同胞のアメリカ人よ、あなたの国家があなたのために何をしてくれるかではなく、
あなたがあなたの国家のために何ができるかを問おうではないか。
わが同胞の世界の市民よ、アメリカがあなたのために何をしてくれるかではなく、
われわれと共に人類の自由のために何ができるかを問おうではないか。』

J・F・ケネディ　大統領　就任演説より抜粋
0948エージェント・７７４2008/07/01(火) 16:55:12ID:nyGgY8WV

選挙に行かなかったから

何でも人任せだったから

こんなふうになってしまった

黙っているだけでは事態が悪化する一方だと

今回の事で嫌と言うほど思い知らされた

何もしなければ　私たち庶民は

一部の悪人たちに嬲られ　

確実に滅ぼされるだけだ
0949エージェント・７７４2008/07/01(火) 16:59:41ID:EL+XTUUG

ここまできたら、みんなどこへ参加するか
決まってるだろうし、当日までココに
レスするのは妨害工作が仕事のヤツｗと
75に参加する数少ない物好きか
75に義理のあるヤツだろうな

結局、昨夜のペマさんの件もどうなったのか
よくわからんし
0950エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:01:29ID:jMrwVhXe
なぜか、ポエム調の説得が多いなｗ
0951エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:04:17ID:HCpseSJh
>>941バロスｗｗｗ

397 ：アリ@freetibet：2008/06/03(火) 00:17:32 ID:bofCQHHq
ええと、初めて書き込みします。
アリです。
今日このスレを見させて頂きました。
（ry

418 ：エージェント・７７４：2008/06/03(火) 21:00:33 ID:bofCQHHq
アリさんにメールしてみた。
アリさんから以下のような話(要約)
（ry

蟻さんやばすぐるｗｗｗなんというカリスマｗｗ

>>950次スレよろ
0952O.NEXT ◆na0kw2Af9. 2008/07/01(火) 17:06:44ID:HX2kQF76
テンプレ用意してます。ちと待ってクダサイ
0953エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:06:52ID:EL+XTUUG
75デモのさ、意義とか志の高さはいいと思うんだよ
ただ、それに現実問題の処理が追いついてないつーか
理想は悪くないんだよｗ

0954kk ◆IsatNuNknw 2008/07/01(火) 17:09:54ID:t2D2+Fbf
新しいスレ立てさせていただきました。

7.5デモ・国民の怒りの声を聞け8【対中外交・他】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214899520/
0955エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:12:53ID:EL+XTUUG
スレたて乙

つか、スタッフーまた問題だされてるぞｗ

今さらだけど過去ログ掘って同じＩＤの書き込みさがして自演だってよ

友人のPC使って書き込みしてたんだっけ？
とりあえず事実確認して釈明してくれ
0956エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:12:54ID:oAEyg21+
>>954
イリハムさんとダシさんはゲストじゃないの？
0957O.NEXT ◆na0kw2Af9. 2008/07/01(火) 17:21:19ID:HX2kQF76
>>951
今までそれ気付いてなかった件 |||orz|||

>>956
途中参加ということで不確定情報なので書きませんでした。
0958エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:23:37ID:xj7YCqTw
全然空気読まずに、過去ﾛｸﾞも読まずに悪いんですが、
なぜこれに「拉致問題」入ってないんですか?
参加しようか悩んでるんだけど、そこが引っかかってて・・・
0959エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:23:38ID:CNSNAFwW
>>885
>>886
あのさ、俺はこのデモに参加するつもりだったよ。
スタッフがヘッポコカリスマだろうが間抜けな信者どもだろうが。
趣旨に賛同してたからな。

でもやめたわ。他の事は我慢できても今回の南モンゴルデモへの対応はどうしても許せない。
一方的解釈が酷すぎる？？
こんだけ問題視してるヤツがいてスタッフに質問してるヤツもたくさんいたのに
散々スタッフはスルーでやっとまともな返答がきたのが昨日の19:57だぞ？
そんだけ放置しといてアリとお友達が上手くやってるから信用しろ？
笑わせんな。
その事自体が南モンゴルデモを、チベット支持の人間の南モンゴルデモへの気持ち軽く見てた証みたいなもんだろ
・・・って言われても仕方ないだろ？だってまともな対応してねえんだから。

そして百歩譲ってアリとお友達の意思の疎通が出来ててアリに南モンゴルデモ軽視の気持ちはなかったとしてもスタッフはどうよ？
>>19は南モンゴルの人の気持ちを思いやった人間が書くことか？
そして昨日の昼間にまたスタッフ不在でその話題になってたときの>>484はなんだよ？
必死の思いで立ち上がった南モンゴルの人が本音を言えば1人でも多くの人間を集めたいだろうに
それでも見せてくれたこのデモに対する気遣いにそのまま乗っかって浮かれて・・・それが原点はフリチベの人間のすることか？
なんだそりゃ。呆れるわ。

荒らしと思われたらかなわんからもう二度とここには来ないけどさ。
好きにやってくれよ。
0960エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:26:20ID:2hE5PqAM
まあIDが二回被ることもあるあ…ねーよｗｗｗ
0961エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:26:24ID:pogf9uKk
>>941
これはひどいｗｗｗ
自作自演のエキスパートですね

しかもバレる方向でｗ
0962エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:27:32ID:wHKcoPuJ
>>959
はいありがとう。二度とこないでね。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
そもそも、誰もあんんたを読んでないけどね。
カス。ヴォケ。
0963エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:28:05ID:wHKcoPuJ
>>961
自演乙(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
うせろ、左巻き。
0964エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:29:45ID:EL+XTUUG
うあ、次スレさっそく変なのわいてる
あんなあからさまなアリマンセー不自然すぐるだろｗ
0965エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:31:48ID:MRoFIL9N
誰かが同じようなカリスマレスは何度か見たとレスしてたな。これか。
そいつは友人がサクラをずっとやってた可能性があるとかなんとか。
ずっとだったとは。
0966エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:37:10ID:JXNJd9mn
私もそう思います。
0967エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:39:05ID:JXNJd9mn
私もそう思います。
0968エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:40:09ID:EL+XTUUG
なんかもうホントにorz
最後の最後にきて色々追い込みかけられてるな

>>957
オレはスルーですか、そうですか

とりあえずデモは行くがココにはもうコネーヨ
色々とちゃかしてきたけど
スタッフが、がんばってることは認めるよ
がんばりの結果があんまり上手くいってないけどなｗ

次のデモに今回の不手際で学んだことを生かせよ
0969エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:44:26ID:oAEyg21+
デモの立て直ししたいなら、アリがもう1回こっちに出ておいでよ。
0970エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:45:29ID:JXNJd9mn
参加すれば、何かが分かる。
0971japain ◆PLo88/2V8s 2008/07/01(火) 17:46:14ID:Wei+dvUj
>>958
Q、拉致問題はどうなりましたか？
A、
スタッフ間での長時間の議論の結果、断腸の思いでコールとしては含めず、
プラカードでの主張ＯＫとさせて頂くこととなりました。
今回のデモの主軸として、あくまで【対中外交】と位置づけているためです。
また、同日に草莽崛起の方々による拉致問題デモが行われます。

かぶっていますが

拉致被害者奪還青い風船デモのお知らせ

「国民の怒りの声を聞け！」のデモと同日に、
主催は異なりますが、拉致被害者救済に関するデモ行進が、行われることになりました。
拉致被害者救済のデモ行進終了後に、こちらのデモに参加することも十分可能ですので
時間が許せば、参加して良いと思います。
私たちのデモでは、こちらも支援していくつもりです。
また、「国民の怒りの声を聞け！」のデモ行進でも
個人で、北朝鮮拉致被害者の件を訴えることができます。
0972kk ◆IsatNuNknw 2008/07/01(火) 17:46:19ID:t2D2+Fbf
>>956様

私が聞いている範囲で言えば、イリハムさんは7/5モンゴルのデモに参加し、
その後コチラのデモに合流するという予定だそうです。ダシさんについては
私は事情も予定も聞いてませんので、残念ながらわかりません。
0973エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:48:34ID:pogf9uKk
>>963
アリ乙ｗｗｗ
0974エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:49:24ID:oAEyg21+
>>972
ありがとう。
デモの終わる時間は3時だっけ？4時だっけ？
0975エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:52:02ID:xj7YCqTw
>>971
おお、ﾄﾝｸｽ。
日本政府に対して一番怒りを感じてる問題が「拉致問題」なウリにとっては
そっちのデモに興味あるわ。教えてくれてどうもありがとう。
0976kk ◆IsatNuNknw 2008/07/01(火) 17:53:34ID:t2D2+Fbf
>>974様

コチラのデモは日比谷公園流れ解散が、おそらく3時頃ではないかと思って
います。

すいません、これから場所移動しますので、次はIDが変わると思います。
あらかじめご了承ください。
0977エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:53:39ID:MRoFIL9N
ショックでかすぎてみんないなくなった。
本当の荒らしはいなかったんだ。荒らしは桜か蟻ん子か
0978エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:56:23ID:vpA/cSsl
初期に拡散コピペ貼ったり、
理想を語ってた流れが懐かしいな…

スタッフが硬直化してお遊びや悪ふざけの要素をどんどん排除していき、
アリやスタッフの姿勢への質問者を変な名無しが罵りまくったせいで、
もはやいまの体たらくだ。

アリ自演、2ch寄りスタッフの不自然な脱退（追放？）ときて、
南モンゴルの件でトドメを食らった気がする。


俺はアリも一部スタッフも気に食わないが、デモの内容そのものには賛成してる。
今回、2ch相手の戦略が大失敗に終わった理由も含めて、
スタッフ連中は真摯に反省をやってほしい。

間違っても、馴れ合いのナアナアで済ませるんじゃないぞ。
0979エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:57:02ID:eZOeZA1D
Q、拉致問題はどうなりましたか？
A、
スタッフ間での長時間の議論の結果、断腸の思いでコールとしては含めず、
プラカードでの主張ＯＫとさせて頂くこととなりました。
今回のデモの主軸として、あくまで【対中外交】と位置づけているためです。
また、同日に草莽崛起の方々による拉致問題デモが行われます。

断腸の思いなら入れればいいんでは？？？
0980エージェント・７７４2008/07/01(火) 17:59:11ID:eZOeZA1D
>>978 反省なら今からでもできるんでない？
　どうやら何をいってもこいつら変わらんやろ。
　このデモには参加するが、今後はこいつらと一緒はごめんだ。
0981エージェント・７７４2008/07/01(火) 18:01:55ID:6YNznW9I
>>979
その通りだね。
実際、最近大きく取り上げられてる問題だし。
0982エージェント・７７４2008/07/01(火) 18:03:48ID:WCbRrFxW
>>980同意
>このデモには参加するが、今後はこいつらと一緒はごめんだ。
その為にもスタッフ確認するかな
0983エージェント・７７４2008/07/01(火) 18:07:49ID:pogf9uKk
この後は、名無しでスタッフが潜伏しますｗｗｗ

そしてマンセーの嵐となるでしょう
0984エージェント・７７４2008/07/01(火) 18:10:29ID:MRoFIL9N
危険なロリコン変態は趣旨に入りっぱなし。
スタッフにロリコン変態がいるんか？
0985エージェント・７７４2008/07/01(火) 18:43:37ID:oAEyg21+
スタッフへ
デモの立て直しのためにアリに2ちゃんねるに来るように伝えてください。
0986O.NEXT ◆na0kw2Af9. 2008/07/01(火) 18:53:17ID:HX2kQF76
>>959
仰ることは凄くわかります
>>19などは状況をうまく把握できず配慮に欠いたコピペをしてしまいました
何と言ったものか・・orz

>>968
ヘタレスタッフでごめんね orz
今 事実確認というかスタッフのひとりとどうするか長々と電話してました
次はあるんだろうか・・
0987エージェント・７７４2008/07/01(火) 18:54:02ID:44Gt9/OB
>>941
こ、これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤバイｗ
0988エージェント・７７４2008/07/01(火) 19:05:29ID:44Gt9/OB
>>979
私も何度もいったがダメ
これじゃあ
チベタン＞＞＞＞＞＞拉致被害者かと思ってしまう

中国にこだわりたいのはわかるが、
日本人として「緊急追加」もありだと思うと言ったのですが・・
0989エージェント・７７４2008/07/01(火) 19:19:20ID:CNSNAFwW
>>986
>>次はあるんだろうか・・

じゃなくて次もやるの！趣旨は素晴らしい意味あるものなんだからさ。
もっと早くその反省を聞きたかったよ俺は。
俺をはじめとしたここで文句言ってるヤツじゃなくて南モンゴルの人に対してのな。
もっと早く対応してればこんな事にはならなかったんだと思うぞ。

もっとよーくレスを読んでみてくれよ
南モンゴルの件で傲慢だとかなんとか言われてるのを
単なる言いがかりぐらいにしか思ってなかったんじゃないか？

文句言ってるヤツのレスをよーく読んでみれば
単にチャカして荒らしたいだけのヤツか、デモの趣旨に賛同してるからこそ歯痒い思いをしてるヤツか判るんじゃないか？

次は気持ちよく参加させてくれ。頼むよ。

って出て来ないと言ったのにスマン。

0990エージェント・７７４2008/07/01(火) 19:21:22ID:uJPGJ4xO
あっさりしたお茶漬けを食べようとしてたのにあれやこれやと具材を増やしあまつさえご飯を炒めたりお茶に加えてコーヒーやソースを掛けた様なモノになってしまっては不味い
0991エージェント・７７４2008/07/01(火) 19:23:45ID:P14GH9bc
>>986
きっとアリからの返答は
『「友達」からＰＣ借りて書き込んだ後に、その「友達」がそのままマンセー発言を書き込んだ』
だと思うよ。
いつから自分のＰＣが使えなくなったのか知らないけど。
0992エージェント・７７４2008/07/01(火) 19:36:43ID:EL+XTUUG
>>986

コネーヨって書いてまた来たオレかっこ悪いｗ
つか、ほんとコレで最後

自演の件やモンゴルデモの対応とか
2ｃｈでの立ち居振舞いとか
今さら取り返しつかんけど、本気で反省して
真摯な態度を見せれば、わかる人はかならずいる

デモの目的自体は悪くないんだからさ

人がいなくなって
助け舟出す人がいなくなるだろうから
スレも荒らされ放題だなｗ

荒しのネタが出尽くすまでやらせておくのもオモロイなｗｗ

こんなになっても、まだデモには参加すると
表明してるオレやその他の人をこれ以上ガッカリさせんなよｗ

0993エージェント・７７４2008/07/01(火) 19:49:45ID:MRoFIL9N
桜か蟻かマンセーはその前から始まってるな。
不自然唐突マンセーが多い。
0994エージェント・７７４2008/07/01(火) 19:49:57ID:vpA/cSsl
次スレがえらいことになってるな。

俺も>10あたりで面白がって書いてたけど、
いまリロードしたら酷すぎて引いた。


NEXTや饅頭は個人としては良心的だけど、
詳しいことは知らないっぽいよな。
もっと上のほうの幹部が釈明しろよ。

あと、次スレのkkってどういう人なんだろ？
名前はよく見るけど、あまり顔が見えてこない人だが。
0995O.NEXT ◆na0kw2Af9. 2008/07/01(火) 19:52:01ID:HX2kQF76
>>989>>992
言い訳はしません
モニタの調子が悪いようで歪んで見えますどうにかしてｋ

確かに荒れていても真摯な言葉を見つけて答えていくべきでした。
0996O.NEXT ◆na0kw2Af9. 2008/07/01(火) 20:09:15ID:HX2kQF76
>>994
kk氏は超重要な裏方さんです。
ペマ氏と会ったのもkk氏です。
彼が居なければこのデモが成り立ってません
と、マンセーしてもしょうがない・・・
0997kk ◆IsatNuNknw 2008/07/01(火) 20:11:21ID:fTaMl2sZ
>>994様

私の仕事は主に裏方仕事です。

担当した範囲は、会議の司会・ルート案・スタート地点候補探し・
区、都への電話確認と申請相談・芝公園23号地申請・警察庁相談・
デモ行進申請作業・チラシデザイン＆コピー・イベント保険関連・
拡声器レンタル関連・横断幕デザイン発注・ペマ先生出演交渉・
他、事務関連全般など

です。先ほど、2ch担当スタッフより、担当者たちがそれぞれ「ホストエラー」
でスレ立てできないとの連絡があり、私が次スレ立てさせていただきました。
0998雪ん子 ◆OtFYWS0a2. 2008/07/01(火) 20:11:58ID:a0y+Zmhu
一応ちろっと書いておく。

今回自分はちょっと遠征してまで参加するという気になれなくて申し訳ありませんが、
参加してくれる人、これまで協力してくれた人のためにもギリギリまで頑張れることを頑張ってください。
そしてできれば反省会はきっちり行ってもらえたらと思います。成功しようとも失敗しようとも。
いろいろと大変なことなどがありましたが、これが2回目以降の肥やしとなるように祈っております。
今回は結局、10提案して9は無視か工作員でしたが（苦笑）、
せめてひとつの声として拾ってくださるのでしたら、次回以降の協力は惜しみません。
0999エージェント・７７４2008/07/01(火) 20:19:30ID:hgTaHB8N
愛知県からエールを送る！
頑張れ。
1000エージェント・７７４2008/07/01(火) 20:20:09ID:zn4q5rkj
1000なら　アリが再び現れて我々を救ってくれる
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