【ﾃﾞﾓ】フリーチベットⅡin名古屋１【講演会】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001 ◆//orz/DWkg
2008/05/19(月) 05:55:27ID:qVx71ZYNチベット、東トルキスタン、モンゴル、満州、その他民族問題、『フリーチベット』が基本アピールです。
【日】２００８年８月３日（予定）
【時】１３：００集合（仮）
【集合】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園（仮）
【行進】若宮広場出発 ４列縦隊 所要 「約２時間」（仮）
【主旨】中国が関わる民族問題・基本『フリーチベット』を訴える。
【主 催 者】「フリーチベットin名古屋Ⅱ 実行委員会」（仮）
またこれに先立って、パネル展示や講演会を実施する予定です。
パネル展示はチベット・ウイグルなどの民族問題及び中国関連の諸問題を採り上げることになると思われます。
ただし、攻撃的な主張は避けたいと思います。
長野事件（ﾄｰﾁﾘﾚｰの応援合戦）を目の当りにし、フリーチベットだけを訴えても問題解決は困難と思われます。
在日中国人、普通日本人、様々な立場の人に、チベット問題・長野事件を考えさせ、行動させる為に、
いくつかのイベントを検討しました。
また、この長野事件（及び早稲田・奈良）をきっかけに明らかになった、日本国内における問題も採り上げたいと考えます。
「フリーチベットを叫んだ」、「チベット国旗を振った」だけで、「日本国内」で「日本人」が「日本の警察」に取り押さえられかねない
現実をなんとかしないと、 「チベット救済」どころではない、という見方もあります。
特に、長野・早稲田・奈良に集結された方々で、中国人留学生達の『活躍』と現地警察の【活躍】を体験された方、
中国民主化・中国人意識改革の必要性、マスコミの報道の違和感、日本政府の見識の違和感 などを考える様になった方、大歓迎です。
現時点で決定しているイベントは以下の通りです。
◎パネル展示会 ６／１４（土）・１５（日）
◎パネル展示会 ７／６（日）（ダマイ・ラマ法王誕生日）穏やかな内容。法王の談話などを中心に。
◎講演会 ７／１９（土） ペマ・ギャルボ先生などをお呼びする予定です。
基本方針は『チベット、チベット人の為に何ができるか、を一番に考える。（単に「自分が」やりたい事をする為ではない。）』
0153エージェント・７７４
2008/05/30(金) 23:06:17ID:e4VPYRA5胴囲
気楽にいこー！www
http://blog.goo.ne.jp/ryogonsan
0154エージェント・７７４
2008/05/30(金) 23:06:26ID:lai2BBpDうんうん
前のスタッフがやってますって言うだけで叩かれかねないから
書記さんが必死で頑張ってるんジャマイカと思うんだよね～
まー色々企画して頑張ってるんだし、参加できない私なんかは応援するしかないしね～
仲間割れは絶対しないで下さいましぇ
0155エージェント・７７４
2008/05/30(金) 23:15:15ID:e4VPYRA5うんうん
前のデモで、デモ前日に靖国神社お参りしたのには正直まいったわ!w
デモに参加した心情左派ズタボロ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日章旗までは許せても、さすがにあれは無い!wwwwwwwww
前のスタッフがやってますって言うだけで、名古屋の左派、マジ激怒!wwwww
015650
2008/05/30(金) 23:19:14ID:2xALH7R9あなたがおっしゃるようにミスリードされている「可能性」は
あるでしょうね。「可能性」はゼロではないでしょう。
ただ、あなたが荒らしと呼ぶ人の書き込みを見る前に違和感を
感じましたよ。
過疎化の一番の原因が堅苦しい表現にあるというのは理解できません。
私が書き込みをする以前から、過疎化していましたし、
たとえ私が２ちゃんねる流の書き込みをしたからといって、
より多くの人がこの活動に関心を持たないかぎり、
過疎化した状態は変わらないでしょう。
他のスタッフの書き込みについて念頭に無いわけではありません。
ですが、それは頻度からすればごく少数の書き込みです。
ほぼ毎日のように書き込みをされる書記担当者のほうが
目にされる機会が多いぶん、影響は大きくはないでしょうか？
0157エージェント・７７４
2008/05/30(金) 23:20:40ID:zEY+N5oV＞前のデモで、デモ前日に靖国神社お参りしたのには
ソースきぼんぬ
＞名古屋の左派、マジ激怒
これもソースよろ。
0158エージェント・７７４
2008/05/30(金) 23:20:59ID:lai2BBpDていうかあなたが心情左派ですね分かりますぅ。
まーこういった人には餌を与えないということも２ちゃんの基礎ですので・・・
これ以上は放置してあげてくださいね～。
それでは頑張ってくださいましぇ～
0159エージェント・７７４
2008/05/30(金) 23:24:27ID:e4VPYRA5スレが活気付いてまいりましたぁあ!!!wwwwwwwww
0160エージェント・７７４
2008/05/30(金) 23:26:47ID:lai2BBpD>>156の50さん
今の書き込みで事態が悪化する恐れがあるって考えたほうがいいでつよ～
実際に会う機会があるみたいだから、今書きこんでることを、皆さんに自分が書き込んだ事を
責任もってしっかり話してみたらいいと思うよ～
ここでやってると、単なる内輪もめにしか見えないしね～
真剣なのはよくわかるけどね。
50さんのやっていることは突っ込む要素を与えてるだけで全然解決に向かってないと桃割れ。
てな訳で、冷静にね～
016150
2008/05/30(金) 23:28:59ID:2xALH7R9あまり茶化さないでいただけますか？
016250
2008/05/30(金) 23:33:37ID:2xALH7R9助言に感謝します。
そうですね。頭を冷やして考えてみます。
0163エージェント・７７４
2008/05/30(金) 23:33:53ID:oT5+aW+1ヒント ：釣り耐性 煽り耐性
0164エージェント・７７４
2008/05/30(金) 23:40:37ID:zEY+N5oV＞72 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/05/24(土) 13:10:10 ID:w9Glbcse
＞名古屋スタッフのみなさん
＞これから夏に少し変化があるかもしれません。
＞ペマ・ギャルボ先生をお呼びするなら言葉には気をつけてください。
＞特に中国叩き、工作員扱いなどは止めましょう。
＞よろしくお願い致します。
これも変に抑制的だし。スレでこんなこと気にする必要あるか？
＞マジメすぎてもいけませんし、ふざけすぎてもいけません。
＞さもないと、どこから批判されるかわかりませんよ。
「批判したいだけ」の奴はいつでもいる。政治系のオフスレは特に。
後でサヨク系ブログの常連だとバレた奴もいる。
そんなのも気にしてガチガチに自主規制するのは割りに合わないんじゃないか？
＞過疎化の一番の原因が堅苦しい表現にあるというのは理解できません。
＞私が書き込みをする以前から、過疎化していましたし、
＞たとえ私が２ちゃんねる流の書き込みをしたからといって、
＞より多くの人がこの活動に関心を持たないかぎり、
＞過疎化した状態は変わらないでしょう。
気軽にカキコ、参加しようとする人に対して敷居高くしてないか？
そんなに品行方正でなきゃいけないか？
0165エージェント・７７４
2008/05/30(金) 23:43:22ID:FQAYDeJ4５月３１日の予定は？
016650
2008/05/30(金) 23:44:59ID:2xALH7R9私のくだらない考えで、無駄にスレを消費してしまい
申し訳ありませんでした。
以後は私の考えを書き込むことを控え、私に答えられる範囲の
質問に回答することで、広報スタッフの負担を少しでも減らして
いこうと思います。
陰に陽に支援していだけるとうれしいです。
できれば、イベント支援もお願いしますね。
0167エージェント・７７４
2008/05/30(金) 23:48:11ID:zEY+N5oVつ【5月2日】ﾌﾘｰﾁﾍﾞｯﾄｲﾝ名古屋2【ｷｬﾝﾄﾞﾙ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209724840/238
つ>>119
0168エージェント・７７４
2008/05/30(金) 23:56:48ID:FQAYDeJ4有難うさんです。
【日時】5月31日(土) 19時～21時（雨天決行・高架下で行う予定ですが雨具をお持ちください。）
【場所】若宮大通公園 http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&msa=0&ll=35.162343,136.907909&spn=0.00143,0.002556&z=19&msid=108228105553117633730.00044c25de818b5c20211
016950
2008/05/30(金) 23:57:12ID:2xALH7R9長々とお付き合いいただきありがとうございました。
やはり一般人の集まりであるだけに、頼みの綱は同じ一般人の
方々からの信頼です。
ですからその信頼を失わないがために自主規制をしている面は
否めません。
気軽にいきたいところですが、問題が問題なだけに…ね。
ちなみに、25の書き込みはスルーしていました（笑）
0170エージェント・７７４
2008/05/30(金) 23:57:45ID:e4VPYRA5>>157 ホントなら、ググレカス!wといいたいところだけど、2ch初心者の君のために、今回だけ特別なんだからね!
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/freetibetnagoya/7/
205～213あたり。これでデモ全体の印象が右往左往しちゃったんだよね、しかも逃げることさえできない前日の夜に!www
あんなちっちゃなきっかけからここまで持ってくあなたは強引ですね。
でも、過疎化をまのがれたって思うがどうよ？
まぁ俺みたいなあらしらしきカキコはスルーで!www
017150
2008/05/31(土) 00:12:26ID:/H788b7fどうよ？と言われましても…。
できれば私個人のことではなく、活動を有意義にするための議論で
過疎化を免れてほしいなと思います（笑）
たとえ荒らしの人であっても言いたいことはあるでしょうし、
それは大いに書き込んでほしいですね。
きっとその中にも参考とすべきものがあるはずです。
0172エージェント・７７４
2008/05/31(土) 00:22:29ID:gxpi8fleあと、「どうよ？」は>>157 ＝ >>149への釣りなんだ。ゴメンね。
2chって、むつかしいよねぇ!?でも、おもしろいよねぇえ!!wwwwwどぉお？耐性できた？
0173157
2008/05/31(土) 00:28:54ID:Rk2B2BCn>しかも逃げることさえできない前日の夜に!www
>濃密な東京行き
>16日、水曜日。
>(ry
>その後、夕方になって千鳥町というところの『観月』という宿にチェックインした。
>名古屋デモのリーダーのHくんたちは、10時すぎに東京に着くということで、それから靖国神社で待ち合わせして、デモの成功祈願をしようということになっていた。
？？？
>これでデモ全体の印象が右往左往しちゃったんだよね
そうかな？
どっちかっていうと、ブルーマウンテンの批判のが多いみたいなんだが。
心情的左派っぽいのも良く分からない。
0174エージェント・７７４
2008/05/31(土) 00:35:19ID:Q5mutUis0175 ◆//orz/DWkg
2008/05/31(土) 00:46:44ID:Rk2B2BCn0176エージェント・７７４
2008/05/31(土) 00:52:34ID:q4f57dkJ俺もデモなど派手なアクションも大事だがコツコツと草の根ももしかしたらそれ以上に大事かもと思い始めてる。
地元でこういう動きが出来るように俺も勉強するよ。
0177エージェント・７７４
2008/05/31(土) 00:55:14ID:qGsqntmJここの人たちって、いい意味で馬鹿ですね
無茶しやがって！ってやつです。
がんがれ名古屋人！
やっとかめー
0178エージェント・７７４
2008/05/31(土) 00:59:52ID:gxpi8fle過去スレログもさかのぼって読んでみるといいよ!勉強になる。
http://www2.atchs.jp/freetibetnagoya/
心情左派≠左翼
"心情左派"って単語が出てくる前後のレス。
フリチベ運動は右左がカオスになって取り組んでる。それは左右が手を結んでとか、共闘してなどということは無い。
ちょっとうがった観方をすれば、フリチベに関しては、それぞれが無視して同席、みたいな。
例えば、4/26長野事件、長野駅午前のチベット支援隔離エリアでは
左の"アジア連帯講座"と"新風・主権"が、周り数千人の中国人に囲まれながら叫んでた。
ちなみに名古屋デモ参加してた日の丸おじさんたちも、ここで、連帯講座や新風・主権・・・その他、鎧武者たちと叫んでた。
「品人かえれぇ!!!」って。
「・・・その節はドモですたw」って、俺もか!www
めったに見られぬ珍光景、公安もビックリ!!!・・・とか。
なんでそういった組織が力入れるかって言ったら、そこに人が集まるから、
人＝金。ブームに乗り遅れた組織は老齢化して過疎化するjk。
だから、市民・草の根なんていう草食動物は右左の組織の肉食獣にいつも狙われているということを心得られたほうが、よいよ!w
>>175 なんだぁ、いたんだ!?ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!www
017950
2008/05/31(土) 01:13:12ID:/H788b7f一般人なりすまし、おつかれさまでした。
ＩＤでバレてますよ。
卑劣なやりかたをしますね。
0180エージェント・７７４
2008/05/31(土) 01:15:56ID:gxpi8fle>>175 ： ◆//orz/DWkg ID:Rk2B2BCn ＝>>173 ：157 ID:Rk2B2BCn
ちゃんとid確認してから、書き込んだほうが、よいよ!!wwwwwwwwwwwww
だから、書き込みはあれほど慎重にと言ったのに、ご丁寧にスタッフ酉まで使ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>147 >>149 >>157 >>164 >>167 ID:zEY+N5oV
※まぁ、あんたらじゃ、中狂に勝てないなぁあ。
0181エージェント・７７４
2008/05/31(土) 01:17:04ID:gxpi8fle0182エージェント・７７４
2008/05/31(土) 01:26:52ID:gxpi8fle日曜は行ってやってくれ!俺からも頼むよ!!
今度は50さんが見張ってて、靖国には参拝させないから!!wwwww・・・たぶん。
018350
2008/05/31(土) 01:28:44ID:/H788b7fすみません。
感情的に昂ぶってしまって…。
怒りを通り越して笑うしかないって感じです。
一般人を装った自己弁護はさすがですね。
そんなスタッフと一緒に活動してるんだ…俺は…。
0184エージェント・７７４
2008/05/31(土) 01:29:55ID:UYy0LOiwどんまい！
0185エージェント・７７４
2008/05/31(土) 01:34:04ID:gxpi8fle018650
2008/05/31(土) 01:35:25ID:/H788b7fこれもまたすみません。
私は靖国神社参拝支持の立場です。
誤解なさらぬようお願いします。
右派左派などという区分けは好きではありません。
0187エージェント・７７４
2008/05/31(土) 01:46:47ID:gxpi8fleそれは過去ログを参照されたし、フリチベ運動を拡大拡散するためにも、
そういった中道左派の支持も得て(右だけではない)日本の総意としての民意にするためにも、そういった勢力の支持をも得られるような心遣いが、
スタッフの甲斐性、腕の見せ所なのだと思いますよ!!
羽ばたけフェニックス!!www・・・・・・・・・・おやすみなさい。
018850
2008/05/31(土) 01:59:27ID:/H788b7fそうですね。確かにそういった配慮は必要ですね。
思想の違いで国内が内ゲバ状態だから、つけこまれるスキを
与えることになっているのかもしれません。
さて、スタッフ…どうするか…？
おやすみなさい。
0189エージェント・７７４
2008/05/31(土) 02:01:17ID:jiYS/UO5>>72 は、とても大切なことですので、気にされた方が良いですよ。。。
0190エージェント・７７４
2008/05/31(土) 02:18:10ID:z0zzDi6rまぁ名古屋デモの時のスレも名古屋スタッフが同じ事してたからな…w
0191エージェント・７７４
2008/05/31(土) 07:22:57ID:pChzHLYI0192エージェント・７７４
2008/05/31(土) 07:28:09ID:cKprw9JF0193月光仮面
2008/05/31(土) 08:27:39ID:A9DDYWxr決める時は決めていく、 決める前は意見をどんどん言わせる。
織田信長になるか、 豊臣秀吉でいくか、 はたまた徳川家康か？
スタッフがいなければこの抗議活動も成り立たず。
３本の矢も集まれば折れにくいが１本では直ぐ折れてしまう。
集まったスタッフは貴重だよ、 皆、本心では熱い心と血が滾っているのだから。
今後の活動にも熱き思いをもって、 一歩一歩確実に進むこと。
日本を変える、世界を変える気持ちで物事を考えると目の前の
事はなんと小さいことよ！
相手の気持ちになって考える。 これもまた大事なこと。
今朝の読売新聞朝刊を読んで感動した。
0194エージェント・７７４
2008/05/31(土) 08:30:05ID:qGsqntmJ日曜日がお楽しみですね
>>183
君のガキっぽさには悲しくなる。何と闘っているのか？
自分の理想と違うことに対するお前さんの怒り方はガキのやることだろう？全く冷静にもなっていないし。
50、あんたが思っているほど人間は奇麗じゃ無いし、理屈だけじゃ何にも変わらんよ
ガキっぽさを見破られ、乗せられ、そしてあたふたしてみっともない。
くだらないもめごとの前に、自分自身を何とかしろよ
書記は別に成り済ましてはいないからこそ、敢えてトリ付け直した事ＩＤ変えていない事くらい解ってやれよ。
これに関してレスを返すことは必要ない、しっかり冷静に考えろよ
代表の人はここに書き込んでいるのか知らんけど、あんたの肩にかかっていることを忘れるなよ。
50とか書記は直接会う立場にいるんだろうから、代表がしっかり処理しろよ。
あおってるやつが全面的に悪いとは思えない、いい勉強だと思わなくちゃ進展はない。
もう少しいい意味で馬鹿になってくれよな！
0195エージェント・７７４
2008/05/31(土) 09:35:09ID:gxpi8fle/～～～ 右も
∧＿∧ / ● / 左も
（･ω･´ ） /～～～ あるものか
（ つ 僕らが
Y ﾉ、 見るのは
（＿）J 常に上
2chでの政治理念の理想的、象徴的aaだけど、いちばんむつかしいよね。
やっぱり、左右の綱引きってのは草の根やってくうえでの通過儀礼。
フリチベは右っぽい人が多いので、この期に右が組織固めにヒッシwだから、心情と名がついても左ってだけで過剰反応するのは、笑える。昨夜のやり取りなんか特にwww
>>50
まぁあ、あんまり正義感ばっかで突っ走らないほうがいいかもね、初期のスタッフみたいに自分の理念から外れた運営なら、離れるのも選択肢の一つだろうし、キャンドルなんかも、フリチベの運動なんだから。
日曜にあなたがどういった行動を起こすか、ここのみんなはwktkしながら見守ってるけど・・・おそらく、中南海のようなドロドロの主導権争いの末、胡耀邦のように失脚するかもしれない・・・けれど、心配はするな、ここは日本だ!とりあえず、命まではとられないだろう。
おそらくここでの問題は「たかが2chでのことを・・・そんなくだらないもめごとよりも、もっと重要な問題があるだろ!」fa!だと思うぞ、
それを持ち出したあなたは孤立・・・圧倒的に書紀さんたち主要スタッフの数も多いし、信者・シンパ・デンパも多い!w
執拗に昨夜からの問題を追及しても、のらりくらりかわされて、逆にあなたが追い詰められるよ、おそらく、そういったシュミレートもしたうえで、ご自身のフリチベにおける立ち位置っていうのを見つめなおしてみるのも、おもしろいかもしれない。
・・・で、ひょっとすると、表面上は無垢の草の根っぽいこれも、大人の利害に染まりかけているのかもしれないね!?
>>50 は >>194 の大人としての"ご忠告"を心の片隅に留めた上で、日曜日に立ち回ったほうがよいよ。
もし、限界かんじたら、キャンドルやってってもよいし、キャンドルで1000人集められればキャンドルの勝ちだ!!そういう選択肢もあるからね（ﾟ∀ﾟ）!
0196エージェント・７７４
2008/05/31(土) 11:20:21ID:olTaEAVt冷め切った対応が大人とは思わないし
理想を掲げる人に向かって嘲笑するような
煽りは本当に悲しい。
0197エージェント・７７４
2008/05/31(土) 11:58:36ID:9vMM3uFHむしろ抑圧的にやった方が、人は聞いてくれる。（実感）
0198エージェント・７７４
2008/05/31(土) 12:15:40ID:qGsqntmJ煽りや嘲笑と取れてしまったのなら謝るよ、でもそんなつもりじゃ無い。
50が心配しているように、書き込む言葉一つで印象がガラッと変わるのは事実。
昨夜のやり取りで
スタッフ全体の印象が、書記じゃなくて50の書き込みを見て上手く行って無いだのって言われるんだよ？
わかるかな？50が心配になって指摘したことを、50自身が行っているわけだ。
>>195のような書き込みを見れば、50を煽りつつ全体を乏しめる事は簡単に解るしさ。
こんな解りやすい煽りに乗ってちゃ、これから50自身が嫌な思いするだけじゃないか。
この調子だと195に書いて有るようにように叩かれる可能性もあるわけだし、それを狙って初めからフェニックスとかいって煽ってる。
それに乗って青臭いやり方で必死に正当性や正義を振りかざすのは、子供ではなくてガキだって言いたかった。
理想がなきゃだめだとは思うけど、それを内部の人間同士が押し付けあうことはダメだろjk、しかも２ちゃんで
だからここでやりあわずに、日曜日にでも話せって言ってるんだが。
厳しい言い方しかできんが、せっかく誰もやっていないデカイ事に挑戦してんだから、賢きゃ無理なこともあるわけさ
もう一度言うけど、馬鹿になれ！！
0199エージェント・７７４
2008/05/31(土) 12:17:54ID:qGsqntmJようにようにってｗ
やっぱり自分がいちばん馬鹿ですたｗ・・・orz
0200エージェント・７７４
2008/05/31(土) 12:29:14ID:QXW6FTzy0201エージェント・７７４
2008/05/31(土) 13:29:38ID:gxpi8fle∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ >>198先生！それ、ちがうと思います！
＿ / / / ＼ 書記のID偽装工作が・・・
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼ 自爆して発覚したからです。
||＼ ＼ ＼ 論点のすり替え(・∀・)ｲｸﾅｲ!!
てか、なんで俺が出演してるのかｲﾐﾌ?
なんかおっしゃってることがgdgdで支離滅裂だけど、
俺、煽ってるつもりないんだけどなぁ、心外だ。
>>50にあなたの大人の謹言を聞くようにと言ったのに(´;ω;｀) ﾌﾞﾜｧﾂ!
「それを狙って初めからフェニックスとかいって煽ってる。 」って、
ID:qGsqntmJも昨日からいた人だったんだ、ふぅーん・・・
主要スタッフにしてみれば馬鹿な雑用係のほうがあつかいよいよねjk
0202エージェント・７７４
2008/05/31(土) 14:20:30ID:qGsqntmJID検索したらわかるですよー
まー今後一切放置だけど、いまんとこ君自身の意見が全くないねー
何がしたいのかサッパリ解らんちんです
尻むちむちなのは君だと思うんだけどな－
第一コテはどう考えても自分で付け直してるんだからさ
個人の意見と書記としての意見を分けたかったんじゃないの？
変な人ってさ、すぐ論点のすり替えっていうけど、自分に論じる課題がないのは何でなのかな？
煽りじゃないのなら建設的な意見の一つもなきゃって思うけど、どうもそうじゃないよね。
スタッフさんたちもこういう輩は放置が基本でちゅよ～
おいらで最後に、癌放置でねー
0203エージェント・７７４
2008/05/31(土) 14:31:47ID:gxpi8fleフリチベ運動における右左の立ち位置とか。実状、実態、現場からの事例をも含めてと、そういうのって建設的な意見の一つにも取り上げてもらえないんだ、ここでは？ふぅーん。
0204エージェント・７７４
2008/05/31(土) 14:46:46ID:qGsqntmJアッーーー！
相手したくなってきたｗ
おいらは別にスタッフじゃないけどさ、だったら箇条書きにしてあげればよくない？
おまいさんの書き方じゃあ正直解りにくいんだって、実際おいらもそんなに読み返すのメンド医師
感情こめずに要点のみ箇条書きで桶だろ、だけど左右の立ち位置はここでやる話だとは思えんけどね。
020550
2008/05/31(土) 18:56:10ID:/H788b7f原因はおそらく、私と書記担当者との「広報」に対する認識の
違いにあるのではないかと思います。
私にとって「広報」とは、受け手の心に敏感になったうえで、
誤解の無いようできるだけ正確に、かつ、丁寧な表現に心掛ける。
といった、企業広報にも見られるようなパターンが基本的な認識です。
そういう認識ですから、当初、広報担当を名乗っていた書記担当者の
書き込みに前々から違和感を覚えていたのです。
誤解を招きかねない表現が多く、受け手の心情を考慮しないと思われる
書き込みに、「これのどこが広報か？」と。
そういう次第で昨晩とうとうあのような恥ずかしいやりとりになった
わけです。
私はもうこの問題には言及しません。
誰かがおっしゃってたように、チベット問題に比べればこんなことは
瑣末な問題に過ぎず、活動をより良くしようと思って出した助言のせいで
逆に悪い方向に向かわせるのは得策ではないからです。
イベントが差し迫っている状況で議論する問題でもありません。
日曜日を期待されている方もいらっしゃるようですが、
残念ながら期待に沿うことはできません。ご理解ください。
020650
2008/05/31(土) 19:00:45ID:/H788b7f× 誤解を招きかねない表現が多く
↓
〇 誤解を招きかねない表現や
0207エージェント・７７４
2008/05/31(土) 20:06:57ID:QXW6FTzyスタッフの中で良識を持った人がそう言うのは残念です。
0208エージェント・７７４
2008/05/31(土) 21:14:33ID:Q5mutUis前回代表といい、書記といい、都合のいい時だけ2ちゃんの良心を利用したい傲慢なところが見え隠れする。
反対意見は工作員認定、解決方法は出さない。自演マンセーの嵐。
だから身内だけで企画してから発表して参加者募集したらいいのに。
もう先走った人がTSNJのMLで発表してるけどw前回色満載でね。
0209エージェント・７７４
2008/05/31(土) 21:19:29ID:UYy0LOiw0210エージェント・７７４
2008/05/31(土) 23:54:19ID:gxpi8fleやっと解放されて帰ってきてみれば？ナンじゃこれは？
>>204
スイッチはいっちゃったみたいでしたね。お相手できなくて申し訳ないってか、
残念でございましたってか？俺は命拾いしたのかな？gkbr!!wwwww
>>205:50
そうきたか？よいんじゃない!!目先の成果より将来の可能性を選択したわけね!!
化膿しないようにやってみてください。
>>207
フェニックスさんは、小事を捨てて大事に就くで・・・、
明日のミーティングにおいて、主要スタッフにこれを追及しないことによる
政治的プレッシャーをかけていってるので、かなり戦略的なシュミレートだと思うよ。
期待してよいと思うよ。
主要スタッフから見れば、
追及されて、フェニックスさんを数で圧殺していくか、言いくるめる予定が、
ご意見番として、受け入れなければならなくなっちゃうってことだから。
獅子身中の無視できない椰子!wwwですね!www（・∀・）ｲｲ!!
>>208
「身内だけで企画してから・・・」っていうのには・・・？、
第三者機関としてのフェニックス氏の今後の見識と活躍に期待しましょう!!
>>209
経緯に至った決定事項は必要だと思いますよ。説明責任を伴うという意味においても。
おやすみなさい。
0211エージェント・７７４
2008/06/01(日) 00:43:09ID:hYoCdb8Eそりゃちょっとばかりキレかけたかもしれないけど。
ずっと見てるとそう思う。
がんばってね。
ののしってる人たちの方が感じわるい。自分的にはね。
0212エージェント・７７４
2008/06/01(日) 07:28:01ID:rqBPbNx7★★【暫定名称 ｉｎ 名古屋】イベント話し合い・打合せ！！★★
開催日時】平成２０年６月１日（日曜日）雨天決行 １２：３０集合
【集合場所】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
（最寄駅・・・地下鉄名城線「矢場町駅」４番出口徒歩３分）
名古屋パルコ南館と矢場とんの間・噴水のある高速高架下の広場です。
【内容】
話し合い・打合せの内容（予定）は
「パネル展示会の打合せ」
「他の行事（サミット等）に連動したその他の活動」
「デモまでの進め方」
「ご意見なんでも」
などです。
健全なスレ構築のため、より多くの方と意見交換したく、
一人でも多くの方の参加をお願い致します。
※ スタッフとしてではなくても構いませんので、関心のある方は振るってご参加ください。
※ いろんな考えや意見を直に聞きたいので、どのような方でも大歓迎です。
それはそうと、
6/01 愛知 【名古屋・栄】ﾌﾘﾁﾍﾞTでｳﾛｳﾛ禁止!【けしからん!】（13:00）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211717847/289
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080528012337.jpg
け し か ら ん ！
栄アピール後に打合せ合流なんて けしからん！
0213エージェント・７７４
2008/06/01(日) 08:44:54ID:fWMliPP+021450
2008/06/01(日) 09:56:12ID:A0KNlxjV皆さんにお願いがあります。
それは、一昨日の件で書記担当者を追及しないで頂きたい。
ということです。
一昨日の夜以来、書記担当者からの書き込みがされていません。
この事態は私が意図していたものとは全然違います。
私が招いた事態で皆さんにお願いするのは恐縮に堪えませんが、
どうぞよろしくお願いします。
021650
2008/06/01(日) 10:25:12ID:A0KNlxjVもちろん出向きますよ。
活動に関しては不安はありますが、
今のところ大きな不満はありませんからね。
不安は金銭的な面とスタッフの数です。
0217エージェント・７７４
2008/06/01(日) 10:27:15ID:SaiU2tXM人の気持ちが分かる人をお願いします。
書記からの書き込みがないのは、50さんが招いた事態ではありません。
そこまで責任を感じることはないです。
スタッフのみなさんへお願い
ペマ・ギャルボさんがいらっしゃるなら、ペマさんがこのスレを
日本人の想いとしてどこに提出しても恥かしくないものにしてみませんか？
0218エージェント・７７４
2008/06/01(日) 10:40:50ID:p+Ih13mKペマ・ギャルポ ○
021950
2008/06/01(日) 10:48:47ID:A0KNlxjV広報担当者を変えることをこのスレを見に来る人大半が
望んでいるのであれば、意見として上げることはできます。
このスレを、どこに提出しても恥ずかしくないものにする
ことに異論はありませんが、そのためにも、スタッフのみならず
スタッフ以外の方の協力も必要です。
あと、恥ずかしいものと恥ずかしくないものとの線引きも必要ですね。
それは各人の良心にお任せするほかありませんが。
0220エージェント・７７４
2008/06/01(日) 11:05:00ID:SaiU2tXMすまんがお名前は>>1からコピペしたのよ。
>>219
こちらはネット上での協力しかできませんが、できることはやりますよ。
022150
2008/06/01(日) 11:11:39ID:A0KNlxjVありがとうございます。それだけでも十分です。
それではそろそろ集合場所に向かいますね。
0222エージェント・７７４
2008/06/01(日) 12:08:30ID:HqbNRk6Fギャルポさんをギャルボだとか、肩書きがテレビコメンテーターのみになっちゃってたりだとか、そういうミスって
>>117で書記が逆切れ気味に「私達は素人なので、一般人なので」とかそういうレベルじゃないと思うんだよね。
チベット問題に関心があり、ペマさんの存在を知ってる人なら、まずテレビコメンテーターとは表現しないと思う。
ていうか普通は最初に訂正して「すみません」くらい書くでしょう。それすらしないんだから。感じ悪い。
ぶっちゃけ言葉使いも感じ悪い。普通にやりとりできる人がいい。
0223エージェント・７７４
2008/06/01(日) 12:20:19ID:rUYLOdAHだけど直接言える人間ではないと意味が無いだろう。
参加する気がある人なのか
ただの内部撹乱を狙った書き込みなのか
2chでは全く判断出来ないのだから。
スタッフは特に慎重になるべきだと思う。
ネットにいる人よりも実際に会って話した人間の方が
やはり信用に足りるし真剣だと感じるから。
遠くから応援しています。
0224エージェント・７７４
2008/06/01(日) 12:47:05ID:SaiU2tXMそこまで猜疑心が強いと一般向けイベントにはマイナスにしかなりません。
人を集めたいならもっとオープンな姿勢でお願いします。
0225エージェント・７７４
2008/06/01(日) 12:57:16ID:QogSPpee0226エージェント・７７４
2008/06/01(日) 13:04:36ID:cLDjKXiC>人を集めたいならもっとオープンな姿勢でお願いします。
これには全く同意。
自分たちだけでの会話が多すぎる。
昨日もキャンドルに行ったけど、なんかこう、
自分たちだけで盛り上がってる感じがどうにも…。
きついことを書いて申し訳ない。
0227エージェント・７７４
2008/06/01(日) 13:31:17ID:Jn6R7c2pじゃあどうすればいいと思う？
0228エージェント・７７４
2008/06/01(日) 16:55:53ID:SaiU2tXM今度、キャンドルスレでもっと気をくばるように書いておきます。
これで懲りずにまたキャンドルを灯すだけでもお願いします。
0229エージェント・７７４
2008/06/01(日) 17:57:42ID:edVXqUdN自分達で会話して盛り上がっていかないと、外に対してのアピールも出来ないと思うけど。
自分はデモのスタッフもしてないし、キャンドルも２回しか行ってないから、顔見知りもほとんどいなくて最初はぽつんとしてたけど
途中、みんな色々と話し掛けてくれて
周囲へのアピール方法話し合ってみたりして、有意義に過ごせてよかったと思ったよ。
普段の生活では、ネット以外でなかなかチベット問題話し合える相手いないしね。
周知していくのが難しい問題だからこそ、キャンドルしながらアイデア出し合うのもいいと思うんだけど…
0230エージェント・７７４
2008/06/01(日) 21:35:31ID:AzgbTLzI今週の予定は？
ホームページ立ち上げていただけませんか？
以前のようなもの。
あれはブログというのかなー！
023150
2008/06/01(日) 22:09:27ID:A0KNlxjVずっと話し合いに参加させていただいていますけど、
スタッフはみんな真剣ですよ。
そうじゃなかったら、いつ自分の身が危険にさらされかねない
活動に参加し続けられるはずがありません。
ですが、話し合いの雰囲気は、そんなことを気にしていないかのように
明るい雰囲気です。
実際に参加してくれる人の方が信頼に足り、
真剣に感じるというのは確かですが、
遠距離だとか時間の都合が合わなくて参加できない方も
いらっしゃるので、そういう方も真剣じゃないとして
切り捨てるのはちょっと違うと思います。
なかには撹乱工作を企図した書き込みもあるでしょうけれど、
それを警戒するあまり実際に会った人だけの意見を尊重する
ようになれば、視野狭窄に陥ってしまいかねません。
慎重になるべきというのはおっしゃるとおりで、
ご忠告ありがたく受け取りました。
023250
2008/06/01(日) 22:26:10ID:A0KNlxjV昨日のように人数が多いと、なかには内気な方もいらっしゃって、
なかなか声をかけてもらえなかったりしますね。
人数が少数であればそんな方にも目が行き届くのですけど。
対策として軽い自己紹介というのも考えられますが、
それが苦手な方もいらっしゃると思いますし、
参加する際の抵抗感が増してしまいますよね。
やはり日常生活と同じように、話し掛けられるのを待つか、
自分からちょっとでも話し掛けるのが基本でしょうね。
キャンドルに参加しようという勇気があれば、
話し掛けることはそう難しくないと思いますよ。
同じ目的で集まっている仲間なんですから。
023350
2008/06/01(日) 22:35:48ID:A0KNlxjVホームページについては、鋭意作成中とのことです。
今週（来週？）の予定については、土日に話し合いがあり、
翌週に控えたパネル展示の準備が大詰めを迎えます。
告知はのちほど担当者が行いますので、詳細はそれを参考に
してください。
0234エージェント・７７４
2008/06/01(日) 23:00:13ID:AzgbTLzI皆さんの努力にはとても感謝いたしております。
ホームページが出来れば日本全国とも連絡が取れますし
メールのやり取りも出来ます。
ミクシィとは異なった情報の開示も出来ます。
ホームページの完成楽しみです。
0235エージェント・７７４
2008/06/02(月) 00:07:29ID:0cBUERbw『貴田加奈 チベット写真展』
会期：２００８年６月１３日(金)・１４日(土)・１５日(日)
時間：１０：００～１８：００
会場：名古屋市西区那古野2-17-22
円頓寺本町商店街内 自由空間『藁の棲』
最寄り駅：地下鉄/JR名古屋駅、地下鉄桜通線「国際センター」、
地下鉄鶴舞線「丸の内」の三つです。
＊下記のＨＰで地図を確認してください。
http://www.waranosumika.jpn.org/pages-management/acess_map.htm
お問い合わせ：[email protected] 貴田加奈
「私は2008年３月９日～３月１５日まで
チベット・ラサを旅していました。
旅の最中、偶然にもあの暴動が起こり
中国政府のチベット弾圧を目の当たりにすることとなりました。
旅の中で
たくさんのチベットの人々の笑顔を見てきました。
そして、何より、絶えることなく続く巡礼者を見てきました。
暴動が本格的に起こった日の朝も
私は、いつもと変わらず祈りを捧げる人々の写真を撮りました。
あるチベットの青年は言いました。
『日本が幸せなら僕らも幸せなのさ。ダライ・ラマは日本が好きだからね』
そんな日の午後、暴動は起こり
街は燃え、中国軍の戦車でいっぱいになりました。
ラサでは今だ、自由にお寺に行き来することは
出来ない状態だそうです。
世界の平和を祈り続ける人々が
生活を脅かされることなく、祈りの場を奪われることなく
もう悲しまないことを、私は願います。
私はプロの写真家ではありませんが
あの暴動に居合わせた1人として何か行動しなくてはと思いました。
私が見てきた
チベットの人々の笑顔や祈り続ける姿を
たくさんの人に見ていただけたらと思います。
ぜひ写真展に足を運んでいただけたら幸いです。
いろいろお話しましょう。 」
0236エージェント・７７４
2008/06/02(月) 00:23:48ID:6TV8ej+Tお問い合わせ：[email protected] 貴田加奈 様
いやはやすごいですね。
是非見に行きます。
６月１３日１４日１５日
名古屋スタッフの方にお伺いしてこの写真を活用出来ないか打診してみます。
0237226だよ
2008/06/02(月) 01:10:43ID:WM5C0X2p昨日思ったことはね、説明がわかりにくいということ。
実はツレを連れて行ったんだけど、いまいち彼には
伝わらなかったみたいなんだ。
話しかけはしたよ。
ただ、返答がいまいち要領を得なかった、と私にも彼にもうつった。
（スタッフさん、申し訳ない。
自分がせずに批判をする卑怯さは承知している、
ほんとにスマンです）
講演のこととか、彼も参加したがってたので
話を聞いたんだけど、予約が要るのかとかそういうことが
いまいち不明だった。
（彼は大人数が集まるので、早めに席を押さえたいと思った様子）
話がつまってないなら、どこで告知する、みたいなことを
伝えるってのもいいかと思うんだよ。
自分たちは営業をしていたので、「脈のある客」への返事としては
いまいちに写ったんだ、ほんとすまん。
ただ、スタッフの間ではわかりきっていることでも、
外から来た人にはわかりづらいことが多かったように思える。
盛り上がりや情熱がもうちょっと伝染したら、と思うし、
できると思うのです…。
土曜日なら動けるので、キャンドルやるのなら次も絶対行くよ。
生意気言ってほんとにごめんなさいです…。
0238エージェント・７７４
2008/06/02(月) 01:33:46ID:6TV8ej+T自分は仕事でいけなかったのだがあなたのご意見は次回に取り組んで
行くようにしたい。
自分も営業をしていた、 過去だが、 共鳴するところは多いにある。
予約・前売りと色々気にはなるが、 満員にならないとリーダーは読んでいるが
自分は不安だ、 早めに行くことにした。
４月１９日のデモの参加者の読みだったが５００人はリーダーの読み
自分は良くて３００、 悪くて１００であったが
事前説明会・スタッフ会に行ってびっくり５０人がスタッフとしていた。
全く２チャンネルとは面白いところだ。 読みが出来ない。
0239エージェント・７７４
2008/06/02(月) 01:34:39ID:39tdd0Rc携帯一個とパソコン一台でいくらでも「演出」できることを知っておいたほうがいい。
相手が誰であれ、人格批判は決して認めてはいけない。
0240エージェント・７７４
2008/06/02(月) 01:45:47ID:2yCLYmHXいえいえ、ありがとうございます！
すごく勉強になります。確かにもう少しはっきりせねばなりませんね。
>>238さん
おそらくと言うか、満席にする方向で企画しています。
226さんの話のように
そこを早めに決めなければご迷惑を御掛けする事になりますので早急に対応します。
0241エージェント・７７４
2008/06/02(月) 09:42:30ID:qfwFu12u分断工作と断定して、一切耳を貸さず何も改善しないという意味ですか？
キャンドルでは意に沿わない人間を攻撃し排除してるのに。
0242エージェント・７７４
2008/06/02(月) 12:17:46ID:MPvW4YPU0243エージェント・７７４
2008/06/02(月) 12:30:15ID:s5SF3Hga誰が排除されたの?
0244エージェント・７７４
2008/06/02(月) 13:43:00ID:1e+sTNlY迂回融資をストップさせることが、ダライラマの中共政府への発言力を増加させる。
（チベット解放には、冷徹なパワーポリティクスの視点が重要）
討論！中国で近々に大事件が起こる!
http://jp.youtube.com/watch?v=R5Uda19G3ZA
討論！世界のチベット運動を、より効果的にやる方法
http://jp.youtube.com/watch?v=81GTag_msLs
---------------------------------------------------------
（告発）【日本は中国とアメリカの間で、分割統治されようとしている】
『中国とキッシンジャー、父ブッシュによる日本封じ込め』戦略情報研究所1/7～7/7
http://jp.youtube.com/watch?v=ljccRJA4fsc
http://jp.youtube.com/watch?v=mxjN6cYxmPY
http://jp.youtube.com/watch?v=H4sINBHsJik
http://jp.youtube.com/watch?v=SgLhaLMIJmU
http://jp.youtube.com/watch?v=coDLuDNWNi0
http://jp.youtube.com/watch?v=wjJg6dTmJx0
http://jp.youtube.com/watch?v=sRfZ9qY5eZE
0245エージェント・７７４
2008/06/02(月) 22:44:24ID:GBGwJGuT名古屋の定期的なキャンドルライト、御苦労さまです。
良かったら7/6の実施も検討下さい。
◇お願い◇
デモ、集会、ウロウロ、キャンドルライト、折り鶴、さまざまな形でのフリーチベットを、
7/6（日）全国各地一斉に行いませんか？
ご協力、是非お願いします。
【7月6日】ワールド・チベット・デー【全国各地】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211119973/1
1 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 23:12:53 ID:co7WFJmZ
7月6日はダライラマ猊下の誕生日で、世界チベットの日とされています。
偶然にも洞爺湖サミットの開催前日ということで、全世界が日本に注目します。
各地それぞれで個別イベントを行うのも良いですが、
やはりここは連携して盛り上げた方が良いのではないかと思い、思い切ってスレを立ててみました。
5 名前：たやん ◆HHqjQ/NAb6 [age] 投稿日：2008/05/24(土) 00:20:54 ID:Fl+OxRUH
７・６やオリンピック前の８・３は全国的に連携して強力にアピールをしたい
なぁ・・・。報道しないマスコミにちょっとでもプレッシャーをかけたい・・・。
何だったら世界的に連携したいんだけど、ITSNとか何をやってるのかな？
アピール活動はデモでもキャンドルサービスでも何でもいいんじゃないかと
思います。
http://www9.atwiki.jp/july6/pages/1.html
103 名前：たやん ◆HHqjQ/NAb6 [] 投稿日：2008/05/30(金) 12:48:28 ID:xbdNOJTD
World Tibet Day organizationのエグゼクティブディレクターからのメール
（抜粋）です。
Please plan for an event in Japan on July 6, 2008 - however small it
is. Please send us the programme details at the earliest so that we
could publish the details in magazines and our website. You may
download World Tibet Day related materials from our website: www.worldtibetday.org
Waiting for your response.
Best regards,
○○ ○○
たとえ小さなものであっても、日本で2008年7月6日にイベントを企画してくだ
さい。
計画の詳細をできるだけ早く、私たちに送ってください、私たちは詳細につい
て雑誌やサイト上に掲載します。ワールドチベットデーに関連するマテリアル
は私たちのサイトからダウンロードできます。
ご返信をお待ちしております。
E: [email protected]
W: www.worldtibetday.org
0246エージェント・７７４
2008/06/03(火) 02:58:23ID:DUlZM2UNキャンドルの主催者さんがそゆことしてる訳じゃないので。念のため。
024750
2008/06/03(火) 06:34:13ID:flrdsN4Cおはようございます。
あなたが排除されたと言われるのは、もしや動画をアップしていた
方のことでしょうか？
そうであれば、排除したのは主催側ではなく、むしろ２ちゃんねる内の
空気ではないですか？
そこまで説明しないとあなたの書き込みは、単にキャンドルのイメージを
おとしめたいがための悪意ある書き込みであると判断されますよ。
024850
2008/06/03(火) 06:38:21ID:flrdsN4Cすみません。相手を間違えました。
247は241へのレスです。
0249エージェント・７７４
2008/06/03(火) 07:08:37ID:MqsEvmef0250エージェント・７７４
2008/06/03(火) 09:49:31ID:wLArAyS/0251エージェント・７７４
2008/06/03(火) 10:28:09ID:DUlZM2UNああすみません、>>241は>>246です。自分です。
主催の人は一度もそんな事してないです。全然別口で始まったフレッシュなオフだった。のに。
2ちゃん内だけではなく実際のオフの時もそうですよ。
詳しくは言えないけど動画の人だけじゃない。色々聞いてると陰湿ですよ。
2ちゃん内で言えば、動画の人なんて、動画に文句が出たら、いきなり捨てアド出して内容を報告したいとか言い出す。
思いきりメールで悪口言う積もり丸出しじゃないですか。
しかも参加者が「怪しかった」とまで言いましたよ？？スレで！完全に個人攻撃ですよね。
こうやって気に入らない人を排除していくくせにスレ上では綺麗事ばかりの2枚舌ぶりに呆れただけですよ。
>>241では本当の事を言ったまで。ですが主催及びほとんどの参加者はそんな人達じゃありません。
でも、そういう方達に陰口吹き込むような人間がいる限り新しい参加者が沢山来ても体質は変わらない。醜い。
荒らしと言うなら、自分達の矛盾に気づけよ。
0252エージェント・７７４
2008/06/03(火) 10:35:55ID:Mcw0o2DFそれは二枚舌ではなく大人の汚さ・・・じゃなくてＴＰＯの問題では？
あなたもその場で問題提起してないので同類ですけどね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています