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新風系デモ総合スレ３

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0001エージェント・７７４

2008/05/12(月) 19:17:31ID:BMc7UXM5

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206433559/l50
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210347532/l50

0232エージェント・７７４

2008/05/14(水) 07:22:36ID:sBi/l8g6

>>231
意味分からん。ふざけた奴は新風に脅されてるの？

0233エージェント・７７４

2008/05/14(水) 07:38:32ID:xLeukSqO

ふざけた奴が日比谷公園の話題に触れたのは前スレ。それを見て批判してるんじゃないの？

その流れの中で本人特定出来そうだから写真晒すと恫喝したヤツが居るのだけ知らないとか言うなら、お前の発言の方が作り話
じゃないかと思えて来た。

やっぱ新風は信用ならない。

0234エージェント・７７４

2008/05/14(水) 08:25:33ID:ATwiYK6c

228 ：エージェント・７７４：2008/05/14(水) 07:10:27 ID:sBi/l8g6
>>226
ふざけた奴は気にするな。嘘ばかりだよ書いてることは。

＞俺あ日比谷に人が必要だっつう呼び掛けが有ったから日比谷に行ったんだが

他の人も書いていたけど、日比谷公園へと２ちゃんで書いていた人たちは
新風のデモに参加しろと言っていたわけではないよ。当日のスレを読み直せば
分かるとおもうけど。

当日、羽田のチベット旗オフは不可能な警備状況で、コキントウの前で旗を振る
チャンスは日比谷公園のみ。

長野や早稲田や奈良で集まった２ちゃんねらーも単独行動で、それぞれが旗を振った。
自分も何人かの２ちゃんねらーと日比谷公園に潜り込もうとして警察に止められたよ。

ふざけた奴が新風批判をするのはけっこうだが、日比谷公園に行ったデモ参加者は
馬鹿にするなと言いたい。元々新風はどういう団体か分かりきっていた話しで、
ふざけた奴が新風のデモを見て飽きれたのは、ただの自業自得。

232 ：エージェント・７７４：2008/05/14(水) 07:22:36 ID:sBi/l8g6
>>231
意味分からん。ふざけた奴は新風に脅されてるの？

0235エージェント・７７４

2008/05/14(水) 08:30:08ID:ATwiYK6c

ID:sBi/l8g6 は新風脳のもちぬしか、とんでもないうっかりさんで不思議と恫喝話は
スルーしたかの、どちらかだな。
可能性は低いが有りえる話ではあるな。
だが、俺は高いほうの可能性で話を続けるな、そのほうが建設的だ。
つうことで、ID:sBi/l8g6の戯言はスルー

0236エージェント・７７４

2008/05/14(水) 08:38:14ID:xLeukSqO

TSNJ発足は2001年。

一方、瀬戸弘幸が西本願寺放火未遂犯を賞賛したのは2005年09月03日のエントリー。
瀬戸がTSNJ以前からチベット問題を取り上げて居たとすると、一方で寺に放火して門主を殺そうとした犯罪者を讃美しながら
他方でチベット問題を偉そうに語っていた事になる。

過去は間違った考えを持って居たが今は考えを改めたからチベット弾圧を批判するってスタンスは有り得ないわけだ。

信者の言い分を信用して、瀬戸がかなり以前からチベット問題を取り上げて居たのなら西本願寺放火犯讃美と同時期にやって
いたという事。こんな二枚舌の性根が腐り切った男や、それに喜んでついて行くバカと協調路線なんて無理だな。

0237エージェント・７７４

2008/05/14(水) 08:48:30ID:sBi/l8g6

>>233
前スレ読んできた。流れは読めた。
その恫喝を知らないと、自分が書いたことは嘘になってしまうわけか。。。

毎日２ちゃんねるやってるわけじゃないよ。俺は。。。

しかし>>228で書いたことは嘘ではないから。
この板で得た情報で現場に行っているわけでね。

ふざけた奴は前からいるけど新風スレ以外では見ないから、
それ以外の２ちゃんねらーの動きを理解出来てないってことじゃないか。

自分は新風ではないし、代々木から日比谷公園に移動したときも、
それぞれに判断してもらって動いたから。もちろん行かないと判断した人もいたし。

0238エージェント・７７４

2008/05/14(水) 08:56:09ID:dmXIxC/m

新風のデモで不愉快になったチベット人がいたか？
今まで山奥でその弾圧を受け続けたにも関わらず注目もされなかったが、
ラサの決死のデモによりようやく日の出を見ることになった。
そういう過程で拡がったチベット解放デモだ。チベット人はどんなデモでも歓迎するのは当然だろう。
チベット人がデモを選り好みするはずがない。
逆に同じ目的のチベット解放デモ同士がケンカする方が残念に思うよ。

0239エージェント・７７４

2008/05/14(水) 09:10:43ID:q9388vry

>237､238
アンチは擁護してる人を叩きたいだけなんで
何を言っても無駄です。

0240エージェント・７７４

2008/05/14(水) 09:14:39ID:xLeukSqO

新風のお陰ではなく、世界各国のフリーチベットコールが連日報道されたから多くの人が関心を持った。
対中感情が悪くない国でもフリーチベットコールは吹き荒れた。反中意識に凝り固まった運動ではなく人道的な立場からの運動
で世界中の人が動いた。日本でも普段は世界情勢や外交問題に関心が薄い人たちまで動いた。

新風はそれを利己的な欲求から利用しようとして、拒絶されたら今度は泥を塗りたくった。西村修平は人道問題にすり替える
事は許さないとまで言っている。

本当に残念。

0241エージェント・７７４

2008/05/14(水) 09:23:14ID:xLeukSqO

>>237
百歩譲って恫喝の経緯を知らなかったとしよう。お前はふざけた奴の日比谷公園絡みの発言を一通り目を通すという最低限の
努力を怠ったまま断定的に嘘つきだと言い放ったわけだな。

そんなヤツのいい加減な批判は信用しない。

大体、自分は安易に相手を嘘つき呼ばわりして自分が嘘つきだと言われたら猛抗議かよ。自業自得だ。

0242エージェント・７７４

2008/05/14(水) 09:27:30ID:ATwiYK6c

>新風はそれを利己的な欲求から利用しようとして、拒絶されたら今度は泥を塗りたくった。西村修平は人道問題にすり替える事は許さないとまで言っている。
ここなんだよね。問題は。
新風デモは誰が代表といふ訳でもない、なにせ無許可デモばかり・・・・
「責任者は西村ではない、個人の主張を団体に帰するな」トンデモだがそれを言って来るのが新風クヲリティー

0243エージェント・７７４

2008/05/14(水) 09:32:26ID:sBi/l8g6

>>241
でも嘘が多いだろ。

ふざけた奴は、確信犯で書き込みしているので
まともな議論をするつもりはないがね。

0244エージェント・７７４

2008/05/14(水) 09:38:40ID:xLeukSqO

>>243
お前が確信犯で嘘つきまくっていると思っている俺に言っても無駄だよ。

自分の落ち度を認めないとお前はまともに議論するつもりが全くなさそうだ。

お前が恫喝知らなかったにしても読み飛ばしてたにしても、信用ならんよ。

0245エージェント・７７４

2008/05/14(水) 09:40:33ID:2lRgTjvP

>>237
過去ログを見れば分かったと思うが、
新風サイドは、壊れたレコードのように同じ言葉を繰り返すだけの典型的キチガイ右翼、
アンチサイドは、ちょっとでも新風寄りのコメントがあるとすぐ新風と決め付ける典型的プロ市民。
議論は歩み寄りの余地のまったくない永遠に平行線。

隔離スレだと思って、寄り付かないのがベスト。

0246エージェント・７７４

2008/05/14(水) 09:47:45ID:xLeukSqO

>>245
そう思うなら寄り付かなきゃいいし、わざわざ書き込みもしなくていいんじゃないの？

アンチと信者の両方叩くパターンは見飽きてるから、あなたの発言見ても流れを変える気はないからね。

今後はベストな選択してください。

0247エージェント・７７４

2008/05/14(水) 09:55:11ID:Pawln1UO

バカ同士の不毛な罵り合いだからこそ
眺めてて楽しいんじゃないか。

心ない声は気にせず、続けてください。

0248エージェント・７７４

2008/05/14(水) 09:58:03ID:sBi/l8g6

>>245
分かった。
今日はデモ動画のアップ作業のために時間を作って
朝からオフ板を読んでいたけど、さすがにこのスレは虚しい。

誰が敵だか分かってないし、ふざけた奴は本当に新風
のデモを見たのだろうか。テレビで見た程度で書き込み
しているのではないか。

デモに行かず、それで他のスレッドでは話しが合わず
分かりやすい新風スレで粘着。とりあえず極右批判していれば
時間は潰せる。それだけのことだろ。

0249エージェント・７７４

2008/05/14(水) 09:59:25ID:xLeukSqO

大体、中立を自称してアンチのレッテル貼りを批判するなら自らプロ市民レッテルを繰り出す愚挙はせめてＩＤ変わるまで慎む
べきだと思うんだけど、中立ぶった発言内で尻尾出しちゃうからな。

0250ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 10:12:59ID:Y07aeWQS

>>226 新風とは何年も前からやり合って来たので本性は知ってるつもりだ、本当は君達（日比谷公園入り口に居た人達）
に謝れば成らないのは俺なんだ、日比谷公園入り口に居た人達には本当にすまなかった思いで一杯だ。

６日午前中から日比谷公園内がひっ迫して居たのをネットでチェックしてた俺は、呼び掛け
してる人達の役に立てない物かと勘違いして日比谷公園に向かった。

だが実際に現場に付いてみると「フリーチベット」コールを掻き消す為に新風は「胡錦濤は人殺し」コールで
邪魔して居たのに、俺は日比谷公園前の人達に加勢もせず俺の政治的活動の一辺で有る新風を叩く事が出来なく成る事を嫌い、
新風に抗議も出来ずに怒って帰って来てしまったんだよ。

俺は個人的な理由で日比谷公園入り口で頑張ってた人達を見捨てたのさ、何より自分がそんな立場な事を勝手に
俺は自分に怒って居るし、態々政治的理由で邪魔しに行った新風を同じ位憎んで居る。

きっと新風が居なければ参加出来たかも知れなかったが、新風が居ないのに日比谷に足が向いたかは保証出来ない、
多分新風も俺もあの場所に居るべきぢゃなかった。

まあ、言い訳する気は余り無いので罵倒したきゃして貰いた

0251エージェント・７７４

2008/05/14(水) 10:14:45ID:y2KjZ0d1

新風はチベットにこだわる前に議席をとれるよう努力すれば？
せめて市会議員にでもなってから偉そうなこと言えや

0252エージェント・７７４

2008/05/14(水) 10:16:52ID:q9388vry

中立意見は居てもいいんじゃない？程度の書き込みばっかりなんだが。
信者はともかくとして。

てか新風の実態をいまいちつかめてない人達まで
勝手に擁護派とか認定して騒いでるのはアンチだろうに。

0253ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 10:23:00ID:5B6UZzzc

つづき

い物だ、俺の存在はフリーチベットを言う人達に迷惑を掛けそうなので、日比谷公園前で頑張ってた
人達の所為ではなく個人的理由、遺恨で新風で叩かして貰う。

0254ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 10:30:20ID:5B6UZzzc

>>248 何だ、何も出来ずに帰って来たのはお前も同じぢゃねえかよ、反省会でも始めるか？

0255エージェント・７７４

2008/05/14(水) 10:33:58ID:0KCubz2O

代理スレたて頼む

【署名】福田総理解任要求オフ【全国版】

(内容)
福田総理解任要求の署名を集めます

内容は↓該当する欄にﾁｪｯｸをして署名

*中国外交批判
*一般財源化の骨抜き反対
*医療費問題

署名集めて福田のいる自民党に送りつけます

0256エージェント・７７４

2008/05/14(水) 10:41:44ID:X2sFllPb

新風派はフリチベ派からの雑音なんかさほど気にしちゃいないよ。なぜなら動機がファッションに過ぎない連中が長続きするはずないだろう。
今後イベント毎に漸次縮小し終いに消えて無くなるわ。それに引き換え新風側はチベット問題の専門家、識者の布陣を整え、しかも強固な
反共イデオロギーで団結している。今後も随時運動を継続し、絶望したフリチベ派からの人員を吸収して成長していくよ。

0257エージェント・７７４

2008/05/14(水) 10:43:19ID:lWfqGC4J

ねらー以外のなにものかに巻き込まれたくない、て人間はもちろん多いんだけど
こと政治的活動に関してはねらーの力だけで政治にインパクト与えるのなんて限度あるし、
その前に集団行動の基本が備わってなさそうな奴が一般よりかなり多かったり
ましてリーダーシップとって仕切れる奴はさらに少なそうだ。
ねらーの力だけで何かやりたかったら
まずその基礎体力を備えることが必要だよ。

あと、世間の2chにたいする批判、書き込みが下品だとかの声には
「だって2chだもん」とか言わずに素直に耳傾けれ。
批判に耳貸さないのはそれこそ新風と一緒だ

0258エージェント・７７４

2008/05/14(水) 10:46:23ID:xLeukSqO

>>252
アンチ側が新風のどういう部分が不満か示しているのを読んだ上で、それに目をつむってまで容認しろという発言を新風知ら
ない人がするんですかそうですか。

新風を支持したいヤツはすればいいけど、押しつけはやめてくれって言ってるのにしつこく容認論を押しつけて来る。

放火未遂犯賞賛くらいは言論の自由の範囲だから瀬戸を否定しないと言ってたのも居るけど、そんな倫理観に欠ける考え方に
同調できないし、そいつが瀬戸容認は勝手にすればいいけどこっちはそいつを瀬戸と同類とみなすしかない。

そいつ自身は信者という意識がなかったとしても、こっちから見たら同類。仕方ないだろ。

0259ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 10:48:12ID:5B6UZzzc

>>256 反共イデオロギーで団結していると言う右翼の全体主義の行き着く果てが
共産主義だと言う喜劇を、如何回避するのか今直ぐ此処でお前の少ない脳味噌で語れ。

0260エージェント・７７４

2008/05/14(水) 11:05:53ID:8iXUi0lr

>>258
確かに容認派が押し付けてるのは事実であろうが、同時に否定派もまた意見を押し付けている。

「寺に放火する事を是とするような団体を応援するのか？おかしいだろ」的な発言を、
当人が意識的にでも無意識的にでも発言している。
いくら書いてるほうが「俺の意見はおしつけのつもりで書いてない」と言っても関係ない。
要は読み手の感じ方次第だからね。

一方で容認派も書いてる当人が「違う」と言っても確かに否定派には押し付けに感じるような意見を羅列している。

結局、新風支持者が次々と誕生するってのは、ある意味政治的末期なんだよね。
もう他の受け皿が無いから、新風しかなくなってしまう。否定派も、勿論俺も変わりの受け皿は示せない以上、
容認派を納得させるのは不可能だし、容認派による運動が流行るのもしょうがない･･･。

温厚な新風があればそっちを支持する、と前スレで書いてた人がいたけど、
結局それさえあれば、新風支持者なんて否定派が何かを言うまでも無く勝手に消滅するだろう。
残るのは、本当に2.26事件を支持するかのような連中のみ。

0261エージェント・７７４

2008/05/14(水) 11:13:40ID:X2sFllPb

>>259
何言ってるんだ。天皇制が有る限り日本でヒトラー第三帝国のような右翼全体主義なぞありえんだろ。せいぜいカイザー第二帝国どまりだ。
それに引き換え打倒天皇制を最終目的にしている共産、左翼連中の危険度は計りしねないぞ。ワイマールドイツでソ連加盟を目指して
せっせと議席数を増やしてきた共産スパルタクスと同じ過程を日本は目下驀進中じゃないか。

0262エージェント・７７４

2008/05/14(水) 11:29:47ID:8i2vpXbz

>>213
>名無しが対立を煽ってる等の陰謀論も受付けませんよ。西村修平は動画まで
>作ってハッキリと許さないって言って来ています。

くわしく

0263エージェント・７７４

2008/05/14(水) 11:36:02ID:xLeukSqO

>>213まで遡って読む情熱があるなら>>186まで遡ってみようぜ。

0264エージェント・７７４

2008/05/14(水) 11:38:34ID:8i2vpXbz

>>263
ありがとうございます！

0265エージェント・７７４

2008/05/14(水) 11:46:50ID:q9388vry

>258
だからさ。不満部分も上げた上であの時は居てよかったという
感想を述べてる人までにかみつく必要あるのか？
容認論なんぞ押し付けてないだろ。
新風が嫌いなのはかまわないけど自分はこう思うと書いてる人にまで
新風派認定する始末。
君の発言は中立の人に対して自分の意見を押し付けて敵認定したあげく
相手を中傷してるだけにしか見えません。

0266エージェント・７７４

2008/05/14(水) 11:54:54ID:8i2vpXbz

>>186
「話し合いで解決？これは人権問題ですか？」
とか言われても、西村さんはなにがしたいのか分からない。

虐殺をやめさせて、中国を交渉のテーブルにつけるのが、
今回のデモの目的じゃなかったんですか？

0267エージェント・７７４

2008/05/14(水) 11:57:17ID:py+ukzf+

>>220
論点がズレまくってんよ。
チベット人がどう思っているかではなく、
チベット人を救いたい、助けになりたいという意志でやるデモに、
日本の内政を絡ませるような卑怯なことはしたくない、という人が多い、というだけ。

どれだけ声がデカくなろうとも、抗議の主軸がブレてしまえばただの雑音にしか過ぎなくなるのが、日本の現状。
チベットに自由を、と思っているのは皆一緒。
ただし、その表現方法に差異があるのは事実なんだから、相手を否定して主義を押し付けるよりは、住み分けたほうが賢いと思うが？

0268ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 12:00:20ID:Y07aeWQS

>>261 日本人が多少参加して居ようとも日本の右翼が同和団体で有る以上ブサヨ程度の
稚拙な施政しか行えない事は出身国の朝鮮を例に出す迄もなく明白だ。

全体主義と言うより全体に乞うだけの集団的ストーカー民族の朝鮮民族が錦の御旗を何に
替えようとも私物化し食い潰す事に何の変わりも無い。

右翼の天ちゃんや創価の釈迦やブサヨ的物言いの人権を楯に取れば何でも通ると思いやがって、其のお前らの朝鮮的物言いに反吐が出る。

0269ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 12:12:13ID:5B6UZzzc

>>267 新風は人集めの客寄せパンダの代わりに直接チベタンを使ってるだけぢゃね？

こいつらのは君の言う｢抗議の主軸がブレてしまえばただの雑音に｣成ってるから批判を浴びて
居るのだろう。

0270エージェント・７７４

2008/05/14(水) 12:15:13ID:dmXIxC/m

フリーチベットを盛り上げましょう。
内輪同士の争いはかえってよくない。

0271エージェント・７７４

2008/05/14(水) 12:21:30ID:2lRgTjvP

お互い、内輪だと思ってないから争ってるんじゃないですか？

0272エージェント・７７４

2008/05/14(水) 12:24:26ID:xLeukSqO

西村修平はフリーチベットを否定してるから内輪じゃなくて敵だよ。

人道問題として運動したいのに嫌中運動にすり替えるのは許せない。

0273ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 12:25:32ID:5B6UZzzc

パソコンの前でしか政治活動しないと決めてた俺の事でしかないが。

フリチベ派？の見返りを求めない献身的な行為に感動したので有って支持者
獲得の為に出汁に使っても嫌悪感しか覚えない、多少は他にも居たかも知れないが
フリチベで新風は飯を食おうとしたんだ。

0274エージェント・７７４

2008/05/14(水) 12:29:33ID:Uili7ffl

他国の事を優先して考えるなよ。
よく思われたい、だなんて取り繕うな。
自国の利益だけ考えろ。
それが基本だ。

0275エージェント・７７４

2008/05/14(水) 12:31:27ID:Uili7ffl

生き馬の目を射抜く世の中だと知れ

0276エージェント・７７４

2008/05/14(水) 12:34:29ID:8i2vpXbz

>>274-275
釣られませんよ。

0277エージェント・７７４

2008/05/14(水) 12:37:05ID:xLeukSqO

>>265
押しつけの意図が本当にないのにこちらが勢い余って叩いた相手が居るなら謝罪する。
具体的にどのやり取りだったか提示がないから俺が叩いたかどうかまでは分からんけど、それをすっとぼけて謝罪しなくていい
方便にする気はないしな。

俺もしくは他のアンチのバッシングの行き過ぎがあったならすまなかった。

さて、その上で質問さわせてもらう。君は容認論の押しつけが一切なかった、アンチが全面的に悪いと言っているように見えた
が、そういう解釈でよろしいか？

0278ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 12:45:31ID:Y07aeWQS

>>274 嫌なこった、お前らに利する位ならお前らを道連れに心中して呉れる。

0279エージェント・７７４

2008/05/14(水) 12:59:34ID:Uili7ffl

>>278
お前毎日いるな。
学生だよな勿論。

俺も新風スレに張り付いてるけど学生だからな。
お前も学生だよな？ニートじゃないよな？

0280エージェント・７７４

2008/05/14(水) 13:02:37ID:q9388vry

一切なんて書いてないだろ？
信者のレスに噛み付くのはかまわないけど単なる感想にも噛み付くのは
おかしいと言ってるだけ。

まぁ、新風は申請してるのかしらないけど便乗デモは卑怯だと思うよ。
助かったとか役に立ってるとか以前にスジが通ってないから。

0281エージェント・７７４

2008/05/14(水) 13:23:07ID:xLeukSqO

>>280
中立だと自称する人全般の傾向だけどさ、新風に対するぼやきも併記するのはいいけど、新風にそれを是正しろという要求は
何故か見られないんだよ。

例えば君が中立だと仮定した場合、新風に無許可デモは良くないし、便乗デモもやめなさいと言った上で、否定派に対しては、
悪い部分に抗議するのはいいが存在否定と取れるような言い方しなくてもいいんじゃないかと諭すのであれば、なるほど中立的
な立場の発言だろうと感じる。

ところが実際に中立を自称するヤツの言い草は違う。

俺も新風には問題があると思う。だけどそこには目をつむれ、服従しろとは言わないから容認しろ。

これって否定派に一方的な忍耐を要求して新風には何の注文もつけてないんだよ。

俺に限らず単なる感想にまで噛み付いてる可能性がある否定派は、その辺を頭の片隅に置いておく必要はあるかも知れんけど
中立を自称して容認しろと言って来る側がこちらにはどう見えてるかも認識してもらいたい。

0282ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 13:49:45ID:Y07aeWQS

>>279 俺あ仕事場からだが、学生だったら何だっつうんだよ？

0283ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 14:15:00ID:Y07aeWQS

>>279 ニートだったら何だっつうんだよ？憂国の志士のお前だけ2chに昼間から書き込む権利が有るとか言うのか書いてみろボケ。

0284ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 14:23:25ID:Y07aeWQS

訂正、「憂国の志士」→「自称憂国の志士だか」

0285エージェント・７７４

2008/05/14(水) 14:36:54ID:dmXIxC/m

>>283
ニートじゃ駄目だろう？
フリーチベットする前にやるべき事があるんじゃないの？

0286エージェント・７７４

2008/05/14(水) 14:40:16ID:8i2vpXbz

ニートなら期間工行った方がいいお。
金たまるお。やせるお。根性できるお。

0287エージェント・７７４

2008/05/14(水) 14:42:07ID:AfxJ22Pq

http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-37.html

【日時】　５月１７日（土）

　　　　　第１部：　１０：４０～１２：００
　　　　　第２部：　１２：４０～１４：００
　　　　　第３部：　１５：４０～１７：００

【場所】　池袋、新宿、渋谷

　　　　　第１部：　池袋　（東池袋中央公園　集合、東池袋中央公園　解散）

　　　　　ルート：東池袋中央公園～首都高５号線下～六ツ又交差点左～明治通～
　　　　　　　　　　東池袋１丁目交差点左～東口五差路交差点左～グリーン大通～
　　　　　　　　　　公園前交差点左～東池袋中央公園

　　　　　第２部：　新宿　（新宿公園　集合、新宿中央公園、解散）

　　　　　ルート：新宿公園～御苑大通～甲州街道～西新宿交差点右～新宿中央公園

　　　　　第３部：　渋谷　（宮下公園　集合、宮下公園、解散）

　　　　　ルート：宮下公園～神宮前６丁目交差点左～東電電力館前交差点右～
　　　　　　　　　　消防署前交差点左～区役所前交差点左～神南１丁目交差点右～
　　　　　　　　　　渋谷駅前交差点左～宮益坂下交差点左～宮下公園

【内容】　長野の惨状を訴え、「FREE JAPAN！」を叫ぶ

　　　　　４月２６日の長野聖火リレーにおいて、傍若無人の限りを尽くす
　　　　　中国人に対し、日本の警察が何も出来ないと言う現実が露にされました。
　　　　　さらに、ゴールの若里公園では堂々と公園に入り聖火近くに布陣する
　　　　　中国人を尻目に、日本人はけもの道の様なところを通らされて
　　　　　聖火を遠巻きに眺めているしかないところに隔離されていたと言います。
　　　　　マスコミも、中国人の非道については積極的に報道しようとはしません。

　　　　　これが、主権を持った独立国家の有様と言えるでしょうか？
　　　　　もはや、「FREE　TIBET！」どころではなく、「FREE　JAPAN！」と
　　　　　叫ばなければならないところまできています。

　　　　　日本の三大副都心で「FREE JAPAN！」を叫び、大衆に
　　　　　長野での惨状を、そして今の日本の現状を訴えましょう！

【５月１３日　追記】

　早稲田大学の件も今回のテーマ内といたします。
　警察は上からの指示に従わなければならなかったとはいえ、
　護送車で壁を作ってまで抗議を見えなくした件、
　機動隊まで動員して抗議者を阻止しようとした件などは
　広く一般に知られるべきと考えます。

【５月８日　追記】

　パンダレンタルの件を、今回のデモのテーマ内と致します。
　生活が困窮して自殺していく人さえいる中で、動物２匹のために
　年間で計２億円ずつ払っていくなど、ふざけているとしか思えません。
　それに、パンダはそもそもチベットの動物であり、中国側が我が物顔で
　レンタル料を取っていい動物ではありません。

0288ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 14:54:17ID:Y07aeWQS

>>285 俺あ取引の様に対価を交換する物を除き、誰かに指図されるのが嫌いだから指図するのも好まない。

だいたい俺が働く事は良いぞなんつっても会社で暇見ちゃ2chやってんだから説得力が何処にもない。

ダブスタぢゃ新風と変わらねー。

0289エージェント・７７４

2008/05/14(水) 15:00:17ID:lWfqGC4J

>>288
オフ向きじゃないな、、、

0290エージェント・７７４

2008/05/14(水) 15:02:19ID:dmXIxC/m

>>288
誰でも指図されるのいやだよ。
でも嫌なことでもみんな我慢しながら頑張ってるんだよ。
社会人は人間形成の場だと思えばいいよ。
ニートは人間駄目になるよ。

0291ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 15:02:33ID:Y07aeWQS

>>289 だから此処に陣取る事に成ったんだろうな、集団行動は苦手な性格だ。

0292ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 15:08:06ID:Y07aeWQS

>>290 お前がされて嫌だっつてる指図を俺様にすんな、働きたくなくなって来た。

税収が減って生活保護とか打ち切られると困るのか？

人格形成の場？俺あ一応社会人だが、こんな感じだが何か？

0293エージェント・７７４

2008/05/14(水) 15:22:32ID:dmXIxC/m

>>292
俺が雇う側だったら面接に来ても採用しないわな。

あんた見て新風叩いている奴らって駄目人間ばかりだと分かったからもういいよ。

0294ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 15:31:05ID:Y07aeWQS

>>293 お前みたいな馬鹿あ虐め倒して辞めさせてやったし雇ってない。

0295エージェント・７７４

2008/05/14(水) 15:37:46ID:dmXIxC/m

>>294
親が泣くよ、というか泣くに泣けない末期症状か、

0296エージェント・７７４

2008/05/14(水) 16:10:12ID:ExYmCn8S

まあまあ、匿名掲示板上での素性云々なんて確かめようもなくキリがないからその辺で。
これじゃ新風への批判逸らしな流れに乗せられて思う壺じゃないの。

0297エージェント・７７４

2008/05/14(水) 16:17:41ID:vjJ1iHFQ

そもそも瀬戸と西村がニートだろ

0298エージェント・７７４

2008/05/14(水) 16:27:03ID:w8ThF2K1

もう少し建設的話題にならないだろうか？
時間が無為に過ぎるだけで、何等意味が見出せないのだが？
つうかそれが目的で書き込んでいる方もいるんかね？

0299エージェント・７７４

2008/05/14(水) 16:28:31ID:xLeukSqO

>>297
誰でも指図されるのいやだよ。
でも嫌なことでもみんな我慢しながら頑張ってるんだよ。
社会人は人間形成の場だと思えばいいよ。
ニートは人間駄目になるよ。

0300エージェント・７７４

2008/05/14(水) 16:30:59ID:8i2vpXbz

>>298
フリーチベット組と新風、別々に行動したら？
って提案してもスルーされるんだが･･･

0301エージェント・７７４

2008/05/14(水) 16:40:28ID:xLeukSqO

>>298
俺なりに建設的だと思ってる>>180は、新風信者が西村修平の動画を持ち出して、チベット弾圧を人道問題にすり替える事は許さ
ないと言って来たからね。

人道問題としてフリーチベットデモをやりたい側と新風側に埋められない溝がある上に新風信者は住み分け以前にフリーチベット
デモ自体が許せないと言ってるんだから、もう妥協点探しすら出来ないね。

0302エージェント・７７４

2008/05/14(水) 16:47:34ID:2lRgTjvP

別に、何がなんでも一緒にやらなきゃならいわけじゃないんだから、
いいんでね？
あくまでも、妥協し合えるなら力を合わせるのが好ましい、って状況なんで。

0303エージェント・７７４

2008/05/14(水) 16:49:40ID:lWfqGC4J

>>301
まあ、ペマギャルポ氏もチベット問題は人権だけの問題じゃないと
いってるわけだが
そのなかであえて人権主眼オンリーでやりたい人たちは
別個にやるしかなかろう。

もう新風も、人権オンリー組には彼らの意図する点での見切りはつけたみたいだし。

その歳に大事になるのが、オフ告知で「フリチベ一本」を強くプッシュしとくことじゃないかな。

0304エージェント・７７４

2008/05/14(水) 16:50:24ID:py+ukzf+

>>302
新風側もそう思ってくれたら、これほど楽なことはないんだけどね。

0305ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 16:54:00ID:Y07aeWQS

>>295 冗談だろ？俺あ「彼処の人達とは遊んぢゃ駄目」て婆ちゃんに躾られたぞ。

>>297 禿同

0306ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 16:56:17ID:Y07aeWQS

>>299 確かに瀬戸みたいに成ったらおしまいだな。

0307エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:02:25ID:r5vk60bX

>>300
＞フリーチベット組と新風、別々に行動したら？
＞って提案してもスルーされるんだが･･･
はっきり言ってそれでファイナル・アンサーなんだよね。
それをスルーしていちいち新風批判したりして、ゴネてるやつらって
新風を煙たがってるそっち系の工作員でしょ。

0308エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:15:09ID:xLeukSqO

>>180から、蛇足な（私見）を抜いたものを妥協点として、お互いに多少は譲って必要以上の対立を緩和するのが中立くらいに
考えてるんだけど、住み分けという意見が出る度に中立を自称するヤツが議論にバックギアを入れようとする。

新風に不満があるのは分かったけど我慢しろっていうのは中立だと思わない。

0309エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:23:57ID:ExYmCn8S

そもそも事前にＴＳＮＪを左翼であるかのようなデマを流して妨害を試み、
それが通じずあちらの方が参加者や賛同者が当然多くなると今度は
自分達の手柄であるかのように吹聴してまわるんだから始末に終えない。
新風は人間どれだけ恥知らずになれるかという実験でもやってんのかね。

0310エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:26:33ID:r5vk60bX

>>309
その話が事実なのか知らんのだが、
あなたがそんなに新風が嫌いなら、
新風とは距離置いて独自に抗議活動すればよし。

0311エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:27:30ID:xLeukSqO

新風信者じゃないけどと前置きしたり、新風の悪口を言ってみても、新風に対して是正は求めず新風否定派に一方的に我慢を
強いるおかしな自称中立の連中が住み分けに反対してる。

何度もしつこいので、こちらも新風を容認出来ない理由を説明せざるを得ない。

0312エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:30:08ID:r5vk60bX

棲み分けに反対する理由が見つからないんだよな・・・

0313エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:32:11ID:xLeukSqO

>>310
じゃ、新風が>>180の案に賛同してくれるように応援よろしく。

0314３００

2008/05/14(水) 17:33:34ID:8i2vpXbz

>>307
俺、新風に分断工作するのか？って中国工作員認定食らっているんだけど。

0315エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:35:51ID:lWfqGC4J

>>313
それは新風受け入れ否定の各オフが自分らでやることじゃまいか？

0316エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:37:59ID:w8ThF2K1

事の原点は主観の相違みたいですね、
・意見を押し通すのは正しいかどうか？
・相手の意見を全否定しても相手を説得できるという考えはただしいか？
此処をまず話し合わないと議論を始める条件が整わないとおもう。
どちらも正しいと考える奴がいたら話が進まない。
残念だかこのスレから離脱してほしい。

0317エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:39:41ID:r5vk60bX

>>180に賛成しますよ。
ただ（私見）のところで新風はそれに従わないと言ってますが、
はたしてそうでしょうか？
私はそうは思いません。
彼らだって自分らの趣旨に反する人が多く交じっていたら
いい気持ちしないでしょう。
数さえ集まればいい、主義主張が違う人達までも巻き込もうっていう気は
ないと思いますよ。
>>180の（私見）以外の部分を私は全面的に支持します。

0318エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:40:19ID:2lRgTjvP

話を進めるスレなのか？
他スレに迷惑を及ぼさないように隔離して
適当にお互いガス抜きするスレと位置づけていたが。

0319エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:41:13ID:e2XFIq/K

鬼神現る！
オカルト板の大物コテ「南無先手千眼観音明王」様が毎日の祈願により中国に地震をおこしました！
皆、敬うように！

0320エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:43:14ID:w8ThF2K1

つまり西村まんせーさんは出て行くべき
つまり新風と名前付くもの消えろもでていくべき

そうしないとこの両派が喧嘩するだけのスレになる時間の浪費だろ？

0321エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:44:01ID:xLeukSqO

>>315
建設的じゃないなぁ

応援してくれって言っただけで代わりに話つけてきてくれなんて頼んでないのに。

ここで議論している範囲内だけでいいから別々に活動しようという意見を支持してくれたら十分。

0322エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:46:06ID:r5vk60bX

>>320
いや、片方に向かって出て行け！
ではなくて、
お互い距離を置いて、別々に行動すればいいんです。
そうじゃなかったら、お互い反発を生むだけで、
憎しみ合いの無限ループとなります。

0323エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:47:56ID:w8ThF2K1

>>318そうなの、喧嘩スレなのか、なら何も言うことは無い、存分にやり合ってくれ。
私は去ります。

0324エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:48:39ID:8i2vpXbz

新風デモとフリーチベットデモを一緒に行ったら問題が出てきたので、
みんなで話し合いましょう。
ってことじゃなかったの？

0325エージェント・７７４

2008/05/14(水) 17:49:14ID:xLeukSqO

>>317
>>180の（私見）はこちらでも蛇足だと思ってるので、そこは除外で行きましょう。

支持感謝。

0326ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2

2008/05/14(水) 17:50:35ID:Y07aeWQS

政治思想的話題がお好きな方や自分に文句の有る方は政治思想板へお越し下さい、本人が顔を
出すかも知んないゼリーちゃんスレや自分専用の隔離スレも有りますんでそちらで宜しく。

0327エージェント・７７４

2008/05/14(水) 18:14:52ID:lWfqGC4J

>>321
了解。

ただ、この板で、全般的な反中共オフ、反日やトルキスタン問題等々、その中に
フリーチベットを視点の「ひとつ」に入れた
企画も今後でる可能性はある。
そこが新風受け入れｵｹならそれはそれでよい、ということならいいと思うよ。

0328エージェント・７７４

2008/05/14(水) 18:19:19ID:lWfqGC4J

>>327補遺
さっきはそういう意味で「各オフがやること」って書いたんだ。

0329エージェント・７７４

2008/05/14(水) 18:54:19ID:xLeukSqO

>>327
ありがとう。さっきの発言の趣旨も了解。
新風ｵｹなオフなら、別に分けてやる必要ないと思う。

0330317

2008/05/14(水) 19:21:07ID:r5vk60bX

>>325
了解！

0331エージェント・７７４

2008/05/14(水) 20:55:49ID:z3aNLIP7

いずれにせよローカルルールは守れ。

コピペ宣伝はするな。

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