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【対中外交】国民の怒りの声を聞け!【言論弾圧】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001前スレ6212008/06/09(月) 00:59:00ID:IBM4xWfq
長らく迷走してきた東京デモが、実施に向け動き出しました。

「日本を変えないか?
人権擁護法案や外国人参政権、などで日本の明日が心配な方、中国の人権弾圧問題に心を痛めている方、みなさん連合してデモをしませんか?
日本政府に対する抗議デモです。
最終的には各種支援団体を呼びますが、あくまでイデオロギーも宗教も左翼も右翼も関係ない、怒れる個人の集合体デモです。
中国の人権問題に対して、きちんと意思表示しない政府への抗議。
国民の声を封殺するような法案、警察やマスコミへの中国寄りの圧力に対する抗議。
これらを軸に行います。チベットの旗を振るのもよし。ウイグルの旗を振るのもよし。日の丸を振るのもよし。人権擁護法案反対を叫ぶのもよし。とにかく、もう我慢出来ない日本国民の怒りと願いを爆発させましょう。
皆さん、時は来ました。立ち上がる時です。6月6日 アリ@freetibet」

趣旨:2つの大枠キーワードの元に結集し、日本政府に対してメッセージを送ります。
【対中外交】
・チベット、ウイグル、内モンゴルへの民族弾圧、人権無視
・ガス田、毒餃子等
・北京オリンピック関連
…etc(アピール論点募集します)

【言論弾圧】
・外国人参政権
・人権擁護法案
・ネット規制法案
…etc(アピール論点募集します)

実施予定日:7/5(土)
申請者:前スレ468氏
主催周りスタッフ:現在5名ほど(O.FreeTibet、kk、621ほか)

ぜひミーティングに参加を!!
(この論点をアピールしたい!という方々はぜひ、ご参加お願いいたします)

ミーティング
第1回 6月 8日(日)17:00 上野駅の翼の像に集合 終了
第2回 6月14日(土)17:00 上野駅の翼の像に集合

スタッフがチベット旗持ってます。

ほか、
・現地スタッフ(デモ当日の交通整理)
・広報スタッフ(wiki、チラシ等作成)
の皆さん大々募集中です!
どんな事でも黒子的縁の下の力持ちで手伝ってやろうという方、是非お願いします。

どうぞ、参加宜しくお願いします。

前スレ【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ4【チベット】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211629992/
0153エージェント・7742008/06/10(火) 00:00:18ID:yEg8pTM1
当日は参加させてください。
デジ亀撮影→ようつべニコニコにうpくらいだったら出来ます。

反中共派ですが「中国人は帰れー」といったヤジはないように
して欲しいです。

0154エージェント・7742008/06/10(火) 00:00:59ID:CQHF0iGf
MIXIやってる人で
会議に参加したい人は連絡用にコミュ作ってくれたみたいですよ

http://mixi.jp/view_community.pl?id=3418001
015596 ◆j/rpghhLA. 2008/06/10(火) 00:07:44ID:rUbDrHDJ
>>153
「中国共産党の対日スパイ帰れ!」はアリだけど、
「中国人帰れ!シナ人帰れ!」は駄目だと思う。

まともな留学生とか、美味しい料理を出してくれる中華料理店のおばちゃんだって日本にはたくさんいるもんな。


レイシズムはNGだわ。
0156O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU 2008/06/10(火) 00:07:58ID:HKnSk7mf
>>92すびばせん気付かなかった罠


http://www.kaigishitsu.jp/hamamatu_annex.php

ここでどうでしょ
アクセスはどこでも迷子になる自信あるんでどうとでm
配置変えれば人数入りそうだし
0157ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/10(火) 00:13:53ID:JiCTdGHm
>>152
�dです!大崎あたりよさそうですね
明日問い合わせてみます。
0158ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/10(火) 00:19:51ID:JiCTdGHm
連投ゴメソ
>>156 Oさん
「当会議室は運営を終了しました」って…。
0159エージェント・7742008/06/10(火) 00:22:26ID:Ohoxz+h/
>>153>>155
今回のデモは日本政府に対してだから
「長野などの不法中国人は即刻強制送還させろ!」はいいかもしれませんが
中国人に対しての叫びはないのではないでしょうか
0160O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU 2008/06/10(火) 00:23:57ID:HKnSk7mf
アッー!!
ろにーさんのとこでお願いします orz
0161O.FreeTibet ◆XpwxI6uGqU 2008/06/10(火) 00:28:29ID:HKnSk7mf
>>153

>>122
1、主張の範囲
【対中外交】【言論弾圧】の範囲内。
暴言、差別的な発言はやめる。
具体的な抗議内容については、次回検討。
0162kk ◆IsatNuNknw 2008/06/10(火) 00:29:14ID:/iWY/mzQ
14日会議に関して、シャワーさんのピックアップしてくれている
所っていい感じじゃないですか?
無料のところもあるし。明日誰か電話してみてください。
明日、私はデモのスタート地点確保に集中したいのです。
よろしくお願いいたします。
0163ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/10(火) 00:36:16ID:JiCTdGHm
TKPさん系では、14日17:00〜で予約取れて
イイ金額なのは、浅草だけのようですね
ttp://www.kaigishitsu.jp/asakusa.php

とりあえず、
1.浅草
2.大崎
3.前回をふまえてカラ館@上野
決とりますんで、希望の場所手あげてくださいノシ

明日午前くらいには予約取ります。
0164エージェント・7742008/06/10(火) 00:37:56ID:CQHF0iGf
すみません、
児童ポルノ規制法案はOK?
あと、移民庁についても文句言いたいんですが。
0165エージェント・7742008/06/10(火) 00:46:04ID:CQHF0iGf
それと、前スレから読んでるんですが、アリさんの立ち位置は
何なんでしょうか?
私からすると、リーダーはアリさんしかいないように感じますが......
テンプレには最初に名前出てくるけど、
申請者でもスタッフでもないんでしょうか?

すみません。
前スレのスタッフとのやり取りを見てると、
アリさんしか信じられないので..........

生意気言ってすみません。
0166ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/10(火) 00:46:13ID:JiCTdGHm
>>164
>児ポ法
自分的にはいいと思いますが、スタッフの皆さんで
合意とれるかは…。よろしければ、14日来ていただいて
主張いただけるとありがたいです。

>移民庁
こちらは自分的にいいと思いますし、たぶんスタッフの皆さんも
同意されるでしょう。

次回ミーティングテーマに含めたいと思います。カキコ�dです!
0167エージェント・7742008/06/10(火) 00:51:55ID:CQHF0iGf
>>166
ありがとうございます。
実はアリさんにmixiで同様のメールを送ったんですが、
ほとんど同じような答えでした。
皆さん仲がいいようで安心しました(笑)

ごめんなさい。
みなさんいい人ってわかってよかったです。
アリさんは次の会議も行けるか分からないって言ってたので不安でした。
会議参加してみます。
0168468 ◆dyeneGf8B. 2008/06/10(火) 00:56:54ID:BljykAtj
お疲れ様です
14日の場所ですが、自分は上野・浜松町どちらでもいいですよ
山手線沿線近辺ならOKです
では手配お願いしますね


0169ろにー ◆0cRfqz6QdY 2008/06/10(火) 00:58:29ID:JiCTdGHm
前スレ621→ろにーです。
私の携帯古くて2ちゃんにカキコできないんで、
明日は大崎→浅草の順で問合せします。
結果は夜にて。

では、皆さんおやすみなさいノシ
0170エージェント・7742008/06/10(火) 00:59:58ID:JiCTdGHm
ゴメソです 大崎→浜松町で。
では!
0171468 ◆dyeneGf8B. 2008/06/10(火) 01:01:45ID:BljykAtj
>>163
浅草でも全然OK
好きな所でどうぞ
0172エージェント・7742008/06/10(火) 01:25:25ID:NN26BI8d
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000131-mai-soci
>18歳未満の青少年に有害なインターネット上の情報を規制する法案は衆院を通過し、
>10日の参院内閣委員会で参考人聴取と質疑が行われ可決される見通しとなった。

だそーです
全文はサイトで読んでね
0173緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM 2008/06/10(火) 01:36:17ID:f4Fy/rji
個人的な都合からで恐縮なんですが、
14日については浜松町だと助かります。
0174エージェント・7742008/06/10(火) 01:36:30ID:N5ZUDog5
これって新風系ですか?
0175kk ◆IsatNuNknw 2008/06/10(火) 01:39:07ID:/iWY/mzQ
>>174様

違いますよ。>>1にあるように、あくまで個人の集合体で行います。
現在急ぎ計画を進めております。
0176エージェント・7742008/06/10(火) 01:41:32ID:N5ZUDog5
>>175
このスレしか読んでないんでアレなんですけど、主張する内容はごちゃごちゃなのに、なんで待ち合わせの目印はチベット旗なんすか?
0177kk ◆IsatNuNknw 2008/06/10(火) 01:47:14ID:/iWY/mzQ
>>176様

そういわれてみればそうですね。
私自身がフリチベなので気がつきませんでした。すいません。
次回はチベ旗はやめときましょう。
何かわかりやすい目安を考えときます。
よろしくお願いいたします。
0178エージェント・7742008/06/10(火) 01:48:20ID:CQHF0iGf
>>176
とりあえず目立つし誰でもわかるからじゃないですかねぇ?
大した意味は無いんじゃない?
0179エージェント・7742008/06/10(火) 01:49:42ID:N5ZUDog5
>>177
それとね、個人の集合体とは言うけど、各種団体と接触しているんでしょ? それって個人の集合体と言えるのかな?
0180エージェント・7742008/06/10(火) 01:52:08ID:CQHF0iGf
>>176
別に全ての主張に沿った旗なんて無いんだからいいんじゃないですかね?
アリさんだってチベットの為に他民族と共闘し、
遂には他の問題とも連携とったわけだし、
とりあえず大事なのは当日誰もが気付くことでしょ!!
今更変えたら、混乱するだけだよ!
0181エージェント・7742008/06/10(火) 01:53:27ID:IfqLjWlJ
>>151
さっそく入手してjapainさんのまとめサイトにアップしてもらいますので、中身を検討しましょう

当日配布しルールを守れる方のみ参加、という形式をとったそうです
0182エージェント・7742008/06/10(火) 01:53:57ID:CQHF0iGf
>>179
やっと苦労してここまで来たんだから、
賛同できないなら自分で企画すればいいじゃん。
あ、これが2chの人が言ってた工作員かー!!
0183エージェント・7742008/06/10(火) 01:54:18ID:sK4GZzE0
>>173
名も無き市民の会としてのご参加ですか?
0184エージェント・7742008/06/10(火) 01:54:31ID:N5ZUDog5
例えばね、フリーチベットのつもりで参加したら、
「外国人参政権反対!」「毒ギョーザ!」「尖閣諸島から出て行け!」などなどと、
軸足も方向感もよくわからない人の群れに混じって、チベット国旗を掲げて歩くことになるんじゃないでしょうか?
0185エージェント・7742008/06/10(火) 01:55:29ID:NN26BI8d
ネット規制関係はここじゃ扱ってないのかな?
0186エージェント・7742008/06/10(火) 01:58:22ID:CQHF0iGf
>>184
過去スレ読んでるの?
各主張ごとに小隊に分けるって散々出てきたでしょ!
0187エージェント・7742008/06/10(火) 01:58:53ID:cQ4AFfn9
>>182
横槍失礼。彼は疑問点を質問してるだけだと思いますよ。
それと個人的な考えを言わせていただくと
どんな小さな問題点でも、なるべく事前に解消させておくものだとも思いますね。
安易に工作員認定するのは組織を混乱に招くだけかと。
0188エージェント・7742008/06/10(火) 02:00:27ID:CQHF0iGf
ごめんなさい
2chよくわからなくて......
誤解だったらごめんね。
私、いけないこと言ったね。
ごめんなさい。
0189エージェント・7742008/06/10(火) 02:01:06ID:N5ZUDog5
>>186
幾つの小隊に分けんの?
0190エージェント・7742008/06/10(火) 02:03:38ID:CQHF0iGf
アリさんはいつ現れるか知ってますか?
スタッフのみなさん。
昨日も頑張って見てたけど、いれちがいだったみたい
0191緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM 2008/06/10(火) 02:04:08ID:f4Fy/rji
>183

今のところ、個人としての参加です。
0192エージェント・7742008/06/10(火) 02:04:42ID:N5ZUDog5
>>187
例えばね、人権擁護法案には反対、外国人参政権にも反対、児ポ法改正は注視していて現状では賛成とも反対とも判断付かない、
チベット問題には声を上げたい、だけどチベット旗を持ちながら毒ギョーザやら尖閣諸島やら靖国やら言うつもりは無い、
……というような立場の人は、どこの小隊に入ればいいんですか?
0193+工作員認定とかされた人+2008/06/10(火) 02:06:46ID:ieGfXiaW
>>173 :緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM 氏は名古屋の人たちよりもまともだし、信用できる方だと、推薦しておきまする。おやすみなさい。
0194エージェント・7742008/06/10(火) 02:07:56ID:N5ZUDog5
ごめんレス番間違えた。上のは>>186あての質問です。
0195エージェント・7742008/06/10(火) 02:08:11ID:CQHF0iGf
>>189さん
さっきはごめんなさい。
いくつかは分からないけど、
アリさんはチベットやチベットサポーターが嫌な思いするようなことは
絶対にしないから、そこは信用した方がいいですよ!
0196エージェント・7742008/06/10(火) 02:10:27ID:rHXzFwk1
自民党にとどめを刺すデモになることだけは、
自覚してるよな
0197エージェント・7742008/06/10(火) 02:10:38ID:u8HnLC8R
>>192
横レス失礼、これは俺も迷ってるところです。
まぁ、自分の中で最も重要性の高い問題について主張すれば良いかと。
旗については「広げることもできるし畳むこともできる」と過去スレで誰かが言ってました。
0198エージェント・7742008/06/10(火) 02:13:41ID:N5ZUDog5
とにかく数を集めちまえ! チベットサポーターだろうがなんだろうが利用してしまえ! というやり方に見えるんですけど?
0199エージェント・7742008/06/10(火) 02:13:55ID:96rdqgQJ
納得できない主張にはあえて黙ってればいいでは
0200エージェント・7742008/06/10(火) 02:15:33ID:CQHF0iGf
アリさんは
法案関係と人権弾圧関係は混ぜて歩くと何言ってるかわかんないから、
分けなきゃ駄目だって発言してたよ。過去に。
旗を振りながら法案叫んでもしょうがないって。
0201エージェント・7742008/06/10(火) 02:15:34ID:u8HnLC8R
>>190
アリさんはmixi内での活動を主にしていると思うので、接触したいならmixiの方が確実かと。
0202エージェント・7742008/06/10(火) 02:17:02ID:CQHF0iGf
>>198
それはないと思いますよ。
アリさんはいつでもチベットサポーターの為に体を張ってる人で有名だから。
0203エージェント・7742008/06/10(火) 02:17:11ID:N5ZUDog5
>>199
小隊に分けるんでしょ? その小隊内では主張は統一されているはずだから、納得して声を上げられるんじゃないんですか?
それともチベット小隊の中から、「竹島から出て行け!」みたいなシュプレヒコールが上がるんですか?
0204エージェント・7742008/06/10(火) 02:18:34ID:u8HnLC8R
>>198
それは逆です、フリチベを軸に論点を広げている状況のはずですよ。
0205エージェント・7742008/06/10(火) 02:19:33ID:CQHF0iGf
スタッフさん
出てきて発言して。
0206エージェント・7742008/06/10(火) 02:20:04ID:cQ4AFfn9
なんか、誰も正確な情報を把握してないって、かなり笑えるんだが。
こんなんで当日迎えられんの?w
既出情報は質問形式にしてテンプレ化。
KYな新参者を誘導!は2chの基本ですぜ。
0207エージェント・7742008/06/10(火) 02:20:05ID:r6vE+6fK
緑城雄山って生活保護とカンパで暮らしてるやつだろ
児童ポルノ法反対スレには署名募っておきながらコテで書き込まないくせに、
こういうスレにはしゃしゃりでてくるんだな
なんか姑息できもい
0208エージェント・7742008/06/10(火) 02:21:32ID:N5ZUDog5
>>204
フリチベを軸にすると、「毒ギョーザ!」なんてシュプレヒコールになるんですか?
このデモがよくわかんないんだけど、反日デモですか?
0209エージェント・7742008/06/10(火) 02:26:02ID:sK4GZzE0
>>191
そうですか。例えばですが・・・。

【デモ】フリーチベット�Uin名古屋1【講演会】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211144127/689
↑
この人はあなたのシンパみたいなんです。こういう方が大挙して同調して来られるのかな
と、一抹の不安があるのですが・・・杞憂ですかね。
0210エージェント・7742008/06/10(火) 02:26:30ID:CQHF0iGf
アリさんがまだ今回のデモを水面下で動いてた時の日記あげるね。
これ読んで、アリさんが何を求めてるかもう一度考えてみて。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=829415440&owner_id=2071143
0211エージェント・7742008/06/10(火) 02:27:09ID:u8HnLC8R
>>208
フリチベを軸として動いているものの、
今の段階での大枠は「日本政府に対する抗議デモ」ですから。
俺個人としては、チベット旗を掲げて毒ギョウザに関する声をあげるつもりはありません。
チベットやウイグルの旗は家において、日本国旗を掲げてデモに臨みます。
0212エージェント・7742008/06/10(火) 02:27:26ID:+tIS6scD
>>136
新風が含まれるのでしたら、それより少しだけ小ざかしいことしてる独立党も
含めていただけますか?

参考スレ
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212067438/

汚い場所で申し訳ありませんが。
中身はかなりカオスなので、この辺りから読んでいただくといいかも知れません。

ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212067438/432-


精神的に、このような汚い場所のスレを読むのが耐えられない方もいらっしゃるかもしれません。
ただ、一言で状況を説明しきれないので・・・何事もなければよいのですが、念のため。


それでは失礼します。
0213エージェント・7742008/06/10(火) 02:27:52ID:N5ZUDog5
>>174でも聞きましたけど、もう一度聞きます。これって新風系ですか? それとも西村修平さんですか? あるいは主権を回復する会ですか?
やり口は、まるっきり同じ気がするんですけど。
0214エージェント・7742008/06/10(火) 02:30:17ID:N5ZUDog5
>>211
>フリチベを軸として動いているものの、
>今の段階での大枠は「日本政府に対する抗議デモ」ですから。

軸とか大枠とか言いますけど、けっきょくなにが言いたいのかさっぱりわかりません。
0215kk ◆IsatNuNknw 2008/06/10(火) 02:32:45ID:/iWY/mzQ
>>198様

私自身チベサポなので、そのあたりのご心配はわかります。
しかし現段階ではキチンと分けてグループ作りをする方向なので、
まずは、それでご理解いただけますか?
いくつに分けるとか、どんな主張で分けるとかは14日会議での議題
になってたと思います。
前回会議では、特定団体さんにいいように利用されないためにも、
この企画は個人レベルの集合という前提は絶対維持するはずです。
このあたりはアリさんの調整能力を信じましょう。

…いずれにしても細かい部分はもうちょっと待ってくださいませ。
14日会議頃にもっと細かく決まると思います。

よろしくお願いいたします。
0216エージェント・7742008/06/10(火) 02:33:52ID:NN26BI8d
最初内政問題へのデモだったような気がするんだが
今はフリチベが軸になってるのね
0217エージェント・7742008/06/10(火) 02:36:18ID:u8HnLC8R
>>214
要は、長野や代々木とは違うということです。
フリチベはあくまで主張の一部です。政府に声を届けることを目的とした、
「日本人の日本人による日本人のためのデモ」だと認識しています。
だから個人的には、主に日本国旗を掲げて行うべきデモであると思っています。
チベット旗やウイグル旗を掲げることを否定はしませんが、あくまで日本主体のデモだという認識です。
0218エージェント・7742008/06/10(火) 02:36:50ID:FG/EM4Zo
>>196
勘違いしてないか?
単純な1政党にだけ抗議してナンになる?

我々が望むのは『国』のあり方であり、品位だよ

そりゃ現在の与党は自民かも知らんが、現政府を許して来た他の政党にも当然責任がある

この先どこが政権取ろうが人の尊厳をないがしろにする様な事を平然とやってのけるなら、そん時は同じ様に抗議してやるよ

詰り、このデモの肝は、
チベット問題で焙り出されたこの国の惨状に身震いする程、腹が立った!

人(他国でも)の窮状を見て見ぬ振りするな!
中国の顔色ばかり伺ってんじゃねーよ!

多くの声を無視するな!
右だの左だの、手前に都合良く勝手な色分けしてんじゃねー!
(マスコミ含む)

平穏なデモで済んでいるのはまだお前ら政治を司る連中に望みを掛けているからなんだぜっ!

って事を強烈にアピールする、じゃないかな
0219エージェント・7742008/06/10(火) 02:37:45ID:CQHF0iGf
>> ID:N5ZUDog5
分からないなら参加しなければいいのでは?
文句を言う為に来てるんですか?
団体とは一切関係ありません。
ここまで来た経緯をちゃんと過去スレ見てから質問してね。
400付近からアリさん登場。

前スレ【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ4【チベット】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211629992/
0220緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM 2008/06/10(火) 02:40:25ID:f4Fy/rji
>207

私は2chではどの板でもコテですよ。
児ポ法反対スレでの署名募集は、募集の趣旨に賛同して下さった
方々がそれぞれ行って下さったものだと思っております。

あーあと、復職して真っ当に給料もらえるようになったので
生活保護は先月で終了となります。

>193

面映いながらも嬉しい御言葉、ありがとうございますm(__)m

>192

チベット問題or人権擁護法案の小隊に入ればいいのではないでしょうか。

>203
>チベット小隊の中から、「竹島から出て行け!」みたいなシュプレヒコールが上がるんですか?

よほど変な人間が無理やり音頭を取ったりしない限り、それは無いはずです。

>204

個人的見解で恐縮ですが、
フリチベを起点に、現在の日本政府の姿勢・政策に一言物申したい方を
糾合するデモ、と見ています。

反日ではなく、「もっとしっかりしてくれ!」と言う国民の声を
政府・国会に示しに行くデモというところですかね。
0221エージェント・7742008/06/10(火) 02:41:03ID:N5ZUDog5
>>215
個人レベルの集合という前提に立っていないじゃないですか。各種団体を呼ぶんでしょ? 団体レベルじゃないですか。
そういうところからして誤魔化そうとしている人たちを、信用してくれたって、無茶ですよ。

>>217
えーと。新風系とか西村修平さんとか主権回復会とかと、同じやり口ということですよね?

>>219
あの、各種団体と既に連絡を取り合っているご様子ですけど、それでも団体とはいっさい関係ありませんの?
0222エージェント・7742008/06/10(火) 02:43:57ID:CQHF0iGf
とりあえず、
私も、私の周りのフリチベも、トルキスタンサポも、
どっかの偉い人も、
とにかく行ったイベントであった人はみんな、
アリさんに着いていけば大丈夫って言ってた。
私はアリさんを信じます。
0223エージェント・7742008/06/10(火) 02:44:58ID:FG/EM4Zo
>>221
あなた2ちゃんに書き込みしててその発言ですか!

0224エージェント・7742008/06/10(火) 02:46:15ID:CQHF0iGf
あくまで主催が個人の集合体
団体はオマケでしょ。

だって申請者もスタッフもみんな個人なんだから。
0225エージェント・7742008/06/10(火) 02:47:35ID:NN26BI8d
いやまあ疑問はさっさと吐き出しといた方がいいよ
対策もそれだけ早くたてられるしな
0226エージェント・7742008/06/10(火) 02:47:42ID:u8HnLC8R
>>221
新風のやり口というのが良くわからないので、説明していただけるとありがたいです。
少なくとも俺自身、先月の日比谷のようなデモになるなら参加しませんので。
0227エージェント・7742008/06/10(火) 02:49:00ID:N5ZUDog5
>>223
「その」とはどのこと? あんたらの話には具体性がイッコも無い。信じろとか大丈夫とかみんながとか、性質の悪い営業だよ。ほとんど詐欺に近い。
0228エージェント・7742008/06/10(火) 02:50:29ID:CQHF0iGf
とりあえず、アリさんが一切何の団体にも属してないのは事実。
ラジオでもトークショーでも雑誌でも、
一切団体と関与してなかったよ。
長野に参加した時には、旅仲間とたった五人で行動してたらしいよ泣
0229エージェント・7742008/06/10(火) 02:50:30ID:N5ZUDog5
>>226
新風のやり口というのは、チベットでもなんでもとにかく人数集めて目立ってしまえ! という、このスレと同じ手法のことです。
0230エージェント・7742008/06/10(火) 02:52:48ID:sK4GZzE0
>>220
>>209です。
個人として参加されるあなたには、ご自身のシンパを統制はできないですよね?
彼ら新風連が問題を起こさないという保証は何も無いわけですよね?
先走った新風連がこのデモの威を借るような行為に出ないとも限らないわけですよね?
申し訳ないのですが、今回ばかりは「書き込むときはいつもコテ」というのはやめていただけないでしょうか?
0231エージェント・7742008/06/10(火) 02:54:29ID:FG/EM4Zo
>>227
営業とは恐れいった(^^;

ではひとレス\1000で承りましょうか?

で、ご質問はなんでしょうか?お客様
0232エージェント・7742008/06/10(火) 02:55:28ID:+tIS6scD
>>228
だったらなおさらアリさんによっかかってはいけませんね。

彼を信じて彼の名前を出せば無条件で動く者を集めるのではなく、
自分で考え動く者を集めて彼と対等に・一緒に戦えるグループと
なるべきではないのでしょうか。
0233エージェント・7742008/06/10(火) 02:56:42ID:N5ZUDog5
>>228
んだから直接的にせよ間接的にせよ、各種団体と、このスレだけを読んでみても、関与しているでしょ?

>>227
茶化して誤魔化しても無駄。茶化さず誤魔化さず書いてみなと思うけど、書けないんだよなー君たちは損得勘定だから。
0234エージェント・7742008/06/10(火) 02:56:51ID:NN26BI8d
新風が横でアジってたおかげで右翼団体が〜、とか報道されたりもしたしな
他の団体を呼ぶ場合は扱いが難しくはなるね
0235エージェント・7742008/06/10(火) 02:58:54ID:CQHF0iGf
政治団体は呼ばないって書いてあったよ
0236エージェント・7742008/06/10(火) 02:59:18ID:8nkS1QYc
2chの憂国志士達を信じてる 頑張れ
0237エージェント・7742008/06/10(火) 03:02:04ID:DZBeQCn3
スタッフ必見!
大規模デモで懸念される事案の中に事故が起こった場合、
主催者(申請者)責任が追求されますが・・・
ほかのデモの対処を参考になればとあげておきます。

●名古屋は千人分のイベント保険(傷害保険 \3,500 賠責保険\12,000 )を
民間保険会社に掛け対応。(引受会社は少ないから早めに探した方がいい)

●関西デモ関連はルールに免責条項を入れてる

【関西デモ@wiki】デモルールブック
http://www11.atwiki.jp/supporttibet/pages/25.html

その他(ルールの承認手続き・当日の受付・免責条項)
免責条項
本デモにおいて責任者・副責任者・運営スタッフ(以下責任者等という)
は参加者の安全を図るように鋭意、努力します。しかしながら、不特
定多数が参加するという本デモの性質上、責任者等が参加者に直接不法
行為を行う場合を除き、 責任者等は責任者等に重過失のない限り、民事
上の責任を負いかねます。





0238エージェント・7742008/06/10(火) 03:02:49ID:N5ZUDog5
あのだな、西村修平さんはyoutubeや現場で、わたしも見た。
中国大使館の前で暴れていたり、長野で在日チベット人のドルマさんからマイクを奪ったり、早稲田で大きな拡声器を構えていたり、
とっても邪魔なのよ。
やりたいことはやりゃあいいんじゃないのとは思うものの、他人に乗っかったり他人を利用したりなだめたりすかしたりとかさ、
やめたほうがいいと思うんだよね、取り巻き連中も。
0239エージェント・7742008/06/10(火) 03:02:57ID:sK4GZzE0
>>220
個人で参加という意味をわかっておられるんでしょうか?
所属する団体名を出すのは禁止でしょう。匂わすようなことさえ表明すべきではないです。
2ちゃん外の、たとえばあなたのブログでこのデモに参加する旨を発表することも控えるべきです。
違いますか?
0240エージェント・7742008/06/10(火) 03:03:19ID:CQHF0iGf
連絡を取っただけで関与してるって言われるなら、
何でも関与してるじゃん。
要は自分達の主張が団体によって歪まなければいいんじゃないの?

ってか何度も言うけど、強制してないから、
賛同しないなら参加しなきゃいいだけじゃん。
0241エージェント・7742008/06/10(火) 03:04:12ID:u8HnLC8R
>>222
狂信的なのは少し考えた方が良いかと。
特に今回はアリさんの専門分野以外の主張も含まれますし。
デモまでに本人と話す機会もあるでしょうし、(14日もしくは24日)
俺は直に話してから判断しても遅くないと思っています。

>>229
少なくともこのスレは、趣旨自体ははっきりしていてその手段として人数を集めているので、
彼等とは手段と目的が逆のように感じます。
いや、普段新風がどういった名目でどのようなデモを行っているかは知らないのでアレですが。
0242エージェント・7742008/06/10(火) 03:04:58ID:N5ZUDog5
>>240
ここ、ご意見を募集していたんじゃなかったっけ?
0243エージェント・7742008/06/10(火) 03:06:06ID:CQHF0iGf
とにかくアリさんに会ってみてね。
0244エージェント・7742008/06/10(火) 03:06:42ID:cQ4AFfn9
>>234
そーいや、日比谷を報道したのは唯一TBSだけだったねw
他の局は代々木や早稲田に付きっ切りだったけど
TBSだけがフリチベ運動が右翼の街宣活動そのものであるとして報じていたね
右翼が動くんならTBSも動くと思った方が懸命だね
まわりにいるとりまきたちは、おしなべて右翼団体構成員として
お茶の間をにぎわすことだろうよ
0245エージェント・7742008/06/10(火) 03:06:56ID:N5ZUDog5
>>241
ん。そのはっきりした主旨を、教えてくれたまえ。具体的にね。あの、観念的な言葉ではなくね。曖昧さを出来るだけ排除して。
0246緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM 2008/06/10(火) 03:08:44ID:f4Fy/rji
>230

ちょ(汗)

>209で書かれている方が私のシンパとは限らないわけですし
(単に、私を信頼できると判断されているだけかもしれません)、
私のシンパ=新風連、と言うのも荒唐無稽です。
瀬戸氏や侍蟻氏のシンパ=新風連、ならまだ理解できなくはない話ですが、
党員でも役職者でもない1ブロガーのために新風連が動くと言うのは無理があります。

あと、今回の活動については新風とは全く無関係に行っています。


>先走った新風連がこのデモの威を借るような行為に出ないとも限らないわけですよね?

その保証を私に求めるのは筋違いで、仮にそれを求めるなら
瀬戸氏や新風連事務局に対して行うべきでしょう。


>申し訳ないのですが、今回ばかりは「書き込むときはいつもコテ」というのはやめていただけないでしょうか?

それについては、他のスタッフの方の意見を参考に決めることにします。
0247エージェント・7742008/06/10(火) 03:09:36ID:FG/EM4Zo
>>233
ID抽出 16件ですか
ご苦労様です

そんなにこのデモ計画が気になるんですか?
賛同頂けるのならこの上ない幸せってヤツですね

ひとつハッキリ申し上げる

このデモの立ち上げに(あなたが書き込みでわざと危惧させる様な)特定の団体は一切関与していない

関与していたならデモ開催はもっと早い次期に行われていた

なぜ遅れたか、遅れているか

賛同者主催者スタッフその他、一切合切が全てデモ初心者だからだ

初心者ってのは怖いぜ
もっと詳しく知りたいなら、追加料金ですな
0248エージェント・7742008/06/10(火) 03:09:41ID:CQHF0iGf
>>241
ではあなたはこのデモをよりよくしようと協力するつもりで発言してるんですか?
募集してる意見ってのは、
デモをよりよくするための意見ですよ。
批判を募集してるんじゃないんですよ。

0249エージェント・7742008/06/10(火) 03:15:43ID:NN26BI8d
ここはあんまりオープンじゃないのかな?
0250エージェント・7742008/06/10(火) 03:19:49ID:N5ZUDog5
>>248
批判しているつもりはないし、批判していないはずなので、だけど批判と受け止めるのなら、それはアンタの被害妄想だ。
具体的な話を、嘘を交えずに、損得勘定とかいいからしてくれよ、と言っているんだわたしは。
0251エージェント・7742008/06/10(火) 03:20:30ID:u8HnLC8R
>>245
主旨はほとんどスレタイそのままになります。
主に対中外交、言論弾圧の二つの論点からなる国民の怒りを、政府に訴えかけるデモです。
国民に浸透させるのが目的のデモではないので、性質上曖昧になるのは仕方ありません。
要は政府に「このまま国民を無視してるとやばいぞ」と思わせるためのデモです。
重要な点は「政府に危機感を抱かせる」という部分にあるので、
霞ヶ関を狙い、5000人規模の人数を揃えるために動き、
フリチベや毒ギョウザやガス田や人権擁護法案や外国人参政権等、全てひっくるめたデモを行います。
0252エージェント・7742008/06/10(火) 03:20:45ID:sK4GZzE0
>>246
>その保証を私に求めるのは筋違いで、仮にそれを求めるなら
>瀬戸氏や新風連事務局に対して行うべきでしょう。
私が>>239にあげたような項目をあなたが最初から守っていてくれれば言う必要もなかったことです。
ですがあなたはこうして新風に連なる団体の代表者としての名前でここに書き込んでしまった。
その時点で責任は生じているのではないですか。
コテを外すかどうか今現在の時点でもわからないとおっしゃるんですね。
それはあなたが個人で参加するという趣旨を理解していないからに他なりません。
やはり甚だ不安です。
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