【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
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0001エージェント・774
2008/05/10(土) 18:58:41ID:OevR3pkY上記の部分を共有していればその他の主張もOK
但し下品な物言いは不可。
0652エージェント・774
2008/05/11(日) 18:13:57ID:gdSrIeX8いろんな事情でスタッフやりたくてもやれない奴もいるんだよ。スタッフ頼むよ。
・チベットを無視するな
・中国への土下座外交をやめろ
・日本の品位を落とすな
・国民を無視するな
・パンダいらない
・媚中政治家もっといらない
0653
2008/05/11(日) 18:18:50ID:CuqMrwQR・国民の思想と言論の自由を守れ!
これをなんで入れないの?
これは大事だと思う。
今回怒ってる多くの人が言いたい事だと思うよ。
0654
2008/05/11(日) 18:20:23ID:CuqMrwQRあ、失礼、途中のに入ってたよー、言論の弾圧について..スマンかった。
0655エージェント・774
2008/05/11(日) 18:20:45ID:5JDPkY5c1参加者もスタッフも気持は一緒だって事をスタッフ=偉いと勘違いしてる人に知って貰いたい。同一の目標に進むんだし
0656エージェント・774
2008/05/11(日) 18:23:08ID:ATDbGAHQ悪かったよ 終わったから
喜び勇んで帰ってきたんだが・・・
コキントウという敵が消えて、空中分解しやすい時期だから、
怒ったら負けだからね みんな(`・ω・´)
0657エージェント・774
2008/05/11(日) 18:30:53ID:1ccY3hXZあー、俺も興奮してて、結構酷いこと書込んでたかな。皆さんすいません。
別にケンカしたいわけじゃないので、スタッフの意向待ちかな〜。
でも、俺もシンプルな方が結構いけると思ってる一人ですよ。
色々欲張って詰め込みすぎると、空中分解しそうな気がしちゃう。
とりあえず、大人しく待ちます。
0658エージェント・774
2008/05/11(日) 18:32:18ID:eZXKlg+Mスタッフのコメントが出るまで、しばし待ちます
〜総理はコキントウにもの申せ!(仮)」
要求は
・日本政府は人権問題を重視する対外政策に転換しろ
・日本政府は日本国民の安全と言論の自由を守れ
・日本政府は日本国民の将来を守れ
の三章にする
0660エージェント・774
2008/05/11(日) 18:42:04ID:F00Dx/Nnおお、なんかいい感じなんじゃない?
うん。暫定案
色々意見聞かせてちょ
0662エージェント・774
2008/05/11(日) 18:50:46ID:gdSrIeX8まとまってるね!
あとはシュプレヒコールやプラカードやビラで具体的な内容を訴えるという感じかな?
いいかんじ
0663エージェント・774
2008/05/11(日) 18:52:21ID:Zho7K5L7スタッフ召集までの間は色々な意見が飛び交ってて不安定だからスタッフとかデモの意義とか
色々深く話そうとすると喧嘩みたくなってスレ終了し掛ける。
とりあえずこのスレに来るって事は皆目標同じなんだから協力し合おう。
一般人&新規スレ観閲者VSスタッフみたいな構図に持ってこうとする人がいるから注意ね。
意図しなくても乗せられる場合もアリ。
私も言いたいこと色々ありますが、
この3つもで良い気がします。
0665
2008/05/11(日) 18:55:49ID:CuqMrwQRただ、中国も一枚岩じゃなさげなんで、対象をコキントウに絞らずに、
「 人権問題を重視する対外政策を要求するデモ
〜総理は中国にもの申せ!(仮)」 とか、
「人権問題を重視する対外政策を要求するデモ
〜総理は媚中政治をやめろ!(仮)」 とかどうかな?
0666エージェント・774
2008/05/11(日) 18:57:17ID:Na3BCabXスタッフさん、お疲れさまです。
自分もいい感じだと思う。
対中姿勢批判をもうちょっと明確にしてもいいと思うけど。
0667エージェント・774
2008/05/11(日) 19:04:07ID:AGIfmlJ1>・日本政府は人権問題を重視する対外政策に転換しろ
これ、従軍慰安婦とかそっち系に利用されそうな気がするんだけど
あくまで>>9でいいと思うよ
0668エージェント・774
2008/05/11(日) 19:04:36ID:0cWw8mSNそれだと在日参政権賛成にも利用されるかもしれないので
>>652あたりを全面に出していたほうがいいよ
0669エージェント・774
2008/05/11(日) 19:09:59ID:oe6+E5eiハゲドウ。人権というと日本の従軍慰安婦、死刑問題もからんでくるよ。
それに主張はなるべく平易な言葉がいいよね。
>>9に賛成。
0671エージェント・774
2008/05/11(日) 19:14:51ID:ATDbGAHQなんか、前向きでいいよね^^
>>663
名古屋の活動は、どんな感じですか?
地元のくせに、長野しか行けなかったので><
スレもなくなってるし・・
0672エージェント・774
2008/05/11(日) 19:15:34ID:II+Vnbfh賛成だね
共に雪山獅子旗の基に集った怒れる者の一人として
みんなが自由を希求し、弾圧を憎み、真実を訴えるデモになる事を願いますよ
0673エージェント・774
2008/05/11(日) 19:16:12ID:irUVSR56またはシンプルに、"中国に毅然とした対応を"
"先進国として恥ずかしくない外交を"
0674エージェント・774
2008/05/11(日) 19:20:13ID:gdSrIeX8いいかんじになってきてるからやっぱりこれは生かして欲しい。
0675エージェント・774
2008/05/11(日) 19:22:50ID:irUVSR56そろそろ次の段階の、それらを包括して上手いこと簡潔に言い表わす
言葉を考えて骨組みを作らないとまとまらないお。
0676エージェント・774
2008/05/11(日) 19:24:09ID:gtPBX4htうーん、どうでしょうか
間接的にチベット問題を言っていることはわかるのですが
「人権問題を重視する対外政策に転換」って左翼勢力がむきになって
振りかざす「人権」と勘違いされそうで不安です
あと他の人も言っていたけど、平和的にデモを行なっているのに「言論の自由を守れ!」は空振りでは??
「日本国民の将来を守れ」 ってこれは年金とか暮らし系のことですか? 抽象的で社会主義系の要求と勘違いされそうです
そもそも事の発端は、福田総理の媚中、チベット問題に踏みこまなかった点にあると思いますので、
「言論の自由」と「国民の将来」という看板で人が集まるでしょうか?
チベット問題がなければ、要求の3つってそのまんま社民系の主張と同じですよね
福田総理という固有名詞を出さないで政党色をなくすとのことでしたが
イデオロギー的にある種の政党を連想させるようなデモになってきてしまったかと危惧しています
ながながと意見を申してすみません。成り行きを見守ります。
0677エージェント・774
2008/05/11(日) 19:27:02ID:uWEvFaRJマスコミの分かりやすい演出に乗せられずに決別するって意味がありそう。
マスコミよさようならって感じ。
0678エージェント・774
2008/05/11(日) 19:28:29ID:XTW8qdoshttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210498667/
福田にガス田問題でのコキントーとの合意内容の即時公表を求めるデモを
至急起こさないと手遅れになる。
どのような合意内容だったのか分からないと手の打ちようがない。
こういう肝心の情報を国民に隠す福田は民主主義国家の総理の資格は無い。
0679エージェント・774
2008/05/11(日) 19:34:27ID:II+Vnbfhでは、「人権」ではなく
「人の尊厳」ではどうです?
0680エージェント・774
2008/05/11(日) 19:40:18ID:GBHoEY2h血液製剤の薬害訴訟の運動が気がついたらプロ市民の運動家に
乗っ取られていた例を思い出すよ。
0681エージェント・774
2008/05/11(日) 19:40:58ID:QyHOJh1eマスコミの批判は今回はしないんですかね?
ジャーナリズムを思いだせ、とか、権力そのものになったマスコミはいらないとかなんとか・・・
あー、でも、報道されてなんぼだから、止めておいた方がいいか。
単なる独り言だな、スルーしてください。
0682エージェント・774
2008/05/11(日) 19:42:06ID:QyHOJh1eあー、やっぱりそうですね。
あまり細かいことを言うと、賛同者も減っちゃう可能性があるし、
漠然とした不安を伝えるだけでも意味があるか。
0683エージェント・774
2008/05/11(日) 19:42:21ID:uhJK1tSS反日カルトのいやがりそうなメッセージを入れておくとか
0684エージェント・774
2008/05/11(日) 19:49:43ID:gtPBX4ht人権のくだりは「チベット」と明記したほうがいいと思います
そうでないと非常に広義の、プロ市民の方のおっしゃる「権利主張的な人権」になってしまうかと
はっきり物申す政治家を望んでいるはずなのに、デモの主張が具体的になにを言っているのかわからない抽象的な
言葉に統一されてしまうのはすこし残念なんです
0685エージェント・774
2008/05/11(日) 19:55:14ID:Xi7yNmzQ私物化はやめてくれよ。
0686エージェント・774
2008/05/11(日) 19:55:27ID:Sf1iMn3l>>651 さん
はい。
0687エージェント・774
2008/05/11(日) 19:59:17ID:hbyUNi+n地域柄お手伝いできそうにないからなんだけど。
スタッフに色々言ってる人たちだけどね、トリップつけないで文句言うのはあまり感心しない。
それでは説得力ないからスルー扱いされてもおかしくないと思うよ。
てか分断工作と思われても仕方ない。
0688エージェント・774
2008/05/11(日) 20:08:04ID:AGIfmlJ1賛否両論あるけど、「福田」「小沢」という名前も出した方がいいと思うな。
「政治家は中国に媚びるな」と主張すると同時に、
現時点で「中国に媚びる政治家」とは誰を指すのかも明記した方がいいと思うから。
オレは自民支持者だからこう思うのかもしれないが、
小沢民主がしれっとした顔で、「政府の外交姿勢が国民から批判されている」
「我々は以前からチベット問題については懸念を表明してきた」とか言い出しそうで嫌なんだよね。
いや、胡錦濤に「リーダーシップを見習いたい」とか言ってたお前も同罪なんだよと、
マスコミが突っ込めばいいけど、絶対突っ込まないと思うんだよね。
0689エージェント・774
2008/05/11(日) 20:21:05ID:ZwJu9VHdそもそも小沢は
「チベット問題は首相がお話しされたので申し上げる必要はない」
とかわけわからんこと言ってる人だし。
0690エージェント・774
2008/05/11(日) 20:21:19ID:gtPBX4ht「福田総理辞任要求デモ〜無党派〜」
これなら固有名詞出しても政党色をなくせると思うんですが
それと人を集めるならやはり福田さんの看板が必要かと
>>685
チベットと明記しない「人権」はすこしわかりずらいかなぁと思ったのですが
0691
2008/05/11(日) 20:21:27ID:CuqMrwQR「思想と言論の自由を守れ!」
ってのも入れようぜ。
0692エージェント・774
2008/05/11(日) 20:22:27ID:ZwJu9VHd政党色なくすためには福田だけじゃなく、小沢もきちんと叩いておけばいいと思うよ。
媚中度合いでは、野党のほうがよほどヤバイんだから。
0693エージェント・774
2008/05/11(日) 20:25:02ID:0cWw8mSNそれだったら具体的に
警官は日本人を守れ
の方がいいと思う
0694エージェント・774
2008/05/11(日) 20:26:00ID:L0HTqkiwあの時警察はいくつかの法を犯したっていうことらしい。
0695
2008/05/11(日) 20:26:31ID:CuqMrwQRそういえば福田、日本のマスコミに「日中の信頼損なうから、偏向報道はやめてほしい」(俺らの思う偏向と逆の意味ね)とか言ってたな。
もっと中国寄りの報道しろ、って意味だけど。
開いた口が塞がらない。
【日中共同会見】 福田首相 「偏見ある報道、日中の信頼を損なう」…日本のメディアに異例の注文★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210364806/l50
0696エージェント・774
2008/05/11(日) 20:27:13ID:gtPBX4ht同じ意見です 私も民主支持ではありません
ただ今の世論の怒りの矛先は福田さんに向かっているので
一点集中のほうがわかりやすいかな、とも思います
0697エージェント・774
2008/05/11(日) 20:27:24ID:gdSrIeX8・チベットを無視するな
・中国への土下座外交をやめろ
・日本の品位を落とすな
・国民を無視するな
・俺たちは長野、奈良の言論の弾圧を忘れない
・パンダいらない
・福田いらない
・小沢いらない
こんな感じか
0698
2008/05/11(日) 20:29:12ID:CuqMrwQRそれストレートでわかりやすいな。
0699
2008/05/11(日) 20:31:15ID:CuqMrwQR専用スレがあれば人は結構集まると思う。
関西のも酷かったけど、長野や早稲田の件もあるし。
0700エージェント・774
2008/05/11(日) 20:31:34ID:9exn1v4Bそこから詰めよう
0701エージェント・774
2008/05/11(日) 20:32:37ID:0cWw8mSNいいかんじですね
あなたのまとめすごく助かります
0702エージェント・774
2008/05/11(日) 20:35:00ID:w+ttNPSg【暴行】聖火リレー被害スレ2【器物破損】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209828731/
0703
2008/05/11(日) 20:35:02ID:CuqMrwQRそれか、このデモと同時に訴訟を起こすみたいにすればどうかな。
デモ隊の一部がデモ行進した後に裁判所に行くとかさ、いや俺詳しくないけど。
その件は別スレで議論して、人数集めて、このデモと同時決起みたいに。
0704エージェント・774
2008/05/11(日) 20:35:52ID:II+Vnbfh亀レス すいません
「チベット」入れるのは賛成ですっ、てか主旨ですよね
加えて長野〜京都での警察の仕打も踏まえて「人の尊厳」にしました
0705エージェント・774
2008/05/11(日) 20:35:54ID:gdSrIeX8ありがとう。
みんなでがんばろう
0706エージェント・774
2008/05/11(日) 20:39:55ID:gtPBX4ht情報ありがとうございます
>>659
の改訂版ができたらまた教えてくださいね!
0707エージェント・774
2008/05/11(日) 20:42:04ID:+SZDcmts1.日本政府は人権問題を重視する対外政策に転換しろ
(これは上手いことサヨが寄ってこないような言葉を考える)
チベット・国民感情を無視するな・パンダ・先進国として恥ずかしくない
対外政策・日本の品位落とすな 等
→福田・小沢を始めとする媚中政治家イラネ
2.日本政府は日本国民の安全と言論の自由を守れ
長野や奈良の件・餃子・中国人留学生の件 等
・日本政府は日本国民の将来を守れ
( 将来って言葉がまとめやすい&わかりやすいと思った)
対中政策・油田・医療・餃子・道路・利権
土下座外交 等
0708エージェント・774
2008/05/11(日) 20:42:31ID:Xi7yNmzQ>>390
人権ではなく、国家主権の問題だと思うんだけどな。
現状すでに日本国内に多数の中国人が入り込んでいるよ、という話も含めて、
このまま行ったらどうなっちゃうんだよ、ということ。
よその国の心配してるんじゃなくて、日本の心配をしてるんだ。
0709エージェント・774
2008/05/11(日) 20:45:48ID:9exn1v4Bおいらそれは反対。
気持ちは重々わかるが、国民が警察をバッシングすることが表になると
その国は外国からの格好のターゲットになってしまう。
まして軍隊をもたない日本。こんなくみしやすい国はないと判断されるのが落ち。
0710エージェント・774
2008/05/11(日) 20:48:06ID:/27BLTeyhttp://blogs.yahoo.co.jp/give_me_your_opinion/7918816.html#7918816
0711エージェント・774
2008/05/11(日) 20:50:00ID:gdSrIeX8分かるんだけど、やっぱりチベットからの派生デモだからさ。
俺はやっぱりきっかけから大きく叫びたいかな…
0712エージェント・774
2008/05/11(日) 20:51:03ID:XSohy2B/世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
http://www.asyura2.com/08/asia11/msg/200.html
0713エージェント・774
2008/05/11(日) 20:51:56ID:+SZDcmtsでもビラ配ったり演説したりもするのかわからないけど
国家主権の問題にしろ具体例としてチベットや長野の件
が盛り込まれるだろうから自ずと占める割合は大きくなると思うけど…
0714
2008/05/11(日) 20:53:50ID:CuqMrwQR> よその国の心配してるんじゃなくて、日本の心配をしてるんだ。
同意。警察のやり方は確かに国家主権の問題だな、根本はそれでその上での言論弾圧だからな。危機的だ。
0715エージェント・774
2008/05/11(日) 20:55:04ID:/p1dqWlZ何故、本当のことが報道されないのか?
知らないことこそが
本当の恐怖
http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
0716エージェント・774
2008/05/11(日) 20:55:42ID:wxpPhjIMタイトルは「媚中政策をやめよ!」の一本に絞ったほうがわかりやすくないかな?
デモの内容がニュースのヘッドラインに上がってきたときに
一行で訴えんとすることの内容がピンとこないと伝わらないと思う
0717
2008/05/11(日) 20:57:07ID:CuqMrwQR例えばフリ-チベット組と媚中反対派が都内2箇所からデモ行進を開始、
日比谷公園とか代々木公園辺りで合流して大集会するとか。
0718エージェント・774
2008/05/11(日) 21:04:11ID:II+Vnbfh今日、その主の講演が阿佐ヶ谷であったみたいだね
フリーチベットデモはチベットの人々がしたくても出来なかった事の代りだよね
で、デモを通して中国共産党と日本政府に共通の匂いに気が付いてしまった
見て見ぬ振り聞かぬ振り 人々の声に知らぬ振り
そして言論封殺と行動規制
>>30も私です
やはり許せない
0719エージェント・774
2008/05/11(日) 21:05:47ID:vCCiLwJE同意。
「媚中政策をやめろ」の一本にすべき。(表現方法は後で良い言葉を考えるとして)
いろんな事を盛り込みすぎると、都合の良いとこだけ編集されて報道されるだけ。
デモの趣旨とは全く違った報道をされる恐れがある。
長野〜奈良までの経験で、中国関連の報道に、どんだけマスゴミが捏造するか身に染みて解ってるハズ。
0720エージェント・774
2008/05/11(日) 21:06:31ID:gdSrIeX8それ俺も考えた。
どうかな?スタッフ一応検討してみてくれないか
0721
2008/05/11(日) 21:07:18ID:CuqMrwQR0722エージェント・774
2008/05/11(日) 21:17:13ID:IN6FEvX0日本の代表にも行う、っていう趣旨でいいんじゃない?
【解任要求】だとマスゴミに利用される気がする。
虐殺を見てみぬフリですか?
という意味でチベット国旗振ればいいじゃない。
0723エージェント・774
2008/05/11(日) 21:21:32ID:aAkvCsXB福田に批判を集中させると、否が応にも政党色が出てしまうのではないかという話。
あと、世論の怒りの矛先は福田に向いている=世論は野党のヤバさに気づいてないってことだから、
なおのこと野党の危険性についてアピールすべきではないのかってことも。
欲を言えば、国会議員に媚中派が溢れてる=特定の団体にしか目を向けてない政治家ばっかってことを意味してるから、
政治を国民の手に取り戻すために投票率アップも呼びかけたいところだけど、さすがにそれは高望み過ぎるかな?
0724エージェント・774
2008/05/11(日) 21:22:41ID:ZL+l3gsU日本を滅そうとしてる糞野郎どもに正義の鉄鎚くだしてやんよ!
0725エージェント・774
2008/05/11(日) 21:23:55ID:gdSrIeX8それはもちろんそう。
だけど今はチベットサポーター派と他国よりもまず自国の問題をより優先すべき派(語弊があったらゴメン)で要求の頭にチベットを持ってくることに温度差があることについて考えてるわけさ…
0726エージェント・774
2008/05/11(日) 21:26:18ID:gdSrIeX8それは主旨の延長線にある狙いになるから今回はそこまでの主張はしなくていいと思う。
0727エージェント・774
2008/05/11(日) 21:31:23ID:II+Vnbfhって考えてる
0728エージェント・774
2008/05/11(日) 21:43:47ID:AGIfmlJ1>あと、世論の怒りの矛先は福田に向いている=世論は野党のヤバさに気づいてないってことだから、
同意
福田についてはマスコミでもそこそこ批判されてるけど、民主は批判されてない
「国民は福田総理に怒っている」が転じて「今必要なのは政権交代だ」にされてしまいそう
0729エージェント・774
2008/05/11(日) 21:47:27ID:mA/GK9Hd0730エージェント・774
2008/05/11(日) 21:48:03ID:Na3BCabX政党色を出さないなら、媚中政治家はいらないってのでいいと思うんだけど。
0731エージェント・774
2008/05/11(日) 21:49:50ID:gohNV9yE福田はもちろんだが他の売国議員も一掃せんとな。
俺ももう我慢の限界だ。
0732エージェント・774
2008/05/11(日) 21:50:22ID:VoanwGFbどうせ福田叩きデモとかはどっかの団体がやりそうだから、
世間の人も、またかって感じだろうし。
福田と小沢を同格に叩くと、「え?何なに?」と
注目を集めそうなきがしたりなんかしちゃったりらりん
0733エージェント・774
2008/05/11(日) 21:51:05ID:mA/GK9Hd小沢だけ叩くともっとすごいことになるぞ。
0734エージェント・774
2008/05/11(日) 21:54:59ID:IbMy6RiV初期からいた人が発言していない数時間の間に、
集会の名前などを主導的に報告してるトリ付きスタッフが入れ替わってるぞ。
乗 っ 取 り の 予 感 !!
0735エージェント・774
2008/05/11(日) 21:55:06ID:Ivgc2+Fvttp://ja.wikipedia.org/wiki/Z%E6%97%97
「皇国の興廃此の一戦に在り、各員一層奮励努力せよ」の言葉は正に今回のデモに相応しいと思う。
右っぽいと言われるかも知れないけど、今は本当に日本は危機的状態にある。
ここで日本国民が声を出さないと日本は終わってしまう。
0737
2008/05/11(日) 22:03:06ID:CuqMrwQR0738エージェント・774
2008/05/11(日) 22:04:49ID:IEZAN4Yd「打倒!福田共産党 (゚Д゚ )ゴルァ!!」
「打倒!小沢共産党 (゚Д゚ )ゴルァ!!」
で逝きまつ。
0739エージェント・774
2008/05/11(日) 22:07:12ID:aAkvCsXB媚中なのは政治家だけでなく、マスゴミだってそうだよな
0741エージェント・774
2008/05/11(日) 22:19:47ID:1tKJjN2d0742エージェント・774
2008/05/11(日) 22:27:12ID:gdSrIeX8それは必要かもしれない。
それが一番政党色を消すかもな
0743エージェント・774
2008/05/11(日) 22:34:23ID:aXxRHtlQ小沢を糾弾する材料があるならさ
0744エージェント・774
2008/05/11(日) 22:38:15ID:gdSrIeX8・チベットを無視するな
・中国への土下座外交をやめろ
・日本の品位を落とすな
・国民を無視するな
・俺たちは長野、奈良の言論の弾圧を忘れない
・パンダいらない
・福田いらない
・小沢いらない
・俺たちは右や左ではない。心ある国民である。
0745エージェント・774
2008/05/11(日) 22:39:45ID:IbMy6RiVしきり役でもないのに方針貼るのいいかげん自粛しなよ
0746
2008/05/11(日) 22:41:34ID:CuqMrwQRトリップ付けて、スタッフになっちゃえば?
0747エージェント・774
2008/05/11(日) 22:45:48ID:gdSrIeX8出来ればスタッフになりたいが仕事の都合で無理なんだ。
自分なりに考えてこのスレに参加してるつもり。迷惑ならROMに回るよ。
0748
2008/05/11(日) 22:49:23ID:CuqMrwQRいや、自分も不規則な仕事&遠方なんで、当日参加は絶対したいけどスタッフになれないからさ
>>746はイヤミとかじゃなく、書き込み見ても熱意がわかるんで提案したって感じなんだ。
0749エージェント・774
2008/05/11(日) 22:50:44ID:gtPBX4htぜんぜん迷惑じゃないですよ
0750エージェント・774
2008/05/11(日) 22:55:16ID:II+Vnbfh何が怖いんだい?
どうも。
「右でも左でもない」って自分の考えに賛同して下さる方が意外に多いので驚いてます。
同時に私は
「そろそろ右とか左とか区別するの止めない?」って思ってます。
これはフランス革命時に出来た区分けだから。
もう200年以上経っているわけだし、その間民主主義はいろいろなハッテンをしてきて、
そろそろ古いんじゃないかって思います。
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