国民無視の対外姿勢に抗議するデモ３
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0001エージェント・７７４
2008/05/12(月) 17:09:11ID:9agyVCnx〜総理は人の尊厳を重視しコキントウに新提言を！Free Tibet!!（仮）」
まとめ
ttp://www9.atwiki.jp/recallpetition/
スタッフ募集中！
ttp://www9.atwiki.jp/recallpetition/contributor
・現場スタッフやります
・関連で小さいオフ＆集会やります
・現場には出れないけどwikiの編集手伝うよ
・これまでデモを仕切ってきた経験・ノウハウを教えるよ…などなど
ぜひお願いします！！
前スレ
【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210413521/
0232エージェント・７７４
2008/05/13(火) 17:11:02ID:kFMxE0p6ｳﾜｧｧ〜ﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
いいがかりだぁああ!!
ｸﾞｽﾝｸﾞｽﾝ・・・･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
0233エージェント・７７４
2008/05/13(火) 17:11:54ID:MvMNcjCN0234エージェント・７７４
2008/05/13(火) 17:38:53ID:C6v1eTNuとりあえず君が◆DUfGCHhUVU氏に不満か不信感を持っていることはよく分かりました。
スタッフとして表明してる指針について、特定スタッフの書き込みを引用して経緯説明するのは
「俺は嫌なんだけどこいつが原因なんです」
と言っているようなものですよ。
いったい、天然なのか意図あってのことなのか・・・
0235エージェント・７７４
2008/05/13(火) 17:52:30ID:C6v1eTNuデモなのに民主的じゃないとか的外れなことを言ってる人がいますが、
デモは本来、実施前に集会があって、そこで聞いたことに同意した通行人を含む聴衆が
主張への賛意を示すために同行するという流れです。
日本のデモは組織の示威が目的の場合が多いので、事前集会が省かれて
予定通りの参加者がウロウロするというものになってますが。
故に、主催者というか先導者の意と異なる意見を表明したいなら、
そもそも参加しないか、演説で同道者の同意を得るべきデス。
俺はこのメッセージを伝えるためにこのデモに来た、
デモは自由の表現の場、なんてのは勘違いデス。
一人で幟立てて演説する勇気もないのに、責任とろうとしてる人の示す指針に従えないから変えろ、てのは
図々しい寄生虫みたいなものですぜ。
0236エージェント・７７４
2008/05/13(火) 18:01:20ID:s2VLFhe2そこをお互いにもう一度理解しよう！！
このＯＦＦはうまくやれば、伝説のＯＦＦになるだろう！！
みんなでチベットと日本を守ろう！！
ＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴ ＦＲＥＥ ＪＡＰＡＮ
0237エージェント・７７４
2008/05/13(火) 18:09:24ID:MvMNcjCNそう思います。
例え少しでも日本人がこの問題に本気で考えるようになれば
少なくともその時間は無駄にはならず次の世代に続きます
フジのドラマじゃないけど
0238エージェント・７７４
2008/05/13(火) 18:10:39ID:PP18ikiM少なくとも福田さんは、中国に対しダライ・ラマとの話し合いを継続するよう求めたわけですし
北京五輪成功は福田さん、ダライ・ラマの共通の願いです。
現状で「無視するな」と言ったところで「無視してません」と帰ってくるのがオチです。
もっと具体的な要求をした方がいいのではないでしょうか_
0239エージェント・７７４
2008/05/13(火) 18:21:59ID:MvMNcjCNあくまでたたき台としては優秀ではありませんか？
具体的にはどんな感じがいいですか？
0240エージェント・774
2008/05/13(火) 18:34:37ID:V6zaHh9Khttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/latest.html
＜大礒正美研究室 よむ地球きる世界＞より
福田首相は、洞爺湖サミットを対中外交に利用することを考えるべきだろう。悪い意味ではない。サミット主催国としての特権であり、それを活用しなければ却って後ろ指を指されることになる。
胡主席はサミットにもオブザーバーとして招待されている。そこで、日本としては日中首脳会談で対決するのを避け、中国に宿題を持ち帰って貰えばいい。回答はサミットで、ということである。
さて、では何を宿題にするのか。
「ダライ・ラマ１４世をサミットに招待する」と通告する。それだけでいい。余計なことは言わない。同意を求めてはいけない。誰を、どの国を、サミットに招待するかは主催国の裁量に任されている。
正式メンバーでない国の拒否を受け入れたら、日本はもうお終いである。
ダライ・ラマ招待は中国を除く世界中から大拍手をもって歓迎されるだろう。そして、洞爺湖では各国首脳が争って同法王との会談を求めるに違いない。
それが予想できるからこそ、中国主席は自分も会談を求めるしかないと考えるだろう。
だから宿題である。胡主席の立場としては、（１）参加してダライ・ラマと会談するか、（２）参加して会談せずに終わるか、（３）参加を取りやめるか、３つに１つの選択となる。
誰が見ても（１）が中国にとってベストの選択であり、あとはどちらも世界を敵に回すことを意味している。そして翌８月には北京オリンピックを主催する。
福田首相は、明示的にダライ・ラマとの会談を勧めたり、会場を提供したりする必要は全くない。却ってやらない方がいい。ただ「通告」するだけで必要十分なのだから、余計なことはしない。
それだけで、日本外交として近来まれな大ホームランになる。
〜引用終わり〜
【コメント３５より転載】
以下、要望書の雛形を記します。
──────────────────────────────────
日本国 内閣総理大臣殿
チベット問題に関する日本国政府に対する要望書
1959年3月10日より国際社会が注目し続けているチベット問題に関して、日本国政府は「人権問題」としては注視するが、あくまでも「中国の国内問題」と位置付けて、「内政不干渉」の外交政策を貫き続けてきた。
しかしながら、度重なる対中関係での諸問題や本年３月に勃発した一連のチベット自治区ならびに近隣のチベット人
自治州での騒乱などに対する国際社会のこの問題に対する取り組みを鑑みれば、現在の我が国の姿勢が、今後のアジア太平洋地域の平和と安定の構築に貢献すべき国家として相応しいものであるとは決して思われない。
したがって、我々チベット問題の早期全面的解決を求める者としては、日本国政府に以下のように要望する。
（１）政府ならびに政府関連機関において、チベット問題に関して、これまでの「内政不干渉」の原則を撤廃し、国際社会と連携し、公平かつ客観的な視点に基づいて、本問題を注視し、
チベット問題の平和的解決は我が国のアジアにおける平和貢献活動の一環として位置付けるよう要望する。
（２）北京オリンピックの前に我が国で開催されるＧ８北海道洞爺湖サミットの際に、チベット問題に関して先進国首脳と議論するよう提案し、同時にこの問題の当事者であるダライ・ラマ１４世ならびに胡錦涛中国国家主席をサミット関連会合へと招聘し、
先進国首脳ならびにインド、パキスタン、アフガニスタンなどの隣接地域首脳の同席の下、この問題を抜本的に解決すべき平和的対話の場を設けるよう要望する。
（３）我が国でこの問題についての平和的対話の場を設けることが不可能である場合には、その理由を国民に明確に公表した上で、当事者以外の第三国ないしは国際組織へと委託し、本問題に関する当事者が平和的対話の場が
設けられるように尽力するよう要望する。
本要望に対する回答を、本年度５月末日までに公示するようお願いしたい。
──────────────────────────────────
福田内閣首相官邸
〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
内閣官房内閣広報室 御中
＜首相官邸 FAX番号＞
0 3 - 3 5 8 1 - 3 8 8 3
＜メールでの場合＞
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
「裏方さん＆サポーターさんのページ」
ttp://www9.atwiki.jp/recallpetition/pages/34.html
「裏方さん＆サポーターさんのおしゃべりフォーム」と過去ログが見れます
書き込みはメンバーオンリーですが、閲覧は自由です
ご意見がありましたらスレの方にどんどんどうぞ
0242エージェント・７７４
2008/05/13(火) 18:42:57ID:rWF8PmiR↓
･チベットに救いの手を！
どう？少なくとも聴衆の賛同は得られそうだけど。
0243エージェント・７７４
2008/05/13(火) 18:48:25ID:rWF8PmiRすごく良い議論してると思う。スタッフもみんなも思いは一緒だって思えた。
引き続き頑張ってくれ！
0244エージェント・７７４
2008/05/13(火) 18:51:30ID:IzfogRJ10245エージェント・７７４
2008/05/13(火) 19:08:32ID:C6v1eTNuほとんどjunとjapainってスタッフのチャット状態?
0246エージェント・７７４
2008/05/13(火) 19:12:44ID:xlNBEvRh何をもって五輪が成功したというかって、あいまいだよな。
北京で五輪を開催してよかったか、開催すべきでなかったかという点についても、
メディアの規制され、人権が蹂躙され、虐殺が行われ、毒入り食品があふれ、
空気は有毒で、国民は品性下劣な国で五輪を開催していいわけないというのも一理だし。
五輪を開催したことで、中国の悪事が白日の下に晒されることになってよかったというのも一理ある。
中国の所業について、世界各国から非難が浴びせられ、中国もこれまでのような
破廉恥な行いがやりづらくなるのであれば、平和の祭典としては成功ともいえる。
0247エージェント・７７４
2008/05/13(火) 19:17:04ID:1TVvo+Jr,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, やれるもんなら やってごらんなさい。
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' この愛国者どもが。フフン。
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
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0248エージェント・７７４
2008/05/13(火) 19:28:25ID:+OJUQCOfそれならいっそうのこと
｢日本はダライラマとコキントウの会談実現に主導的な役割を｣〜ホスト国として
っていうのはどうですか？ 具体的に政府に案を突きつけるやり方です
0249エージェント・７７４
2008/05/13(火) 19:34:15ID:xlNBEvRh非常にいいです。
中国の隣国であり、仏教国であり、十分な大国である日本以上に
その任に適した国はありませんね。
もっとも、中国の方は「国内問題である」として、他国の介入であれ仲介であれ
受け付けないと思うけど、
今の日本政府だと、中国の言いなりだから資格はないけどね。
0250蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
2008/05/13(火) 19:39:09ID:QM9OS0hv日本国は戦後一貫して守り続けてきた政策があります。
それはどんなことがあっても戦争はしないということ。
ゆえに弱腰外交にならざるをえない。
日本の弱腰外交は当たり前といえば当たり前なんです。
それを変えたいのであれば、
軍事力をもてるように憲法改正をするしかないのではないでしょうか。
私のような保守派の人たちが何十年も救いたくて救ってこれなかったチベット。
それを救うには、日本を根幹から正すしかないのではないでしょうか。
私は気持ちだけが先に行く行動は、あまり好きではないので、ちょっとお邪魔しました。
でゎみなさんで私が言った事も考慮した上でお話になってください。
またね〜
0251エージェント・７７４
2008/05/13(火) 19:42:20ID:+OJUQCOf賛同してくださってありがとうございます！
中国は表向き、対話をすると言っているわけで
日本も表向きは、対話を歓迎すると言っているわけだから、
｢日本はダライラマとコキントウの会談実現に主導的な役割を｣〜ホスト国として
という要求を突きつけても、これは具体的な政策提案として筋が通ると思います
前にも指摘される方がいましたが、このデモが、｢デモのためのデモ｣で終わらないために
私たちが一歩踏み込んだ政策提言をするのは有意義かな、と思います
0252エージェント・７７４
2008/05/13(火) 19:55:55ID:s2VLFhe2また合意を得ずに独断で勝手なことしてますね
そういうことは止めて下さい
0254エージェント・７７４
2008/05/13(火) 20:03:54ID:IzfogRJ1メンバー間の意思統一が必要ですね！！
0255エージェント・７７４
2008/05/13(火) 20:04:12ID:W8Paw4xh0256蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
2008/05/13(火) 20:05:29ID:QM9OS0hv安倍さんが中国に大きな口をたたけるのは外交で勝っていたから。
しかしその安倍さんを蹴落としたのはマスコミと一般人ね。
外から見ると、日本人は今のこの状態を望んでいたように見えるわけですよ。
なんせ日本は民主主義の国らしいですから。
だから国民無視の対外姿勢ってのは言い過ぎなんじゃないかな、
仮にも民主主義国家で、自分たちが蹴落とした後にできた政権に対して国民無視の対外姿勢とは、
外から見ると衆愚政治やってるようにしか見えない。
福田政権の倒閣させるＯＦＦなんてのもあるけど、福田政権の後には、
場合によっては媚中なんてレベルじゃない野党なども控えてるので。
日韓併合の時の、朝鮮人は伊藤博文を暗殺して、日韓併合を早めてしまうという墓穴を掘りますが、
そんな風にはならないように気をつけてね。
でゎ
ノシ
0257エージェント・７７４
2008/05/13(火) 20:08:08ID:s2VLFhe2わかります。次の段階で必要だと思います。
核ミサイルが日本全国を照準に入れてる国があるのに何も言えない日本。
普通の状況じゃないですよね。
そういうもっと踏み込んだ日本の未来を考えるためにもこういうデモを
何回も成功させて政治家の活動に必要な｢民意｣を示して行きましょう！
その｢民意｣を待ってる正しい政治家もいるはず！
0258エージェント・７７４
2008/05/13(火) 20:17:31ID:s2VLFhe2252は間違えてボタン押しただけ。スマヌ！
0259エージェント・７７４
2008/05/13(火) 20:33:30ID:Q+Z1ScrRここは保守の人間だけが集まっているスレではないので、その提案は事実上意味がないと思います。
前前スレ、前スレからの流れを見ていれば、他の機会に訴えるしかないことは分かっていただけるかと。
0260エージェント・７７４
2008/05/13(火) 20:34:13ID:HDxDXcYQ激しく同意します。
これはただのつぶやきですが、
マスゴミが中国寄りなのは電通のせいなのでは…
0261エージェント・７７４
2008/05/13(火) 20:59:24ID:LMgh33P/あまり憶測でものを言いたくないけれど
小泉→jun
日本の痛み→japain
なんてしょーもない由来かもしれんな
いまだにひきずってらっしゃる方がいてもおかしくないけど
0262エージェント・７７４
2008/05/13(火) 21:02:51ID:LMgh33P/http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210426146/
から拝借してきた
★マスコミによる二択批判のテンプレ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか？
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ
0263雪ん子☆聖火の残りかす
2008/05/13(火) 21:05:21ID:sqD1ZvASとりあえず主催の皆さん、わがまま飲んでくださってありがとうございます。
ただ>>245さんのおっしゃるような「少人数決定モード」が感じられたのも事実です。
まあスレだと混沌としすぎるし、スタッフオンリーにするとどうしてもそうなっちゃうってことでしょうが……。
ただそれでしたらスタッフの方は”私感はまぜない”ことに徹するとか、それなりの対処も必要だと思います。
基本的に、昨日、怒濤のごとく叫んだことと同じ感じで。
>>雪ん子うぜえな皆様
申し訳ない。もともと長文厨なんですｗ；
0264エージェント・７７４
2008/05/13(火) 21:16:34ID:MvMNcjCNうわーキター
待ってました！
ちょくちょく覗きにきてくださいね
今ニュース見ながら思ったんですが
中国は五輪諦めて地震被害者優先しろ！て言ってあげたいですね
代わりに日本で開催してやるからと
まあ絶対無理ですけど
0265エージェント・７７４
2008/05/13(火) 21:19:41ID:QJxH7/cVサポーター全体の総意かわからないので個人意見として書き込みます
タイトル決定の理由に書いたまんまですが
私は
第一にこれまでFreeTibetの運動をしてきた方を取り込み、
新しい参加者も加え人数を最大にすることを考えています。
http://www9.atwiki.jp/recallpetition/pages/35.html
雪ん子さんの長野聖火の資料など参考にして個人意見としてまとめましたが
経験からして〜を加えた方がいいなどあれば
お知恵を拝借したいです。(特に準備や予算など)
japain
japainのしょーもない理由
IDがjapanだったのですが図々しいので
日銀総裁のときに出た言葉から・・・
0266エージェント・７７４
2008/05/13(火) 21:28:05ID:MvMNcjCN>>2はチベットを第一にしてならべ
たたき台として優秀に思うんですがどうしてもダメな項目がありますか？
0267エージェント・７７４
2008/05/13(火) 21:36:03ID:QJxH7/cVまた個人意見として書き込みます
第一にこれまでFreeTibetの運動をしてきた方を取り込み、
新しい参加者も加え人数を最大にすることを考えて
･チベットを無視するな
→何らかの形で入る
･中国への土下座外交をやめろ
→何らかの形で入るのでは
･日本の品位を落とすな
→物言うや新提言をや主導的にというところで入るかな
･国民を無視するな
→何らかの形で入るのでは
･俺たちは長野、奈良の言論の弾圧を忘れない
→何らかの形で入るのでは
･パンダいらない
→わからない
･福田いらない
･小沢いらない
･媚中政治家はいらない
→わからない
･俺たちは右や左ではない。心ある国民である。
→何らかの形で入るのでは
0268エージェント・７７４
2008/05/13(火) 21:43:05ID:MvMNcjCNなるほどありがとうございます
私も思ったんですが>>227という2をたたき台にした素晴らしい案もありますよ
0269エージェント・７７４
2008/05/13(火) 22:08:13ID:vk44FuNVそうすれば、いろんな層の取り込みも出来るし、これは言ってもいいけどこれはちょっと･･･という人にも、自分の主張したい
ことを言えるグループを選んで参加できる分不平不満も減るかも？
一つのデモでも、一般庶民はこんなにいろんな事に不満を抱いているんですよ！改善して欲しいんですよ！というメッセージ
を伝えるにはこういう形もアリなんじゃないかなぁ？
勿論、あれもこれも抗議したいじゃ全体がボケてしまうんで、賛同者の多いものから何個までと決めて、その範囲で参加者を
募るとか・・・。
抗議内容によっては、主婦が多いグループとか学生さんが多いグループとか、参加層が全然違うなんてのも面白いかも？
0270エージェント・７７４
2008/05/13(火) 22:14:28ID:5Mr+L9KH0271エージェント・７７４
2008/05/13(火) 22:17:55ID:Eu2hEG5sさんざん言われてるが、スタッフが個人的意見でオフィシャルっぽいことを言ってはいけないよ。
考えてみよう。
スタッフの個人的な意見に賛成が集まったら、スレの流れは
「○○の意見を採用しない他スタッフはクソ」みたいになるんだよ。
そのとき裏で議論している他のスタッフや、自分の個人的意見を抑えて調整しているスタッフは
どんな気持ちだろうか。
チベットに思いを巡らす前に、自分が直接関わっている人たちに気を遣おうよ。
ま、ログを見てるともう手遅れかもしれないけどね。
0272エージェント・７７４
2008/05/13(火) 22:22:12ID:uj67Pxb40273エージェント・７７４
2008/05/13(火) 22:33:05ID:94x2O2R9媚朝韓政治家もいらない
0274岡山☆旗振り参加者
2008/05/13(火) 22:39:17ID:NNR1BvjP次がうんぬんてのもあるけど、媚中総理立てるほど自民もそこまでバカじゃないだろう。
現状でも相当危ないのに、そんなことしたらそれこそ次の選挙に勝てなくなるしな。
0275エージェント・７７４
2008/05/13(火) 22:45:31ID:+0xUWqhuhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210684385/
お前らの本気を見せてくれ
0276エージェント・７７４
2008/05/13(火) 22:50:11ID:QJxH7/cVサポーター承認されてから先ほど公開されるまで個人意見は一切出していません。
これからも本スレに個人意見を書き込む際には慎重に行います。
繰り返しますが
第一にこれまでFreeTibetの運動をしてきた方を取り込み、
新しい参加者も加え人数を最大にすることを考えた上で個人的どういう判断になるか
レスしただけで互いに確認した総意ではありません
japain
0277エージェント・７７４
2008/05/13(火) 22:56:35ID:YEF427+i0278求破
2008/05/13(火) 23:17:55ID:rgXUbbD+良く切れる刃物は扱いが難しいよ
選挙ってのは金も掛るし(儲ける奴も？)第一政治屋の就職活動みたいなモノだよ
ここはそれを懐に忍ばせて冷静に対応を迫る抗議行動が良いかな、と思う
何故ならこの｢デモやろうぜ！｣の発端には一切政治的な思惑など無く、純粋な市井の人々の熱い想いがあったからだと思ってるんだ
その｢想い｣ってのは凄く巾が広いモノになった
『切れ味鋭い両刃剃刀より重さで対象を叩き切る鉈の様に』
鉈は最悪叩き切れなくても対象にダメージは残せる
言葉は刃物と同じかな、鋭ければ鋭い程、刃の厚みは薄く軽く脆くなり、自分の手も切りかねない
あ、抽象的過ぎる？
orz
0279エージェント・７７４
2008/05/13(火) 23:39:07ID:3EDN6svbhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210684385/
おまえらこんな政権をいつまで許しておくつもりなんだ？
0280１２番 ◆DUfGCHhUVU
2008/05/13(火) 23:45:09ID:VPnWTyftjapainさんですか？
まとめサイトの方のミーティング日程案にコメントを付て頂けないということは
ミーティングに出るつもりはないということでしょうか？
＊＊＊スタッフ表明して頂いた方＊＊＊
第１回のスタッフミーティングを5/18午後（東京）で行う方向で検討しています
ご都合およびご要望あればお願いします
また、スタッフはいつでも募集しています
協力してもいいよって方がいましたらトリップ付きで表明お願いします
私の連絡用メールは、fretibeあっとnewad.jp
0281エージェント・７７４
2008/05/14(水) 01:08:48ID:sKHji+Tnまとめサイトのログも読ませて頂きました。
ここまでのスレ参加者の方のお考えも含めて、
ちょっとメインタイトル〜サブタイトルのコピー案を考えてみました。
ご検討頂ければ幸いです。
世界に対して、国民不在！
〜総理、代表は、主席に対してモノ申せ！Free Tibet!!
世界に対して、国民不在！
〜総理も、代表も、主席に対してモノ申せ！Free Tibet!!
世界の人権に、日本が不在！
〜総理も、代表も、主席に対してモノ申せ！Free Tibet!!
＊「Free Tibet!!」は「フリーチベット!!」とカタカナでも良いのかなとは感じます。
字面(じづら)だけでいくと、英字の方が綺麗ですが。
0282エージェント・７７４
2008/05/14(水) 01:14:48ID:MqI2sh/X主催スタッフメンバーの会話が聞こえるのは信頼できますね。
でも、私はにぶいので、こちら2chでのスタッフとあちらでのスタッフが、
だれがだれなのか？なかなか一致しません。
ご存知のように、
コテハン(固定ハンドルネーム)というのは、ネットユーザーの顔です。
トリップというのは、コテハンを成りすまされないようにする、自分を証明するための、暗号です。
IDはその日のうちに2chで同じIPアドレスからの投稿を裏付ける投稿ルートの証明けです。
スレッドを運営していく方は、コテハン酉付が、2chの基本です。
主要スタッフのみなさんは、個性的な半値(ハンドルネーム)を自分に名付けて、
スレッドを運営していっていただけると、
親しみがもてて、判りやすくて、安心できます。
スタッフの皆様のご活躍とお手並みを、見守らさせていただきます。
0283雪ん子 ◆OtFYWS0a2.
2008/05/14(水) 01:16:23ID:hyv6tu4r了解しましたーと軽く目を通したのですが、文章としてまとめるには今日ちょっと疲れすぎたみたいです。
またボリュームが多いからスレに張っても迷惑＆どうにも自分の長文癖は救えないので、
上のメアドあてでいいのでメール送っていただいて（まだ全然死んでないアドなので、名乗っていただけるとありがたいです）、
それへの返信から論ずるべきだと思った部分をまた別個取り上げるなりしていただければありがたいです。
私生活の関係なんかできちんとした返答は遅れても、とりあえず確認次第その旨はお返しさせていただきますので、
24時間以上レスポンスがない場合（もしくは先に掲示板に顔を出した場合）は不着だと思ってください。
それでは、お疲れさまです。
0284117
2008/05/14(水) 01:33:43ID:l2MUsgIX>>266他
どうしてもチベットが最上位なのか・・・。
チベット派のその情熱は、なぜ、どこから来るのだろう・・・。
チベット運動は確かに派生元なのかもしれないが、
しかしあくまで派生元にすぎないのであって、
このデモ自体は、日本人による、日本のためのデモではないのか。
どうしてそこまでチベット運動に敬意を払う必要があるのか。
チベットチベット言ってる人達が、
日本人じゃなくてチベット人だというなら、当然わかるんだが、
日本人でそんなことを言ってるんだとしたら、
あなたたちは自国の危機的状況をどう思っているのか?
こんな状況でまだチベットを上に持ってくる精神がわからない。
日本の問題はチベットよりも後回しなのか?
0285エージェント・７７４
2008/05/14(水) 01:38:45ID:MqI2sh/X「主張したい種類ごとにグループを作ったらいいんだと思う。 」
名古屋デモは、当初５班(100名／班)編成で届出をしました。
１班→チベット人、このスレでスタッフ表明しながらどっかよそでばっかり油売ってる
Free Tibet・・・(ryさんが、持って来てくれた、大きなチベット旗、その他の人。
２班→足の遅い女性・子供を中心に編成し、この２班の歩調が、全体のデモのスピードと位置付けました。
３班→ふつ〜ぅうの人々(予備校生も含む)
４版→女性・子供を中心に。
５班→最後尾の予定でしたので、バックから妨害分子に乱入かく乱されるのを懸念して、
あべさんみたいな、ウホッ!体のいいオトコで、人相の悪そうな方。
でしたが、当日は650名ほどになり、６班編成になりました。
名古屋では主張もチベット一本で、デモ行進上での班編成でしたが、
>>269さんがおっしゃるように、主張したい種類ごとにグループを作るというのは、
良い案だと思います。
横スレ、失礼しました。おやすみなさい。
0286エージェント・７７４
2008/05/14(水) 01:41:27ID:akjH7aGRていうか上位下位とする必要なくないですか？
対外姿勢全般なんだから。
0287エージェント・７７４
2008/05/14(水) 01:47:18ID:+kKpBwgpこのデモはそういうデモなんだから
0288求破
2008/05/14(水) 02:16:38ID:DxbAdKRl敢えて理由を挙げるなら日本特有のメンタリティじゃないかな？
前にも書いたけど、浪速節(…分かるかな？)なんですよ
0289エージェント・７７４
2008/05/14(水) 05:48:09ID:kDoTfGo7・ルーツが近いのか、顔が似ているので親近感がある
・無抵抗に近い人々を虐殺・拷問するというのは「悪」そのもの。立ち向かうことが明らかに「正義」
・このままだとチベット人滅亡も近いんじゃないかという緊迫感
・敵が「中国」
・その中国は今まで南京がどうだのと日本を攻撃してきたが、実は全然逆じゃないか。
・チベット問題を通じて日本のマスコミ・政治家の媚中加減に気がついた。なんとかしないと。
・日本の未来とチベットの未来を重ねて考えると薄ら寒い
チベットを見ると日中関係が見えてくる、みたいな。
逆に、中国への、ひいては政府への不満をチベット問題に投影することで
絶対正義として振舞うことができるというか、そういう面もあるのかな。
0290エージェント・７７４
2008/05/14(水) 06:24:16ID:S/UXzeYs冷静に見るとそうかもしれないですね。
自分は全てに当て嵌まっている気がする。だからこんなにほっとけないって思うのかな。
0291エージェント・７７４
2008/05/14(水) 07:11:57ID:j01gOSdK思惑はひとそれぞれ
0292エージェント・７７４
2008/05/14(水) 07:15:50ID:u1rkyhr5・・・明日の自分らに跳ね返ってくるという想像力を働かせないとな。
0293エージェント・７７４
2008/05/14(水) 08:39:24ID:vLvarCby趣旨に賛同できないなら参加しなければいいだけ。
何を重要視するかは各人の価値観によって異なるもの。
何を重要視するのが最も正しいかなんて答えはない。
日本の国内問題が最優先だと考える人もいるだろう。
国内のことはさておき、他国の悲惨な目に遭っている人々を救いたいという人もいるだろう。
国内の諸問題の原因が破廉恥な隣国にあると考える人もいるだろう。
個人の価値観の違いなどは、2chのスレを何個消費したって解消できるものではない。
それぞれの人が重要視している問題が異なる以上、デモのテーマをどのように決めようが、
ある人はツボにはまるかも知れないが、違和感を覚える人も必ず出てくる。
デモでの主張を各人の自由にすれば、自由にしたい人のツボにははまるかも知れないが、
訴えるテーマを絞りたい人は違和感を覚える。
所詮完全一致はできない。
0294エージェント・７７４
2008/05/14(水) 09:29:34ID:xpHHRSuXネトウヨが仲良くやるなんて無理ｗｗｗ
0296エージェント・７７４
2008/05/14(水) 10:12:43ID:BonIcdv6結局のところ、イラク戦争反対と言うのと同じメカニズムだね。
俺たちは反対だ、
意見を聞け、
媚中はいらない、と。
で、日本は今後世界の中でどうあれと考えているの？
どんな国を望んでいるわけかな？
チベット支援している間に、武力無き侵略が進行する国内は、
虐殺がないから良いわけだね？
だが、日本の未来、子供たち、次の世代に負の遺産とならないために、
今、なにかすべきとは思わないんだな？
そう思う人の方が多いと思うよ。
0297エージェント・７７４
2008/05/14(水) 10:38:56ID:vLvarCby・日本の品位を落とすな
・媚中政治家はいらない
俺は↑こういう訴えは意味がないと思うな〜。
これらの訴えに異議を唱える政治家は皆無だと思うよ。
「日本は中国に対して土下座外交すべきですか？」という質問に対してYESと答える政治家なんていない。
日本の政治家だけじゃなく、中国の政治家に質問しても「日本は土下座外交をすべきではなく、中国もそれを望んでいない」
と答えると思うよ。
誰に訴えているのか、どの行為、その政策を土下座行為、中国に媚びる行為だと指摘しているのか具体性がないと意味はない。
0298エージェント・７７４
2008/05/14(水) 12:11:55ID:JKQDgrgDもう何遍も言われてることだが、詳細は個々で立場が異なるから
最大公約数、同意できる要素で集まろうってことだろ。
だいたい、どんな国になりたいのか？とか議論すること自体お門違い。
「国はこうしてくれるな」という声を聞いて、政治家が具体策を考えればいい。
その声が大きくなれば、耳を貸さない政治家は失脚するし、対応した政治家は票を得る。
票に影響することと認識すれば、政治家は取り組むようになり、国の姿勢が変わる。
今、中国に媚びてほしくないという我々がいる。
それに応えるも応えないも勝手だが、この輪が大きくなったとき、無視する政治家は痛い目を見る。
それが代議制だ。
0299エージェント・７７４
2008/05/14(水) 12:31:06ID:7MA8eXKbつhttp://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-37.html
0300エージェント・７７４
2008/05/14(水) 12:36:00ID:BonIcdv6自分の国のビジョンも持たずに、現実も見ずに、
他国支援、チベットの旗振っても
説得力はないよ。
輪を大きくしたいなら尚更だ。
代議制？それが上手く機能してたら、今のような国内情況には
なってないだろうよ。
0301エージェント・７７４
2008/05/14(水) 12:50:41ID:KWfWEtiR日本は統治国家じゃないと言っているようなもんだ
0302エージェント・７７４
2008/05/14(水) 13:41:20ID:akjH7aGR大体この手の書き込みって昼なんだよね。。。
その意味するところは。。。
で、はっきり言って飛躍しすぎだと思います。
コキントウ来日でこれだけ抗議したんだからもうちょっと言ってよってだけの事じゃん。
経済的なこの事とは切り離して考える問題だし、国内の話は別でやればよくって、ここでは扱わないってだけ。
ほとんどは実行が決まりそうなここに乗っかって自分の言いたい事を付け加えさせたい人が多い。
0303エージェント・７７４
2008/05/14(水) 13:44:33ID:akjH7aGR今それをを詰めてるところみたいですよ。
0304エージェント・７７４
2008/05/14(水) 14:16:26ID:zrEdW414これね。スレの趣旨とも合致しているので、これに乗っかったらどうだろうか？
合同でやれば、人数多くなるしその分、訴求力も強くなる。
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-37.html
【日時】 ５月１７日（土）
第１部： １０：４０〜１２：００
第２部： １２：４０〜１４：００
第３部： １５：４０〜１７：００
【場所】 池袋、新宿、渋谷
第１部： 池袋 （東池袋中央公園 集合、東池袋中央公園 解散）
ルート：東池袋中央公園〜首都高５号線下〜六ツ又交差点左〜明治通〜
東池袋１丁目交差点左〜東口五差路交差点左〜グリーン大通〜
公園前交差点左〜東池袋中央公園
第２部： 新宿 （新宿公園 集合、新宿中央公園、解散）
ルート：新宿公園〜御苑大通〜甲州街道〜西新宿交差点右〜新宿中央公園
第３部： 渋谷 （宮下公園 集合、宮下公園、解散）
ルート：宮下公園〜神宮前６丁目交差点左〜東電電力館前交差点右〜
消防署前交差点左〜区役所前交差点左〜神南１丁目交差点右〜
渋谷駅前交差点左〜宮益坂下交差点左〜宮下公園
【内容】 長野の惨状を訴え、「FREE JAPAN！」を叫ぶ
４月２６日の長野聖火リレーにおいて、傍若無人の限りを尽くす
中国人に対し、日本の警察が何も出来ないと言う現実が露にされました。
さらに、ゴールの若里公園では堂々と公園に入り聖火近くに布陣する
中国人を尻目に、日本人はけもの道の様なところを通らされて
聖火を遠巻きに眺めているしかないところに隔離されていたと言います。
マスコミも、中国人の非道については積極的に報道しようとはしません。
これが、主権を持った独立国家の有様と言えるでしょうか？
もはや、「FREE TIBET！」どころではなく、「FREE JAPAN！」と
叫ばなければならないところまできています。
日本の三大副都心で「FREE JAPAN！」を叫び、大衆に
長野での惨状を、そして今の日本の現状を訴えましょう！
0305エージェント・７７４
2008/05/14(水) 14:19:41ID:o70uRRoW乗っかるというか、そのデモのスタッフに混ぜてもらって、
デモを実施するためのノウハウをゲットしたいよ。
0306エージェント・７７４
2008/05/14(水) 14:34:25ID:AfxJ22Pqなんかピッタリ
合同でいいね
【内容】 長野の惨状を訴え、「FREE JAPAN！」を叫ぶ
４月２６日の長野聖火リレーにおいて、傍若無人の限りを尽くす
中国人に対し、日本の警察が何も出来ないと言う現実が露にされました。
さらに、ゴールの若里公園では堂々と公園に入り聖火近くに布陣する
中国人を尻目に、日本人はけもの道の様なところを通らされて
聖火を遠巻きに眺めているしかないところに隔離されていたと言います。
マスコミも、中国人の非道については積極的に報道しようとはしません。
これが、主権を持った独立国家の有様と言えるでしょうか？
もはや、「FREE TIBET！」どころではなく、「FREE JAPAN！」と
叫ばなければならないところまできています。
日本の三大副都心で「FREE JAPAN！」を叫び、大衆に
長野での惨状を、そして今の日本の現状を訴えましょう！
【５月１３日 追記】
早稲田大学の件も今回のテーマ内といたします。
警察は上からの指示に従わなければならなかったとはいえ、
護送車で壁を作ってまで抗議を見えなくした件、
機動隊まで動員して抗議者を阻止しようとした件などは
広く一般に知られるべきと考えます。
【５月８日 追記】
パンダレンタルの件を、今回のデモのテーマ内と致します。
生活が困窮して自殺していく人さえいる中で、動物２匹のために
年間で計２億円ずつ払っていくなど、ふざけているとしか思えません。
それに、パンダはそもそもチベットの動物であり、中国側が我が物顔で
レンタル料を取っていい動物ではありません。
0307エージェント・７７４
2008/05/14(水) 14:57:29ID:h3euPvRN完全に乗っ取られてるぞーきづけー・・・
プロ市民に踊らされるな！
0308エージェント・７７４
2008/05/14(水) 15:26:15ID:AfxJ22Pqチベット問題を利用して、あれやこれやでは困るが、デモの内容は限定されてる。
チベットと、チベット支援活動における日本全国が中国に治外法権を与えたかの警察の日本人への対応抗議。
それ以外を掲げたらＮＯ
限定なら、目的は合致する。
限定で、かつ正式に届け出たものなら何だっていいと思うのは、自分だけだろうか。
0309エージェント・７７４
2008/05/14(水) 15:31:31ID:7MA8eXKb0310エージェント・７７４
2008/05/14(水) 16:27:54ID:aiNEoHb/ﾌﾟｹﾞﾗｯ はともかくとして
経験者にアドバイスをもらったり、わからないことを聞くのは、こちら側にとって非常にメリットがあるだろ。
0311エージェント・７７４
2008/05/14(水) 16:31:38ID:f3knXyKH異議なし
0312エージェント・７７４
2008/05/14(水) 16:57:36ID:AfxJ22Pq内容と追記は、自分の心情にはしっくりする。
チベット支援と、チベット支援者への国家権力の逸脱
当然、警察は上からの指示だろうが、長野などでの現状を訴えればおのずとそこに行きつくみたいな感じで。
直接、福田内閣倒閣みたいにしちゃうと、じゃあ小沢は？とか、民主などに利用されやすい。
媚中ってのも、おのずとそこに行くという感じ。
媚中を直接言うと、じゃあ、韓国は？アメリカは？とどんどん拡大して行ってしまう。
訴える事は、限定しないとやはりまずいと自分は思う。
0313エージェント・７７４
2008/05/14(水) 17:02:33ID:f3knXyKHその通り
0314エージェント・７７４
2008/05/14(水) 17:06:31ID:gfbvE7Hs一部のスタッフ（ってかある一人のスタッフ？）と、一般の人で
これも多分一人（文体が大体一緒なので）だと思うんだけど、
その人達って、反対意見には、とにかく黙ってらんない！ってかんじで
反対派の人にレスつけまくって、叩きのめすんだよね。
気に入らなければ、スルーすればいいのに。
一番荒れる原因になるのって、それでしょ？
俺も「？」って思うこととかあっても、意見出すのは反対でも賛成でも
どっちでも自由なんだから、駄目ならスルーしときゃいいじゃん。
参加すんなとか言うから、余計に荒れるんだろ。
つーよりか、むしろ説得すれば、参加してくれる人数になったのかもしれないのに
自分の勝手な思い込みで追い出すなよ。
空気読まないこの二人のせいで、他のスタッフさんやデモ参加しようと
思ってる人達の迷惑になってるっていうの、そろそろ気付いて欲しいと思う。
ＫＹもいい加減にしてほしい。
むしろ、悪いけど、この二人がいなけりゃ、もっとうまく話し合いが荒れることもなく
進んでいったんじゃないかと思うけどね〜。
0315エージェント・７７４
2008/05/14(水) 17:18:52ID:AfxJ22Pq同意
一人か二人かはわかんないが、
しつこいのは困るし、過剰反応も。
穏やかに話す工夫をしないと。
それと進んで表立ってくれまとめようとしてくれるスタッフに暴言吐くのも聞きづらい。
スタッフ間をもめさすスタッフはスタッフとは言えないが。
暴言吐くなら、自分が別途スタッフとして呼びかければいいんじゃないかなと。
0316エージェント・７７４
2008/05/14(水) 17:41:49ID:gfbvE7Hs同意ありがと。
俺も成功させたいのは解るけど、過剰反応して相手を叩くの見ると
正直引いてたので、辛かった。
それを引き金に、文句言う人も出始めて荒れたしな。
俺も、>>304に合同でやらせてもらう感じでいいんじゃないかな？と思う。
そのほうが人数増えて向こうも嬉しいと思うし。
ただ、こっちのスタッフも混ぜてもらうのだとしたら
温和派な人だけのがいいと思う。
向こうと衝突しかねない人が混じると、また混乱を生んで
いい結果にならないと思うし。
言いたいこととかの趣旨も、大体むこうはクリアしてるし、
日時の申請も済んでるようだから、向こうに誘導して
人数確保にしたらどうだろう？
分裂して、こっちはこっちでやるってこともなさそうだしな。
向こうと内容が大体合致してるのなら、合同にさせてもらうのが
一番合理的だと思う。
0317エージェント・７７４
2008/05/14(水) 18:14:27ID:iq/urfiG一部スタッフの方を含め多くの人に謝罪します。ごめんなさい
私も5月17日のデモの案に賛成します。
デモの基本案が曖昧に見え、かなり疑心暗鬼なってしまい熱くなってしまいました。
ごめんなさいm(_ _)m
0318エージェント・７７４
2008/05/14(水) 18:51:54ID:AfxJ22Pqえーと
デモはまとめ役（スタッフ）さんがいるんなら何回あってもいいかなと。
5/17は、もうすぐで日がない。
だから、合同の合意をするにしても日がないので、参加したい人は参加しフリーチベットでいいかなと。
で、ここは改めて全国でもっともっとやるとか。
同じ趣旨なら、スタッフさんが申し入れておけばいろいろデモの事教えてもらえるかもしれない。
0319エージェント・７７４
2008/05/14(水) 19:11:51ID:gfbvE7Hsごめん、言ってる意味よくわからないんだけど
別にデモは俺も何回あってもいいと思うよ。
ただ、内容大体同じだし、別でやることなくない？
やるなら、これにまずは人集中させて集めて、これに参加した人達に
またデモやりましょうって立て直したほうがいいんじゃないのかな？
悪いけど、向こうの人達のがやり方に関して上手だと思うし、
多分向こうのデモやったら、自然とまたデモしましょう！ってなると思うから
分断して無理にこっちでもやりましょうってよりも
集中させて何回もやったほうが俺はいいような気がするんだけど…
何でそこまでこのデモじゃないと駄目なの？
俺は合同させちゃったほうが、今後、何度もデモするなら
集中させちゃったほうがいいと思うんだ。
スタッフさんも、向こうに集中させて、以後もそっちでデモ開催何度も
してもらうほうがいいと思う。
もうここはあまりにも、揉め事が多すぎてグダグダしすぎちゃったんだと思う。
すでにデモの意向の俺から見ても、揉めすぎて成功する確率低いような気がするし。
実際に、もう何日もたってるのに微妙なままじゃん。人はどんどん減っていくみたいだし…
しがみ付かないで、イッキに同じ趣旨のものならそっちへ合わせちゃうのもいいと思う。
何か、デモがどうこうってよりも、もう意地でってかんじに見えるの俺だけ？
0320エージェント・７７４
2008/05/14(水) 19:22:36ID:AfxJ22Pqあのデモの趣旨は自分にはほんとうにしっくりする
ただ、合同するには今日14で、デモ日が゜17だからみんなの合意を得るだけの日数が足りないように思っただけ。
合同の流れとなるのであればそれでいいし、呼び掛けてここからアッチへ個別に合流でもいいかなと思った。
どうでもここでというつもりはないし、多分考え方はそう違わないと思う。
自分、チベット支援で共通している仲間が、アチコチでもめるのが好きじゃなくて。
なんか、アチコチでコテ叩きが多いかなと。ごめん
合同でまとまるんなら、自分全然反対じゃない。
0321エージェント・７７４
2008/05/14(水) 19:23:30ID:gfbvE7Hsあ、あと
>5/17は、もうすぐで日がない。
ってことだけど、向こうはすでに申請出してるんだから、
問題ないような…
このスレで日時が問題になってたのは、「申請する時間」と
「議題をみんなの不満なく決める」って時間がないだけで
向こうは日時も場所も決まってるから、
日がないっていうのは、すでにクリアしてあるから、問題なくね？
0322エージェント・７７４
2008/05/14(水) 19:28:03ID:gfbvE7Hsあ、すれちがいｽﾏｿ
多分、参加する人達って「申請するのには六月くらいじゃないと」って
話であって、参加するのは多分今週でも出てる人も結構いるんじゃないかな。
お膳立てしあれば、着の身着のまま出れるしね。
多分、スタッフが合同で…ってのが面倒なのかも。
ここのスタッフも向こうのデモでは一般の人とまじってにすれば
問題ないかもね。
俺も内容しっくりくるし、スタッフさえ意地にならずに決めてくれれば
スレに誘導だけだから、問題なさそうな気がするんだけど、どうかな？
でも、俺の１意見なので、もちろん無理ならスルーしてくれてＯＫなので。
0323１２番 ◆DUfGCHhUVU
2008/05/14(水) 19:36:14ID:jPuZYOWY「FREE JAPN」を主張に入れてるレスが前からあったのですが
その団体に賛同する人たちがここに来てたのでしょうね
個人的にはその内容に特に反対も賛同もないです
>>318
すみません、ここは東京のスレです
全国区については混乱するのでまた別にスレを立てて下さい
（前スレでは東京を付けてたのですが文字数の関係で削ったようです）
0324エージェント・７７４
2008/05/14(水) 19:48:13ID:u/IQ59kB参加だー！！！！！
もうこのスレイラネ！
0325エージェント・７７４
2008/05/14(水) 19:53:45ID:gfbvE7Hsどうにも分かってないみたいなんで、はっきり言うわ。
俺が上で、空気読めてないスタッフが一人いるっていったのって
アナタのことです。
他スタッフとかが、頑張ってスレのみんなとやっていこうって
頑張ってるのも、みんなぶち壊し。
自分で分かってないみたいだけど、他でスレたてろとか
すぐレスすんのってどうかと思うよ。
>>318ので混乱するとか、そんなんないし。
機械じゃないんだから、話し合いで解決していけばいいものを
すぐ「他でやってください」「スレ自分で立ててください」とか。
俺、このスレ駄目にした原因の半分はアナタだと思うよ。
もう一人あなたと同じようなこと言ってた一般の人ね。
参加したいと思ってる俺でも、正直アナタにはスタッフ辞めて欲しいくらいです。
人が集まらない。
キツイこといってすまんけど、はっきり言わないとわからないようなので。
現状見て、正常にいってるといえます？このスレ。
0326エージェント・７７４
2008/05/14(水) 20:00:08ID:iq/urfiGこのデモは独自性を持って当然続けていくべきです
2ch発というのが大きいと思いますし
0327１２番 ◆DUfGCHhUVU
2008/05/14(水) 20:00:43ID:jPuZYOWY個人的な意見なのですが
幹事さんが出るまではキャラの立つコテは控えておこうと考えてました
なんとなくですがスタッフ同士の馴れ合い感が出ると
幹事さんが出にくくなってしまう気がするからです
いざ幹事さんが現れてデモを行うことになった場合には
一人のスタッフとして動くつもりですよということです
おそらく他の方もそういう感覚があったのではないかと思います
0328エージェント・７７４
2008/05/14(水) 20:03:55ID:bCN4zKyK私には、空気が読めてないのはあなたみたいに感じるが？
どっかのデモに乗っかるだけなら、もともとこんなスレ不要じゃん。
これって分断工作なのかな？
0330エージェント・７７４
2008/05/14(水) 20:09:37ID:gfbvE7Hs俺は、趣旨が同じならそっちに継続させちゃったほうが人数多くなっていいだろって話をしてるんだが。
分断っていうなら、逆にこのデモやるほうが分断って思えてきたけどな。
お前のが工作員だろ。
っていうか、お前だろ、スレの雰囲気ぶち壊してた空気読めてないやつ。
一生このスレにしがみついてろよ。
というか、１２番 ◆DUfGCHhUVUとこいつは何か関係ありそうで
やだなってずっと思ってた。
0331エージェント・７７４
2008/05/14(水) 20:11:33ID:gfbvE7Hsあー、でも一応謝っておくわ、ごめんね。
俺君と違って荒らしたいわけじゃないし。
１２番 ◆DUfGCHhUVUさんと、君以外のスタッフさん
もう一度話し合いしてもらってもらえるとあり難いです。
宜しくお願いします。
以後荒れても困るんで、カキコは控えてまたﾛﾑに戻ります。
>>329さんもレスつけないでね。
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