7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】
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0001シロ ◆lCL7V8.nRU
2008/06/24(火) 01:18:56ID:IpyPbdDk【主催】この企画は2chとmixiの有志による｢7.5実行委員会｣
前スレ【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213962770/
*まとめサイト http://q-web.net/
7/5 国民の怒りの声を聞け！【対中外交・言論弾圧】3
非暴力を徹底したデモです。
【主催】この企画は2chとmixiの有志による｢7.5実行委員会｣
【日時】2008年7月5日（土）12:00集合13:00スタート（雨天決行、不慮の災害時中止）
【ルート】
芝公園23号地→愛宕通り北上→西新橋一丁目右折→新橋駅左折→銀座日航ホテル前左折→日比谷公園前通過→霞ヶ関二丁目右折→霞ヶ関一丁目右折→日比谷公園で流れ解散
途中離脱はOK。ただし途中参加は不可。
【趣旨】①対中外交②言論弾圧 2つの大枠キーワードの元に結集し、
日本政府に対して抗議します。
①対中外交
・チベット、ウイグル、内モンゴルへの民族弾圧、人権無視
・ガス田、毒餃子等
・首相の五輪開会式参加、北京オリンピック関連
・パンダレンタル問題
・移民庁、移民計画問題
・尖閣諸島の領有権問題
・中国から飛来する黄砂などの環境問題
②言論弾圧
・外国人参政権 ・人権擁護法案
・ネット規制法案
・長野、奈良での警察による言論弾圧
・児童ポルノ法案
*まとめサイト
【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
～ACT FOR OUR FUTURE～
http://q-web.net/
http://wikis.jp/freet/index.php
0153エージェント・７７４
2008/06/24(火) 12:24:22ID:5Qrh5l1aお前のレスはデモ妨害にしか受け止められんわ
それとも真性？
0154エージェント・７７４
2008/06/24(火) 12:26:03ID:yXdAqA7X0155エージェント・７７４
2008/06/24(火) 12:27:11ID:PhttMZ7Mシャツくらい着ていってまずいかなと思ったら現地で着替えればいいやん。
0156エージェント・７７４
2008/06/24(火) 12:52:29ID:ULsGvmyh0157エージェント・７７４
2008/06/24(火) 13:11:23ID:Qp7JkfXNどの回線がどのコテハン用だったかわからなくなるんだよね
名無し書き込み用の回線もあるしさ(´･ω･`)
2 名前：すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc [sage] 投稿日：2008/06/24(火) 01:21:18 ID:W4PZDfDH
こっちは遅かったので、下記に誘導します。
7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/l50
3 名前：すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc [sage] 投稿日：2008/06/24(火) 01:58:20 ID:8JhfS8QE
ＩＤ確認
0158エージェント・７７４
2008/06/24(火) 13:13:06ID:00QMeTHa「手錠五輪旗」「 平反六四天安門」とかの
Tシャツくらいいんじゃねーの？
プラカードはデモのメッセージ色強いから
どうか微妙だけど。
まぁあれだ、Tシャツに制限の幅を与えたら
調子に乗ってシャツにとんでもねぇこと書いてくるヤツが必ずいるなｗ
0159エージェント・７７４
2008/06/24(火) 13:43:43ID:0ADwuzPP実務的な話はアリさんが直接出てこなくてもいくらでもできるから。
紛糾したけれど、それで納得した人もいるだろうし、
納得できなければ次の出現タイムに持ち越しってことで。
0160エージェント・７７４
2008/06/24(火) 13:47:04ID:4P4XT1Pqマジで。しらねーしそんな奴。元々有名でもなんでもないし誰も尊敬してないし。
もうデモじゃなくて当日同時多発的に個人行動したほうがいいんじゃねーか？
0161エージェント・７７４
2008/06/24(火) 13:49:45ID:DepLZmyO日本の媚中外交に文句言うんでしょ？言う対象となる敵は日本政府とチベット弾圧中国政府じゃないの？
中国人出ていけシャツくらい良いじゃないか？と思う人だって沢山いるよ。
日本人の日本人によるデモなんだ。日本人としてチベット弾圧を許さない！と言えばいい。
中国人はチベットから出ていけ！と東京と長野のチベットのおばさんも言ってたじゃないか。
シェイム・オン・チャイナ！
媚中日本政府、拉致被害者を取り戻せない日本政府は恥を知れ！
日本を守れない政治家は日本から出ていけ！
0162千尋 ◆5z0Cpq5c4s
2008/06/24(火) 13:50:41ID:/WxfdqKx周りが不快な思いしなきゃ個人のファッションは「心の主張」だから
いいとおもいますよ。自分は手錠五輪シャツかっこいいと思います。
旗については五星紅旗、旭日旗（きょくじつき）はＮＧと前々スレ？に
書き込みありましたね。あと、「キョック・バイラック」「五色旗」は
長野のように雪山獅子旗と共に翻るだろうけど、自分としてはそれを圧巻する
日章旗が立ってほしい。
家にあるのをシミが付いてたのを洗ったら破れたので購入しようと思っている。
0163エージェント・７７４
2008/06/24(火) 13:50:52ID:AP2hOSYi（旗、Tシャツ、クリアファイルにはさんだカラーコピー）とかは規制するの？
0164エージェント・７７４
2008/06/24(火) 13:59:17ID:5Qrh5l1aシャツokで手錠五輪旗や平反六四天安門プラカードは？
>>141と>>148に関しては？
0165千尋 ◆5z0Cpq5c4s
2008/06/24(火) 14:12:08ID:/WxfdqKx平反六四天安門プラカードは？それは、日本政府に訴えること？
私見だけど外れていると思う。
>>163>>164旗に関しては、２８日の会議で聞いてもらいます。
自分は絶対五輪反対論者でないから（純ふりちべ？でない）
どうしても、それを言いたいのがわからないのです（正直な処）
0166エージェント・７７４
2008/06/24(火) 14:14:00ID:yXdAqA7X0167エージェント・７７４
2008/06/24(火) 14:17:15ID:5Qrh5l1aまとめサイトwikiの
はじめににも以下の文があるのに何でおもねるって事
中国の人権弾圧問題に心を痛めている方、
みなさん連合してデモをしませんか？
で中国への批判を禁止するのかなと
立ち位置が良くわかんないぞと
0168エージェント・７７４
2008/06/24(火) 14:22:01ID:3BiOBZ6Wそれに抗議の声を各国のﾘﾚｰで中国人動員して消そうとした
五輪やる資格無いから反対してんのもわからないの?ここのｽﾀｯﾌは
五輪で儲かれば前にも増して弾圧が一挙に進む
0169エージェント・７７４
2008/06/24(火) 14:24:59ID:yXdAqA7X北京五輪が、人権弾圧満載の手錠五輪であることは客観的事実。
日本政府に五輪ボイコットしろ、と言ったり、中国に虐殺をやめろ！、
と言ったりするのは主張で、別物だと思うのだが。
0170千尋 ◆5z0Cpq5c4s
2008/06/24(火) 14:31:07ID:/WxfdqKx0171エージェント・７７４
2008/06/24(火) 14:31:53ID:0ADwuzPP抗議するべき案件じゃないか？
いや、あやつが中国詣でしたからといって、俺的には「いってらっさーい」て感じだけど、
一応日本国の首相だからな。ボイコットしてもらいたい。
0172エージェント・７７４
2008/06/24(火) 14:40:59ID:DepLZmyO手錠五輪旗だって元は国境なき記者団が考えたものだけど今は人権蹂躙ジェノサイド五輪の象徴的アイコンでしょ。
五輪反対はしないとダライラマは言ってるけど北京五輪に抗議するチベット人だって沢山いる。
細かい事あれこれ考え過ぎると何がいいたいのかわからないデモになるよ。
シュプレヒコールはじっくり考えたほうがいいと思うけど
プラカードやシャツは個人の思いをぶつけた表現でいいと思うし、そうして欲しい。
0173エージェント・７７４
2008/06/24(火) 14:42:28ID:AP2hOSYi426長野でメナールと2ショット撮れたんで自分がチベット旗よりも一番実感を込めて掲げられるのが手錠五輪。
五輪はやればいいと思うけど人権問題の改善、四川地震の復興してからおやりなさいと思う。
もちろん国境なき記者団信者ってわけでもなく 「メナール CIA」でググれば分かる事だけど
アメリカとの関係は気になるけど、（俺は反中より反米思考の方が強い）
五輪問題だけに関しては勝手に共闘というか
1つの象徴として俺は手錠五輪を利用しているし逆に俺は手錠五輪に利用もされている。
0174エージェント・７７４
2008/06/24(火) 14:50:14ID:kkIcTBwy2本柱に含まれるものなら以下のみ禁止と解している。
過去と言い回し（下品？な言い回し）
それさえ、守ればＯＫなんじゃないかと。
ああ、後はサイズとか高さは事前相談とあるね（警察との関係では？）
天安門は、過去の事だから外してるのだと思う。
過去を言いだすときりがないし、過去の事実は変えられない。
過去を持ち出すまでもなく、現在進行形のものはＯＫという線引きで、
>>1①対中外交
・首相の五輪開会式参加、北京オリンピック関連
の記載があるし、いいんではないかと。
まとめサイトのシュプレヒコール案にもある。
○首相の五輪開会式参加、北京オリンピック関連
「チベットが解決しないなら出席するな！」 ）
先走って禁止だと思わず、どんどん聞いちゃえばいいと思う。
質問事項が埋もれないように、まとめちゃうとか。
0175エージェント・７７４
2008/06/24(火) 14:52:27ID:DepLZmyO0176エージェント・７７４
2008/06/24(火) 15:04:22ID:5Qrh5l1a> そんなに禁止そのものはないんじゃないかと。
> 天安門は、過去の事だから外してるのだと思う。
> 過去を言いだすときりがないし、過去の事実は変えられない。
> 過去を持ち出すまでもなく、現在進行形のものはＯＫという線引きで、
－天安門事件など、中国人を直接的に刺激する内容
こう書いてあるぞ？
0177シロ ◆lCL7V8.nRU
2008/06/24(火) 15:09:10ID:IpyPbdDk同意
>>2より
【プラカード、コールでの禁止表現】
?シナ、在日などの差別と誤解を受ける可能性のある表現
?人殺し、死ねなど
?出ていけ、帰れなど
＝iこのデモは日末{政府に向けてｂﾌデモであり、涛坙{国内の中国瑞lに向けた
ものではないため）
?天安門事件など、中国人を直接的に刺激する内容
?チンパン、小沢民など個人の人格攻撃にあたる、品性を欠く表現
?その他今回のデモの趣旨に沿わないもの
>>175
上記に書いてあるように、あまりにひどい場合は禁止です
組織的に福田辞ろということはありません
>>176
>>1より
【趣旨】非暴力を徹底したデモします。①対中外交②言論弾圧 2つの大枠キーワードの元に結集し、
日本政府に対して抗議します。←-------ココ
今回は政府に対しての抗議です
0179エージェント・７７４
2008/06/24(火) 15:11:55ID:kkIcTBwyうん、見てる
天安門は過去の中国の人権弾圧の汚点だが、過去。
現在進行中のものだけで充分。
それを日本政府はきちんと抗議すべきは抗議しろと。
中国に媚びて、人権ないがしろにするなって事だと。
「中国人を直接刺激」って文言が変なんじゃないかなと自分も思った。
0180エージェント・７７４
2008/06/24(火) 15:14:07ID:kkIcTBwyあ、ごめん、シロさん。
リロードせず、書いちゃった。
0182エージェント・７７４
2008/06/24(火) 15:23:28ID:5Qrh5l1a変だよねえ
wikiも変だよ
・天安門事件など、過去における相手の弱点
日本政府に対して抗議とうたってるのに相手の弱点。相手？
なんでココまで中国におもねるのかと
自然発生で出ちゃうとマズイから禁止ってことかなと
0183エージェント・７７４
2008/06/24(火) 15:25:08ID:e+VSXrp+(>>4より)
天安門虐殺の犠牲者たち
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/index.html
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml
で
(>>177より)
【プラカード、コールでの禁止表現】
天安門事件など、中国人を直接的に刺激する内容
禁止してるならアピールしちゃダメだろう？
0184シロ ◆lCL7V8.nRU
2008/06/24(火) 15:29:05ID:IpyPbdDkあっごめん私も同じ
今連投規制されてたｗ
>>183
>>4は一、資料的な位置付けです
アピールしているわけではないです
0185エージェント・７７４
2008/06/24(火) 15:32:03ID:kkIcTBwyこのデモの相手が、中国じゃなくて日本政府というスタンスだから。
日本政府は、中国に対しきちんと物言え、中国に抗議し人権弾圧をやめさせろ←これ重要
天安門は過去、今更それを抗議したとて過去の人権弾圧は消えない。
過去を言い出したらきりがない、泥試合。
「中国人を直接刺激」は、侮蔑的な言い回しを指し、それを禁止し
天安門は、「中国人を直接刺激」するから禁止なのではなく、（実際刺激はするけどね）
過去だから禁止していると、読んでいる。
ごめん、紛らわしかったね。
>>2の文章が変だと自分思ってるんで、スタッフもそう思うようだったら誤解のない文章に変更して下さい。
0186エージェント・７７４
2008/06/24(火) 15:38:16ID:hbc2vjk2国民の反感をかうから気を付けるようにとの提言があり会議で話し合い決めたように記憶してる。
私のこのデモの一つの意図は何も知らされてない国民に政府のやり方の可笑しさを喚起して考えるきっかけを与える事と理解してる。
政府に抗議もしたいが人々に知って貰う事も大事だと思う。
身近でフリチベや移民問題を伝えるとどうしてマスコミは報道しないの？と言われる。
マスコミに誘導される人々は今でも多いしマスコミ対策は大事、と思うな。
0187エージェント・７７４
2008/06/24(火) 15:44:34ID:R0Aq0PfUシロさん、それは紛らわしいよ。
中国人を直接刺激しないようにするというのは、
抗議対象を日本政府に集中させる意味では納得できる。
このデモで中国を直接批判すると、主張がバラけるしね。
でも天安門の人権弾圧が今のチベット弾圧にもつながってるし、
日本も天安門後の天皇訪中で中国を手助けしてしまった。
その愚を繰り返すな(五輪開会式出席)というのは、
このデモの趣旨に合致しないかな？
それなら手錠五輪Ｔシャツも天安門Ｔシャツも容認できると思う。
0188エージェント・７７４
2008/06/24(火) 15:51:07ID:ULsGvmyh回を重ねれば勝手に実績はついてきますし、経験値が溜まれば様々な問題にも素早く対応出来るようになるでしょう。
出来れば経験を積んだスタッフが数名でも残り、新たにスタッフを集め趣旨、内容を変えず意志を引き継いでいけば済む話です。
趣旨や目的が大幅に変更されれば問題ですが一人でも意志を引き継いだ申請者がいればデモは日本政府の姿勢が変わるまでエンドレスに続いていきます。ウロウロと同じで、もう誰にも止められないw
実は既に時代は動き始めていますよ、私の認識では
0189エージェント・７７４
2008/06/24(火) 15:52:04ID:xM02QbPx集合する
和気藹々と馴れ合いながらオフる
参加者がヌコの着ぐるみに追いかけられながら帰る
２ちゃんねるに事の顛末を暴露
誰かが静岡県警藤枝警察署にタレこむ
主催者がジャビットに連れ去られ、全裸となって尼崎駅の女子トイレで発見される
0190エージェント・７７４
2008/06/24(火) 16:01:11ID:kkIcTBwy手錠五輪Ｔシャツは合致でＯＫ。プラカードもＯＫ。
天安門Ｔシャツは、変える事ができない過去だからＮＧ。プラカードもＮＧ。
過去から繋っているのは確か。
それでも、天安門事件はもはや過去で変える事はできない。
過去の天安門事件を抗議しろと、日本政府に要求してどうする。
60年も過去の戦争をいつまでも難癖付けては言いだす相手。
それが故か、利権か、土下座そのものが好きなＭかしらんが媚中外交の日本政府に抗議ということ。
と自分は捉えている。
0191シロ ◆lCL7V8.nRU
2008/06/24(火) 16:05:50ID:IpyPbdDk自分としてはそんなにおかしいとは思わないんですが、
他の人の意見も聞き、直す必要と決定したら次から修正します。
>>186
私もそのように考えています。決して与党叩きではありません
マスコミの偏向報道も問題ですね。
>>187
手錠五輪Ｔシャツも天安門Ｔシャツも容認というよりこれは、ファッションの範疇なのでは
>>188
そうですね、このデモをやって終わりじゃない。失敗もあると思います
次に繋げていくデモにしたいです
>>189
ｗｗｗ上のほうで、過激な扇動者が出たらサザエさんの歌で対抗する案が出てたｗ
0192シロ ◆lCL7V8.nRU
2008/06/24(火) 16:09:32ID:IpyPbdDk天安門Tシャツってあるのかな？
戦車の前で男が立ってるとかかな？
詳しくないけど、たいしたことないのではないでしょうか？
0193シロ ◆lCL7V8.nRU
2008/06/24(火) 16:12:47ID:IpyPbdDkまた夜来ますノシ
0194エージェント・７７４
2008/06/24(火) 16:13:34ID:R0Aq0PfUあなたの趣旨は理解しているつもりだ。
過去の天安門事件を現在の日本政府に抗議するつもりは無い。
言いたかったのは、過去日本は天安門後に天皇訪中という形で
中国の人権弾圧を容認してしまった。
今回の五輪開会式出席(皇室は行かないが)でまた人権弾圧を容認するのか？
それは抗議対象に含んでもいいのでは？
という提案。
もちろんスタッフの決定に従う。
0195エージェント・７７４
2008/06/24(火) 16:14:11ID:DepLZmyOシュプレヒじゃなくて、個人的にプラカード等で「国益を考えず媚中外交しか出来ない福田総理は辞任しろ！」がダメなの？
今の政府の代表って福田だよね。福田に抗議として辞任要求ダメなんですか？
0196エージェント・７７４
2008/06/24(火) 16:25:51ID:ULsGvmyhチンパンとかでなければOKだったと思いますよ>>2
0197エージェント・７７４
2008/06/24(火) 16:29:24ID:PhttMZ7M0198エージェント・７７４
2008/06/24(火) 16:31:42ID:kkIcTBwyそれはナシだと思う。
政策や行為への抗議で、
倒閣や政権交代を目しているのではないがスタンスかと。
だから、２本柱の政策や行為への行為への抗議はＯＫ。
個人名は避けると。
自民を応援するのでも、他の政党を利するものも嫌と、
かなり微妙だとは思うし、結果にまでは責任は取れないし、
ただスタンスは堅持しないと、政党に利用される。
福田辞めたって、次はもっと媚中かもしれない
自民じゃなく、政権交代して小沢？もっともっと媚中かもしれない
だから、個人ではなく政策を抗議ということらしい。
>>194
埋没しないように、Ｑ＆ＡのＱとして、明確に質問事項を申し送ったらどうかと。
0199エージェント・７７４
2008/06/24(火) 16:36:14ID:qGRSAD/nマスコミに揚げ足取られないための最低限の配慮だろ
0200エージェント・７７４
2008/06/24(火) 16:37:41ID:ULsGvmyh【どの件で】
【誰に】
【何を】
【内容】
0202エージェント・７７４
2008/06/24(火) 16:42:36ID:R0Aq0PfU了解。
そうしてみる。
0203エージェント・７７４
2008/06/24(火) 16:51:06ID:DepLZmyO細か過ぎるとメッセージとして弱くなる。じゃなきゃもっともっと限定したテーマにして欲しいわ。
政策に反対するのは分かるけど、その責任者の名前を出して抗議するのがなぜダメなのが良く分からん。
このデモ内で言論弾圧が起きないように願ってますよ。
0204エージェント・７７４
2008/06/24(火) 16:56:31ID:qGRSAD/nまあまあそう言わずに。
今回はそう決まったんだから素直に従おうぜ。
日本国総理って言えばいいんじゃない？
福田やっつけても、今の根本的な政府の姿勢を叩かないと意味が無いっておいらは捕らえてる
まあ、おいらも本当なら、｢チンパン！パンダと一緒に中国帰れ！｣って叫びたいが。
一緒に我慢しようぜ。
0205エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:03:58ID:9rDqDckp日本は与党も野党も財界もマスゴミもみ～んな媚中。
表立った外交は政府だけど、ミンスも国会中に大勢で中国詣でしてるし。
「与党も野党も中国に媚びるなー」といって欲しい
「自民党は中国に媚びるなー」
「公明党は中国に媚びるなー」
「民主党は中国に媚びるなー」
「社民党は中国に媚びるなー」
「共産党は中国に媚びるなー」
「経団連は中国に媚びるなー」
「マスコミは中国に媚びるなー」
このくらいシュプレヒコールで連続して訴えないと
一般の人がこのデモ見たら（マスコミが偏向報道しなくても）
対政府＝政権交代＝民主政権と捕らえられる可能性大
0206エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:04:33ID:5Qrh5l1aこれって 直接 北朝鮮及び在日朝鮮人を 刺激する内容 じゃないの？
0207エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:05:43ID:DepLZmyOチンパンだなんて言いたいとも思ってないし、中国行けとも思ってないよ。
民意を無視する政府はいらない、くらいにしとけばいいよね。
これもダメって言われるなら参加しない。意味わかんないから。
0208エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:08:02ID:DepLZmyOああそれ同意です。全くその通りですね。なるほどなるほど。良く理解できました。
0209エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:08:03ID:9rDqDckp「外務省は中国に媚びるなー」
も追加で・・
0210エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:08:20ID:kkIcTBwyあは、いいね。
息がみんな続くかな。それだけ媚中政治家はどこにでもいるってことで、
事を難しくしてるね
政界再編しないかなーが願いだったりして
そこまで連続ならやっは゜トップには
「日本政府は～」がほしいかな
0211エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:11:14ID:kkIcTBwy現行人権問題でＯＫではないかなってか、取り上げてほしい。
「直接刺激」の文言のかかりがおかしいんだと自分は思う。
0212エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:16:57ID:9rDqDckpコールは少しもんでもらって
これを対中外交のコールの頭に頭＆要所要所にいれれば
あとはフリーチベットでもパンダ要らないでも言いと思ふです。
でか、これ叫ばしてくれたら参加する！
0213エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:25:54ID:umnHqtjl0214エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:28:16ID:N/i/8nYD>日本政府に対して抗議します
チベットに対する支那の虐殺は抗議しないの？
そもそも「フリチベ」が主体だったんじゃないの？
0215エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:28:18ID:kkIcTBwyみんな、思いは一緒じゃん
知恵出し合って、いいシュプレヒコール、プラカードにしようよ。
スタッフだって、実は叫びたいけどいろいろ我慢してることってあると思うよ
対マスコミ対策
対一般の人がどう受け取るか
政党を利する事にならないか
等々
0216エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:28:21ID:5Qrh5l1a北朝鮮には相手の弱点を直接刺激するんだ
0217エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:30:45ID:kkIcTBwy中国のチベットの人権弾圧に抗議せよと、日本政府に訴える
人権をないがしろにし中国に言いたい事も言えない日本政府に抗議する
だと思うよ
だから、フリチベは全然ＯＫ
0218エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:31:08ID:9rDqDckp国内問題のほうでも同じのがあればいいのですが・・・考え中です
そろそろ上司にばれそうなので、仕事にもどります㌧
0219エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:34:19ID:ULsGvmyh日本政府よ中国に媚びるな！抗議するべき時はきちんと抗議しろ！
0220エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:34:38ID:N/i/8nYD>フリチベは全然ＯＫ
文盲乙！
言いたい事は、そうじゃない
＊僕たちはフリーチベット支援者です＊
↑
これを主に訴えたくて、行動が始まったんでしょ？
アリ氏も「僕は右でも左でもなく、フリチベです」と言ってたじゃん
チベットを応援するには、やはり支那への抗議は必要不可欠
なのに、支那への抗議は自粛されちゃうの！ふしぎ！って事。
0221エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:38:28ID:N/i/8nYD>中国に言いたい事も言えない日本政府に抗議する
ならば「南京大虐殺の抗日記念館」は？
これこそが、日本政府に抗議してほしい事だと思うけど。
チベット弾圧を「日本政府が止めさせる」
自国の名誉も取り戻せてないのに、順番おかしくね？
支那への抗議は自粛＝やっぱ左翼と思われても仕方ないよ
0222エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:41:32ID:ULsGvmyh中国政府に対するデモ新たに企画してくれたら参加するよ
>>221
右でも左でもなく私は前を向いてるよ
0223エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:46:33ID:kkIcTBwyえーとね、自分も純粋フリチベ。
どんなフリチベ活動も応援している。
ただ、ここは日本。
来日時コキントウに訴えるのとは違う。
日本人が中国に直接抗議ってありなのかもしれないが、
このデモは、人権弾圧を中国にきちんと日本政府は抗議しろ、物言えという
ワンクッションデモとなっている、ということ。
フリーチベットは全然ＯＫとはそういう意味。
フリチベが原点であまりの日本政府の媚中に我慢の糸が切れたというか、
フリチベの人は目一杯、フリチベ叫ぶと思う。
それは対中国でない、日本政府になんとかしろということなんだけど。
0224エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:47:53ID:ovFjIkk9【ニコニコ】中国、ウイグルの人権状況を世界に訴える東トルキスタンの母ちゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3003843
※本編は2:30あたりからスタート。
【youtube版】
http://jp.youtube.com/watch?v=mbNIX_2rF4M
6/25に東京で日本初の東トルキスタン関係者主催のデモが行われるんだ。
ただ正直言ってチベットとは格段の認知度の差が・・・。
そこでお願い。
お ま い ら 助 太 刀 し て く れ な い か ？
世 界 中 の ウ イ グ ル 人 に 希 望 を 与 え て く れ な い か ？
東トルキスタン世界同日開催デモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212774986/
0225八兼 ◆JkQoCcF75w
2008/06/24(火) 17:52:35ID:bjYx2dJvぐらいがギリギリだと思う。
プラカード案
「人権擁護法案反対、我々は人権を重視する」
「児ポ法改悪阻止、我々は児童の人権を重視する」
「ストップ偏向報道、報道規制を撤廃せよ」
「求む対等外交、我々は４・２６長野を忘れない」
「フリーチベット、チベットに恩返しをしよう」
「フリーウイグル、女性の人権を守れ」
「フリーチャイナ、言論に自由を」
「フリージャパン、普通の国になろう」
0226エージェント・７７４
2008/06/24(火) 17:52:48ID:5Qrh5l1aそういえば
長野聖火リレーも非暴力徹底させたがるレスが多かった結果中国人が図に乗った
今回も、デモに参加する方は家を出てから帰るまで非暴力徹底でお願いします
とか出始めた。デモ中以外の行動まで縛ろうとするなよケースバイケースでいいじゃん
0227エージェント・７７４
2008/06/24(火) 18:00:02ID:ULsGvmyhいやいやいやいやw
まあ、私のお願いはただの住人お願いですが
0228エージェント・７７４
2008/06/24(火) 18:09:54ID:hbc2vjk2マスコミに取り上げられ悪印象を与えるよう編集されるのを恐れてでしょう。
先日もある裁判で編集権はマスコミ側にあると判決が出たし。
何があっても自己責任で行動のチャネラーはうるせーボケ！になるよなw
0229エージェント・７７４
2008/06/24(火) 18:19:41ID:N/i/8nYD同意です
個人的には（本音では）
＊支那はチベットの虐殺をやめろー！
＊日本政府は支那に媚びるなー！
＊日本国民なめんなー！
＊毒餃子を謝罪しろー！
＊媚中政策やめろー！
＊政府は国民をバカにすんなー！即刻解散しろー！
＊留学生に国民の税金を使うなー！
この辺が言いたいと思ってた事。
もう参加しない事にしたんだけどね。
チベットへの弾圧は、日本政府に抗議ではなく本丸の支那にするべきと思ったもんでね。
0230エージェント・７７４
2008/06/24(火) 18:23:10ID:Fd5JXzHD「なにやってんの！日本政府！」ってことで、日本政府にまずは抗議。
じっさい今すぐ選挙があったとして、自民ダメ、公明ダメ、民主ダメ。
「どこに入れりゃいいんだよ！お前ら全員０点だ！」ってことで、全政党に向けてデモ。
３政党の名前全部にバツ印描いたプラカードとか面白そう。
中国への抗議＝中国人への抗議 ではない。
北朝鮮への抗議＝朝鮮人への抗議 ではない。
ここ重要。
0231エージェント・７７４
2008/06/24(火) 18:30:40ID:5Qrh5l1aごめん１行目前半から意味わかんねぞと
次レスからIDかわるよん
0232エージェント・７７４
2008/06/24(火) 18:36:08ID:N/i/8nYD>中国への抗議＝中国人への抗議 ではない。
>北朝鮮への抗議＝朝鮮人への抗議 ではない。
ここすごい理解出来るよ
だから中国への抗議も必要かと思ったんだけどね
でも何故か「中国様への抗議はしてはなりませぬ！」だから、納得出来ない。
チベット問題もだけど、日本は支那に酷い迷惑を被ってる。
南京・靖国・尖閣諸島の問題色々
↑
これは日本政府に「毅然とした態度で臨め！」と言いたい。
だけどチベットに関しては、本丸の支那へ抗議したかったよ
0233エージェント・７７４
2008/06/24(火) 18:36:24ID:PhttMZ7Mこーるは
「マスコミは中国の手先の北朝鮮に対する報道で嘘をつくなー」
とかでさ。
0234エージェント・７７４
2008/06/24(火) 18:45:08ID:yXdAqA7X即座にマスコミ批判のコールもするようにして、
都合のいいところだけ切り取られないように配慮したい。
0235エージェント・７７４
2008/06/24(火) 18:53:13ID:6Mb3enu9★他スレでこういう流れもあったのです。
中国叩きにシフトさせる
↓
流れが出来たらフリーチベットの声は、
結局中国叩きの流れをつくることが奴らの目的だったじゃねーか
↓
こんな奴らに騙されるなよ↓
フリーチベット破壊工作成功ｗ
という訳で、「中国叩きなくして効果なし」と誘導されると不信感がつのる。
>>232さんの言い分はよくわかるが、それを利用される不安を拭い切れない。
自民党批判も「結局民主に政党を取らせる為のｒｙ」になる危険があるので同上。
★フリチベのデモを｢右翼系の市民団体｣と表現していた局もあるそうです。（東京のMXテレビ
という訳で、スタッフに右翼系との関係をうやむやにされると不信感がつのる。
「ただの個人的な友人です」なら問題ないのに、協力者と言われると・・・
0236エージェント・７７４
2008/06/24(火) 18:58:12ID:6Darxhqn日中記者協定を破棄しろ！
これでは どう？
0237エージェント・７７４
2008/06/24(火) 18:59:30ID:Qp7JkfXN【アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE氏の自演騒動、ここまでのまとめ】
◎自演騒動直前の「アリ@freetibet」書き込み数(前々々スレ＆前々スレ＆前スレ)
↓
↓ 6/13→26回 6/14→23回 6/15→2回 6/16→21回 6/17→15回 6/18→3回
↓
◎6/19 自演騒動勃発
↓
↓ 370 名前：アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE [] 投稿日：2008/06/19(木) 01:42:22 ID:VFrUTSlm
↓ 人権聖火行ってきた。
↓ アリ氏やばい。 ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←★★★
↓ あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。←←←←←←★★★
↓ 俺もデモ参加するわ。
↓
◎自演を指摘された以降の狂ったようなID:VFrUTSlmの書き込み
↓
↓ ※前スレの>>3,4を参照
↓
◎騒動翌日の6/20、別のコテハンによる説明
↓
↓ 964 名前：O.NEXT ◆na0kw2Af9. [] 投稿日：2008/06/20(金) 19:43:41 ID:Dh88IwfR
↓ >>962
↓ ・アリさんは現在ＰＣ持ってない
↓ ・ＰＣ使える時は友人宅かネカフェ
↓ ・携帯はホスト規制で書き込み不能
↓
↓ 物理的にスレ参加は不可
↓
◎アリ@freetibet、3日間にわたり沈黙
↓
◎6/23、アリ@freetibet再び登場
↓
↓ 654 名前：アリ ◆XpwxI6uGqU [] 投稿日：2008/06/23(月) 22:41:56 ID:GNMsRmDg
↓ 皆様お騒がせしてます。
↓ アリです。
↓
↓ まず始めに、今回はお騒がせしてすみません。
↓ １９日に僕のトリで登場した書き込みは、僕自身による書き込みではありません。
↓ なぜトリがばれたのかは解かりませんが、皆さんが指摘するようにバレ易い(僕の情報を掘り下げていけば容易に辿り着く)ものだったのは、
↓ 僕の管理責任であり、その点については全面的に非を認めます。
↓ スレ住人やスタッフのみなさんを混乱させる結果になってしまった事を、深くお詫びいたします。
↓
↓ 661 名前：アリ[] 投稿日：2008/06/23(月) 22:51:47 ID:GNMsRmDg
↓ 遅れました
↓ 今スタッフの携帯からです 。
↓
↓ 関連して僕の状況について 。
↓ 普段は獣医したり旅したり音楽したりしてますが
↓ 春先は狂犬病やフィラリアの時期ということもあり、週６で働いてます
↓ 帰宅は平均１０時です 休みは全てチベット関係につかっています
↓
◎カオス
前スレ【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213962770/
*まとめサイト http://q-web.net/
0238エージェント・７７４
2008/06/24(火) 19:09:42ID:vo2wPtg40239私変わったかしら？
2008/06/24(火) 19:18:33ID:Azr50Q0eごめん１行目前半から意味わかんねぞと
どっかの国が行った行為を個人は抗議せず自国に任せろと？
中国への抗議＝中国人への抗議 ではない。
北朝鮮への抗議＝朝鮮人への抗議 ではない。
ここは解るよっと
じゃあなにこれ
－天安門事件など、中国人を直接的に刺激する内容
でもスタッフじゃない人だよねえ
ああ議論プリーズ出てたか
0240エージェント・７７４
2008/06/24(火) 19:21:36ID:wB5jHU19中国政府に直接抗議するデモをするなら中国大使館前か？けどそれはちょっと難しい。
かといってじゃあどこでやるの？って考えても思いつかないし、どこでやろうと効果っていう面で
俺は疑問。
だから日本国政府に、ちゃんと中国に抗議してもらおう、っていう意味でデモする。ぜんぜん変じゃない。
＞でも何故か「中国様への抗議はしてはなりませぬ！」だから、納得出来ない。
＞なのに、支那への抗議は自粛されちゃうの！ふしぎ！って事。
こういうイヤラシイ印象操作みたいな書き方はガキ臭くて腹立つ。
感情的に中国叩きして自己満でスッキリしたいだけなら新風でも入れば？
0241エージェント・７７４
2008/06/24(火) 19:26:08ID:wB5jHU19個人の抗議がどんな風に中国を変えんの。戦略あんの。
説明して。
0242エージェント・７７４
2008/06/24(火) 19:33:33ID:Azr50Q0eなぜに問答返しするw
0244エージェント・７７４
2008/06/24(火) 19:39:18ID:Azr50Q0e>個人の抗議がどんな風に中国を変えんの。戦略あんの。
だからデモすんじゃないのかよっと
官製でもじゃねえでしよう？これ
0245エージェント・７７４
2008/06/24(火) 19:43:46ID:4il9S8oi２０５です。家なのでID変わります。
国内問題ですが、
人権擁護法案、外国人参政権、移民法など一般の人があまり知らない（知らされてない）問題を
反対と叫ぶ前のコール案として
カエレは×なのでカエセで考えてみました。
「自由な日本を帰せー」
「安全な日本を帰せー」
「平和な日本を帰せー」 ←９条の会くさいかも
「自立した日本を帰せー」
「誇りある日本を帰せー」
「拉致被害者を日本に帰せー」 ←オマケ
で
「主権を国民に帰せー」
「日本を日本人（日本国民）に帰せー」
と言った後に本題の「人権擁護法案反対」「１０００万移民反対」を言うとか・・。
ナショナリズムがうんたらと報道されるかもしれませんが、個々の法案反対だけ取り上げて偏向報道されるよりはましかと。
ご検討下さい。
0246エージェント・７７４
2008/06/24(火) 19:48:03ID:vo2wPtg40247エージェント・７７４
2008/06/24(火) 19:48:11ID:wB5jHU19日本人が中国への抗議デモをやる。
↓
報道される。
↓
中国のえらい人が見る。
「やばい、日本人怒ってるアル！」
「弾圧やめなきゃアルよ！」
↓
チベット平和
おまえの脳内こんな感じ？バカかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0248エージェント・７７４
2008/06/24(火) 19:49:10ID:oaeTJaZ5中国に観点がいきがちだが、これは日本を変えるデモ。
俺達にとって最も頼れる味方であるはずの「日本国」が何故か敵の手駒になってると。
一発上層部に平手かまして、洗脳解いてやろうぜっつー話だよ。
0249エージェント・７７４
2008/06/24(火) 19:49:23ID:4il9S8oi0250エージェント・７７４
2008/06/24(火) 19:52:27ID:6CsFJX5i0251エージェント・７７４
2008/06/24(火) 19:53:59ID:Azr50Q0e0252エージェント・７７４
2008/06/24(火) 19:55:23ID:e+VSXrp+「返せ」じゃない？日本語的には…
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